0001田杉山脈 ★2022/08/22(月) 20:07:43.56ID:CAP_USER
0049名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 08:13:31.93ID:KrGlfr6y
>>1
日本人って全く役に立たないどころか足を引っ張る仕事を全力で生み出しては続けるよね
日本人が働けば働くほど社会にとって害悪でマイナスになるんだよ。
日本人は働くな
世界に迷惑かけんなよ
ゴミ民族日本人 可視化って言葉知らないのか？見える化ってアホみたい
優良アプリが出来れば会社の物
問題起きたら製作者個人の責任
まあ良いんだけれどメンテもろくにできなくなるし、どこかで拾ったソースコードベースに適当なアプリ開発するやつも増えてセキュリティザルになるかもしれない
>>45
技術を押さえてる管理職をCTOにでもして人材集めからやらんとな 0055名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 10:03:27.76ID:XKvpriaW
各人が作るのって無駄じゃないの？
本業がアプリ制作会社なら話は別だけど。
0057名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 10:19:47.47ID:YcPs28Ab
各人が作る→能動的に関わらせる狙い？
ローソン嫌いだけど、これは大賛成、作りたいやつがどんどん作ったれ
設計とか外注とか見積もりとか、そんなんグタグタ考えた結果が今の日本のITだ
まずはモノを作れ、作りたいやつが作りたいモノを作れ
時代はどんどん変わるんだからメンテなんて考えないで良い、今必要なモノを作るんだ
100本アプリ作れば一年後に3本くらい使えるもの残ってるかもしれない
100人アプリ作れば一人くらい使えるエンジニア出てくるかもしれない、がんばれよ
あらー 凄いことになってるな。
アプリ開発はビヘイパー(動けば良い)よりアーキテクチャー(メンテ指向)で、後にリファクタリングできない開発ではメンテに時間が使われて生産性落ちるで。
プログラムはルールオリエンティッドだという事を知らないのかしら？
専属チーム作ってやる事だよ。 これは
0061名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 11:11:24.84ID:/7fn8kEP
>>59
アプリを作るのがメインの会社ならそう思う 0062名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 11:12:02.23ID:C6NmkfWJ
>>27
逆
バイオやっても就職先無い
国立薬科学修士の娘はITエンジニアやってるぞ
楽しそうで何より >>57
まあ作る立場を理解させると言うのはあるかもね
情シス部門にいるけど結構めちゃくちゃな要求あるし >>62
今はAIによる創薬はホットな領域だからITxバイオのバックグラウンドがあれば今後薬学系に転職もありなのでは？
ITだけだと日本の会社ではそこまでサラリー望めない、外資なら別だが 慣れたら外注に出す要件定義書を書いてる時間でアプリを作れるからな
使えるアプリ作れるスキルがある人材は、ローソンなんかではなくIT企業に行くだろう。
>>66
アプリの意味が違う
ここで言ってるアプリっていうのは本物のアプリではなくてkintoneや yappliのアプリみたいなノーコードで作れるアプリの事だろう
そういうのはプログラマーやエンジニアでない普通の人でも作れる
ただし、運用とかしっかりしないと作成者しか理解できないメンテナンス性皆無の野良アプリが大量に出来上がり、後で地獄を見るまでがテンプレな 資格取得はマストだ！って言って
（会社が販売店としてメリットを受けられる）
個人に受験を強いる
だけど定時内に資格取得勉強すると、激怒
「家でやれ！」
おかしくない？
0069名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 14:08:54.53ID:AqZC4QmM
みながアプリを作り始めるっていい状況？
むしろ悪い状況の証にさえ思えるけど。
個人が無駄な労力を使わないように、システム本体を変えて便利にすればいいのに。
>>69
限られた能力のある人がアプリもシステムも設計して作成した方がいいには違いないが、そんな人は数が限られているし、開発力のある人が現場の理解力やコミュニケーションなどの人間力も備えているとは限らない
だから民主的な開発という選択肢はあるといえばあり、理想的ではないにしても現実解としてね
もちろん民主的な開発にも問題点はあるのでそういうの分かってやるかどうかなのよ 0071名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 14:36:00.36ID:AqZC4QmM
>>70
確かにそういうのはあるね。
Webサイトレベルでも。
自分たちの利益を追求できる機能意外は、驚くほど貧相な企業も多い。 0072名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 14:47:31.82ID:RcdVy/cc
>>69
>>31 で書いてあるが、コンピューターの歴史は繰り返し
例えばホストコンピュータの一元管理から解放するべきと、オフコンやサーバーで分散、やっぱり管理が面倒とクラウドと名前を変え一元管理へ
また、ホストコンピュータシステムの画面や帳票のちょっとした変更に予算や費用、手続き、完了まで時間がかかりすぎるってユーザー側の問題を解決するために、ホストコンピュータのデータを開放するから、ユーザー自身で加工して責任もってねってやったら、面倒な事がわかって全然つかわれなく、元通り。(なぜ時間がかかるかというと、全体のシステムフローを見て、修正するとどこに問題が出てくるかしっかり調べ、修正後もみっちりテスト検証するから。細かい所まで)
クラウドやwebアプリの時代になってまた同じ事が繰り返されるだけだと思う。 こういう事一生懸命頑張るよりまともな弁当開発しろよ
0074名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 15:04:28.75ID:xJFC7ulH
そのうち社内competition = 社内開発競争 とか 開発ノルマとか始まるかもな。今月中に新規アプリ１件とかさｗ ただでさえ忙しいのに新たなノルマｗｗ
形骸化した化石みたいな開発プロセスをぶち壊すためにはいいこった
内製だったらコミュニケーション取りやすくてアジャイル開発できる
既存の（日本の）開発経験者はは既存のやり方を当てはめようとするからな、化石なのに
大きな恒久的なアプリが必要なら
それこそ社内でデモアプリ作ってからこういうの欲しいんだけどって外注できるしな
0077名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 16:26:41.59ID:Gb4c7Sq5
0078名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 16:30:37.36ID:T/PYfLIL
やめられたらアプデ止まるぞ
フォームにボタンくっつけるだけの簡単なお仕事だと思ってるだろ
>>67
if系関数だらけで理解不能なExcelシートとかある 0081名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 16:53:36.38ID:T/PYfLIL
0082名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 17:09:55.99ID:YlYD3qsB
こうやって現場ごとのアプリが乱立するんだな
0083名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 17:10:03.08ID:A+jo9Yl5
kintoneだろうな
個人業務の効率化には役に立つと思う
これを個人の枠を超えてチームや部門で使うなら
有象無象のアプリ制作は引き継ぎや使用変更 考えると管理しておかないと大変だぞ
0084名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 17:20:46.29ID:WeZ1PL2k
素人が調子に乗って色々試みた結果、情報漏洩とか
セキュリティホールとかガンガン生まれそう
としか思えないw
0085名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 17:24:43.48ID:dpan7Mq8
「Excel のマクロ組みました」レベルでアプリ開発とか言ってそうなレベル。
エンジニア儲かると言われて
未経験いらない、無駄言語しか習得してないとか
中間層がコンビニに落ちてきてんのかね
Excel使う開発ならClosedXMLな。 これ豆
C#？ んなもん簡単や。
それより大事なのは、クリーンアーキテクチャーを理解すること。 そこから山登りは始まる。
【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果）
店員 今アプリ作ってるのでセルフレジでやって下さい
0093名刺は切らしておりまして2022/08/23(火) 21:42:37.35ID:asPnVO5R
アプリ作ってるんで、商品棚入れと棚卸しは後回しに
個人が作ったオートメーションが乱立するのは、最初だけ効率化できたように見えて後で地獄になる
0096名刺は切らしておりまして2022/09/25(日) 19:08:17.30ID:Y0aIj1WP
弁当開発アプリ作りました！
あの弁当を２度３度
ハイパカとかモモデラとかもう誰も知らねーよ
仕様書なんか書かないだろうから異動や退職したら地獄が待ってる。
ド素人ほど作りっ放しで終わる。