0001HAIKI ★2020/11/11(水) 18:33:37.94ID:CAP_USER
シェールガスに投資して失敗したし、何やってもダメだな
判断が遅すぎ（笑）
日立は5年前に今後、火力に収益見込めないと判断しさっさと捨てたってのに
今は日立プラントが福島廃炉作業でウハウハ儲かってる
>>11
日本で取れるエネルギーと言ったら石炭となぜか採掘しない関東の天然ガスくらいなんだから、
石炭発電に日本が消極てきなのは当たり前のことだと思うかなぁ。
本来は、日本の状況を鑑みて脱炭素は模索するが脱石炭はしない、と総理大臣あたりか宣言すべきだと思う。 >>58
とはいえ、日本の風力発電って未開拓なんで銚子沖とか東京の近郊なのに
着床式が使える場所がまだまだ残っていたりする
蓄電池も20年は使えるみたい 0068名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 00:11:25.26ID:AI6VOE65
なにもかも撤退してるな東芝ｗ
>>14
地熱発電関係技術なんかは世界一いい！レベル 確かに今の石炭活用技術はめっさ上がっているから別に使っても問題ないと思う
0072名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 00:52:56.34ID:pCnFsAhA
一つの技術の終焉か…
>>69、>>70
地熱発電は技術が問題じゃなくて、設置する場所が問題
知ってるだろ あと10年くらいした流行りが変わってCO2もOKになる
0077名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 07:04:50.88ID:OlYTyHxJ
>>58
EU全土では再エネが40％になった現代に「何年後」は草
再エネ技術を持たない土人は悲惨だなあ 太陽光発電と風力発電と300ドル/kWhで20年もつ蓄電池は現代のテクノロジーで実現できているからな
0079名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 08:22:39.64ID:r4zERvon
新規が取れなくてもメンテで稼げる
>>77
で？日本で再生エネルギー主流になるのは何年後なの？いや、正確には何十年後の話なの？
日本はヨーロッパと比較して太陽光も風力もコストかかるし置ける場所も限られるのに、その辺のコスト無視してヨーロッパは40%なったから日本もできるはず！とかバカかと
妄想じゃなくて現実論、ききたいなー？ 150万Kw級石炭ガス化
複合発電が一番安くて効率いいのに
>>80
噴火寸前“風力発電マグマ” 超大手が強力に押し上げ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00062/00002/
30年以上動きがほとんどなかった日本の風力発電に、巨大な地殻変動が起こっている。稼働こそしていないが、開発中の案件が約30GWも積み上がっているのだ。
仮にすべてが稼働すれば日本は一躍世界の風力発電大国になる。既に風力発電バブルとも言えるほどの盛り上がりだが課題も多い。
現実的には事業者の計画の1/5しか実現できないという見方もある。
「風力発電が儲かるビジネスであることがついにバレてしまった」─。
ある風力発電事業の関係者は、日本で風力発電事業の新規案件が桁違いに増えている背景をこう語る
（「約30GW分の風力発電計画 3千億円の“椅子取りゲーム”に」参照）。 >>19
温度が高いか低いかは状態に過ぎんからな。
それをエネルギーと言ってしまうお前には無理だ。 元々ボイラ作ってないから蒸気供給元が変わるだけでタービンや発電機は作るんだろ
0088名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 18:30:58.04ID:opJxypzs
>>80
欧州より日本の方が低緯度なので条件的には太陽光発電は有利。 0089名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 18:38:42.17ID:R8jpPHrC
地熱発電で頑張ってね
0090名刺は切らしておりまして2020/11/12(木) 19:06:47.72ID:gdPBW0gS
企業が無駄に力をつけすぎたのが悪かったな
賄賂を贈って自分に都合の良いように政治を変えて
失敗したら税金で補填ってな
安くて効率的なものが最後には残るから政治で自然エネルギーを押さえ込んでも
高い電気を使うことで日本の経済が悪くなって大企業にも影響が出てくるから
いつかは自分に跳ね返ってくるのにな
エネルギー基本計画閣議決定 日立、東芝 風力発電へのシフト鮮明 原発頭打ちで
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180703/bsc1807032205010-n1.htm
政府が３日に閣議決定したエネルギー基本計画で、再生可能エネルギーが「主力電源」と位置付けられたことは、風力発電システムなどの受注強化に取り組む重電メーカーにとって追い風となる。
国内原発の新増設が停滞して電力・エネルギー事業の収益が頭打ちとなる中、事業拡大の“起爆剤”として再生エネに重点的に経営資源を配分する動きが強まりそうだ。
恩恵が大きく見込まれるのが日立製作所だ。洋上風力発電システムに強く、これまで日本国内で３００基以上のシステムを受注した国内の首位メーカーだからだ。主力電源として国内で洋上風力の新設が急速に増えれば、受注機会の増大にもつながる。
日立の風力発電を含めた再生エネ関連事業の売上高は平成３０年３月期で約７２０億円。小田篤執行役常務は６月の株主総会で「（発電事業は）風力に注力する」と宣言。
強風や台風に強い同社の風車の特徴を国内外で売り込むことで、３４年３月期には、再生エネの売上高を２倍以上に増やす計画だ。
再生エネに電力事業の主力をシフトさせるのは、東芝も同じ。米原発子会社の巨額損失で経営破綻寸前まで追い込まれたことから原発事業は縮小した。その一方で風力や太陽光に資源を集中し、機器販売後の点検や保守などにも力を入れる。
これにより再生エネを、売却した主力の半導体メモリー事業に代わる収益源の一つに育てたい考えだ。（今井裕治） 0093名刺は切らしておりまして2020/11/13(金) 21:02:51.03ID:zE9MoQ8j
愚策かと
こうして石炭が余って暴落すれば途上国が利用するようになるし、発電所も新興国が受注するだけで
地球規模では全く脱炭素には向かわないと思う
そしてただの先進国の首絞め合戦の様相、中国はほんと頭いいわ
0095名刺は切らしておりまして2020/11/13(金) 21:22:43.70ID:Z3TchhSp
日本の梅雨とかの雨の多い天候を考えると太陽光集熱発電は残念ながら日本で無理かなと思っている。
天候太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。国内でのエネルギー自活の道を探れるかなと思ったが無理と思われる。
地熱発電の熱とこの電力での動力を使えば自然エネルギーだけでエタノールの生成の道を探れるかもしれない。
カーボンニュートラルが実現すれば、リチウムや石油など資源の枯渇の心配も無くなる。シェールオイル・ガス採掘での水の汚染も守れる。
人類の負の歴史の血の一滴が石油の一滴で、若者たちの命や体を失う歴史を終わりにすることが可能になるかもしれない。今後の世界の安全保障は経済の相互依存で安全保障を補完できるようになればと思う。
0096名刺は切らしておりまして2020/11/13(金) 21:27:48.51ID:Z3TchhSp
天候が良いところで太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
脱炭素で火力市場が縮小するから経産省から撤退指示されたんだろ
国としては火力は三菱パワーに集中させる気なんだろう
0098名刺は切らしておりまして2020/11/13(金) 21:57:26.25ID:FgxVixTN
日本で自給出来るエネルギーは石炭だけ
石炭を無しなら 海外から石油やガスの供給が止まれば日本は終わる
0099名刺は切らしておりまして2020/11/13(金) 21:58:04.30ID:oFPj/Xci
水素社会に向けて、水素タービン発電とか
水素から合成されたメタンやブタンなどを
燃料とするタービン火力発電に技術を生かせば良いわ。
0100名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 00:58:23.35ID:5dWhXl0D
東芝って売るものもう何もない会社なのに潰れないな
炭鉱近くに発電所作って、その場でCO2固定したらエエのに…
>>95
馬鹿には難しいかもしれんが、アウディがつくろうとしてんのはエタノールでなくてFT油な。
そして太陽光集熱が上手く行くなら電気なんて作らず一段で合成ガス作るぞ、その場合。実際そういう研究してんのがトピックスとして取り上げられたことがある。
わからんなら大学行って勉強してこい。 >>99
水素なんてカロリー低いもん燃やしてどうすんだ。
メタンとブタンはどうやって作るつもりだ？高校の化学でやったと思うが、相当エネルギーかかるぞ。 0105名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 11:06:52.99ID:EY+JfTon
日本はイザとなれば北海道と筑豊と長崎の炭鉱を再開して石炭だけは自給可能
石炭火力を残せば最低限必要な電気は供給可能
石炭火力に否定的は小泉や5ｃｈは反日売国
0106名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 11:21:32.00ID:Qsd0dlJ+
>>66
日本は経済性を無視したら石油もウランも取れる
日本は経済性を考慮したら石炭も天然ガスも取れない 0107名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 11:23:54.81ID:Qsd0dlJ+
>>105
石炭だけは輸入できなくて石油も食糧も好きなだけ自由に輸入できる状況など来ない
日本の輸入全般が制限させる状況なら石炭だけ自給しても全く意味がない バイデンになったから石油産業はオワコン。
ただ、東芝は原発WHを買ったり、
先を見る目がなさ過ぎ。
>>105
エネルギー源のリスク分散としては
保険を掛けておきたいのは分かるけど、
石油が入って来なきゃ
航空機は飛ばせないし、
そうなると制空権は取れない。
軍事的に石炭は意味が無い。 0110名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 11:33:19.66ID:T9KpEzXW
半島に技術移転
0111名刺は切らしておりまして2020/11/14(土) 23:46:02.00ID:b/SnEo0A
＞＞103
ご指摘ありがとう。
勉強不足だった。今ウィキペディアを読んでみた。以前アウディがエタノールを何かで合成するのをやっている記事を読み訳が分からないまま期待していた。
ドイツは戦前から石炭から液体炭化水素燃料を精製していたからその辺の技術は強いらしいとあった。
いつも太陽光熱温水器を使っている自分としては、太陽光集熱発電に期待していたが、一段で合成ガス作る研究をしているとか。期待する。
石油は海底に生物の死骸が体積して、それに土砂が積もり、地熱の高熱と岩盤の高圧で生成されるとか？
それを太陽光集熱発電を使い、地上で短期間で残飯や産業の有機廃棄物を材料に出来ないものかと思っている。
今、頭でシュミレーションしたが、太陽光集が当たる部分に回転出来る高圧の熱伝導率が高いタンクを設置する。
そこにタンク一杯に有機廃棄物を送り込み高圧状態で回転させる。そこに太陽光が集中して当たる。回転するのでタンクの溶解を防げる。
これで高熱と高圧状態が石油が出来るまで経過して石油が出来たら次のタンクに進んで行く。
また有機廃棄物が送り込まれ高圧状態に維持してタンクを回転される。こんな塩梅で太陽光集熱で短期間で石油が出来るのを今頭でシュミレーションしてみた。
妄想に近いと言われるかもしれないが。太陽光集熱を使い、他の如何なる方法でも人工石油の精製を期待している。
0112名刺は切らしておりまして2020/11/15(日) 00:53:11.78ID:ARaULvTe
東芝は、石炭でも経産省の言うこと聞いてたのかよｗｗｗ
会社が終わるわけだｗｗｗ