【IT】学びたくないプログラミング言語 まだ現役COBOL

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0001田杉山脈 ★2020/01/08(水) 14:34:42.76ID:CAP_USER
開発するシステムによって、向く言語と向かない言語がある。そしてシステム開発の現場で人気の言語は、時とともに移り変わる。IT(情報技術)エンジニアは今後どんなプログラミング言語を学びたいと思っているのだろうか。またもう学ぶ必要はないと感じているプログラミング言語は何か。

【前回記事】人気のプログラミング言語 AIのパイソン大躍進
技術系デジタルメディア「日経 xTECH」では「プログラミング言語実態…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52767630Z21C19A1000000/

0058名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 05:58:09.82ID:zLf9gBB1
おらの村では雑誌読みながらBASICでコマンドを打ち込んでるだ

0059名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 09:18:43.99ID:3FzcS6Cm
COBOL自体は難しくもなんともないだろ

0060名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 10:54:54.68ID:n8SCH4mW
COBOLの火は絶対に消えない
なぜなら業務に特化した言語こそ言語だからだ
そうじゃないなら全部Cでいい

言語はこれだけでいい
COBOL
C
python
ウェブ系
スマホ系
ボク考最強オナニ言語はもうたくさんだ!

0061名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 13:32:57.49ID:Ox3yBfL3
ウェブ系スマホ系ってなんだよw

0062名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 13:49:06.68ID:9Q3826Qv
>>60
学術系でフォートランもだな

そもそも言語なんて自分じゃ選べず、与えられたものを使うだけだな
それに何かマスターすれば他言語は応用できるし

0063名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 13:50:22.03ID:YX8j/inz
PL/Iは、うまく消滅できた成功した言語と言える

0064名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 14:08:19.00ID:reSgBIxU
scratchみたいなのが主流になるんだろうね。

0065名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 14:17:55.17ID:CemIDAg/
C/C++どっぷり
UIはいまだmacOSはCocoaだしWindowsはMFC使っている
問題ある?
あればだれかケツ蹴飛ばして喝入れておくれ

0066名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 14:42:42.64ID:BbY62loI
50過ぎの叔父がコボラーだ
専門学校出てからCOBOLだけで食いつないでいる
COBOLわかる年上は退職済みで若い子もこないので、社内では重宝されてかなりの高給取りでウハウハだと
定年までは仕事には困らないだろうし、ある意味勝ち組

0067名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 14:46:05.26ID:reSgBIxU
>>65
開発環境は?

0068名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 14:58:20.31ID:iiCR0qPT
>>66
じゃあ京都市のあれ何とかして

0069名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 16:04:49.45ID:CemIDAg/
>>67
Xcode10とVC++/2017

0070名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 16:36:17.14ID:JHB1IaOi
>>50
Cobolは高級言語には間違いないよ それもIBMが作った世界初の高級言語だ
計算機が CPU16ビット、周波数2KHz、メモリ32K、HD:1Mバイト
の時代 複雑な事はアセンブラーで組むのが普通だったときに
あえて効率を犠牲にして10進数オンリーの言語として誕生した
その後のやはりIBMが作ったFortran と共に 言語と言えばこの2つしかない時代が続いた
PL/1は 時代が進むにしたがって IBMはオブジェクト指向とか構造化の必要性を感じ
作った言語だったが 中途半端だったのと、プログラム自身がまだ複雑化しておらず
スパゲッティでも対応できた為に 流行らずに終わった。

0071名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 16:37:07.37ID:rflKkiGO
日経はこんな記事ばかり

0072名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 19:27:54.87ID:15+Li3+o
>>66
他に作業引き受ける人が居ないと、
自分が引いたスケジュールで進められる。
月20hくらいの残念で年俸800万くらいなら
かなりの勝ち組と言える。

>>68
言語ではなく仕様の問題なので、
ある程度割り切らないと無理。
請負じゃなくて客先に派遣で行くならある意味おいしい。
青い銀行みたいに人数突っ込めば売上になるからね。

0073名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 19:46:36.91ID:YX8j/inz
>>70
コンパイラはな
言語作ったのはCODASYLだぞ

0074名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 21:14:02.20ID:gOv2m7Rz
C++でええやん

0075名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 21:20:38.36ID:RmIvtkKA
>>57
サーバCOBOLも現役だぞ
客先の会計処理(1部分)をCOBOLとjavaで書いてベンチマークしたらCOBOLが圧勝して新規システムをCOBOLでってのがあったからな

0076名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 22:01:09.73ID:XHdJ1xkV
>>59
難しくないからこそメンテがしやすい

だから、長年生き残っているんだろ

0077名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 22:04:59.40ID:izzb+WT9
>>65
C++、Objective-Cは、オブジェクト指向言語のCOBOL、PL/I

0078名刺は切らしておりまして2020/01/09(木) 22:06:01.97ID:izzb+WT9
>>53
>非理系の事務員や官吏でもプログラミングできる言語として設計されたため、自然言語である英語に近い記述をめざしたコマンド語彙や構文が採用されている。
>
>COBOLは自然言語(英語)に近い構文を持つため、そのソースコードは記述が冗長にはなるが、可読性が高い。本のように、部、節、段落、文という階層で記述される。

元祖DSL

0079名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 00:50:11.95ID:BR/g0rA4
>>75
COBOLプログラマーが書いたJavaだったというオチ

0080名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 01:24:47.66ID:i9n84WSI
妄想書きばかり

0081名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 07:29:39.59ID:jQMe9jZT
一流のプログラマになりたかったらプログラミングの学習はCから入れ
それが済んだらC++だ
一流プログラマにそれ以外のパスは無い。
あとは追加で何を学ぼうが自由だし簡単
ただし、言語マニアにだけはなるな
それと、言語を学んだからといって有用なソフトウェアが書けるとは限らない

0082名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 07:33:07.20ID:jQMe9jZT
プログラミングの学習に失敗する(つまり向いていない)者に限ってグダグダ言語評論家になる
あちこちの言語食い荒らして結局何も習得していないからね

0083名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 07:52:32.07ID:6D4nu55D
COBOL の仕事に戻りたい

0084名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 07:59:28.49ID:Fh6JFAIu
>>83
結構募集あるよ。
うちのクライアント、人が集まらなくて苦労してる。
募集単価は低いかもしれないが、きちんとした仕事すれば更新時に単価up出来るし、どこかに応募してみたら?

0085名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 08:51:45.44ID:Vw2kOEGy
>>79
違うな
同じ人間が書いてたが、20 代のjavaやってた奴の検証だからな

0086名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 14:46:55.16ID:FFd3s2qi
今はコボルを潰すための作業が多いわ
あと最低20年持ってくれ頼む

0087名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 14:55:49.98ID:pBJA6ShA

0088名刺は切らしておりまして2020/01/10(金) 15:31:52.31ID:h5bCatYh
日本で一流プログラマは無理
結局どこかに使われるだけ

0089名刺は切らしておりまして2020/01/11(土) 15:34:01.29ID:w8F8dyg0
COBOLERですまんね。
でも時給3,700円はそれなりおいしいよ。

0090名刺は切らしておりまして2020/01/11(土) 22:57:36.21ID:Ekzz1sL0
>>74
c++は個人で趣味で書く分には何でも出来て楽しくて良いんだが
少人数のプロジェクトですらカオスになるからな

0091名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 12:54:50.63ID:Io0DMXeh
>>87
オタクキモ
初音ミク死ね

0092名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 12:57:34.11ID:/jc5Py3W
Perlさえ覚えれば仕事に溢れることはない

0093名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 13:59:48.37ID:nT4TDvQg
パソコンABC
A:アセンブラ
B:BASIC
C:COBOL

0094名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 14:15:07.73ID:7sRSXv/A
>>92
パラレルワールド乙

0095名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 17:34:21.93ID:1A7Q3k/P
COBOL爺は頑固な奴が多い
つーか、手の空いてるときはCかC#の仕事手伝えよ

0096名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 17:45:37.96ID:Vp14Xh2S
>>94
おれはPerlしか使ってない
つまりおれの仕事はおれにしかできない
だから首になることはない
国家公務員だからクビになることは元からないけど

0097名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 20:06:41.20ID:MFfNKImi
>>96
何がつまりなのかさっぱりわからないが大丈夫か?

0098名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 21:21:44.74ID:HTN7wb9B
perl使ってできる仕事はいくらでもあるだろうけどperlだけ知っていてできる仕事なんてそうはないだろう

0099名刺は切らしておりまして2020/01/12(日) 21:24:27.32ID:HTN7wb9B
普通ならperl以外のできる事に価値があるんだろうね
他人がperlで書いたスクリプトの運用やらメンテナなんてやりたくねぇし

0100名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 08:03:20.32ID:ezFcsMqc
100get

0101名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 21:22:37.27ID:OH2h0/um
また明日からIDENTIFICATION DIVISIONを書くよ

0102名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 21:48:39.02ID:Bj4ZaFT8
COBOLブランク20年の者です。
損保系開発会社2社で計8年プログラム組んでました。
今からでも復帰出来ると思いますか?

0103名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 22:36:07.25ID:68L9hLrk
>>101
IDENTIFICATION DIVISIONなんて飾り

PROCEDURE DIVISIONが肝

0104名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 23:04:32.10ID:FUAbgNah
>>102
全然大丈夫
おじさんも20年ブランクだけど
やり始めたら思い出すよ
若い頃取得した事は体が覚えてる
やる事は昔と変わらん
タイムスリップした感じw

0105名刺は切らしておりまして2020/01/13(月) 23:44:41.43ID:yNVISOCb
>>65
Windowsのuiはc#で作るようにすれば5倍くらい効率上がるぞ
俺も元はc++漬けだったのに手のひら返したから信じろ

0106名刺は切らしておりまして2020/01/14(火) 08:25:56.32ID:OZMvowu4
>>103
おじさんは、WorkingStrage Sectionにこだわるタイプ

0107名刺は切らしておりまして2020/01/14(火) 09:48:47.11ID:j67foQH1
>>104
お返事ありがとうございます!
作業はあまり変わっていないのですね。ちょっと安心しました。
派遣でやってみようかと…思案中です。

0108名刺は切らしておりまして2020/01/15(水) 22:55:49.85ID:6agn8aMY
たくさんの言語覚えりゃ良いやん。おじさんはコボル、C、VB、perl、Java、python出来るよ。

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