0001ノチラ ★2017/07/27(木) 08:59:48.36ID:CAP_USER
技術職として長く経験を積み、ベテランの域に入り始める40代エンジニア。日経BP社の技術系媒体が実施した「エンジニア転職意識調査」の結果から、この世代の転職観を探る。
調査では、「転職する場合に重視する点」として優先度の高いもの5つを尋ねた。全年代の中で、40代の割合が最も高かった項目が「給与」だ。給与を重視する人は世代を問わず多いが、その中でも40代が86%と最多だった(図1)。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/071900119/072500006/gr05.jpg?__scale=w:450,h:253&_sh=0140c00b03
生活の安定を保つ上で、40代にとって給与は重要なポイントだろう。ただ自由意見からは、エンジニアとしての自分の価値を測る指標として、給与を捉えている様子もうかがえる。スキルや経験を積んできた自分を正当に評価してほしい、そのために適正な給与を求めたい、といった思いがあるのだろう。
それを感じられる声の一つを紹介しよう。「入社以来ずっとソフトウエア関係の仕事をしてきた。インドに駐在したこともあるし、今は米国ベンチャーに派遣されている。しかし、年収はヒラ社員の上限に張り付いたまま、10年以上上がっていない。給与システムが変わりそうにもなく、早く転職すべきだったと後悔している」(IT:システム・ソフトウエア開発、40代)。キャリアを高めたにもかかわらず、それに見合う給与が得られていないと感じているようだ。
この年代から「技術を持ったエンジニアは、貪欲に自分の理想の環境を作り上げていくべきだ」(IT:システム・ソフトウエア企画、40代)との声が寄せられたのも印象的だ。技術力の高いエンジニアは、自分が求める転職先を強気に探すべしとのメッセージが感じられる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/071900119/072500006/ 0080名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 17:00:54.79ID:RF8WQjKD
いいけど、企画書のひとつもかけるんだよね??
転職は無理じゃないな
最新技術持ってれば
50は無理だ
旬の技術やってるかどうかは大きいね
大規模なプロジェクトは大手にいないと出来ない
移籍金10000万円+準備金2000万円+年収3000万円
という条件で、
中国は、台湾と韓国から100人ずつ引き抜いた。
うまく立ち上がってくれるかは謎。
富岡製糸でも、当時、年収二億でフランス人エンジニアを先生として雇ったらしいから、一流どころはしっかり稼げるみたいだね。
0084名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 19:18:59.74ID:kLWvIBWz
>>74
年収600万から1000万の増分400万で、扶養なしでも天引き分の
増加は多めに見積もっても120万くらいのはずだが? 0085名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 19:25:34.73ID:5awmTWyP
>>71
技術職じゃないけど俺も実務経験積んで資格取得して
自分の価値はもっとあると自信ついたのとうちの会社
今が歴史的人手不足なんで転職も楽だからサビ残ばかりで
ぶち切れて「アホらしいので辞めてサビ残で訴えます」
(普段こんなこと言う性格じゃないんだが我慢の限界だったんだろうな)
って言ったら年収が108万上がったわ
年収350万ぐらいが年収458万・・・
今までは何だったんだ?でより一層腹が立った 0086名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 19:42:38.11ID:XZVrkrXH
0087名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 21:12:02.11ID:f3xoSeaZ
プログラム程度なら家でも出来るし
若い奴でもそこそこやれるだろう
ハードなら経験が物をいうから
10年程度じゃまだ青二才のパシリ
>>87
土方プログラマならそうだなw
ちょっと規模がでかくなると馬鹿には組めなくなるよwwww 給料というかなんというか、自分の市場価値は常に把握しといた方が良いね
>>89
そのためには市場を知らないといけない
市場すらわかってないやつがほとんど 0091名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 22:43:32.12ID:5/Ytw6NO
>>83
今だと元いた会社から訴えられるような技術情報流出させたんだろな
新日鉄とポスコみたいに
会社に帰属する技術と個人に帰属する技術の切り分けは難しい
ITは比較的個人帰属が多そうだけど 個人帰属なんてやってるから負ける
技術者が引退したら終了
0093名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 22:53:11.37ID:6OQpmuHD
>>3
最近は情報系でもおっさん強いぞ
社会人ドクターで研究室に来てた30代後半のエンジニアの人は、会社ではコード書かないマネージャー職らしいが、
にもかかわらずプログラマーとしての技術も図抜けてたし、学生がバグの相談とか持ちかけたときもすごい速さで原因見つけて解決してた
俺もその人に相談したくて土曜に学校に行ったことが何度もある
ただ、それなりの年収もらってたみたいだから、確かに人件費は高そう 40代でマネジメントできないなら新入社員の給料でもしょうがないだろ
0096名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 23:25:24.14ID:dZzfYmnA
0098名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 00:08:21.80ID:LF57sqmi
プログラマーはちゃんと評価しないとダメだよな。ちゃんと評価してこなかったツケが今、回って来てて、日本もついにIT後進国=衰退国家になってきちまった
うちの妹、分析補助員やってて油脂抽出のための
エーテルなんとか脱水とか、R-PCRのプライマー調整とか
データベースの更新とか、わりとでかいデータをスパコンのノード借りて
linuxベースで計算させるための命令形仕込むとか
なんだかチンプンカンプンなことやってて時給756円なんだとさ。
育児もあるからパートでいいんだって。
それなりの環境に入社して気持ちよく働けて、スキルアップと資格を勉強、取得してきたは良いがその分は口だけ評価されて仕事を押し付けられるが給与に影響はしていないと
0101名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 01:44:37.42ID:rySacPKM
>>15
社会出たことなさそう
成果主義とか個人の成果を正確に計量できなきゃ不可能だし、理想論 0102名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 01:55:49.39ID:/4q1fS/e
>>99
>育児もあるからパートでいいんだって。
一度育児多忙を理由に離職した方がいいのではないかな
業務に支障がでるなら、時給アップの再雇用になるだろ 0103名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 04:48:51.71ID:f48moXM/
40代にもなって一人でシコシココード書いてりゃ高給もらえると思ってる奴が高給もらえるわけない
>>103
ほんとそう。
事業、件名をゴールに持ってくには総合的なスキルや経験がいる。
ベテランに求められるのはそれ。 >>3
アンタは若い時だけ使われて年取ったらすぐ切り捨てる会社に就職したいと思うのか、珍しい奴だな >>84
会社と住んでる地域によるとしか言いようがない。 俺にほぼ全部任せるくせに、安給料かつ昇給なし。
責任だけ押し付けられてさ
評価されないなら、やってられない。
もう色々と、手を抜くことにしたわ
頑張り損だからね
0108名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 15:10:43.96ID:IaauMm1h
>>83
昔、元パナのエンジニアがサムチョンに移籍したとき
年収7000万の3年契約ってのもあったな。
まあこういうケースは人件費じゃなくて研究開発費と
比較するらしいけど。 0109名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 15:14:54.26ID:l+jKFx+h
神レベルのスキル持ってるわけじゃなければ
技術がわかってヘルプもできるマネージャー的ポジションだよ求められてるのは
たとえマネージャーじゃなくても求められてるのは単にコード書くスキルだけじゃない
0110名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 15:17:53.91ID:A6WcyYh8
0111名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 17:21:33.14ID:neS6y3fq
>>109
つか?マネジメントも出来ない連中がエンジニアを名乗ってるのは、IT土方だけ >>99
ピペドならそんなもんだよ
ルーチン作業だからコンビニのレジ係と難易度は同じくらい。 >>112 そうなんだ。本人が納得してるからいんだけど、自分よりいい大学のバリバリ理系出身で
業務内容も、そういうのに興味が少しある自分としては「なんとなく手順は分かるけど
やったことがないので、できる人はすごい」と思ってるので、やっすいなぁ、と。
労働価値・スキルの陳腐化が加速しているということを日頃から危惧してて
極論を言えば、公開株の会社ならそのうち時給1000円のパート社長なんてのも
出てくるかもしれん。 0114名刺は切らしておりまして2017/07/29(土) 11:38:42.04ID:pX3iOPT1
>>113
どの業界もそうだと思うけど、学んだ技術でルーチンワークをやっていると、そのうち陳腐化して給料も安くなる。
技術革新や異分野への展開、もしくはその分野での重鎮になれれば良い給料が貰えるけど、そのためには労力と運が必要だから子育てしながらは大変だよ。
特にバイオは労力をかなり必要とするし、技術の陳腐化も早いから。 酒と女と給料に目が眩んだらエンジニアとして大切な何かをうしなう気がするんだ。
>>115
25〜30は死ぬほど勉強して、30代の早いうちに業績を上げないとね
会社によるけど、40迄に管理職になれないと、子会社への片道切符、悪くて一生ヒラだから 0117名刺は切らしておりまして2017/07/29(土) 13:41:42.98ID:1NxWg6T4
>>3
今の20代を知らんだろ
30-40代が大変なんだが 20代、30代なんて工数としか扱ってもらえん
40代以降にやりたいことができる日本
0119名刺は切らしておりまして2017/07/29(土) 20:55:29.98ID:g/lq/8oG
当たり前
金のために働いてんだ
0120名刺は切らしておりまして2017/07/29(土) 23:06:08.97ID:3Oqo98Tr
>>119
じゃあ結果出そうか、
客がカネ払いたくなる結果出そうが
ボクチャンガンバりました、じゃない
ボクの考えたスゴいものつくりました、でもない いくら技術を極めても奴隷メンタルだと駄目だよ
せっかくIT業界にいるんだからその技術を使って今までにないビジネスモデルを作らないと意味がない
0122名刺は切らしておりまして2017/07/29(土) 23:57:04.09ID:hC2vLHKM
0123名刺は切らしておりまして2017/07/30(日) 00:04:22.00ID:SnICE4vd
カレーにこだわるジャワ原人
0124名刺は切らしておりまして2017/07/30(日) 23:29:14.79ID:NNEWEDw0
稟議書しか書けない自称技術者が、転職なんて出来るのかい?
0125名刺は切らしておりまして2017/07/31(月) 06:22:08.32ID:NneBFfaa
優秀な技術者ほど高給でサムスンへ転職とか。
>>3
ほんそれ
若い奴のみで良いんだよね、中年は無能になるからな >>126
そうして30歳過ぎたらゴミ箱扱いと悟った若い奴は、次から次へと寄り付かなくなり、10年後、業界そのものが壊死しましたとさw