【半導体】ラピダス「2ナノ世代」の半導体 4月から試作品の製造開始へ [ムヒタ★]

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 11:16:11.77

完全ド素人だけど、近い将来はNTTの光電融合ロジック半導体とかが出てきて既存の技術は陳腐化するだろ？
日本の技術で世界を取る為にも人材やノウハウの為にもジャパンで半導体工場を抱え込む必要が絶対だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 11:16:54.64

インテル・サムスンはファウンダリーは大赤字　TSMCと勝負にならなきゃ商売にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 11:27:25.17

>>353
シリフォトは既にAOCではバンハン使われてて、NTTの寝言なんか誰も相手にしてないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 12:49:31.55

>>355
ケーブルの方じゃなくてロジック半導体自体の事言いたいんだけど同じ物なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 17:33:49.48

>>353　これの事な。32年ころ目指す。

NTT 光チップレット実装技術
光集積回路（PIC）と電子集積回路（EIC）を高密度パッケージング技術により
ハイブリッド実装するというもので、パッケージ内光配線技術の開発につながる。

複数のCPUやメモリなどを直接光で接続し、1つの大きなコンピュータとして扱う考え方だ。
光の高速性や低消費電力性、低損失性を生かして、システム全体のリソースを削減することができるという。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 17:39:57.08

IOWNは光でコンピュータ刷新 NTTが光電融合デバイス研究強化
その基盤技術となる「光チップレット実装技術」、「光電融合インターフェイスメモリモジュール技術」などの研究を進める。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 17:47:34.41

光量子コンピュータチップ実現に向けた高性能量子光源の開発 ...
将来的にはNTTで開発した光デバイスを適用し、2030年ごろにはラックサイズの光量子コンピュータ実機、
2050年ごろには光量子コンピュータのチップ化を見据えています。

NTTは、国立大学法人東京大学と共同で、室温動作可能な将来の汎用光量子コンピュータチップに
必須となる高性能な量子光源（スクィーズド光源）を実現しました。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 17:59:44.73

TRONにCPU開発能力潰されて日米半導体協定で半導体技術潰された日本で、WANが専門でLSIどころかLAN
のことすらろくに知らんNTTが、光チップレット実装技術の開発をぶちあげるってのがwww

>>356
複雑なロジックとくっつけるのも、MCMとかチップレットにすりゃあすぐにでも実装できるが、どこもやってないのが
現実

>>357
高密度パッケージングなら、EUV使うと20nmピッチ程度の導線が作れるんだが、光導波路のピッチはミクロンオー
ダーなわけで、パッケージ内みたいな短距離では電気でも高速出せるし消費電力も少ないんで、光にはデメリット
しかねーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 18:17:11.75

簡単に言えよ
平屋とタワマンじゃ敷地あたりの住人密度が全く違う
密度でなく住人持分の敷地面積が2ナノなの？って話

単位がナノじゃないだろ
本来は
平方ナノメートル
と
立方ナノメートル
と
違うレベルの話を
数字で比べてる

いや
この単位は違うからな分かりやすく例えたまでだ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 18:19:01.68

>>357
長ければ長いほど税金投入の横流しできてうれしい

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 18:19:44.71

>>354
今日サムソン株爆上がった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 19:51:05.99

1mm四方の大きさでトランジスタ数3.33億個て訳わからん世界じゃの

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 22:10:13.19

>>360
デモで東京←→大阪間だったかで光デバイスで繋げて遅延極短のやり取りしてたからデモレベルではできるんだろ？
次はチップに落とせれば全てを光光子で処理できるようになってボトルネック無くなって消費電力も極小になるやろ？これでサーバーの運用費や能力が既存の物とは別物になるやろ
ド素人やからようわからんけれども

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 22:37:08.48

>>365
>デモで東京←→大阪間だったかで光デバイスで繋げて遅延極短のやり取りしてたからデモレベルではできるんだろ？
>次はチップに落とせれば

おいおい、

>>360
>WANが専門でLSIどころかLANのことすらろくに知らんNTT

の馬鹿っぷりを、俺の自演が疑われるレベルで、そこまで露骨に演じてくれなくてもwww

ってか、東京大阪間だと往復で6ms程度遅延するから、シリアスなゲーマーにとっては「遅延極短」でもなんでもねーし

>全てを光光子で処理できるようになって

そこまで馬鹿なことは、NTTですら主張してねーw

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 22:44:12.47

>>35
「AFでは真水が不足している」

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 22:58:26.01

外野の騒音など一切気にせず粛々と実力をつけて成功してください

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 23:25:42.05

残り４兆円まず集めないとね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 23:49:29.60

>>334
スマホやAI向けの半導体はTSMCが得意な微細化技術が必要で2nmとかの世界。
パワー半導体はシリコンではなくて、シリコンカーバイドやガリウムナイトライドなどを使っている。パワー半導体は高い電力を扱える。
例えばGaNはスマホの充電器のような容量のものに使われてSiCは新幹線や産業用ロボット、太陽光発電などで使われてインフィニオンやSTマイクロ、オンセミなどが強い。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/16(木) 23:59:30.82

いい加減ナノなんかやめてピコにしろやコンデンサーの方がブッチギリ進んでるやん

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 00:10:11.79

>>369　10兆円予算決定してますが？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 00:13:17.42

40nmが限界の日本の半導体業界が
IBMに教えてもらっただけで2nm量産とかブレイクスルー起きると本気で思ってるやついないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 01:58:50.29

>>373
楽勝だろ
試作でいきなり歩留まり70%らしいからな

40nmも2nmもやることは変わらん
ひたすら最新技術で改善しまくるだけ
最新技術はIBMだから大丈夫だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 02:20:53.90

同じな訳ないやん
40nmじゃリーク電流も問題にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 02:46:41.79

>>374
こんなざっくりこそ技術者じゃない
これ税金もらって左うちわしながら書いてるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 03:52:48.33

その2nmリーク電流を防ぐのがIBMのSLR技術。
2nmプロセス半導体では四方絶縁するSLR1とSLR2と名付けた2つの選択的薄膜化（SLR）技術が重要になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 07:38:25.56

その技術を採用するための装置や素材を国産化していってるんだが

そもそもリーク電流なんて素人でも知ってる問題を知らないわけ無いだろ
2nmの計画の初期の段階でとっくに検討済みで対処案も複数用意してるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 08:14:01.98

>>378
IBMがいるから最新技術は大丈夫だとか妙なこと言い出すやつが何言ってるんだ

IBMの半導体分野の提携なんてサムスンが生き残ってるだけであとは死屍累々だろうが

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 08:24:53.57

安倍政権以降過去の栄光に縋ってニホンスゴイニホンスゴイと思い上がって現実逃避してる間に、日本って他国から技術を学ばないといけないほど、技術後進国に転落しちゃったよね(´・ω・`)自分は何も生み出せない無能なゴミクズのくせに他人の褌で中国や韓国バカにして現実逃避してきたネトウヨどうすんの？これ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 08:45:28.36

>>373
限界っていうか、その辺りが売れ筋だから作ってるだけであってTSMCが握ってるあたりはスマホ用だったりAI用途だから波が激しいのよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 08:47:33.68

>>379
サムスンは何にも出来ないじゃん。いまだにレガシーメモリしかシェア持ってなくてAI用は爪弾き。
微細化技術もTSMCに負けて大口取引先のQualcommに対しても切られたからと言って逆ギレして訴訟起こす始末。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 10:16:07.76

>>369
ちゃんと設備代に使ってね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 12:51:35.87

>>366
IBMと光量子ロジック半導体の研究してるって記事見たと思ったけど？
ド素人やからよくわからんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 14:18:49.84

>>384
>IBMと光量子ロジック半導体の研究してるって記事見たと思ったけど？

お前の気のせいだ

>ド素人やからよくわからんけど

ド素人なのは、リンクも張れないことの言い訳にはならん

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 14:40:07.26

>>330
駄目でもなく、富嶽はあれをでかくしていまでも動いてて
消費電力すくないまま処理できうる機材で富嶽がまだトップでねえの

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 14:57:05.53

偏差60以下の文系を量産した結果だわな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 15:08:07.58

光によるロジック半導体が産まれたら熱から電力から一気に小さくなるよね、とても夢がある技術だよ
ド素人やからよくわからんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 16:28:51.76

>>386
セルが出たとき世界を席巻すると思ったんだよね、エヌビディアのGPUやAMDのAPUの先駆けだものね。なのに何故か発展させる事なく潰してしまった。
光集積回路がどんどん出てきてる以上シリコンフォトニクス技術がCPUにも適用されるのはまともな想像力があれば文系理系関係なく思い至る結論だよね、日本人はまた小さな集積回路で開発を止めてしまうんだろうか？0と1は赤い光と青い光で区別してスイッチングするのかな？
ああ、光の色とか書いたらまた馬鹿にされちゃうか、波長でスイッチングとかかな(笑)
まあド素人やからよくわからんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 16:56:56.93

>>389
接続
ジョイント

が熱もつとかどうたら、セックスか？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 16:57:36.69

富嶽は接続をARMにはやくからしてて、んで熱が出なかった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 17:20:38.54

>>389
電圧問題、先端半導体ほど電圧が低くなり
シリコンフォトニクスと相性が悪くなるらしい
だから周辺のネットワーク機器から取り組んでいるとか

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 17:30:21.50

何をやろうとしても常に「どうせダメさ」と足を引っ張る事を言う冷笑文化があるから日本は常にアメリカ様の作った新潮流の後追いになって損をしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:02:08.63

>>393
こっちの台詞だ
アメリカに先んじてやっても、警察が介入してむちゃくちゃにしていくんだぞ

映画のマッドマックスだって、あれは日本の真似だ
白人はいいわけばっかしてるが

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:07:41.17

>>389
>セルが出たとき世界を席巻すると思ったんだよね

あんなもん、一目で使い物にならんってわかるのに、SONYの偉いさんも含め、素人はそう騙されたわけだ

>エヌビディアのGPUやAMDのAPUの先駆けだものね

全然違うんだが、素人はそう思うんだろうなー

>光集積回路がどんどん出てきてる

全然出てきてないなんてことは、素人でもわかることなのに、なんだこの妄想？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:11:19.81

>>395
でたよ、アメリカにそう言って売る警官

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:28:08.71

>>395
>全然出てきてないなんてことは、素人でもわかることなのに、なんだこの妄想？

知ってるふりして語ってるけど実は浅いんだな(笑)
まあ俺がド素人やから知ってるように感じたのかも知らんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:34:13.90

すげー馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 18:45:58.31

遅いよ今やれ！すぐやれ！

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 19:14:25.98

>>398
139読んで君のレス読むと日本人は駄目なのかと心配になっちゃうわ
やっぱりセルは凄かったし東芝経営陣や君は午叱なんだなと思った
まあ俺はド素人やからわからんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 20:21:21.18

>>110
EUV露光装置の試作機作ってたから、その流れだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 20:48:44.99

テスト

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 20:50:56.35

EUV搬入されたばかりだろ
もう使えるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 21:00:52.77

EUVや製造プロセスの話題ばかりが注目されてるがTSMCのアドバンテージは欠陥検査装置を利用した欠陥解析にある。
歩留まりやPDCAサイクルのスピードに直接影響するから利益やその後の開発余力に直結する重要な要素なんだよね。
サムスンがTSMCに勝てない部分がこれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 21:06:09.28

>>400
うんうん、お前が日本人じゃないことは、わかった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 21:39:31.15

>>405
どうした？糖質か？
俺は生粋の日本人だよ(笑)
竹島は日本の物で尖閣も日本のもの理解できる？
お前は頭にアルミホイル巻いた方がええかもな
ド素人だからわからんけれども(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 22:16:15.37

枚葉式だから、効率悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 23:03:28.33

塗布、露光、現像、検査とほとんど枚葉式じゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 23:14:54.08

>>403
２３年内に技術者ら約３００人の社員を協力関係にある米ＩＢＭやオランダのＡＳＭＬなどに派遣し、
２５年春の試作ライン稼働までにＥＵＶ露光装置の技術などを習得させる。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/17(金) 23:18:58.40

ラピダス2nm向けEUVフォトマスクを共同開発へ：次世代半導体の量産 ...
凸版フォトマスクとIBMは、IBMの2nmロジック半導体プロセスノードに対応する
「EUVフォトマスク」を共同開発する。契約期間は2024年2月より5年間。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 00:28:02.32

試作品じゃなくて
いつ市場に出せるかでしょ？

何で日本の製造業はこんなに弱くなってしまったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 00:44:06.71

TSMCの第3工場はどこにできるんだ？
そこで先端半導体を作るんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 00:49:30.81

台湾が万が一中国に取られたらヤバイから日本にもアメリカ支援でラピダス半導体工場作るんだろうけど何もかも遅すぎたな
中国育てておきながら今頃慌てるとかアホだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 01:09:28.48

>>413
＞台湾が万が一中国に取られたら

経済制裁で台湾では半導体が生産不可能になり
インテルで安定的に量産可能なレベルが最先端になる
悪魔的な考えようによっては、これって米国も美味しいような

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:42:07.12

>>379
熊本TSMC誘致の時点でTSMCの技術も日本に相当伝わってるけどな
IBMとTSMCの両方の良いとこ取りで日本半導体復活が進んでいくよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:42:44.60

ラピダス2nmGAAは従来の（FinFET）からより高効率な（GAA）構造に
切り替え時期を狙ったタイミングで再チャレンジとなった。
TSMCもサムスンもこのGAA構造切り替えには苦労してる様だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:45:14.26

>>411
米の圧力と中韓への技術流出と負け必至の価格競争だな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:45:16.84

サムスンでは、TSMCに対抗するため、従来のFinFETからより高効率なGAA構造を採用した2nmプロセスを開発中。
しかし、GAA構造を採用する3nm以下の先端プロセスでは歩留まりが非常に低く、
TSMC 3nmが60~70%の歩留まりを実現する中、サムスンは50%以下と言われており、
顧客の確保に苦心していることが明らかになっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:48:48.20

サムスンはアメリカのテキサス州で建設中のテイラー工場から技術者など人材を
引き上げる決定を行ったことが明らかになりました。

この決定の理由は、2025年以降に投入される3nm GAAプロセスが50%、その先の2nm GAAプロセスは20%と
歩留まりが極めて低く、量産化が困難になっていることにあります。
そのため、テイラー工場の量産化に携わっている技術者を韓国に呼び戻し、上記プロセスの歩留まり改善に向けた
業務に従事させることを目的としているようです。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:51:20.66

サムスンの3nm GAAは現時点では同社のスマートフォン向けチップセットのExynos 2500が製造され、
2nm GAAではPreferred Networks製のAIアクセラレーターで受注を獲得し、
ほかにQualcommのSnapdragon 8 Gen 5の製造も検討されていると噂されています。

しかし、量産化には歩留まりは60%程度は必要と言われており、3nm GAAを含めて量産化に耐えうる歩留まりは
実現できておらず、Exynos 2500は2025年初めの投入が延期されたとも言われています。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 02:59:08.91

サムスンも3nm GAAでさえ歩留まり率確保できず投入が延期の状態

2nm GAAならなお更困難で、ここでラピダスが4月に試作品成功し量産品が歩留まり率が良ければ
一気にTSMC,サムスンを追い越すことが出来るが、生産量は確保はまだムリだろうから、まず技術習得できればOKだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 03:05:33.10

なにせ政府の10兆円予算があるからボチボチ行こうぜ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 05:00:52.56

サムスンも3nm GAAは歩留まり20%ぐらい。
そのまえに、発熱とか性能が悪そう。
ファンドリーを含む非メモリー事業は昨年4千億円以上の営業赤字、10-12月期は2千億円の営業赤字。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 05:04:58.86

サムスンはメモリーのシェアが高いので、実質談合などもあって儲けている。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 05:22:08.36

>>35
泊原発は、つい最近書類審査と現地調査の整合性が認められたからあと1年くらいで再起動出来るって、うちのばっちゃんが言ってた。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 09:39:44.76

今はTSMCしかつかれないからぼろ儲けしてるけど、競合が増えたら価格競争になって生き残れるのか
ま、どこもかしこも税金ジャブジャブだから何がまっとうな価格なのかすら分からん歪な業界になってきて資本主義はオワコンだが
半導体なんて別にそこまで規制するもんじゃねーと思うけどな
最先端半導体なんて暇だから遊びに使ってるだけで食料や資源がでてくるわけじゃないからな
戦争なんてレガシー半導体を安く大量生産する方が重要だし

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 10:22:25.27

>>424
つまりメモリ事業がコケたら会社が潰れるということね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 11:05:23.10

税金にたかることが目的の天下り組織だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 11:08:01.47

お客様を確保できるのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 11:13:34.02

フラッシュメモリ一本のキオクシアのほうがやばいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 15:50:15.26

NTT「光半導体」が世界の電力不足を救う？
光半導体の実用化を目指すNTTは、早い段階から他社との連携を意識してきた。
手始めに、日本電気（NEC）、富士通と連携を強化した（なお、これらの企業は「電電ファミリー」と呼ばれた）。
光半導体の開発には、キオクシア（旧東芝メモリ）、基盤に形成したチップの切り出しや配線を行う新光電気工業、
光ケーブル大手の古河電気工業も参画する。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 15:51:36.37

振り返れば2019年、NTTは「IOWN」（アイオン、Innovative Optical and Wireless Network）
という光を用いた通信技術の研究開発を強化した。光半導体の潜在能力は非常に高い。
特に重要なのは、今後、需要が高まるデータセンターの電力消費量を大幅に軽減する可能性があることだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 15:59:02.75

そもそも半導体没落前に日本人労働者に支払ってた賃金と、今現在の中国・台湾の半導体技術者の賃金が逆転してるんやから国内回帰も悪い話じゃないだろ。
それにカントリーリスクやコロナ時のサプライチェーンの混乱を考えたら国産の工場を最低でも１つ以上維持するのは最早国家の使命ともいえるだろ？
労働者の賃金、カントリーリスク、サプライチェーン混乱、意図的な売り剥がし等鑑みりゃ熊本県と北海道にそれぞれは間違いじゃない。
ただし天下り利権に貶められないよう、そこだけが不安要素ってだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 16:10:21.98

日本で開発とか、アメリカで売れるかよと思ったけどIOWN関連ぽいね。ワンチャンあるといいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 16:13:38.12

「光信号を電気変換せず直接メモリするて、もはや理解不能」
光電融合インタフェースメモリモジュール技術の研究開発では、データセンタースケールの光インターコネクトに
光で直結できる広帯域メモリモジュールに向けてメモリコントローラーと広帯域バッファーメモリを開発し、
大容量のメモリと光チップレットと共に「フォトニックファブリックアタッチメントメモリモジュール」（PFAM）
として実装する。PFAMにより、複数の演算リソースから広帯域の光によって確定遅延でアクセスできる
メモリプールが実現するという。この研究開発にはNTTのほかにキオクシアが参画する。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 16:18:07.13

光通信なら電気ノイズや電波妨害から逃れられるからいいね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 17:18:40.81

>データセンタースケールの光インターコネクトに
>光で直結できる広帯域メモリモジュールに向けてメモリコントローラーと広帯域バッファーメモリを開発し、

これまた、

>>366
>>WANが専門でLSIどころかLANのことすらろくに知らんNTT
>の馬鹿っぷりを、俺の自演が疑われるレベルで、そこまで露骨に演じてくれなくてもwww

かよ、それにしても酷すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 17:27:38.39

>>357
光電変換ボトルネックにならないほど高速なん？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 17:50:33.54

>>437
光から電圧を読み取るなんてCMOSでできるわけで、即ち既存の技術との組み合わせで既にハイブリッドの目処はたってるわけだ。
だから更に上の光での記録を目指してるんやろ？
ド素人だからようわからんけれども(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 18:05:23.49

NTT
光通信

街灯からの放電で、俺の妹を妹夫婦を焼いてた
の人体実験から理論を言ってるけど、それって有機物つかうんでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 18:12:25.62

>>438
今のメモリーバンド幅とか一切知らないド素人の発想に、突っ込んでもねー

>>439
見事に関係ない話してるのは、お前がド素人だからじゃなくて、馬鹿だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 18:56:13.50

>>441
関係ないと思い込んでるお前が午叱なんだけどな(笑)
光電融合デバイスのロードマップの中のデータセンタ間レベルの小さな話しかできてなくて草
そんなものは22年からのロードマップの中で実証済みで今はボード接続、数年後にはチップ間でのやり取りまで進出して将来はチップ内光化。木を見て森を見ずどころか葉っぱか枝見てなんちゃらかんちゃら痛たたた(笑)
まあお前がなに騒いでもNTTにはTRONの坂村健さんも居るしきっと実現してくれるよ。
まあ俺は馬鹿らしいしド素人やから知らんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 18:58:19.68

結局日本が勝つんだよね。ハイテクは

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 19:01:11.29

>>442
自称ド素人、実はただの馬鹿、の言うことは、さすがだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 20:18:09.44

>>444
XDSLで騒いでる時には光の目処はたってて後は線引きするだけだった
光電融合が実現したら既存の技術は過去物、2ナノだなんだなんて光電融合の養分技術にしかならん。
チェンジャーしちゃったらシナや姦は終わるやろなぁ、台湾はシナ寄りなら切り捨てられるんかな？
全てが変わるその時に自前の工場が残ってないと困るからラピュタは何回でも復活するのさ
まあお前はド素人やから理解できんやろうけどな(笑)
俺はド素人やからよくわからんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 20:24:38.84

>>445
シリフォトの光導波路にはミクロンオーダーのサイズが必要なのに、2ナノってｗｗｗ

メモリーに関しても、他にもいろいろ数桁違いで間違えてるけど、救いようのない馬鹿相手は、もういいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 20:29:47.46

>>446
そうだよな、TSMCが2ナノなんちゃらかんちゃらなんてどうでもいい話だよな(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 20:33:30.79

>>447
>>441
>見事に関係ない話してるのは、お前がド素人だからじゃなくて、馬鹿だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 20:55:53.01

TSMCは徹底している。熊本工場開所式で韓国の取材拒否、工場の稼働日すら正確に日にちを明かさない。それに比べて、キオクシアなんか技術流出で示談したSKと共同開発ありの、買収狙いのSKに株を握られているとめちゃくちゃ。

TSMCがサムスン製チップセット製造を拒否。技術流出を懸念？
https://gazlog.jp/entry/tsmc-reject-samsung-exnos-production/#google_vignette

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 21:31:21.15

2019,4年光トランジスタ
2019,11年全光スイッチ
2020,3光理論ゲート1μm
2020,10直接変調レーザー
5～6年前には基礎技術が確立してる
光半導体を使った新しい光通信システムは既に作られはじめており去年の段階で台湾との光ケーブルが開通
君の住んでるパラレルワールドでは光集積回路は全然できてなくて光電融合デバイスなどNTTですら歌ってない世界らいけどな(笑)
1μmだからなぁ、2ナノとかってなっちゃうよな
まあド素人やからよくわからんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 21:41:17.55

>>449
Intel相手に同じことが出来ると思うなよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/18(土) 21:48:10.22

>>450
>>448

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 05:54:03.17

ど素人といってバカにするのがコピー暗記バカ
世の中はそれまでのプロがアマに下剋上される歴史
新しい技術は新人が作り出すことを知らないのが日本の自称玄人
単にアメリカヨーロッパのコピーだけで生きてきた
日本が変われないのはその実権が政府レベルで固定してるから

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 07:33:40.04

最先端半導体を積んでいるはずのアップルが苦戦してるのと見れば
ユーザーはそんなもん大しても求めてないんだよ
コストアップに大しての恩恵がほとんどねーからな
せいぜい爆熱ゲームだけだ　そんなもんのために最先端半導体なんてイラン、
安くしろというのがほとんどのユーザー
AIなんてGPUの並列処理にすぎん　積和計算の重みづけしてるだけだから訓練データの方が重要だ
スマホと違ってデータセンダーなんて物理的制約小さいんだから好きなだけ並べりゃいいだけ
電力食うのがネックだが、中国の電力は安いから別にたいした問題じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 07:42:02.76

本当に最先端半導体やAIが安全保障にクリティカルに効くのなら
政府が軍事費と称して経済合理性無視して大規模データセンターつくればいいだけだ
だがやってるのは民間だろ
その時点でただのマネーゲームにすぎんわ
マネーゲームを安全保障だのなんだので言い出してるんだからな
踊らされすぎなんだよ
NDIVAもTSMCも苦々しく思ってるのは当然だ
なんの根拠もないのに自分たちの経済活動を制限するんだからな
国営企業じゃねーんだぞ　安全保障とか言い出すなら国が税金で買い上げてやれ
NDIVA、TSMCそれぞれ1株500ドル、3000兆円も出せば買い上げできるだろ
安全保障とはそういうこった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 09:12:18.50

自分がただの馬鹿なのを隠すために、ド素人を自称するのは、やっぱりただの馬鹿だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 11:23:13.29

右翼じゃねーが日本人は結構凄いとは思うだが致命的な欠陥もあって、思い込んだ用途以外に使わせない使おうとすると潰すみたいな本来は万徳を有する物を数個に限定してしまう悪い癖がある。これが害を成してiモードからセルからあらゆる物の可能性を潰してきた。
アイオンではそのような事が無いようにしてほしいよね
ド素人やからわからんけど(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 11:26:10.24

>>404
テスト

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 12:07:20.65

半導体製造技術を蓄積してないのに
いきなり2nmとか出来るもんなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 12:40:39.04

>>1
儲かるならIBMがやっている筈だし、やっていないという事は問題があるか、採算が合わないか、投資金額がでかすぎるのどれかだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 13:25:52.96

>>459
まあ別に設計技術があればあとはEUVの使いこなしとか検査とのノウハウだからな
今は「微細化」そのものではなくて積層技術とその安定化で昔とはまた違う
日本がついていけなくなったのは半導体規制もあるが採算性の面でも台湾でやった方が安くできたから
でも逆に台湾が日本に工場つくってやるほど日本が落ちぶれたので逆襲はありだよ
TSMCが肝のEUV装置を製造しているとかでなく、うまく「使いこなし」しているだけだからね
検査装置とか日本の得意芸だしそう悲観することもない
ただし寝ずに働くブラック労働上等な業界だから当人たちが本気でやる気があるかどうかは知らん

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 13:40:34.55

本当の国産を目指すために国産EUV露光装置に力を入れている
ASMLも独自技術のごり押しでなく、組み合わせ、アッセン、協業、サプライチェーンで完成させたもの
日本はへたにメーカーが強かったからメーカー主導でやろうとして何も進まんくて負けた
国産半導体と言っているが結局一番の肝である国産EUV露光装置ができないならそこまでの価値、差別化ができない
台湾やTSMCにはそこまでの総合技術力はないから
日本がTSMCに勝つにはここを突破するしかないのよな
金をいれるならこっちに力を入れて打倒台湾、サムチョンなのよ
中国も侮れないけどね
微細化自体はEUVが当面限界なので
EUV露光装置が廉価になってくると業界再編、設計技術の差になってくる

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 14:14:03.56

>>461
台湾は水不足と電力不足で困ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 14:14:50.92

ウェブのパチモンでガラケーの象徴のiモードとか、IBMの筋悪思い付きをド素人が騙されて押し付けられたセルとか、
箸にも棒にもかからんもんばっかだけど、アイオンはもっと凄いぞ、悪い意味でwww

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 17:47:39.65

>>460
歴史をいうなら、毒があって癌のもとかもしれない
医学も平行して研究になる

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 18:18:02.41

これは釣り糸垂れてるんかな...
いやまあええか、
>ウェブのパチモンでガラケーの象徴のiモード
これオマージュして上位互換のiPhoneに邁進したんやで
>IBMの筋悪思い付き
セルを発展させんかったかから俺が儲けたろいってエヌビディアGPUやAMDAPUがボロ儲けしたんやで

iモードについては今の経営陣ですら「当時完成」された物だったなんて頓珍漢な事言う位で発展を止めちゃった、最初期のiPhone（スマートフォント）をもってして初めて初期完成といえる物なのにね。
因みにiPhone発売前の日本のガラケーは海外特にアメリカではスマートフォント扱いされる
要するにiモードで進化を止めた日本と、更なる進化を成し遂げiPhoneにしたか、それだけなんだがそこに越えられない壁があるんやろな
日本人の重大な欠陥は自分の意図した仕様以外の仕様を認められず、進化を止めてしまう所。
Walkmanで止まったソニーとiPodを作った差
iモードで止まったNTTとiPhoneを作った差。
例えばiPhoneが出たとき通信会社は自分のビジネスモデルの事ばかり気にして販売を邪魔すらしてたし。
まあでも君の場合は頭にアルミホイル巻いた方が良いかもしれん
ド素人やからようわからんけれども(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:04:27.28

>>466
iモードとiPhoneは全く違うことを理解しないと

iモードは電話にネットゲートウェイつけたそのゲートウェイの名前

iPhoneはパソコン
モバイル用でタッチパネルになった
インターネットは当たり前の標準
かつアップルサービスのコアはiTunesというネットサービス
そしてアプリもネットでデリバリー

ソフトウェア流通そしてデジタル流通
その手元のデバイス

パソコンだからネットの主役
端末呼びしてる日本は電話会社に牛耳られ続けてる証

インターネットエコシステム
そしてその一方のデバイスがiPhone

iモードと比較してるからこそITが何もできない日本

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:05:11.08

で電話は付加機能

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:05:31.75

だからアップル

電話会社じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:45:27.02

今更iPhoneの話かよ
売れなくなったしアップルももうオワコン
どうでもいい

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:51:53.14

imodeでもiアプリってあったのに、碌なソフトがなかった
どこかNTTが排外的だった

じょブスは、ストアで利率で揉めたが基盤までつくった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 21:54:41.71

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970826/relay53.htm

PHSだよ、スマートフォンのもとだよ、iphoneは真似だよ
電池もたないよ、小型液晶になったよ、いろいろあったよ

公務員全員機密ぬすっとの馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 22:01:48.41

>>459
N88-BASICの経験がないと Python は使えない。と言っているようなものなのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 22:17:08.34

>>472
エジソンは電球は発明しなかった
しかし発電所から電線敷設から電気のエコシステムを作ってビジネスの大成功
これがアップルのスティーブ・ジョブズ
電球だけ見ていたのでは世界が理解できない

日本はいつまでも電球のことだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 22:19:50.95

なぜなら電話会社だからだ
世界は電話会社は駆逐されて主役じゃない
日本の電話会社は政府運営
頭が時代についていけない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 22:32:58.02

電話会社を支えていた、NEC,富士通に沖電気は今や見る影もない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 23:36:23.55

日本電気株式会社（NEC）は2024年3月期の連結業績を発表。売上収益は前年比5.0％増の3兆4772億円。
三菱電機は4月、2024年3月期連結決算を発表した。売上高は前年度比5.1%増の5兆2579億円。
富士通が4月に発表した2024年3月期連結決算では、全社連結の売上高が前年度比1.1%増の3兆7560億円。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 23:43:16.63

日本の電気メーカーって
売上高はいいけど利益率ショボすぎるからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/19(日) 23:46:14.49

パナソニックは、2024年3月期連結決算を発表、売上高は1.4％増の8兆4964億円。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 00:01:40.74

海底ケーブルで世界の「情報格差」解消に貢献 - NEC、世界3強の一角占める ...
NECがこの海底ケーブル事業に参入してから世界市場シェアが約3割、今年で60年を迎えた。
その実績は累計40万キロの敷設を誇る。これは地球10周分の長さに相当する。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 04:13:38.57

サムスンの敗北宣言と日本半導体の復活劇。経済の柱を失った韓国は急速に衰退へ＝勝又壽良
https://www.mag2.com/p/money/1570140

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 04:41:51.87

>>476
支えていたなら人聞きいいが
つまり税金で仕事をもらう
経営安定は政府の税金だから
ゼネコンの公共事業と同じ
どちらも古い明治からの公共事業
支えていたというならゼネコンも同じだ
親方日の丸の官僚社会主義国

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 04:42:42.47

競争ができない
談合は得意

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 05:08:03.86

Tsmcというか台湾の半導体は日本の技術流出で出来たようなものなのに
本当にお前らはお人好しだな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 05:48:21.31

>>481
テキサスはサムスンが投資額を減らしただけ。
当初の計画は、4ナノと2ナノ工場とパッケージ工場、開発研究施設。それを4ナノ取り止め、延期して26年に2ナノ工場にした。パッケージ工場も止めた。
5ナノもそれほど歩留まりが破壊的でもない。TSMCと比べて性能は落ちるが。GAA3、2ナノも現状ボロボロとは思われるが、勝又説はどうかな？
サムスンは、DRAM、NAND価格が上半期に下がる見込みで利益が減り、投資資金が減るのは痛い。HBMもエヌビディアにおさえられ、TSMCも深く関係するのも痛い。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 06:26:04.35

そもそもTSMCに勝たないとダメな論調がおかしい
インテルとサムスンが脱落してて3番手以降が存在しないから2番手でも十分に利益が出る市場だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 07:43:42.99

ちょうどGAA構造の切り替わりで先行他社のリードが小さく、AI用としてスマホ用ほどコスト競争力を求められないところを狙ったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 08:09:42.81

先端半導体の勝負は技術じゃなく品質管理の勝負だな
技術なんてネットや論文とか提携企業からの提供でいくらでもあるから差なんてほぼ無い
地道な品質管理と現場を改善しまくることでしか歩留まりを上げることは出来ない
それはどれだけの品質管理のノウハウやデータの蓄積があって、現場の労働者がどれだけ地道な作業が出来て品質意識があるかによる

その辺は日本と台湾が世界のトップ2みたいなもんだろ

日本の何でもかんでも極端に作りこんで改造しまくる魔改造文化が、先端半導体に使われたらどんなことになるのか楽しみですらある

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 08:09:50.52

〈トランプと約束した15兆円投資の舞台裏〉ソフトバンクで生じる“投資方針”めぐる不協和音
https://news.yahoo.co.jp/articles/665e3d02086318dde1692b5014098a14816764ee

「宮川氏は国産の半導体サプライチェーンが必要だと考えている。一方、孫氏はラピダスが技術的に台湾のTSMCや韓国のサムスン電子に
敵うはずがないと考えている。それゆえ2人の間に隙間風が吹いているのです」（通信業界関係者）

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 08:34:41.25

>>482
インフラは国策で税金投入最優先だよ
民間だと倒産したら維持管理はどうするんだよ
他社が簡単に買い取れる規模でもないし外国や反日企業に買われた日にはヤバいことにしかならん
だから国のコントロール下に置くのは当然だし多少のアレコレは許容するもんだ

裏金癒着天下りなんてどの国もやってるし、金と権力が絡んでくるから絶対に起こる
程度でいうなら日本は世界から見ると政治ごっこのママゴトみたいなもん
それが嫌なら無人島でも買い取って自給自足で仙人みたいな生活でもするしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 09:10:56.10

>>487
サムスンは一応は3nm世代からGAAを採用、
TSMCにしても今年後半には確実に量産してくるところに2年遅れのラピダスがまともに勝負できるわけがない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 10:43:35.75

>>472
>PHSだよ、スマートフォンのもとだよ、iphoneは真似だよ

そんな、後発後追いで起源を主張するって、恥ずかしい奴だな、お前、日本人じゃないだろ

ja.wikipedia.org/wiki/携帯情報端末
携帯情報端末（けいたいじょうほうたんまつ、個人情報端末）は、スケジュール、ToDo、住所録、メモなどの情報を携帯
して扱うための小型機器。パーソナルデジタルアシスタント personal digital assistant（personal data assistant と表現
されることもある）を略してPDAと一般に呼ばれることが多い。PDAは、Apple Newtonの開発を推進した1990年代初頭の
Apple ComputerCEOだったジョン・スカリーによる造語である[1]。

ja.wikipedia.org/wiki/Apple_Newton
Apple Newton（アップル・ニュートン）は、Appleが1993年から1998年にかけて販売していたPersonal Digital Assistant
（PDA, 個人用携帯情報端末）のプラットフォーム[1]。世界初のPDAであり、1992年1月に開催されたCESにて、当時の
CEOジョン・スカリーがPDAの定義と共に発表[2]、1993年発売。ARMプロセッサを用い、手書き認識機能を備える。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 11:00:55.47

>>492
ニュートンにはPHSついてないだろが
シャープの真似だけだったappleのくせに

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 11:03:24.94

>>492
おい、さる
台湾マフィアの大馬鹿、おまえこそ北朝鮮とも組んで
俺がコーヒーのみにいっても嫌みいいにくる

おまえみたいな出っ歯の眼鏡が日本人とかやめろってんだよ、猿

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 11:45:41.78

2nm量産化できました！
歩留まりはビジネスになりません

みたいな感じになりそう

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 11:54:27.85

>>493
>ニュートンにはPHSついてないだろが

>PCMCIAカードを利用しての通信は、Megahertz社のモデムカードにNewtonで使える機種があり、それを使っての通信が可能であった。

公式サポート前から、勝手にPCMCIAでいろいろやってた奴はいたしな

>シャープの真似だけだったappleのくせに

>Newton OSは、シャープやモトローラなどのサードパーティーにもライセンス供給され[13]、上記以外のPDA機器にも使われた。

ってか、それをいうならSONYの真似だろうに

ほんと、恥ずかしい奴

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 12:08:05.40

>>496
あんなPCMCIAのカードのどこが通信局をソフトウェアアップデートできた
通信網につなげる先進的通信網なんだ、ごら、さる

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 12:10:51.49

>>496
警察にさんざん喧嘩しかけられ
アメリカ軍にたすけられて、おまえ中国人にアップルつかわされたが
BIOSじゃないやいまのブート部分にウイルスでもはいるようなバグが
まだある、わざとやってんのか？クックさんも？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 12:50:33.08

>>32
プロセスルールは配線幅じゃなくてトランジスタのゲート長
それすら今日では当てはまらんが

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 13:03:59.70

2nm半導体ってnmの穴開けてnmの導線通すの？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 15:00:15.69

なんでアップル信者がこんなとこで暴れてんの
iPhone売れなくて気が狂ったか

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 15:52:59.52

>>491
先にサムスンにお試し依頼したけど作れなかったらしいな。

しかしラピタスは作れた

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 15:58:06.46

ラピダスが作れたってまだだろ
今から試作じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 16:45:34.24

IBMがビジネスの相手として強欲なサムスンを見限っただけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 19:28:05.59

ナノインプリントはどうしたんや

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 19:53:38.31

ならインテルと組めばよかっただろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 20:46:42.30

>>504
サムソンは実績ある
ここはない
つまり日本の税金狙い

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/20(月) 22:20:32.14

>>501
>>360
>TRONにCPU開発能力潰されて日米半導体協定で半導体技術潰された日本

という、今の日本の惨状を説明するごく当たり前の指摘をしたら、TRON信者が発狂しただけな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 02:04:33.36

>>490
インテルは自力で勝ち取った地位
それを連邦の予算で助けようとしたら倒れてる
こういうこと

投資家だけが革新を拡げられる
官僚は出来上がったものしか目に入らない
他人のカネを自分のために使うだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 07:25:05.84

関係無いけど、Androidを立ち上げたアンディルービンも中居くんしてGoogleクビになったんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 09:42:27.34

>>507
サムスンなんて最大顧客のQualcommに良いように弄ばれてダンピング要員にされてGALAXYの上位モデルにスナドラ採用させられた割にスナドラODMが作れなくて切られてQualcommに対して訴訟起こしてたやん

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 10:02:27.65

日本は40ナノしか作れないからそれ以下

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 10:49:12.20

ラピダス支持者は客観的に物事が判断できない
試作ラインもないのに一年以内に歩留まり90%は確実だとかいう与太話を信じ込むくらいだ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 11:24:20.39

別に今は40ナノでもかまわんやろ、どうせ光集積回路になりゃ処理速度は数百倍だし消費電力は数百分の1になるんやから。
特にNPUなんかは膨大な処理するわけで、400ナノの光半導体でも4ナノの上位互換や
ド素人やからようわからんけれども(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 12:28:35.52

ラピダス、EUV露光装置を10台導入　早期に量産体制

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 12:34:45.02

200人程度がIBMで1年研修しただけで2nm作れるんなら
何で台湾は苦戦してるんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 12:37:13.25

>>515
そのお金は誰が出すんだ？　また税金投入か

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 12:58:03.15

空飛ぶクルマと同じように
まったく違うものに国内の過大広告向けに2ナノって名前つけるだけでしょ
実態は60年代の電解コンデンサ作るのがやっとさ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 18:28:22.96

そうね
空飛ぶクルマは世界的に英語では
Air Taxi
エアタクシー

タクシーとは認可制の課金のビジネス用
もとは馬車の時代から
馬車の時の日本語訳は辻馬車

それを空飛ぶクルマは飛躍しすぎ
誤認識与えるの甚だしい

まともな日本語なら
航空タクシー
だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 19:03:33.96

ファブ運営ど素人のおじいちゃんが経営ごっこ
神戸してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 19:03:51.31

勘弁してくれｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 21:24:24.72

>>514
>別に今は40ナノでもかまわんやろ、どうせ光集積回路になりゃ処理速度は数百倍だし消費電力は数百分の1になるんやから。

光集積回路は、使える光の波長はミクロン程度で高密度にできないから40ナノでもかまわんが、非線形性はほぼないから、無理やり
論理演算（もちろん高度に非線形）やらせようとしたら、非線形性をひねり出すために、消費電力は数百倍だし処理速度は数百分の1
になるだけな

そこを光電集積でなんとかしようってのがシリフォトだけど、当然電気だけの集積にほぼ勝てずに、実用化できてるのはAOCだけ

>ド素人やからようわからんけれども(笑)

うんうん、TRONとかセルとかiモードとかいった、一目でどうしようもないとわかる技術をいまだに盲信してるのは、ド素人じゃなくて、た
だの馬鹿だけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 21:49:34.44

>>522
うんうん最近の記事も読まない人なんだな。

ニューラルネットワークの演算を始めとする高度な演算には、非線形関数の演算が不可欠で今まで光集積回路はその特性から非線形関数を扱えなかった。が、「非線形写像」ができるようになり、従来の線形関数しか扱えない光集積回路ではできなかった演算ができるようになった
これによって電子回路の千分の1の遅延時間と数十分の1の消費電力を実現した。

ようだよ、これ最近言っても去年の段階の話だよ？ド素人の俺より情報が更新されてないのはヤバい。君は何かを語るべきではないわ、頭にアルミホイル巻いた方がよいかもしれんよ？
まあ俺はド素人やからようわからんけれども(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 21:55:55.47

>>523
ﾌﾟｯ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 22:57:12.35

>>519
タクシー言った途端
国交省管轄いれるからこその
縦割り
経産主導

これが日本

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 22:59:58.74

電動キックボードも東京オリンピックネタにウサインボルトCEOをかついでの経産主導
で警察がのって猛スピード実施
国交省は蚊帳の外

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/21(火) 23:32:56.32

>>524
素人にぶん殴られても反撃できませんということは分かった

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 00:20:41.89

>>512
別に微細化回路はスマホ用ASICに使われるくらいで、安定して売れるのはそのくらいのアナログデバイスだぞ？スマホなんて機能の頭打ちしてるんだから売れてないんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 00:55:43.78

TSMCくらい日本の半導体業界が利益出てない時点で40ナノなんて大して需要ないのは明らか

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 02:05:02.50

儲かるのは新しい世代で古い世代は金にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 06:48:33.17

半導体は古くなっても需要は無く成らないし、無くなると困る物はたくさん有る
目先、日本に足りないのはAI向けやけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 07:01:07.21

TSMCは今日も上がってます

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 08:27:00.54

>>529
半導体は売上に波があるのはみんな知ってることでそれに耐えられる体力が必須ってだけよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 09:07:12.18

>>530
古い世代は乱立した中国の半導体工場との競争だから赤字覚悟

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 11:56:55.10

試作品も出来てないのに
でかい工場作るって
これで試作すら歩留まり最悪だったら
工場どうすんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 12:51:37.80

日本なら歩留まりの問題も何だかんだで対応できるだろ
伊達に何でもかんでも装置や素材から作ってない
装置や素材レベルから作り直して歩留まり向上に対処できるのが日本の強みだからな

そもそも2nm向けのウェーハや洗浄用高精度フッ酸は日本しか作れない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 12:58:27.42

そもそも歩留まり向上は現場の技術と努力だけで出来るもんじゃない
関係企業も巻き込んであらゆる問題を調べて改善していくことになる
当然装置や素材も改良や変更もあり得る

熊本やラピダス周辺に関連企業が集まってるのはそういうことだよ
現在進行形で業界全体で質を向上させていってるから、歩留まり云々は無駄な議論だな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 13:02:27.89

>>537
バカか？
大きめのファブの周辺に装置メーカーがサポート拠点を置くのは当たり前のことだ

TSMCをはじめとする既存の超大口顧客を裏切る形でラピダスに肩入れするバカなんているわけがない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 13:08:42.68

こんな人工知能システム用に半導体開発して売れるがわかってるなら
自衛隊でわざと台湾有事つくってとか
石油は最悪、ロシア人から買い叩くとか鬼畜考えているかもなぼうだい
防衛大学校

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 14:03:50.38

>>539でかいたけど、無理だな
防衛大学校もいつまでもロシア人ばっかいうから
戦略なんかなし
こないだまで補給もなかったし

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 19:35:27.19

>>538
サポート拠点じゃなく研究開発拠点だな
メンテナンスや備品補充なんてレベルじゃなく最新高性能装置や素材開発拠点

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 20:29:57.90

>>541
imec以外にそんな話は千歳周辺に出てきてねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 21:08:42.30

>>541
日米半導体協定以前の日本は、そういう状態を実現してたわけで、結局ファブ専業なんて机上の空論なわけだ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 21:22:24.22

(ラピダスと北の変革) 試作ライン稼働へ大詰め
半導体関連、千歳に30社超サポート企業中心、製造拠点は様子見

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 21:32:48.17

ラピダス試作控えASML･東エレクトロン日本エスコン進出千歳駅ビル一変

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 21:41:59.71

>>3,4
そうだけどこのペースじゃないと勝負にならないから博打でもやるならこれしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 22:34:44.00

なかなかおもしろいやりとりだな
いいぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 22:40:02.25

>>546
博打やっちゃ駄目だろ

そもそも、イカサマやって仲間内で掛け金を分け合うのは、博打ですらないが

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 23:11:57.87

そもそも、米ニューヨーク州のアルバニーナノテク団地に
マイクロン、東京エレクトロン、IBM、アプライド・マテリアルなどが入ってて
IBMと東京エレクトロンとが共同研究してて、成果がラピダスだから会長の東哲郎さんは東京エレクトンの元社長。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 23:32:34.03

>>545
「千歳ステーションプラザ」かASMLやエレクトンの看板が上がってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/22(水) 23:36:18.46

「ＪＲ千歳駅に直結する複合ビルには国内外の半導体関連の企業がオフィスを構えています」
半導体製造装置を手掛ける東京エレクトロンや、オランダのＡＳＭＬ社など千歳には、すでに３３社が進出を決定、
ほかに４７社もが進出を考えているといいます。２０３６年までの累計で１８．８兆円投資するて言ってるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2025/01/23(木) 09:28:19.71

>>550
ttps://www.pewre.com/floor/
ただの事務所だろ

【半導体】ラピダス 「2ナノ世代」の半導体 4月から試作品の製造開始へ [ムヒタ★]

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