【半導体】ラピダス 「2ナノ世代」の半導体 4月から試作品の製造開始へ [ムヒタ★]

[1 ムヒタ ★ 2025/01/07(火) 07:40:28.37 ID:HDSjsGbh]

半導体メーカーの「ラピダス」はことし4月から試作品の製造を始める予定で、先端半導体の国産化を目指して、まずは試作ラインの稼働を軌道に乗せられるかが焦点になります。

ラピダスは、自動運転の機能やAI＝人工知能などに欠かせない先端半導体の国産化を目指して2022年に設立され、2年後・2027年ごろの量産化に向けて北海道千歳市で工場の建設が進められています。

ラピダスが手がけるのはまだ世界で量産化されていない「2ナノ世代」の半導体で、ことし4月から試作品の製造を始める予定です。

製造技術を学ぶため、2022年に始まったアメリカのIT大手IBMへの技術者の派遣はこれまでにおよそ150人にのぼるほか、工場では先月から特殊な光で半導体の基板に微細な回路を焼き付ける「EUV露光装置」と呼ばれる最先端の装置の設置作業が進められています。

2ナノの半導体をめぐっては、ことし、台湾のTSMCと韓国のサムスン電子が量産開始を予定しているほか、アメリカのインテルも同じクラスの半導体の量産を始めることにしていて、競争に拍車がかかる見込みです。

日本政府から巨額の支援を受けるラピダスにとっても量産技術の確立が急がれますが、まずは試作ラインの稼働を軌道に乗せられるかが焦点になります。
2025年1月7日 6時45分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250107/k10014686221000.html

[2 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 07:55:14.75 ID:mkkRMkNv]

インテルの場合、EUVを使ったプロセス開発自体は順調に出来たけど
量産段階で歩留まりが上がらず・・・TSMCへ外注する結果に

[3 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 07:55:18.59 ID:v3omClgb]

コレを2年後売り出すとか遅すぎる気がするけど大丈夫か?

[4 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 07:58:28.12 ID:xQKj4Gi+]

いきなり2ナノとか無理じゃね？
新設野球部がメジャーリーグ参入するくらい厳しそう

[5 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:04:18.78 ID:mkkRMkNv]

MRJもそうだったけど
設計変更が容易な小さな機体で実績を作ってから
少しずつ大きな機体に挑戦していくべきだった

[6 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:05:09.99 ID:cDNy6YIy]

>>3
いや。2年で売り出せたらめちゃくちゃ早い。
普通に考えても10年かかると思う。

[7 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:10:57.29 ID:7P85kXli]

永久に試作品すら出荷できないに一票

[8 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:14:53.99 ID:US7T9+7o]

期待していいのか？

[9 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:15:13.71 ID:mkkRMkNv]

テレ東BIZ
日産・ホンダ・ラピダス・楽天...気になる企業の行方は
【2025年を展望するコタツトーーク！�C】
https://youtu.be/vSqEgHcLm_A?t=1040

[10 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:35:31.74 ID:L9L8jZWT]

試作品できるかどうかも怪しいのに加え原発動いてない北海道のクソ高い電力で終わりだろう
九州の2倍の電気代で採算取れる思う甘い経営陣
補助金狙いの壮大な詐欺会社やで

[11 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 08:38:46.90 ID:kxJLxSRj]

税金ばらまいて終了だろどうせ
わかってるぜ

[12 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 09:29:10.21 ID:nFoFbK3Y]

誰もまともにできると思って無いから
顧客が今のところゼロ
失敗が確約されてるラピダス

[13 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 09:30:03.54 ID:nFoFbK3Y]

ネトウヨさんあくまで絵に描いた餅の話だからね
ジャップ半導体またまた大失敗

[14 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 09:31:52.04 ID:nFoFbK3Y]

ちなみにIBMに送った150人は単なる新人
何も経験無い奴らwww

[15 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 09:36:35.02 ID:miQsuRad]

とりあえず進んでいることをアピールして、毎年税金を投入してもらわないとつぶれるからね

[16 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:19:06.12 ID:RlA040Lf]

あまりに微細だとトンネル電流が問題になったりしないのかな

[17 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:19:40.43 ID:jwSp05Rs]

ダメダメ棒、涙目、追いついて来たな

[18 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:28:20.74 ID:Of13Lkcg]

半導体の微細化が限界きてるから、本当に2nmできるなら今から追いかける意味あるけど一足飛びにそこまで出来るのか疑問

[19 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:38:22.74 ID:86LVDSsm]

>>5
MRJはあのクラスでないと協賛が得られなかったんじゃね？

[20 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:40:01.05 ID:p6YUhL79]

>>2
TSMCが製造してるLunarLakeめっちゃ性能向上してるからな
インテルはずっと自社ファブが足引っ張っていたから
これでようやくインテルもNVIDIAやQualcommと勝負できる土俵に立った

[21 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:41:47.00 ID:p6YUhL79]

>>14
そもそもIBMはファブ持ってないし製造ノウハウは何も持ってないというｗ
最初からイカサマ税金チューチュー目的でやってるクズｗ

[22 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:42:46.32 ID:p6YUhL79]

>>4
ホリエモンや前澤がピッチャー始めて
メジャーリーグで大谷から三振取るって言い出したようなもんだｗ

[23 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:44:14.78 ID:CshNtmxY]

元寇
戦後復興
に続く第三の日本の奇跡が！

[24 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:44:37.52 ID:aRHi5Heg]

前橋レポートは製薬業界にとって都合の悪い事実。インフルエンザワクチンの有効性は非常に低いです。

[25 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 10:48:46.32 ID:Arhvv6mf]

勝ったな
反日バ∃クは土下座すれよwww

[26 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:19:26.74 ID:Cn0bALuA]

そりゃIBMから教科書貰ってるんだから試作まではできるだろ。
絶対無理だと思うけど量産までこぎつけたら北海道向いて土下座したあと寄付するわ。

[27 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:30:49.36 ID:xM8zBdWT]

5年後10年後に自分を含めたこのスレの連中の掌クルンしてること期待するしかねーな

[28 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:49:47.79 ID:p6YUhL79]

>>26
量産しても利益にならないから作れば作るほど赤字が増えるよ
利益出そうと価格を上げると市場競争に負けてますます売れなくなる
ラピダスのSoC一個１千万円からとか誰も買わない
しょうがないので税金ジャブジャブ投入してスパコン作らせて
無理矢理ラピダス使って産廃のゴミが出来る
その間にTSMCはプロセス進化して価格も安くなって
ラピダスは赤字垂れ流しでオワコン
ファブをTSMCに譲渡して終了

これが社会主義者のバカジャップの官僚のやることだ

[29 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:53:47.25 ID:9Xvvkwsh]

NVIDIAから発注があるといいね
がんばれがんばれ

[30 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:55:24.54 ID:7P85kXli]

>>27
無理
そのへんの引きこもりニートが社会復帰にかけたほうがまし

[31 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 11:57:37.97 ID:xQKj4Gi+]

最近は台湾のメディアテックが凄い
demensityシリーズ性能すごい
スマホcpuのシェア一気に取るかもな

[32 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:01:08.18 ID:9Xvvkwsh]

しかし2nmかあ
昔で言う20オングストローム
Si原子の直径が2Åくらいだから、Siが10個並んだ回路幅
完全に量子力学の世界だよなあ
トンネルしまくるんだろうなあ

[33 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:04:18.37 ID:Vt7t/bNX]

>>1 >>10
>試作品できるかどうかも怪しいのに加え原発動いてない北海道のクソ高い電力で終わりだろう
>九州の2倍の電気代で採算取れる思う甘い経営陣
>補助金狙いの壮大な詐欺会社やで

詐欺会社かは分からないが電気代は致命的だな

[34 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:13:25.97 ID:MOW6QJB6]

>>33
一応泊原発再稼動審査は順調に進んでいてラピダスの量産化予定と同じ27年前半の運転開始を目標としてるな

[35 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:16:43.32 ID:qp7kXMVU]

台湾では半導体製造に大量に必要な水が不足している
北海道は水資源が豊か
電気が高いのに北海道に立地したのはこのせいらしい

[36 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:23:57.41 ID:MOW6QJB6]

>>35
用水確保は聞いたな他にも都市と良港に近く空港に隣接した広大な用地取得が容易ってのが理由だったか
でも27年といえば2000年に噴火した有珠山の噴火周期が25-30年だからど真ん中なのよな千歳には灰降るけど半導体工場に灰降るとかどうなるるんだ

[37 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:28:34.11 ID:mkkRMkNv]

>>32
2nmはマーケティング上の世代を表す数字でしかない
最近はトランジスタ構造や給電方法を工夫してトランジスタ密度を上げてる
EUVの波長は13.5nmだから原理的にこれ以上細くは出来ぬ

[38 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:30:39.38 ID:0R0XijmR]

>>30
はあ？税金だましとる法則名自白させたいとかむちゃくちゃ迷惑なのいうな
日経CNBCで統計が出てたが

また一割
いいや、現業についてない俺とか農業だけふくめて
復帰しても一割いかない効果しかない

現業でやってるやつがなんとかするしかないと統計が出てたわ
この殺し屋が

[39 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:33:01.91 ID:YcfBudVr]

日本で開発と製造するようですが誰が買うの？

[40 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:36:45.57 ID:YcfBudVr]

>>37
TSMCが2nmを2025年に量産し1nm台工程の導入時期を2027年から2026年に繰り上げたらしい。
良くわからないけどまだ小さくなるらしい。

[41 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 12:41:24.78 ID:a+sp0/8B]

頑張れ。
日本の未来を背負ってるぞ。

[42 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 13:04:22.54 ID:vSpnIZxk]

日本の個別の製造装置では微細化対応できてるからそこの技術者が行けばなんとかなるか？
まあすでに何人か行ってるんだけど

[43 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 13:04:33.55 ID:4HDUCsTn]

国内に製造装置メーカーと材料メーカーが揃っている日本ではそれらから集中的な支援をもらえれば製造自体は技術的に可能だと思うけどビジネスで成功するかどうかは顧客次第だよね
どんな営業してるんだろ 興味ある

[44 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 13:16:02.07 ID:Tj90BiwK]

>>28
アホだねー
指くわえてみてろや朝鮮猿

[45 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:10:12.16 ID:FbGJBqMK]

ラピダスラピダスルルルルル

[46 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:23:29.54 ID:Ff5wuHy0]

>>4
いま主流のfinfet飛ばして、nanosheetから始めるって話だから
設計技術自体は横並び状態だぞ

あとは最新の生産装置群とFAB用MESをうまくインテグレーションできるかどうか

[47 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:26:33.10 ID:uOOY3gOY]

日本半導体最終決戦だな
背水の陣

[48 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:27:24.34 ID:Ff5wuHy0]

>>32
物理ゲート長はもっと広いから大丈夫(´・ω・`)

[49 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:29:40.47 ID:9O5YAveD]

ブランク長いからほとんどゼロからやるのと同じだよなぁ
がんばってほしいが・・・勝算がどれだけあるか俺にはわからん

[50 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:32:58.99 ID:0I1xQDm2]

>>1
商品名2nm(注：プロセスルールとは関係ありません)

[51 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:40:29.40 ID:3ny5iJOz]

>>46
バカ？
EUVL利用をはじめとするプロセス開発での経験値が全く違う
FinFET->GAAの切替期だから横並びだというのはラピダスの妄想でしかない

[52 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 14:44:17.58 ID:tlszlYQb]

>>36
有珠山噴火してもそれほどダメージはないかな
問題は樽前山のほう

[53 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 15:05:40.44 ID:4oIe+h0F]

サムスン、インテルは完全に落ち目になってしまったなぁ

産業用にシフトしている日本と違って大変だわな

[54 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 15:10:04.21 ID:7/MG1iTG]

キオクシアもやばいだろ

[55 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 15:34:58.18 ID:eiCcZLC8]

4ナノじゃダメなの？

[56 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 15:55:58.43 ID:4oIe+h0F]

日本は代替が効かない製造装置や先端素材を何処に供給するかというだけで、民製品はいつでも作れるように技術だけ保有してる状況

スパコンも一から設計できるのは日米しかない

[57 警備員[Lv.9][新芽] 2025/01/07(火) 15:57:46.88 ID:v6/xmZ6A]

>>55
蓮舫乙

[58 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:04:06.80 ID:C9xS0Uk8]

台湾や韓国みたいに政府が金つぎ込めば出来なくはないと思うけど、自公惨敗で仕訳されそう

[59 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:05:13.36 ID:v8xnEhvl]

>>21
試作用のFabは持ってて2nmプロセスで製造したウェハ公開してるけどな
https://news.mynavi.jp/article/20210507-1884956/

[60 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:15:35.79 ID:ZK2XHSxf]

>>56
>日本は代替が効かない製造装置や先端素材を何処に供給するかというだけで、民製品はいつでも作れるように技術だけ保有してる状況
>
>スパコンも一から設計できるのは日米しかない

現実見えてる？民生品がいつでもつくれる技術を保有してる？
なぜTSMCに補助金を出して熊本に誘致したのか、
ラピダスがIBMから技術供与を受けているのかを全く無視している

[61 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:18:59.82 ID:tWZZa/W+]

2nmを作れるところは多いけど、量産して黒字にできるかといえばNoなのよな
なのだけに

[62 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:29:29.47 ID:hm/1D4Rg]

税金でやってるからお気楽だよ。５兆突っ込んで失敗がみえみえ

[63 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:31:21.39 ID:hm/1D4Rg]

水なし、電気なし、技術なし、税金に寄生するウジ虫

[64 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:44:34.69 ID:LKpNdHS0]

>>59
一応書いとくけと2nm試作はあちこちの大学や企業がやっている
中国はもちろん欧米の大学でもやってた
何年も前から

量産は台湾含めまだどこも出来てない

[65 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:48:16.70 ID:th0zyvcc]

ポンジスキームの予感ｗ

[66 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:55:37.01 ID:LKpNdHS0]

日本からしたら税金泥棒でしかないけど
海外からしたら意味は出るかもしれない


このままだとTMSCしか2nm作れないので超絶ぼったくりになる
極少数でもいいから2nmを作れるメーカーがあれば価格交渉材料になる
もちろんラピダスに量産なんて不可能なわけで
そんなことはみんな分かってるけど、実際に出荷したら価格交渉の材料になる
当て馬にもならん僅かな影響力だが、それでも業界的にはあるとないとでは大違いよ
メーカーもラピダスに形だけの依頼はしてくるんじゃない？
で、日本は赤字で納品
メーカーはこれを材料にTMSCと交渉、みたいな役割

生け贄とか囮とか、そんなポジションやね

[67 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 16:55:57.68 ID:pWTcjAt/]

小幡とか言う大蔵省出身の学者がほぼ100％で失敗するってさ

半導体工場ラピダスは９９．７％コケる！ 慶応義塾大学ビジネススクール教授小幡績氏
https://youtu.be/MJ2njzcu-O8

[68 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:00:59.13 ID:EZ4p22TY]

熊本で半導体バブルが起こってるという話は聞くけど
北海道のは聞かないな
俺が知らないだけかもしれんけど

[69 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:01:43.92 ID:0R0XijmR]

>>66
自衛隊機材か、またか

自国でもつくってないと足下みられる
高いのぼったくりされる以前に
いい製品も紹介されない

[70 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:30:13.26 ID:a6fsetJ/]

>>40
小さくなってるというか、上に重ねて、同じ面積だから2nm相当だよね？だよね？ってやってるだけ

[71 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:35:15.47 ID:a6fsetJ/]

>>55
すでにiphoneが3nmで来年2nmになるんだろ
今更4nmの性能二分の一のスマホなんて作っても
性能は糞で値段見てびっくり見たいな価格でしか売れない

[72 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:36:59.51 ID:D/K/qB/n]

サムスン倒産、中国企業に買収まったなし

[73 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:38:35.85 ID:a6fsetJ/]

>>67
まあ、年食った利権持ってる偉い人達が
アリが蜜に群がるように集まってきて税金でやってる仕事だからな
そのぐらいの確率で失敗するだろ
むしろ、経産省が関わった案件で成功した事例があるのかって水準だから
誰でもわかる

[74 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:40:48.30 ID:xQKj4Gi+]

何をもって作れた事にするのかによるかな
設計してTSMCに試作品作ってもらえばできるし

[75 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:45:37.98 ID:xe3SLfmq]

>>74
自衛隊機材開発なんか、domesticが、国産が、不採用になって
ゴミをアメリカ軍が警察つかってぬすっとしてもってく
のがUAVとかドローンになった可能性がある

[76 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:46:13.48 ID:MOW6QJB6]

>>52
樽前山も活発だけどこの数百年は落ち着いてて小規模噴火だからね
この辺はヤベぇ火山沢山あるから本気出されたら半導体工場どころではなく色々終わっちゃいますし定期的に中規模噴火する有珠以外は見ないフリだな
そういえば熊本のTSMCも阿蘇山にすっごい近いな

[77 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:47:58.39 ID:v3kzL/hr]

わざわざラピダスに発注する理由皆無だよな
TSMCの倍技術先行してワンチャンレベルなのに
どんな変態が使おうとするのか
規模小さいから部品価格も高いだろし

[78 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 17:49:18.98 ID:1eYDl6ZY]

どこかで雲行きが怪しくなると思う
スケジュール遅延や歩留まり低迷なんかの報道が出たら完全にアウトだろうな

[79 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:04:20.37 ID:GE+IcLR3]

LSIの設計屋だけれどね
問題は各種のライブラリを設計して安定した製造が可能か？
なんだよね
一例だがDRAMのIFが設計して製造出来るか？ってこと
その他にIFだけでも凄く種類があるので大変
TSMCだと物凄い数の試作品を投入して追い込んでいく
それだけでも千億円単位の金が掛かると言われている
サムスンは失敗したがラピダスも同じ運命を辿りそう

[80 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:07:28.79 ID:1vMTWuu8]

NVDAから受注できるか勝負！

[81 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:24:49.69 ID:p6YUhL79]

>>31
今の２トップはQualcommとMediatekだからな

[82 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:25:00.74 ID:kNXkBhld]

リスクだけは日本人に負ってもらい、
万が一上手くいったら美味しいところはアメリカが持っていくと予想

[83 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:26:21.97 ID:p6YUhL79]

>>80
NVIDIAはTSMCとサムスンの二本柱
そこにラピダスが入り込む余地は全くない
インテルですらできなかったのに経産省とIBMができるわけがないわｗ

[84 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:26:41.60 ID:xe3SLfmq]

>>82
カオリを盗みしたのアメリカ人なの？

[85 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 18:33:45.56 ID:RkE9+BG9]

試作は出来ても品質を確保した量産歩留まりが肝心。皆でコケる

[86 名刺は切らしておりまして 2025/01/07(火) 21:14:08.97 ID:a6fsetJ/]

>>77
まあ、仕事がないわけじゃないだろうがな
28nmでも車専用だの、ウクライナで使った武器の新規製造需要が最低5年分ある

[87 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 02:55:08.85 ID:EKcOTJsR]

>>53
Nintendo Switch2はサムスン製だよ

[88 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 04:27:17.65 ID:Dw/UVGZZ]

>>4
IBMが２０１９年にサンプルを製造済みなんだよ
日本はそれを量産化するのが仕事で先日初めて１個成功したらしい
EUVは日本が５０％超えるシェアで官民複合体で上手くいった数少ない成功例
今までの量産化の経験から言えばTSMCやサムスンが圧倒的有利は変わらない

[89 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 04:31:44.45 ID:xkZsIHHQ]

量産できなきゃすぐに潰れる

負債1兆円、全額国民負担とか目に見えてるわ

経産省の人件費で補填しろよ

[90 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 04:40:08.50 ID:EyJb/oMu]

>>1
うちも量産出来るアルまずは人材確保ある希望額言ってみろアル

[91 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 06:39:34.25 ID:fwKgUiEf]

ここにいる人が何故やらない理由ばかりを積極的に言うのか理解出来ない。
技術開発なんてのは無理だと言われている事に挑戦して
多くが上手くいかないけど極一部が成功して世界的に普及するのに
やらなければ良くても二番手に甘んじるだけだぞ。
研究開発の仮定で生まれた技術が思わぬ方向で役に立つ事もあるし。

日本の停滞って失敗しない人間が評価される風潮にあるんだろうな。
何もしないならせめて口は閉じておけば良いのに。

[92 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 07:02:17.83 ID:Fh93cvU3]

作るだけなら作れるだろ
・まともな歩留まりで量産すること
・莫大な投資に見合う規模の顧客を確保できること
これらの達成が難しいわけで

[93 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 07:08:06.84 ID:g/cWaKzg]

>>91
未開拓の領域と、後追いで先が見え透いた領域とは話が違う
前者であれば新発見が続くだろうが後者はただ先駆者の足跡をなぞるだけ

車輪の再発明にリソースを投下する、しかしできたところで客の見込みはない
これに何の意味がある？

[94 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 07:15:36.44 ID:hJhvj+Th]

ｔｓｍｃも手こずっている激細配線を実績ないぽっと出ができるのか

[95 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 08:32:40.30 ID:xNInrMAE]

試作品てなんだろうな
単体トランジスタくらいなら動くかもしれんが

[96 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 08:51:30.41 ID:qBvE4Ocl]

>>91
いや合ってるようでそれは違うだろ
東京五輪にも挑戦したって事なのか？
税金が絡むと話が異なる
もちろん個人でやる分には好きなだけチャレンジしてくれ

[97 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 08:58:52.65 ID:+9kDFMjf]

頑張って欲しいけどなあ
どうなるんだろうなあ

[98 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 09:10:36.79 ID:Y0bWAl7V]

>>68
熊本も起きてないよ。

[99 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 09:24:17.43 ID:S/RunakU]

そんなんしてはるんでっか

[100 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 09:32:13.24 ID:QHHU5vAu]

>>4
>いきなり2ナノとか無理じゃね？

3nm、2nm半導体プロセスが実寸法を表していない理由
ttps://www.tel.co.jp/museum/magazine/report/202311_02/

2ナノはあくまで2次元に換算したときの寸法で、いまは3次元なので
単位面積あたりのトランジスタの数で割り出す

[101 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 09:50:28.16 ID:czMSiCg2]

初期から求められてるハードル高すぎ
8ナノ位からやればいいのに

[102 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 09:50:51.38 ID:QPJV0TAK]

>製造技術を学ぶため、2022年に始まったアメリカのIT大手IBMへの技術者の派遣はこれまでにおよそ150人にのぼる
>ほか、工場では先月から特殊な光で半導体の基板に微細な回路を焼き付ける「EUV露光装置」と呼ばれる最先端の
>装置の設置作業が進められています。

ろくな経験のない連中の頭数と、誰でも金出せば買える設備を買っただけ

こんなんで2nmの試作が成功するなら、IBMがとっくにやってるっての

[103 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 10:05:23.76 ID:I5mYwmoH]

>>91 ならお前が4兆出せよ

[104 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 10:08:15.52 ID:Dw/UVGZZ]

>>102
IBMは２０１９年にすでに試作に成功してます
でも歩留まりや半導体不況が怖いので製造からはほぼ手を引いて
ファウンドリ企業に任せて知財を頂いてます
１ｃｍの世界最小ＰＣとかも開発してますが
ＰＣ事業は日本→中国へと売却しました
ＤＯＳ/Ｖマシンを憶えている方はもう高齢者ですね

[105 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 10:29:24.50 ID:QPJV0TAK]

>>104
あれ、トランジスタのゲートを共有したのを縦に三段積めばトランジスタの数は2nm級に増やせたってだけの話で、
ゲート独立なトランジスタならもっと少ない数で同じ回路組めるんで、インチキだよ

[106 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 11:01:36.60 ID:ix+7jlB0]

しかも試作なんてやるといえば大学でもやれる

[107 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 11:03:45.61 ID:ix+7jlB0]

>>104
DOS/VはOSの話で
マシンはIBM互換PCだ
DOS/Vマシンとか言ってるのはWindows端末言ってるのと同じバカ

[108 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 11:08:47.51 ID:dquhjyeA]

DOS/VのころPCも販売してたマイクロン
日本にも半導体工場あるが
今日株上がってる

NVIDIAのあたらしいので使ってるのがマイクロンメモリーだとジャンセンが話したから

[109 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 12:03:29.69 ID:CC6VPglS]

ASMLって書いてるトラック見たら逃げろ

[110 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 13:46:46.78 ID:9m5DkqWJ]

>>64
中国でどうやって回路をウェハに転写するんだ？EUV露光装置も無しにw

[111 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 14:55:05.69 ID:g/cWaKzg]

>>110
歩留まり無視の試作ならマルチパターニングで突っ走れるだろうが

[112 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 15:09:28.27 ID:XUv77Gmc]

テスト

[113 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 15:48:44.72 ID:EyJb/oMu]

>>91
やらない理由じゃなくやれない理由だよ金が無けりゃ何にもできないよまず基本の生命維持すら出来ないからね

[114 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 15:53:26.40 ID:XUv77Gmc]

>>113
NHKがIRSアメリカ歳入庁と書いたら封鎖だわ
CIAがこの掲示板を俺だけ封鎖だ
ここは書けているけど

リスク取れ
死ね

しか言われてないわ

[115 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 16:11:59.49 ID:dFNh8F7i]

>>1
来たか！

[116 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 16:16:40.43 ID:h0whlF+k]

半導体製造に必要な毒劇物の薬品類を青函トンネルで運搬できない問題は解決したのだろうか。
それとも海上輸送？

[117 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 16:21:38.01 ID:5AyxvBHk]

IntelのCPUここで作ればいいのに
負け組連合になりそうだけど

[118 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 16:33:32.27 ID:I5mYwmoH]

IBM技術が実現可能ならインテルと組んでるだろ

[119 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 18:49:34.46 ID:sE8Xrilq]

NVIDIAはマイクロンとやってます！
CESで言われたマイクロン株は爆上がり

[120 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 18:52:18.59 ID:sE8Xrilq]

>>113
金をなにに使うのかな
カネがなきゃできないのは誰しも同じ
そこで投資家を説得し金を出してもらうのが企業家

税金からなら金の出し先の誰も説得されてない
こんなカネ使うのがだまくらかし

[121 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 18:53:19.43 ID:sE8Xrilq]

投資家は出すカネのリスクテイクして出す
出したカネに責任を持つ

[122 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 18:54:16.92 ID:sE8Xrilq]

出したあとどうなってるのかわからないような出し方をする投資家はいない

[123 名刺は切らしておりまして 2025/01/08(水) 19:05:42.60 ID:mt7azL2d]

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1732909802/217-220

[124 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 01:31:22.72 ID:rT9KJ2rE]

【５００万再生突破！】橋本幸治の理系通信【傑作選】：次世代電池　半導体　AI　プログラミング　新技術　EV

[125 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 02:02:50.82 ID:jFoLWOnw]

プリファードが設計したAI関係のチップを
ラピダスが作ってサクラインターネットが使うって。

[126 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 08:29:19.53 ID:e0Go3Pyv]

万が一成功しそうな場合は内部情報 tsmc に売るやつ出るから絶対成功しない

[127 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 13:01:01.22 ID:OLkmg9LX]

euv露光機入ってるから本気やな
サムスンしらまだ上手く扱えてない技術だし、これからだ、お手並み拝見
どうもEUV上手く回すためには、IBMの技術の扱いが肝みたいだな

[128 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:17:49.07 ID:DpVJdU5j]

>>105
GAAFETの構造も理解できないんですねお察しします　共有してるのはゲートだけじゃなくソースやドレインも共有ですょw

>>118
Intelとは既に組んでるんだわ
https://newsroom.ibm.com/Intel-Teams-with-IBM-for-Advanced-Semiconductor-Research-and-Development

[129 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:22:37.26 ID:je5PYKDd]

>>128
三個のトランジスタでゲートとソースとドレイン共有したら、それ、一個のトランジスタとしてしか動作しないんだがｗｗｗｗｗ

[130 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:32:41.57 ID:DpVJdU5j]

>>129
やっぱりかよw

[131 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:33:44.42 ID:d/S5jS1u]

>>126
勘違いしすぎ
30年引きこもりニートからバリバリのエリートが情報買うかってｗ

[132 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:42:25.68 ID:V/HJKkR+]

>>131
じゃあ盗むのかね

[133 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:53:43.80 ID:p0EAboHE]

ソニーがcellを作ってた時はソニー、東芝、IBM連合だったが、実は内部情報がプレステのライバルであるマイクロソフトにIBM経由で横流しされてんだよね
これはあまり公にはなってないけど後から明らかになった事実だし、ググれば詳細は分かる

この時と同じで、ラピダスの情報もインテルあたりに流れると考えて仕方がない
アメリカを絡めた時点でアメリカの国益抜きにこの事業は成り立たないし、歴史がそれを証明している

[134 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:57:15.46 ID:V/HJKkR+]

>>133
東京警視庁公安部は中国人で、そういう盗みばっかしてるんだろ
嘘ばっかいうなよ

[135 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 14:58:35.33 ID:l9CxhDle]

エルピーダ
ジャパンディスプレイ
ラピダス

[136 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 15:19:08.09 ID:p0EAboHE]

XBOX360に搭載されたcpuはIBMの設計で、cellとそっくりなものだったってことも知らない奴が多いね
今度はもう少し巧妙にやるだろうけど、ラピダスが成功したらなぜかインテルも成功するとう事態になることは目に見えてる

[137 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 15:37:48.60 ID:kVNJfiO4]

>>136
それはあり得るけど、インテルもどうせ日本のソープしか言わない馬鹿だろ？

[138 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 15:53:42.06 ID:amASB9P3]

>>136
>>137
それはプレステ３に搭載した新型プロセッサのCellは東芝とIBMの共同開発だったが
IBM側の責任者がリサ・スーだったからだ

リサ・スーは今じゃAMDのCEOだし、今のIBMにはリサ・スーはいないし
そもそも半導体の設計だけをするAMDと
半導体の製造だけをするファウンドリのTSMCとの区別がつかない
おまえはただのITオンチだよ

インテルはとっくにTSMCに製造委託してLunarLakeで復活したし

[139 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 15:55:02.89 ID:amASB9P3]

>>133
おまえはまるでわかってないITオンチのアホだ

革ジャンがNVIDIAを起業してジオメトリエンジン搭載のグラボGeForce256を出した頃
日本は日立のSH-4を搭載したドリームキャストに浮かれていて
当時の日本人は自慰ほ〜すなどと呼んでNVIDIAをバカにしていた

その後プレステ３に搭載した新型プロセッサのCellは東芝とIBMの共同開発だったが
IBM側の責任者が現AMDのCEOのリサ・スーだった
関係者は当時はそんな無茶なもん出来るかと半信半疑だったが
リサ・スーは実際に完成させたので大いに驚かれた

その頃の日本の東芝もソニーもCellの浮動小数点演算のポテンシャルを理解できず
アメリカ空軍がプレステ３を１７００台大人買いしてクラスタ組んで格安スパコンを作ったら
ソニーはこれじゃゲームが売れなくなってビジネスモデルが破綻すると考え
Linuxを起動できなくしてしまい、自ら新しいニーズを掴むチャンスを潰してしまった

これを見ていたのがNVIDIAのジェンスンファンで
PCのゲーム用グラボを科学計算用途に転用するために
GPGPUを実用化してCUDAとGeForce GTX480を出したら
ゲーム用のグラボは科学計算用の格安スパコンに使われるようになり
それからビットコインのマイニングや人工知能などさまざまなニーズに使われ
NVIDIAの株価は一気に上がった

それから潰れそうだったAMDのCEOに就任したリサ・スーは
Cell時代のコネを生かしてPS4と凶箱にプロセッサ供給の交渉をまとめ
ジム・ケラーとラジャ・コドゥリを呼んで新アーキテクチャのRyzenとRadeonを完成させて
奇跡の復活を成し遂げ、フォーチュン紙の２０１９年のビジネスで最も強力な女性
バロンズ・ワールド・ベストCEO 2019に選ばれた

こうしてみると、台湾人と比較すると日本人は先見の明の無い烏合の衆で
臨機応変の才がないことがよくわかる

[140 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 15:56:17.62 ID:kVNJfiO4]

>>138
へえ、俺の寝床のうえのラックに置いてる帽子の配置だけで
そこまで嘘こくか、東京警視庁公安部にやとわれた藤井

なわけねーダロ

[141 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 17:18:57.06 ID:otWoPtGn]

>>136
CellのPPE自体がIBMのPowerPCベース、
同じくIBMに設計委託されたXenonが類似するのは必然的ですらある

SPE周りの明らかに特異な構造がもしそのままだったらコピーしたという主張は理解できるが。

[142 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 17:25:04.76 ID:Au/eMZxx]

サムスンは無理じゃね？スナドラの歩留まり悪くてQualcommから切られて腹立ち紛れに訴訟起こしてたし。最大の客先に喧嘩売ってどうすんのよ。

[143 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 17:43:22.03 ID:FX+/yovk]

5年後くらいにミドルクラスを作れたら御の字じゃね？
ゲーム用に安く売ってくれ

[144 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 17:47:18.02 ID:2eqi7VLa]

>>139
なるほどね！

ジャンセンはCES2025基調講演冒頭でNVIDIAの始まりをセガの紹介から始めてた
セガがいたからこそNVIDIAが始まったってね
ジャンセンの次の手はセガが絡んでるんじゃと思った

[145 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 18:36:54.50 ID:pIsFKmHA]

もうそこらの細菌やらウィルスより小さいかな？どこまでいけるんやろ

[146 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 18:39:22.43 ID:t+UgWA9c]

試作と量産にはとてつもなく高い壁があるからなあ…

[147 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 20:12:35.18 ID:XY0U3ziU]

かつてNVIDIAを救った日本人「入交昭一郎」とは？
2024年2月に発表された決算情報ではNVIDIAの年間売上高は600億ドル(約9兆3500億円)で、
時価総額2兆ドル(約312兆円)を超える巨大企業となっていますが、そんなNVIDIAでも創業直後は貧弱な企業であり、
かつて入交昭一郎という日本人に救われた歴史があるとWall Street Journalが報じました。

[148 名刺は切らしておりまして 2025/01/09(木) 21:20:19.28 ID:d/j3Ak15]

しかし
NVIDIAイベント基調講演でジャンセンが壇上にまで呼んであなたのおかげそして互いの成果を祝福しあったその人は
マサ・孫
だったよ

[149 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 03:30:22.75 ID:9Fe8xtln]

NVIDIAが「消費電力1000Wの爆熱GPU」を開発中か。
アイルランド国内の電力の内、データセンターの消費電力が21％を占めており30%に達するのも時間の問題との事。

[150 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 03:32:11.20 ID:9Fe8xtln]

ラピダスと｢天才の半導体ベンチャー｣提携の裏側、
伝説のエンジニア率いるTenstorrent（テンストレント）には、NVIDIA製GPUの1/10の消費電力。

[151 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 15:32:04.52 ID:V5YG371V]

やっぱりTSMCを倒すのは日本？

[152 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 16:17:04.11 ID:PUoQ9JWE]

（消費電力1000Wの爆熱GPU）って、電気コタツか電子レンジ抱いて動作してるような物

[153 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 19:55:11.86 ID:eHT1JCXP]

AI時代に持ってこいの暖房器具だな

[154 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 20:36:02.22 ID:eHT1JCXP]

1台あたり約1100万円の電気こたつ　w w w w w w

[155 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 21:29:49.12 ID:UyZbG9Vx]

で、十分な量を発注してくれる顧客はいるんかね？

[156 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 22:03:14.94 ID:7H1A3KXP]

何も作れてないとこに仕事なんて来ない

[157 名刺は切らしておりまして 2025/01/10(金) 22:49:08.84 ID:dhvp1U39]

経済安全保障案件だからな同等クラスの能力なら使用強制だろ

[158 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 00:28:04.97 ID:Iz7dUGX4]

そもそも別に2nmプロセスで性能がそこまであがるわけでもない

＞IBMの2nmプロセスノードのテストチップは、7nmプロセスのチップと比べ、
＞性能が45%高く、消費電力は75%低いと見積もっている。

[159 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 00:28:11.71 ID:f7Fs35kR]

北海道ならロシアに狙われやすい

[160 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 00:41:49.83 ID:Iz7dUGX4]

半導体製造現場は現代の奴隷労働かつ工場は環境破壊を伴う
だから台湾が請け負ってきた
TSMCがアメリカに工場つくろうとしてるけど、従業員がついていけてない
人を集めるためには台湾の基準とは違う高額の人件費払うことになるだろう
日本は落ちぶれてるので再び半導体製造国になれる余地はある
でもTSMCは今の日本人は質が低い、働かなさすぎると嘆いている
奴隷のように働け、日本人よ

[161 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 04:37:28.36 ID:Z5HEffJN]

歩留まりで不可能です

[162 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 08:18:23.94 ID:LfORaX3e]

国防を考えたら
台湾頼みは危険よな
素人でも理解できる

[163 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 09:05:46.05 ID:+E8dkeNR]

>>159
そういえばブーチンが欲しがってた日本製鋼所も室蘭に工場があるんだよなあ

[164 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 12:42:40.46 ID:pmy15Q6x]

>>51
プロセス開発はIBM側

[165 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 12:44:40.34 ID:pmy15Q6x]

>>21
開発用の試作ラインまでGFに売ってないぞ阿呆

[166 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 14:07:42.23 ID:v1GQRGXB]

>>164
IBMがいつ量産向けプロセス開発をするんだ？
そんな話はどこにも出ていないし、IBMの試作ラインとラピダスの量産ラインは装置が違ってそのまま移植できないことを知らないバカ

[167 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 16:13:07.43 ID:yS2OpWuZ]

読売巨人軍のナベツネオーナーみたいに、カネで四番打者を買いそろえれば優勝できるみたいな雰囲気

[168 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 19:26:53.55 ID:BPOTCgyM]

2nmの製品を作ると言ったが利益考慮してない、試作品の製造と言ったが非公開にする。

[169 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 19:46:59.96 ID:Iz7dUGX4]

日本に工場つくったTSMCからしたらうっかり技術流出の懸念があるからたまったもんじゃないな
まあ今の日本のレベルならどうせ追いつけないだろうと思ってるだろう
TSMC並みに昼夜問わずがむしゃらに働けばワンチャンあるのだが、今の日本人にはもうムリ

[170 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 20:04:40.74 ID:MfhCD+S1]

自民党の甘利さんが半導体オタクレベルの事情通で驚いたよ
その甘利さんが言うには、TSMCの生産がストップしたらリーマンショックの2倍くらいのクラッシュが起きるらしいから
だから世界の半導体業界は大慌てでラピダス応援に走ってる。ちなみにサムスンは信頼してないんだって。

[171 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 20:14:01.23 ID:XUC2fXfM]

甘利明（半導体戦略推進議員連盟名誉会長）様です
5chレベルの素人評論家では太刀打ちできません

[172 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 20:19:36.34 ID:xJSJS9xZ]

>>169
技術的に明らかに先行しているTSMCが完全な後追いのラピダスから盗みだす技術などあるものか
ファブに入る時には身ぐるみを剥がすようなセキュリティチェックがあることも知らないのだろう

[173 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 20:58:16.02 ID:RPRUHNxd]

>>170　民間はろくに金だしてないのに応援しているのか？

[174 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 23:22:32.07 ID:AxkZ/c9D]

え？もう試作品？

[175 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 23:38:36.30 ID:9SIdNod2]

２ナノメートルの世界
ラピダスIBMによると、２ナノは７ナノに比べてパフォーマンスが４５%アップし消費電力は７５%減少するという。

[176 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 23:42:04.86 ID:XTgDCiO8]

携帯のバッテリー寿命が ４倍に延びるほどのインパクトだ。

[177 名刺は切らしておりまして 2025/01/11(土) 23:54:31.79 ID:XTgDCiO8]

ラピダスが2027年の量産化を見据える「2ナノ半導体」について
「量子コンピュータ」に欠かせない先端半導体の製造能力を獲得することが目的。

[178 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 00:38:14.46 ID:0OeYsNd9]

日本の半導体産業再興を担う新興企業Rapidusが、最先端の2nmチップ製造工場において、完全自動化する計画を明らかにした。
Rapidusは完全自動化により66％納期、製品の納期を3分の1に短縮できるとしている。

[179 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 00:43:41.93 ID:0OeYsNd9]

ラピダス小池淳義社長「半導体工場、全工程を自動化」日本経済新聞

小池淳義社長は日本経済新聞社の取材に応じ「製造工程を全てロボットや人工知能（AI）で完全自動化する」と話した。

[180 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 00:45:59.43 ID:D159m03J]

試作品の製造って
製造装置作れたの？

[181 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 01:09:28.64 ID:Qav+qQMT]

絵に描いた餅だけどな

[182 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 07:59:57.55 ID:zqXXTgcg]

法人向け≒個人向け

ゴミ向け　←　これがほしい

[183 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 08:58:51.10 ID:RGFF1RCn]

>>172
逆逆　日本語読めないのかｗ
TSMC側が日本に技術盗まれないかとたまったもんじゃないなという意味
半導体の製造装置なんてほとんど外部から買ってくるもんで
生産技術のノウハウ盗まれたらｵﾜﾘだからな
安全保障とか言い出して一方的に輸出規制となるようなもんは
国策企業にならざるを得ない　市場原理が働かなくなるんだから

TSMCの天下も一時的なものだろう
各国が「安全保障」を理由に無限資金投入していく方針なので
ブラック労働のTSMCの有利は消えていく
10年単位で見れば確実にそうなる
台湾からTSMCから補助金入るのだろうが、それ以上に
「安全保障」の旗の方が大きい

[184 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 11:59:23.92 ID:abSb6mXr]

納税もしない低学歴ニートネトウヨの戯言はつかれたよ

[185 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 12:58:59.35 ID:tuPVaNSm]

>>21
開発試作できる機器はどこも持っていますよ

[186 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 13:51:36.18 ID:fqmnENYp]

>>91
オリンピックの惨状や万博のグダグダをみている上でそれを言えるのなら病院に行け

[187 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 17:31:58.65 ID:riRi4YHw]

ラピダスの小池淳義社長は、現在の開発状況を明確に発言している。
製品コストの死命を制する製品歩留まり率が、1年以内に最大90%まで高められると強調している。
「通常、歩留まり30%に達して生産を始めるまでに最大1年はかかる。

[188 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 17:33:04.49 ID:riRi4YHw]

しかし、ラピダスのスピードは極めて速いので、生産開始までに歩留まり50%へ簡単に行ける」と小池氏は見通しを語る。
「1年以内に80〜90%に達するのも可能」と極めて明るい見通しである。
英紙『フィナンシャル・タイムズ』（24年12月4日付）が報じた。

[189 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 17:40:03.27 ID:riRi4YHw]

ラピダスが2nm世代のために確立した「SLR技術」と「チップレットパッケージ技術」のおかげ
これらはTSMCにもサムスンにもない世界初の技術。

[190 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:00:00.76 ID:v9eyC9ng]

ラピダスは既に試作段階で完全自動化、歩留まり率70%を達成してて、今は90%を目指して奮闘中。

TSMCもサムスンも2nmGAA試作品は出来てるが、量産するための歩留まり率が上がらない
サムスンなんか3nmで30%くらい、TSMCでも50%くらいで足踏み状態、クライアントは60%超えないと嫌がるらしい。コスト面？

[191 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:05:14.09 ID:opDV8RNh]

空飛ぶクルマと同じメソッドで
管制案件をなんらかの目的物と呼称するビジネスになるのさ
あるいは製品名として2ナノ（実物5cm半導体）とかね

[192 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:12:47.55 ID:v9eyC9ng]

この「チップレットパッケージ技術」てのが独特で、今までは１チップで全ての回路を造ってたが
チップレットて各回路をチップ化して寄せ集めで１っのチップの様に組み立てる技術らしい。マジンガーZみたいな？

[193 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:21:03.91 ID:UeGR8lM9]

10nm半導体を2段に積めば、同面積あたり実質5nm半導体として動作するからねのカラクリ
どこにも2nmなんて物理的距離のものはない、段数、個数を増やせば見かけ上どんどん小さくなる

[194 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:22:39.58 ID:v+dJ9kIL]

>>190
歩留まりて何の歩留まり？
テンストレントのやつもう流してるんですか？

[195 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:28:47.56 ID:UeGR8lM9]

当然、GAA2nm半導体だよ、4月から試作品の製造を始めるからね

[196 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:32:17.63 ID:D159m03J]

そもそも日本って40ナノしか作れないのに
IBMすら量産出来ないものをどうやって作るつもりなんだろう

[197 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:34:17.03 ID:UeGR8lM9]

その試作品がいきなり歩留まり率70%といった信じられない代物
TSMCやサムスンだって試作品段階では20%が普通で1~2年かけて量産品歩留まり60%以上に上げるらしい

[198 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:35:50.81 ID:/Fq3cLP1]

ラピダスの報酬で優秀な人材が集まるのか

[199 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:36:19.70 ID:UeGR8lM9]

>>196　腐ってもタイの実力だよ

[200 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:39:26.42 ID:UeGR8lM9]

TSMCやサムスンの今の製造技術は元々東芝などの日本人技術者が論文や提案してた技術らしいから

[201 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 18:52:40.11 ID:/pogUlxD]

>>200
つまり人材を活かせない国にっぽん

[202 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 19:02:01.30 ID:DahxqHSX]

製造装置を集めてポチッと押せば2nmが出来る単純な世界ではないんですか？TSMCが持ってる技術って具体的に何ですか？

[203 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 19:04:07.88 ID:Nr2PYM7D]

あの程度の投資額で成功できるものなのか
怪しいが成功したらラッキーだね

[204 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 20:23:45.93 ID:pw3Mks7Y]

日本は設計から製造まで全て企業内でやろうとして失敗した
TSMCやサムスンは最初から設計は外国企業で製造だけを請け負うファウンドリ企業として成功した。

[205 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 20:26:40.88 ID:pw3Mks7Y]

遅まきながら日本もファウンドリ企業としてやろうと、そうしないと最先端品は買い負けして
半導体不足で製造ストップする、自動車メーカーもかなり工場停止に追い込まれた。

[206 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 20:44:50.28 ID:LRFEXCrR]

いやメモリはキオクシアからアナログ回路は東芝からと専業メーカーからの寄せ集めで
出来るからTSMCやサムスンみたいに全て自社で１チップ製造する必要がない、資金もそれなりにコストが安い。

[207 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 20:50:18.68 ID:JcDs+JT9]

とうとう日本のかつてのお家芸半導体産業（産業のコメ）の復活か！
しかも円安！
ついに日本の復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

[208 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 20:57:15.66 ID:3QMX7+jy]

昔からこの産業領域に、めっぽう強いのが日本人の先端脳ミソ
間違いなくトップランナーに躍り出る、日本の技術人たち
中国があの手この手を使って技術を盗っ人ドロボーして来るはず

[209 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:00:31.69 ID:3QMX7+jy]

昔からこの産業領域に、めっぽう強いのが日本人の先端脳ミソ
間違いなくトップランナーに躍り出る、日本の技術者たち
中国があの手この手を使い技術を盗っ人ドロボーして来るはず

[210 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:07:35.11 ID:aYtTG1Ai]

電子立国日本だからな、80^90年代半導体輸出シェア世界一の50.3%
それが今じゃ9位の10%

[211 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:14:51.18 ID:aYtTG1Ai]

これからは、AI用データセンター、5G中継用で最先端半導体が大量に必要になり
今後の半導体需要が2030年1兆ドル（160兆円）の市場規模。ラピダスはこれを狙ってるのじゃ。

[212 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:19:18.26 ID:3C5iqf/M]

アメに潰されてアメに起こされる
アメさん次第なんだよ

[213 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:21:51.37 ID:aYtTG1Ai]

SLR技術とチップレットで最先端半導体の製造コストが今までの半分で済むと云われてるから
完全自動化が軌道に乗ればTSMCやサムスンでも太刀打ち出来んじゃろな。

[214 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:26:02.05 ID:aYtTG1Ai]

軌道にのればIBMもアメリカに工場作れと言い出すだろな
元々IBMの技術の借り物だし

[215 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:26:36.83 ID:IgEsW9Kb]

量産を目指さないというのはマイナス、報告されてる歩留まりは台湾、韓国より圧倒的に優秀
さて、結果はどうなるかな？

[216 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:30:54.73 ID:Yi3W7rpM]

いろんな評論家みたいな連中にボロカス言われてたからな
是非見返してほしい

[217 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:32:22.95 ID:Sc7hzW3F]

>>216
おまえアホか
ひろゆきが今からピッチャー始めてメジャーリーグで大谷から三振取るって言ってるようなもんやでこれ
ボロカス言われて当然だし見返せるわけがないわ

[218 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:35:48.34 ID:Sc7hzW3F]

>>215
実験で作ったレベルで歩留まりがTSMCやサムスンより圧倒的に優秀とか笑わせる
そんなもん量産したら一瞬でボロが出るわ
量産しなければ赤字確定

半導体の世界では実験室レベルと実際に工場を回して量産できるレベルってのは
マリアナ海溝並の断絶がある

台湾韓国は何兆円かけてトライ＆エラーし実際に工場回してる実績がある
ラピダスは狂人の妄想に等しい
現場の技術を知らない役人に税金を搾取されるアホのITオンチの日本人

[219 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:36:42.52 ID:D159m03J]

製造装置は日本のシェアが〜とか言われるけど
製造装置あるのに最先端の半導体自体は作れないってどういう事だろう

[220 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:41:16.10 ID:Sc7hzW3F]

>>190
おまえアホすぎて笑う
TSMCの2nmファブの歩留まりなら去年の6月の試作の時点でとっくに80%超えだよ
その後、量産する段階で60%まで下がったから来年に延期したんだよ

ラピダスなんて実験段階の代物で70%程度じゃ量産はムリだよ

[221 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:42:29.52 ID:IgEsW9Kb]

>>218
その実験室レベルで台湾が結果出せないんだろ？
結局のところは土人のおままごとだったというわけだ

[222 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:46:07.04 ID:Sc7hzW3F]

>>219
東京エレクトロンが担ってる工程はいつも二番手か三番手だよ
工程単位でもすでに日本は弱い

■成膜装置のシェア
CVD装置（Chemical Vapor Deposition：化学気相成長。気体原料から薄膜を作る装置）
アプライドマテリアルズ（米国）: 35.8%
Lam Research（米国）: 17.2%
東京エレクトロン（日本）: 14.0%

■エッチング装置のシェア
Lam Research（米国）: 37.7%
東京エレクトロン（日本）: 25.3%
アプライドマテリアルズ（米国）: 23.5%

■熱処理装置のシェア
アプライドマテリアルズ（米国）: 40.7%
東京エレクトロン（日本）: 23.2%

■描画装置のシェア
IMS Nano Fabrication（オーストリア）: 53.4%
ニューフレアテクノロジー（日本）: 26.3%
Vistec（ドイツ）: 11.9%
日本電子（日本）: 8.4%

■露光装置のシェア
ASML（オランダ）: 92.8%
ニコン（日本）: 4.6%
キヤノン（日本）: 2.6%

[223 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 21:47:31.32 ID:Sc7hzW3F]

>>221
おまえ日本語が読めない在日かよ

台湾のTSMCは去年の6月の試作の時点で歩留まり80%超え出してるっつうの

バーカ

[224 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:06:07.20 ID:Yyzvzmev]

いちおう半導体は無いと困るから
熊本で作ったものが手に入るわけだから産業界は一安心だろう

それに比べて北海道は将来への投資だと思うんだけど、いきなり利益出そうとしてるのか
正気なんだろうか

[225 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:12:02.94 ID:vrLrQ10p]

>>192
それ、MCM

MCMレベルで歩留まりの話するのは、新技術と言えるかもな、詐欺の技術としてならな

[226 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:18:31.40 ID:Z4FE8seS]

IBMの技術があるから、こんな無茶ができるんだよな。IBMの技術提供がなければ、今の日本には技術がないので、とてもじゃないが無理。
IBM自身がなぜやらないと思ったけど、ファブレスなんだね。

[227 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:21:14.25 ID:4iKylxEg]

RapidusとIBM、2nm世代半導体のチップレットパッケージ技術に関するパートナーシップを締結

[228 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:29:16.49 ID:deZPloO8]

こんなの日本人がメジャーリーグでアメリカ人に打ち勝ってホームラン王になったり、MVPを獲る様なあり得ない話だ
アレ？笑

[229 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:30:56.52 ID:4iKylxEg]

元々IBMの技術提供はサムスンに提供して5nmチップ製造するつもりが見事に失敗して
日本の技術者に泣きついて来たんだよ、じゃあそれならとラピダス立ち上げて2nmを始めようと
IBMもはじめはどうせ失敗するだろうと当てにしてなかったのが見事に成功して慌てたって塩梅。

[230 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:43:19.91 ID:IgEsW9Kb]

>>223
それは3nm
2nmは去年12月時点で歩留まり60%

[231 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:52:50.81 ID:Ty263EpX]

成功するでしょう。
沖縄の大学の新発明の露光装置の開発にラピダスも協力して欲しい。

[232 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 22:57:56.92 ID:xvsowmP4]

野球に例えるなら固定された球団じゃなく
試合事に優れたバッター、投手、外野手をどの球団からも呼び集めてチームを作るのが

IBMの「チップレットパッケージ技術」

[233 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 23:05:39.34 ID:xvsowmP4]

GAA2nm半導体は見た目3nmと変わらないが、製造方法がまるで違う革命的ブレイクスルー
だからラピダスはこのブレイクスルーに飛び乗ったのよ、日本の半導体メーカーにとって絶好のチャンスだった、
自社の得意回路チップを提供する事ができ、ラピダスはそれらを集めて複合チップ化する。

[234 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 23:31:18.84 ID:yIdlOPd8]

そろそろピコの表記を用意したほうがいいかも

[235 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 23:38:01.16 ID:Yyzvzmev]

I have a pen,

[236 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 23:51:51.05 ID:bEddA172]

40ナノが最新のジャップにはむりだわな
税金ちゅーちゅースキーム

[237 名刺は切らしておりまして 2025/01/12(日) 23:52:52.89 ID:99kNKzD9]

>>233
まだPDKすらろくに揃っていないラピダスに合わせて設計するバカはいない
チップレットなんてTSMCもインテルもずっと前からやってるっての

しかもチップレットを構成させる各チップのIFを共通化させようとするUCIeのコンソーシアムにラピダスは入ってない
やってることが支離滅裂

[238 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 00:22:46.55 ID:2xJpmT8G]

そもそもIBMが技術供与したからって量産出来るような設備や製造装置作れるもんなの？
それが出来るんならアメリカ企業同士でやりそうなもんだけど

[239 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 00:26:07.80 ID:vfwS8ww3]

ラピダスはファウンドリ企業を目指してます。PDKなんて設計道具は必要ないんです。
ファウンドリとは、半導体を扱う企業から委託を受けて、
委託側の企業が設計した半導体製品を製造する、製造専門の企業のことです。

[240 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 00:31:36.65 ID:vfwS8ww3]

>>231
半導体露光装置と云えばニコンとキヤノン、EUVは失敗したけどな
ASMLはEUV露光装置の開発に成功し、今では一台500億円の独占状態。

しかしEUVより低コストのキャノン次世代半導体製造装置「ナノインプリントリソグラフィ（NIL）装置」が動き出す。

[241 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 00:51:22.53 ID:vfwS8ww3]

7nmより微細な先端半導体製造装置は、長らくASMLの独占状態だったが
日本のCanonが今後の2nmプロセスチップの製造も視野に入れた新たな半導体製造装置を発表した。
露光工程の消費電力を従来手法の約1/10に抑制できる。

[242 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 00:52:41.52 ID:vfwS8ww3]

キャノンの御手洗会長CEOはBloombergのインタビューで「EUVに比べて全然安い。1桁違う」と述べている。
EUV露光装置は約550億円とされており、NIL方式はその1/10の価格となれば半導体製造コスト低減に大きく寄与する。

[243 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 01:08:54.21 ID:2xJpmT8G]

本当にキヤノンがそんなもの作れたなら凄いけど
今の半導体製造に採用されてるの？

[244 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 01:12:17.95 ID:Dq3twT94]

>>242
ランダムロジックに弱いんで主流にはなれないよ

[245 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 01:22:35.26 ID:ONoltfa0]

沖縄大学方式のEUV露光装置が現行方式に比べて消費電力1/10だから現行方式が無駄が多すぎるのだろう

沖縄大学方式EUV露光装置も実用化にむけて政府支援をするべき

[246 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 01:24:24.91 ID:T5C4jpRD]

>>239
その間違いだらけの話はいったい何が由来なんだ
PDKすら提供しないファウンドリにいったい誰が発注するんだよ

[247 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 01:44:53.32 ID:ONoltfa0]

とりあえず政府調達するPCとサーバのCPUは全部ラピダス製で

[248 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 09:12:21.42 ID:2ZxWzg00]

>>242
半導体メモリの工場に採用されるといいね
サムスンやSKハイニックスではEUVでメモリを作り始めているだろ

[249 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 10:06:47.71 ID:iVylgjJN]

ラピダス、ラピダス、るるるるるる〜

[250 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 10:16:38.13 ID:BYh0jQ+F]

積層化(3D)半導体は上に積み重ねていく特性上断線しやすい
でかい一枚の半導体つくると一枚でつくるとどこか一か所断線しただけで全てが不良になる
積層化が進めば進むほどより顕著になる
なので極力小分けにして不良をはじいたものを寄せ集めてパッケージにして歩留まりを上げていく方向である
そこで重要になるのがパッケージ技術、チップレット

日本の半導体関連で一番競争力強いのはこのICパッケージ技術だろう
イビデンとか新光電気とかブラック労働してるぞ　人件費も先進国より安いし
一番安定しているイビデンがTSMCご指名だな

イビデンだと岐阜の田舎に新工場建てるけど、「２３年度は連結売上高予想３８００億円に対し設備投資１９００億円を計画する。」
売上に対する設備投資額50％とかこんなん普通の業界じゃありえん
少し間違えたら倒産する　好況時にがっつり利益を稼いだら新設備に大量投資する
これが市場競争に任せた今まで半導体業界の熾烈な争いの例
AI需要がどこまであるかを予測するなんて難しいが、先手を打たないと勝てないわけ

「ハイエンドの生成ＡＩサーバー用ＩＣパッケージはほぼ１００％を当社が受注し寡占状態」
イビデンは、ＩＣパッケージ市場で自社が製品を供給するパソコン用とサーバー用の分野が、
２７年には２２年比で４０％拡大すると予想し矢継ぎ早に工場を増強・新設している。

だが今は国策として無限補助金使い出してるので業界地図変わる可能性がある
特に最終パッケージでの歩留まりが重要で、それはチップレット技術、寄せ集めて組み合わせる総合力が必要
TMSCだけではこれはできないんだよ

[251 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 12:37:08.84 ID:U+8psFiH]

>>1
確実コケる

[252 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 16:45:05.19 ID:FtQG1nST]

MicrosoftもAI向けで日本との連携を決めている。もちろんIBMも協力する。
言ってみれば、ラピダスは日の丸半導体ではなく、
日米欧の連合軍が立ち上げる巨大なファウンドリ工場と言えるだろう。

[253 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 16:47:53.07 ID:lEHwiPTM]

船頭多くして、、、

[254 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 17:06:05.90 ID:7Bhq4PR+]

そもそもIBMは何で自国で2ナノ半導体作れるようにしないんだろう

[255 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 18:00:49.16 ID:ug554lwk]

インテルなどはファウンドリ事業も始めてるけどな、工場持つと面倒が増えるんだろ

[256 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 18:45:32.95 ID:wPCv4fKG]

>>16
実際のゲート長を謳ってないからね。これくらいの集積度なら◯ナノ相当って言う言葉のマジック

[257 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 18:48:16.29 ID:wPCv4fKG]

ASMLの立ち上げってどのくらいかかるんだろ？

[258 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 19:05:42.23 ID:KG51ldRX]

インテル・サムソンはファウンダリーは大赤字　TSMCの一人勝ち

[259 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 19:09:22.73 ID:wPCv4fKG]

いま、思えば２年前に兆候あったんだよね
コロナの半導体バブルは一瞬だったと

[260 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 20:19:13.03 ID:nySWzZ9d]

日本の製造業はとりあえず熊本から大量に供給されるから当面安心だろう
あとは北海道がんばれや！！日本の将来がかかっているぞ

[261 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 20:27:47.14 ID:xmmWtlEw]

つまり工場を持つなら
ＴＳＭＣを越えなければ赤字垂れ流しということだろう・・・
つまり共存はできない・・・
それが半導体製造工場を持つリスクなんだ！(´；ω；｀)

[262 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 20:52:45.49 ID:lEHwiPTM]

日本のコンピュータ産業は、経産省が日米半導体協定やトロンで終わらせたわけで、復活とか無理だよね

[263 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 21:47:42.83 ID:wPCv4fKG]

装置産業とはいえ、いきなりトップレベルの製品作れるんか？
プロセスエンジニアどこから引っこ抜いた？

[264 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 22:22:10.31 ID:38clgA2W]

税金にたからず自腹でやれ

[265 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 23:25:47.21 ID:+K+hJByB]

だからラピダスは全自動化で生産しなるべく従業員は雇わないんだろ

[266 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 23:41:27.75 ID:W6kccC/l]

ラピダス2nm半導体、全自動で試作品成功してるよ

[267 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 23:51:50.87 ID:JO8eJ+1o]

どうだろうな
ソースが特にないし

[268 名刺は切らしておりまして 2025/01/13(月) 23:52:28.13 ID:T5C4jpRD]

>>266
どこの世界から来たんだよ
試作ラインすら稼働していない会社が試作に成功しただとか意味不明

[269 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 00:06:31.31 ID:AJ4LMhwT]

そもそもnm半導体ってどういうもの？
オンオフスイッチがナノメートルサイズで大量に埋め込まれたものを作るのが目標なん？

[270 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 02:41:30.35 ID:7CaWJ7qk]

ラピダスの小池淳義社長は、極端紫外線（ＥＵＶ）露光装置の搬入に当たり、
「導入されるＥＵＶ露光装置は１台や２台ではない」と自信のほどをみせている。
すでに、試作に成功している口ぶりである。

[271 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 02:42:33.34 ID:7CaWJ7qk]

だからこそ、一挙にＥＵＶ露光装置を何台も設置する積極政策に踏み出しているのであろう。
通常なら、１台導入して様子をみるはずだ。そういう「試験」を飛越えている裏に、
技術問題も需要先のメドもついているに違いない。

元「週刊東洋経済」編集長「勝又壽良の経済時評」より。

[272 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 02:47:26.59 ID:7CaWJ7qk]

日本半導体は、世界トップに立つ段階に到達した。

１．GAAが、従来の２nmチップＦｉｎＦＥＴを上回る。
２．Rapidusが、2nm技術・性能でＴＳＭＣを追い抜いた。

「前工程」と「後工程」を全自動化：
半導体製造の「前工程と後工程の全自動化」を実現した。
全自動化により、２ナノチップ納期を６６％短縮化できる。

勝又壽良のworldview掲載記事から

[273 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 03:00:52.24 ID:U2XAjIq4]

ＥＵＶ露光装置って一台500億円以上する装置だからね何台もは簡単ではない。

[274 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 03:01:13.77 ID:z9uDPWR6]

本当に2nmの量産が目処立ってるんなら
記者の願望じゃなく
ラピダスが公表してるだろ

[275 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 03:25:47.57 ID:U2XAjIq4]

まあ信じるか信じないかはアナタ次第、そんなデタラメな話にアメリカの錚々たる企業が業務提携とか、
トヨタ、キオクシア、NTT、など日本企業も何十億も出資などしない。

[276 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 03:31:46.23 ID:U2XAjIq4]

それにTMSCやサムスンなどに情報漏れ警戒してる最中に
EUV装置何台揃えます、2nm出来ましたなんて発言するはずが無い、生産予定がバレてしまう。

[277 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 06:24:03.34 ID:3Lv41pTT]

>>271
一時期よりマシになったとはいえEUV露光装置の納期はまだ年単位はかかる
工程の中で何箇所も使うところがあることから、一台だけでは試験製造ラインを組み立てる上でも効率が悪い
この程度の常識を知らない誰かが書いた記事は信用に値しない

[278 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 07:12:53.77 ID:MSwrCsdr]

>>275
各社10億円の出資に何期待してるの？
しょうもないスタートアップ相手にすらそれくらいは平気でばら撒いてるぞ

[279 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 07:41:19.34 ID:vDaJ5Odx]

エルピーダメモリの坂本社長はビックマウスだったけど
もしかして、ラピダスの小池社長も？

[280 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 08:53:14.34 ID:MSwrCsdr]

>>279
日立時代に顧客にメリットがなくて失敗した製造手法に未練たらたらで、
それをまた持ち出すゴミクズだぞ

[281 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 09:16:12.97 ID:sFAgvPSC]

>>280
日立方式のベイ型クリーンルームやるん？

[282 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 09:36:36.57 ID:AJ4LMhwT]

そもそも40nmしか作れない日本がいきなり2nmって現実的に可能なん？
製造工場なんか今から作るレベルなのに

[283 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 12:10:47.82 ID:FhFXwo7b]

発展途上国が電話線を構築するより携帯が普及するように
技術のジャンプが起きる可能性もあるにはあるが

[284 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 12:38:41.59 ID:sFAgvPSC]

夏にパイロットライン流せるかのう？

[285 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 12:45:16.00 ID:fuZ1ZGgy]

なんか装置買ってプロセス一気に飛ばして立ち上げとか昔の中韓と同じやな
それなら未来は明るいかも笑

[286 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 13:11:16.27 ID:mKrnvmiu]

>>282
無理です

[287 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 13:11:42.04 ID:mKrnvmiu]

>>284
歩留まりゼロでも流す事は誰にでもできるね

[288 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 14:32:11.30 ID:pcSX8Sxw]

>>282
100%無理だよ

富士通は台湾企業からライセンス受けて４０ナノメートルのファブを立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のＵＭＣに譲渡したのに、経産省のNEDOのアホ役人は現実を無視して
官製企業ラピダスに税金つぎ込んで２ナノメートルのファブを立ち上げると大ボラを吹いて
完全に中二病全開モードで国際社会から失笑を買っている

半導体の世界では実験室レベルと実際に工場を回して量産できるレベルってのは
マリアナ海溝並の断絶がある

台湾韓国は何兆円かけてトライ＆エラーし実際に工場回してる実績がある
ラピダスは狂人の妄想に等しい
現場の技術を知らない役人に振り回されないように

TSMCは昨年6月の2nm試作段階の時点で歩留まり80%達成していて
今は量産化の段階で歩留まり60%に下がったので
本格的な稼働は来年に延期してる

TSMCですら難しい事を経産省とIBMが出来るわけ無い
時価総額500兆円を超える世界一の大企業のAppleやNVIDIAですら
頭を下げてTSMCに製造委託している

[289 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 15:40:11.11 ID:gNkL9gSW]

JDIみたいなゴミを未だに潰せないんだからな

[290 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 17:52:49.56 ID:otlpiyuN]

腐っても鯛、の実力を見せてもらいましょ

[291 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 18:53:48.62 ID:Y15jZ6s0]

試作は出来るに決まってる…問題は量産とイールド

[292 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 19:27:45.87 ID:46qjvIlW]

>>288
nVIDIAのblackwelは初期不良で大変そうよ

[293 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:01:24.98 ID:LaFLIoJz]

アメリカニューヨーク州にあるIBM研究所で200名のラピダス社員が技術習得中。

[294 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:09:13.63 ID:KoyWJ4zi]

10兆円

[295 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:10:25.94 ID:KoyWJ4zi]

しえん決定したからね

[296 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:11:23.15 ID:KoyWJ4zi]

しえんの漢字がNGなのか？

[297 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:14:01.82 ID:KoyWJ4zi]

政府はラピダス念頭に半導体、AIに10兆円しえん決定したからね

[298 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:15:38.46 ID:3Lv41pTT]

>>283
ねえよ
すでに技術的に出来上がった携帯電話システムをどこかか買ってきて導入するだけの話と同じにするのはデタラメがすぎる

>>293
TSMCは1000人単位の開発チームをいくつも並行させて進めている

[299 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:38:00.58 ID:fsbbBFvb]

10兆円利権
第二のエルピーダ

[300 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:57:35.03 ID:Y+UuJBD5]

2026年からテキサス州で、2nm工程を稼動するという。
現時点（24年12月）でサムスンもＴＳＭＣも、２nm半導体を商用化できていない。

サムスンの「５ナノ」歩留まり率：
１．サムスンは、「５ナノ」歩留まり率が５０％未満だ。
２．ＴＳＭＣは、「５ナノ」歩留まり率７０％を達成した。

[301 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 21:59:33.67 ID:r9BbkoP3]

>>292
Amazonからの返品祭らしいね

[302 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:23:51.10 ID:Y+UuJBD5]

そうかNVIDIAもTSMCもそろそろ華人の技術的限界に近づいてきたな
心配するな、あとはラピダスが未来へと向かって引き受ける。

[303 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:25:42.48 ID:46qjvIlW]

>>300
TSMCアリゾナなら4nm始めたらしい。
そんでラピダスは母体もないのに、いきなり２nmですかい?

[304 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:35:22.00 ID:Y+UuJBD5]

国際会議IEDM 2024で共著論文が採択
IBMとRapidusの研究者は、SLR（Selective Layer Reductions、選択的に層を削減する技術）
と呼ばれる新しいエッチングプロセスを導入し、
2nm以降の最先端トランジスタ製造を実現するための重要なブレークスルーを達成しました。

[305 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:36:16.96 ID:Y+UuJBD5]

これにより、複数のしきい値電圧を制御できるマルチしきい値電圧を備えた
ナノシートGAA（ゲートオールアラウンド）トランジスタを構築できるようになります。

[306 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:38:00.13 ID:AJ4LMhwT]

韓国や台湾みたいに継続的に半導体投資した訳じゃなく
IBMに技術教えてもらっただけで作れたら凄いけど
国策でやったMRJ失敗とかあるからなあ

[307 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:39:49.74 ID:BVrBcVCi]

デジタル回路のトランジスタに必要なのは、onかoffか、つまり、0か1か、なのに、「複数のしきい値電圧を制御できる
マルチしきい値電圧」って、どんだけ頭アナログなんだよwww

[308 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:53:04.29 ID:l/f+Zt40]

これは日本だけがリスクを負うポンジだと思うが･･･

[309 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 22:53:24.86 ID:5iu6s7Sd]

すごいな。２ナノ、今までの日本は何をしていたのか？
２０倍の精度^2だから実装率400倍だ。
あとは、何を詰め込むかだな。もっとみんな考えよう。
日本はいいもの作れるようになるぞ。

[310 名刺は切らしておりまして 2025/01/14(火) 23:34:44.08 ID:AmGwLnLX]

>>307　それを1bit脳って言うんだよ。
今は1個のメモリ/セルに6bit、64ステップ記憶できるんだって。オレも理解できんがw

多値記憶（マルチレベル）
キオクシア、3D NANDフラッシュで6bit/セルの超多値記憶を確認

[311 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 00:36:00.54 ID:iqfDNFIp]

そもそも日本の半導体製造装置って
nmのものに使えるんだろ？
それで何で自国で最先端nmの半導体作れないんだ？

[312 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 00:48:44.05 ID:MSvrd8qN]

買える3nmはまだあんまりない？
Apple M4
Intel Core Ultra

[313 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 08:10:57.26 ID:4W5mFDsX]

>>311
アメリカの圧に屈したから。
アメリカも中国が脅威になるとは思ってなかったところに、
ウクライナのおかげで安全保障がどうたらこうたら言って作らせもらえるようになったのがラピダスじゃないかね

[314 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 09:44:56.96 ID:OERgU5bF]

>>310
それは、フローティングゲートのトランジスタをアナログ動作させてるんで、

>>307
>デジタル回路のトランジスタに必要なのは、onかoffか

とは関係ねー話だし、アナログだから雑音もろに受けるから6bitなんて液体窒素冷却が前提で実用化は絶望的

>オレも理解できんがw

なら、黙ってればいいのに

[315 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 10:15:06.61 ID:Vpw0Jvlz]

>>91
ロシアも半導体長年やっててダメだったのよ
政治家トップダウンの官僚政治だとどうにもならんこともある
どっちも世間知らずのバカだもの

[316 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 10:46:10.64 ID:psMk5YRm]

アメリカと中国との半導体戦争の陰でインドが急伸しそうな予感。
インド系のリクルーターからのLinkedInメッセージがバンバン飛んで来ている。
前の会社でも、インド企業から製品仕様提示されて見積もり依頼を受けたことがある。

[317 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 10:50:49.88 ID:4W5mFDsX]

水源はガンジス川ですか?

[318 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 11:34:12.50 ID:JGBjVntV]

ホラピダス

[319 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 12:30:36.61 ID:fvLh3tI3]

>>304
その技術がいかほどのものか知らんけど、まぁ論文レベルならあと5年10年は実用化までかかるんとちゃうか

[320 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 12:40:43.95 ID:GdYqULEL]

Mac M4なんか、CPUができてもサムソンSSDなんか遅いからついてこれない
どうすんだ、と言ってるが
買ったひともどうやってんのか専門スレッド読んでも謎だ

CPUだけナノにしても無理だっての

[321 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 13:37:28.77 ID:ri6uo1nf]

>>319
っていうか
話題になってなくて
他も追従してないということは
別の道の方がいいとみんな思ってるという査証

何年か後には全く別のやり方で安く作れて世に出てくる
何年も税金かけられるのがありがたいのはダム工事やMRJで証明済み

[322 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 13:52:19.29 ID:ub7w++j4]

「歩留まり80％以上」TSMCが2nmプロセス好調
https://buzzap.jp/news/20240603-tsmc-2nm-n2p


https://i.imgur.com/DfWZoEP.jpeg

[323 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 13:55:23.00 ID:ub7w++j4]

>>298
しかも24時間体制。

[324 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 13:59:23.06 ID:fvLh3tI3]

>>323
生産だけじゃなくて開発も24時間体制なんかな
それならTSMCが日本人全然働かないと呆れたのに納得

[325 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 14:16:16.38 ID:ub7w++j4]

>>324
TSMCがインテルやサムスンを一気に追い抜いたターニングポイントはその24時間の研究開発体制

11年前の記事
TSMC不眠不休で10ナノ開発、400人が24時間3交替で実施. 16年量産へ
https://www.ys-consulting.com.tw/news/51147.html

[326 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 14:22:08.32 ID:8xxZ+ASA]

これって、熊本にTSMC呼んで来れたからできる話なんだよね？
ラピ出すがグダグダになっても半導体調達で産業界が困ることはなさそうだし

結果論だけど、もし熊本工場がなかったらこんな無茶できなかったよね

[327 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 14:26:03.76 ID:n2jYnMf0]

TSMC、台湾・嘉義県に1nmプロセス工場建設へ
https://aait.co.jp/archives/37859

2030年までに1nm製造へ、TSMCがロードマップ実現に自信。開発費用は4.7兆円超。
https://chinanews.jp/archives/16482

[328 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 14:51:03.28 ID:XRvzUTMR]

>>307
Multi-Threshold CMOSなんて英語版のWikiにも項目あるくらいの枯れた技術なのにw得意気やな

>>312
N3Eだけど
Snapdragon 8 Elite
Dimensity 9400

[329 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 14:56:10.07 ID:XRvzUTMR]

>>326
関係ないよ

[330 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 15:53:41.13 ID:yw4d6ATP]

完全に素人だけど昔あったセルとかって凄い物だと思ってたけど何が駄目だったんかな？
実際今のオンボードグラフィックスの先駆けと言えるし

[331 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 16:23:37.32 ID:nDfygcKo]

>>326
グダグダになるなら税金返せ
それは投資家が自分の金出してるなら投資家自身なら言っていい言葉

税金出してるのが国民だからな
グダグダなるなら税金出さない
税金出されて嬉しいかつグダグダになること言ってるとなるとそいつは税金を懐に入れて勝手なことに使ってるやつ

おまえだ

[332 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 18:40:37.02 ID:OERgU5bF]

>>328
元の英語のIBMの発表"nanosheet gate-all-around transistors with multiple threshold voltages (or multi-Vt)"なら、
すんなり意味はわかるんだけど、それをどう誤訳したら、

>>305
>これにより、複数のしきい値電圧を制御できるマルチしきい値電圧を備えた
>ナノシートGAA（ゲートオールアラウンド）トランジスタを構築できるようになります。

なんて日本文になるのやら、、、

技術がわかってない奴が訳したんだろうけど、なら直訳にすればいいのに「複数のしきい値電圧を制御できる」って、何だよ

ラピダスの先行きは、真っ暗ってこった

[333 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 20:40:59.38 ID:mjosoUiM]

年々モザイク破壊のレベルが高まるな
顔も差し替えできるになって、自作AVが流行る
ますます少子化しそうだ

[334 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 21:08:43.01 ID:iqfDNFIp]

半導体って
スマホ向けの半導体とかAI向けの半導体とか車のパワー半導体とかあるけど何が違うの

[335 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 21:37:46.10 ID:zn6OhqW6]

>>334
それを万人が理解できるように説明できる人が居るなら日本も半導体先進国の仲間入り

[336 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 23:01:38.35 ID:LYkBTld/]

>>334
興味あるならネットでいくらでも教えてくれる

[337 名刺は切らしておりまして 2025/01/15(水) 23:29:22.06 ID:nGHjm9bL]

>>334
F1レースカーと10トンダンプとブルトーザーって皆エンジンで動くんでしょ何が違うのと言ってるような物
全然違うだろバーカと云われるよ。　同じ半導体でも目的が違う。

[338 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 01:08:47.15 ID:75e3oMAb]

ロジック半導体製造、
（実測距離）最小線幅14nmでいわゆる5nmノードと言われるものに相当する
（実測距離）最小線幅10nmでいわゆる2nmノードに言われるものに相当する

[339 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 01:33:49.32 ID:75e3oMAb]

2nmノード世代では、ASMLのEUV装置13.5nm、超短波長のEUV光が必要になる。

インテル「10nm」トランジスタ数は1億個/mm²
　TSMC「7nm」トランジスタ数が9120万個/mm²でほぼ同等である。

[340 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 02:06:45.24 ID:75e3oMAb]

ラピダス・IBM（アメリカ）の単位面積当たりのトランジスタ数が、3.33億個/mm²もあることから
2nmプロセスと表現しているが、これも実寸法を表しているわけではない。

IBMはFinFETよりも、さらに小さな面積で製造できるGAA（Gate All Around）構造のトランジスタを設計し、
500億個のGAAトランジスタを集積したテストチップを作製した。
この時に1mm²当たりのトランジスタ数を見積もると3.33億個となったのだ。

[341 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 02:10:03.06 ID:NTBjXNKE]

プロセスルール幅は誤解を招くよね

[342 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 02:25:18.00 ID:qZREAuuU]

>>190
だからその９０%とか無駄な事やめろよ７０%でいいからどんどん製品作って売り飛ばさせよシェア分捕ってしまえホント日本人は進歩しない馬鹿だよな

[343 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 02:50:36.62 ID:GjDVTQq4]

>>342
バカはお前
量産前の試作なんだからこれから色々と問題出てくるからそれを潰していくんだよ

[344 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 08:19:14.11 ID:GAf06o8x]

>>341
ムーアの呪縛か

[345 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 09:24:59.56 ID:zynSS/wR]

日本の半導体が落ちぶれたのってアメリカが圧力かけたからって理由だけじゃないよね
韓国や台湾は最先端半導体作れてるのに潰されてないんだし

[346 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 09:33:53.85 ID:EinsuQqq]

日本が伸びてたのはダンピング等の不正のせいで、そんな悪の日本を潰せばアメリカが覇権を握れるって
アメリカが思いあがってただけで、実際に伸びたのは中台韓でした、って落ち

[347 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 09:40:09.43 ID:0jDBtcjw]

>>343
試作で70%まで上げるのが製品開発のスピード感として遅いってことじゃない?
歩留まり50%くらいの段階でもう量産段階に移行してそこで安定させて最後80%とかまで持っていくとかが半導体のスピード感だと普通な気がするからラピダスはそれだけ歩留まり上がってきているのに試作段階に留まりすぎな感覚はある

[348 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 10:02:52.06 ID:9Ck0UJD+]

>>343
>>347
おまえらなんもわかってない5chの田吾作だからリアルを教えてやるけど
TSMCは昨年の6月に2nm試作で90%の歩留まりを達成した
その上で今量産化の段階で60%に歩留まりが悪化したので商用稼働は来年に延期した

ラピダスはこれから試作品を作り始めるので量産化は当分先になる
どんなに早くても再来年になる
量産化のめどが立たなければ税金チューチュー赤字垂れ流しゾンビ事業になる
もっともIBMも経産省もそれが狙いで税金をいかに吸い取るかだけを狙っている

[349 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 10:09:03.60 ID:9Ck0UJD+]

>>339
5nm以上のデータを出すのは全くのムダだから次からはやんなよ

TSMCの凄いところはASMLのEUV15層でブレイクスルーを起こして
5nmから一気にトランジスタ密度が倍増したことによるものだからだ

インテルのCore Ultra 9はCPU、GPU、NPUを、インテルの7nmと22nmプロセス、
TSMCの5nmと6nmプロセスで別々に製造した５つのチップをダイの上に並べたチップレットだから
シリコン面積が492平方ミリメートルと非常に巨大で歩留まりが悪く壊れやすいのも当然

一方、AMDのRyzen 8000Gは最先端のTSMCの4nmプロセスで製造して
１チップに全ての機能を統合しているのでダイサイズが177平方ミリメートルで小型化し
歩留まりもクロック耐性もワッパも圧倒的に優れているのだよ

だからインテルは自社ファブ製造を諦めLunarLakeをTSMCに製造委託して一気に性能が上がった

[350 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 10:36:43.22 ID:sJjRNxWZ]

>>349
間違いだらけ

Core Ultra 9でIntelの7nm(Intel 4)を使っているのはMeteor Lakeだけ、
それは別に故障多発の問題は出ていない
Meteor Lake、Arrow Lake、Lunar Lakeを明示しないでCore Ultra 9と一括りにするのはおかしい

[351 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 11:03:26.14 ID:r48srVhb]

>>348
田吾作さん発見
TSMCと比べて負けても別にいいんだよ
実用的な歩留まりならな

試作一ヶ月目で70%がどういう数値なのかが問題だ
順調か足りないかのどちらなのか

素人目に見ても結構好調な数値に見えるね

インテルやサムスンはどうなんだろうね

[352 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 11:05:26.70 ID:r48srVhb]

比べるべきはインテルやサムソンの歩留まりだろ
そいつらより上なら、十分商売になる

[353 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 11:16:11.77 ID:67dxLH8y]

完全ド素人だけど、近い将来はNTTの光電融合ロジック半導体とかが出てきて既存の技術は陳腐化するだろ？
日本の技術で世界を取る為にも人材やノウハウの為にもジャパンで半導体工場を抱え込む必要が絶対だと思う

[354 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 11:16:54.64 ID:XTldT6qv]

インテル・サムスンはファウンダリーは大赤字　TSMCと勝負にならなきゃ商売にならない

[355 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 11:27:25.17 ID:EinsuQqq]

>>353
シリフォトは既にAOCではバンハン使われてて、NTTの寝言なんか誰も相手にしてないよ

[356 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 12:49:31.55 ID:67dxLH8y]

>>355
ケーブルの方じゃなくてロジック半導体自体の事言いたいんだけど同じ物なの？

[357 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 17:33:49.48 ID:xCX83IIp]

>>353　これの事な。32年ころ目指す。

NTT 光チップレット実装技術
光集積回路（PIC）と電子集積回路（EIC）を高密度パッケージング技術により
ハイブリッド実装するというもので、パッケージ内光配線技術の開発につながる。

複数のCPUやメモリなどを直接光で接続し、1つの大きなコンピュータとして扱う考え方だ。
光の高速性や低消費電力性、低損失性を生かして、システム全体のリソースを削減することができるという。

[358 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 17:39:57.08 ID:xCX83IIp]

IOWNは光でコンピュータ刷新 NTTが光電融合デバイス研究強化
その基盤技術となる「光チップレット実装技術」、「光電融合インターフェイスメモリモジュール技術」などの研究を進める。

[359 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 17:47:34.41 ID:xCX83IIp]

光量子コンピュータチップ実現に向けた高性能量子光源の開発 ...
将来的にはNTTで開発した光デバイスを適用し、2030年ごろにはラックサイズの光量子コンピュータ実機、
2050年ごろには光量子コンピュータのチップ化を見据えています。

NTTは、国立大学法人東京大学と共同で、室温動作可能な将来の汎用光量子コンピュータチップに
必須となる高性能な量子光源（スクィーズド光源）を実現しました。

[360 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 17:59:44.73 ID:EinsuQqq]

TRONにCPU開発能力潰されて日米半導体協定で半導体技術潰された日本で、WANが専門でLSIどころかLAN
のことすらろくに知らんNTTが、光チップレット実装技術の開発をぶちあげるってのがwww

>>356
複雑なロジックとくっつけるのも、MCMとかチップレットにすりゃあすぐにでも実装できるが、どこもやってないのが
現実

>>357
高密度パッケージングなら、EUV使うと20nmピッチ程度の導線が作れるんだが、光導波路のピッチはミクロンオー
ダーなわけで、パッケージ内みたいな短距離では電気でも高速出せるし消費電力も少ないんで、光にはデメリット
しかねーよ

[361 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 18:17:11.75 ID:4K9mMSAe]

簡単に言えよ
平屋とタワマンじゃ敷地あたりの住人密度が全く違う
密度でなく住人持分の敷地面積が2ナノなの？って話

単位がナノじゃないだろ
本来は
平方ナノメートル
と
立方ナノメートル
と
違うレベルの話を
数字で比べてる

いや
この単位は違うからな分かりやすく例えたまでだ

[362 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 18:19:01.68 ID:4K9mMSAe]

>>357
長ければ長いほど税金投入の横流しできてうれしい

[363 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 18:19:44.71 ID:4K9mMSAe]

>>354
今日サムソン株爆上がった

[364 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 19:51:05.99 ID:jQ6902gN]

1mm四方の大きさでトランジスタ数3.33億個て訳わからん世界じゃの

[365 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 22:10:13.19 ID:MfwEigAg]

>>360
デモで東京←→大阪間だったかで光デバイスで繋げて遅延極短のやり取りしてたからデモレベルではできるんだろ？
次はチップに落とせれば全てを光光子で処理できるようになってボトルネック無くなって消費電力も極小になるやろ？これでサーバーの運用費や能力が既存の物とは別物になるやろ
ド素人やからようわからんけれども

[366 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 22:37:08.48 ID:EinsuQqq]

>>365
>デモで東京←→大阪間だったかで光デバイスで繋げて遅延極短のやり取りしてたからデモレベルではできるんだろ？
>次はチップに落とせれば

おいおい、

>>360
>WANが専門でLSIどころかLANのことすらろくに知らんNTT

の馬鹿っぷりを、俺の自演が疑われるレベルで、そこまで露骨に演じてくれなくてもwww

ってか、東京大阪間だと往復で6ms程度遅延するから、シリアスなゲーマーにとっては「遅延極短」でもなんでもねーし

>全てを光光子で処理できるようになって

そこまで馬鹿なことは、NTTですら主張してねーw

[367 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 22:44:12.47 ID:unS1f3pH]

>>35
「AFでは真水が不足している」

[368 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 22:58:26.01 ID:0QgDLjyV]

外野の騒音など一切気にせず粛々と実力をつけて成功してください

[369 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 23:25:42.05 ID:XTldT6qv]

残り４兆円まず集めないとね

[370 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 23:49:29.60 ID:JL+MekkI]

>>334
スマホやAI向けの半導体はTSMCが得意な微細化技術が必要で2nmとかの世界。
パワー半導体はシリコンではなくて、シリコンカーバイドやガリウムナイトライドなどを使っている。パワー半導体は高い電力を扱える。
例えばGaNはスマホの充電器のような容量のものに使われてSiCは新幹線や産業用ロボット、太陽光発電などで使われてインフィニオンやSTマイクロ、オンセミなどが強い。

[371 名刺は切らしておりまして 2025/01/16(木) 23:59:30.82 ID:qZREAuuU]

いい加減ナノなんかやめてピコにしろやコンデンサーの方がブッチギリ進んでるやん

[372 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 00:10:11.79 ID:ESgdbjc7]

>>369　10兆円予算決定してますが？？？

[373 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 00:13:17.42 ID:E+7jw7Rl]

40nmが限界の日本の半導体業界が
IBMに教えてもらっただけで2nm量産とかブレイクスルー起きると本気で思ってるやついないよね

[374 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 01:58:50.29 ID:ebQGnjyp]

>>373
楽勝だろ
試作でいきなり歩留まり70%らしいからな

40nmも2nmもやることは変わらん
ひたすら最新技術で改善しまくるだけ
最新技術はIBMだから大丈夫だろ

[375 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 02:20:53.90 ID:lOdoamV6]

同じな訳ないやん
40nmじゃリーク電流も問題にならない

[376 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 02:46:41.79 ID:Fw6v71mB]

>>374
こんなざっくりこそ技術者じゃない
これ税金もらって左うちわしながら書いてるだろ

[377 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 03:52:48.33 ID:ndMtwW81]

その2nmリーク電流を防ぐのがIBMのSLR技術。
2nmプロセス半導体では四方絶縁するSLR1とSLR2と名付けた2つの選択的薄膜化（SLR）技術が重要になる。

[378 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 07:38:25.56 ID:ebQGnjyp]

その技術を採用するための装置や素材を国産化していってるんだが

そもそもリーク電流なんて素人でも知ってる問題を知らないわけ無いだろ
2nmの計画の初期の段階でとっくに検討済みで対処案も複数用意してるよ

[379 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 08:14:01.98 ID:Co6xS9iY]

>>378
IBMがいるから最新技術は大丈夫だとか妙なこと言い出すやつが何言ってるんだ

IBMの半導体分野の提携なんてサムスンが生き残ってるだけであとは死屍累々だろうが

[380 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 08:24:53.57 ID:yBXFd34E]

安倍政権以降過去の栄光に縋ってニホンスゴイニホンスゴイと思い上がって現実逃避してる間に、日本って他国から技術を学ばないといけないほど、技術後進国に転落しちゃったよね(´・ω・`)自分は何も生み出せない無能なゴミクズのくせに他人の褌で中国や韓国バカにして現実逃避してきたネトウヨどうすんの？これ

[381 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 08:45:28.36 ID:mDBdKFZK]

>>373
限界っていうか、その辺りが売れ筋だから作ってるだけであってTSMCが握ってるあたりはスマホ用だったりAI用途だから波が激しいのよ

[382 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 08:47:33.68 ID:mDBdKFZK]

>>379
サムスンは何にも出来ないじゃん。いまだにレガシーメモリしかシェア持ってなくてAI用は爪弾き。
微細化技術もTSMCに負けて大口取引先のQualcommに対しても切られたからと言って逆ギレして訴訟起こす始末。

[383 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 10:16:07.76 ID:VfXh+Epb]

>>369
ちゃんと設備代に使ってね

[384 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 12:51:35.87 ID:3mcgqo7Z]

>>366
IBMと光量子ロジック半導体の研究してるって記事見たと思ったけど？
ド素人やからよくわからんけど

[385 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 14:18:49.84 ID:UZUEMXoQ]

>>384
>IBMと光量子ロジック半導体の研究してるって記事見たと思ったけど？

お前の気のせいだ

>ド素人やからよくわからんけど

ド素人なのは、リンクも張れないことの言い訳にはならん

[386 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 14:40:07.26 ID:I3iwXT1r]

>>330
駄目でもなく、富嶽はあれをでかくしていまでも動いてて
消費電力すくないまま処理できうる機材で富嶽がまだトップでねえの

[387 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 14:57:05.53]

偏差60以下の文系を量産した結果だわな

[388 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 15:08:07.58 ID:3H26bD6c]

光によるロジック半導体が産まれたら熱から電力から一気に小さくなるよね、とても夢がある技術だよ
ド素人やからよくわからんけど

[389 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 16:28:51.76 ID:F92KnJtV]

>>386
セルが出たとき世界を席巻すると思ったんだよね、エヌビディアのGPUやAMDのAPUの先駆けだものね。なのに何故か発展させる事なく潰してしまった。
光集積回路がどんどん出てきてる以上シリコンフォトニクス技術がCPUにも適用されるのはまともな想像力があれば文系理系関係なく思い至る結論だよね、日本人はまた小さな集積回路で開発を止めてしまうんだろうか？0と1は赤い光と青い光で区別してスイッチングするのかな？
ああ、光の色とか書いたらまた馬鹿にされちゃうか、波長でスイッチングとかかな(笑)
まあド素人やからよくわからんけど(笑)

[390 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 16:56:56.93 ID:v/eAHn66]

>>389
接続
ジョイント

が熱もつとかどうたら、セックスか？

[391 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 16:57:36.69 ID:v/eAHn66]

富嶽は接続をARMにはやくからしてて、んで熱が出なかった

[392 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 17:20:38.54 ID:mvk5omKW]

>>389
電圧問題、先端半導体ほど電圧が低くなり
シリコンフォトニクスと相性が悪くなるらしい
だから周辺のネットワーク機器から取り組んでいるとか

[393 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 17:30:21.50 ID:96w8D5S0]

何をやろうとしても常に「どうせダメさ」と足を引っ張る事を言う冷笑文化があるから日本は常にアメリカ様の作った新潮流の後追いになって損をしてる

[394 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:02:08.63 ID:v/eAHn66]

>>393
こっちの台詞だ
アメリカに先んじてやっても、警察が介入してむちゃくちゃにしていくんだぞ

映画のマッドマックスだって、あれは日本の真似だ
白人はいいわけばっかしてるが

[395 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:07:41.17 ID:ciScuWie]

>>389
>セルが出たとき世界を席巻すると思ったんだよね

あんなもん、一目で使い物にならんってわかるのに、SONYの偉いさんも含め、素人はそう騙されたわけだ

>エヌビディアのGPUやAMDのAPUの先駆けだものね

全然違うんだが、素人はそう思うんだろうなー

>光集積回路がどんどん出てきてる

全然出てきてないなんてことは、素人でもわかることなのに、なんだこの妄想？

[396 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:11:19.81 ID:v/eAHn66]

>>395
でたよ、アメリカにそう言って売る警官

[397 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:28:08.71 ID:F92KnJtV]

>>395
>全然出てきてないなんてことは、素人でもわかることなのに、なんだこの妄想？

知ってるふりして語ってるけど実は浅いんだな(笑)
まあ俺がド素人やから知ってるように感じたのかも知らんけど(笑)

[398 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:34:13.90 ID:ciScuWie]

すげー馬鹿

[399 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 18:45:58.31 ID:DM0vTdqo]

遅いよ今やれ！すぐやれ！

[400 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 19:14:25.98 ID:F92KnJtV]

>>398
139読んで君のレス読むと日本人は駄目なのかと心配になっちゃうわ
やっぱりセルは凄かったし東芝経営陣や君は午叱なんだなと思った
まあ俺はド素人やからわからんけど(笑)

[401 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 20:21:21.18 ID:+q5gdWjp]

>>110
EUV露光装置の試作機作ってたから、その流れだろ

[402 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 20:48:44.99 ID:2/VdCqBs]

テスト

[403 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 20:50:56.35 ID:2/VdCqBs]

EUV搬入されたばかりだろ
もう使えるの？

[404 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 21:00:52.77 ID:MTUAcKh9]

EUVや製造プロセスの話題ばかりが注目されてるがTSMCのアドバンテージは欠陥検査装置を利用した欠陥解析にある。
歩留まりやPDCAサイクルのスピードに直接影響するから利益やその後の開発余力に直結する重要な要素なんだよね。
サムスンがTSMCに勝てない部分がこれ。

[405 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 21:06:09.28 ID:ciScuWie]

>>400
うんうん、お前が日本人じゃないことは、わかった

[406 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 21:39:31.15 ID:kKs5pnmU]

>>405
どうした？糖質か？
俺は生粋の日本人だよ(笑)
竹島は日本の物で尖閣も日本のもの理解できる？
お前は頭にアルミホイル巻いた方がええかもな
ド素人だからわからんけれども(笑)

[407 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 22:16:15.37 ID:VVxPmi1a]

枚葉式だから、効率悪い

[408 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 23:03:28.33 ID:d9+uP1hd]

塗布、露光、現像、検査とほとんど枚葉式じゃね

[409 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 23:14:54.08 ID:1AMzErIm]

>>403
２３年内に技術者ら約３００人の社員を協力関係にある米ＩＢＭやオランダのＡＳＭＬなどに派遣し、
２５年春の試作ライン稼働までにＥＵＶ露光装置の技術などを習得させる。

[410 名刺は切らしておりまして 2025/01/17(金) 23:18:58.40 ID:1AMzErIm]

ラピダス2nm向けEUVフォトマスクを共同開発へ：次世代半導体の量産 ...
凸版フォトマスクとIBMは、IBMの2nmロジック半導体プロセスノードに対応する
「EUVフォトマスク」を共同開発する。契約期間は2024年2月より5年間。

[411 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 00:28:02.32 ID:2Gwrcj7X]

試作品じゃなくて
いつ市場に出せるかでしょ？

何で日本の製造業はこんなに弱くなってしまったのか

[412 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 00:44:06.71 ID:PBfPWwA3]

TSMCの第3工場はどこにできるんだ？
そこで先端半導体を作るんだろ？

[413 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 00:49:30.81 ID:5DoaXP9n]

台湾が万が一中国に取られたらヤバイから日本にもアメリカ支援でラピダス半導体工場作るんだろうけど何もかも遅すぎたな
中国育てておきながら今頃慌てるとかアホだろ

[414 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 01:09:28.48 ID:XBBz2syY]

>>413
＞台湾が万が一中国に取られたら

経済制裁で台湾では半導体が生産不可能になり
インテルで安定的に量産可能なレベルが最先端になる
悪魔的な考えようによっては、これって米国も美味しいような

[415 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:42:07.12 ID:wQWD0O2F]

>>379
熊本TSMC誘致の時点でTSMCの技術も日本に相当伝わってるけどな
IBMとTSMCの両方の良いとこ取りで日本半導体復活が進んでいくよ

[416 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:42:44.60 ID:KW1HGYmE]

ラピダス2nmGAAは従来の（FinFET）からより高効率な（GAA）構造に
切り替え時期を狙ったタイミングで再チャレンジとなった。
TSMCもサムスンもこのGAA構造切り替えには苦労してる様だ。

[417 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:45:14.26 ID:wQWD0O2F]

>>411
米の圧力と中韓への技術流出と負け必至の価格競争だな

[418 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:45:16.84 ID:KW1HGYmE]

サムスンでは、TSMCに対抗するため、従来のFinFETからより高効率なGAA構造を採用した2nmプロセスを開発中。
しかし、GAA構造を採用する3nm以下の先端プロセスでは歩留まりが非常に低く、
TSMC 3nmが60~70%の歩留まりを実現する中、サムスンは50%以下と言われており、
顧客の確保に苦心していることが明らかになっている。

[419 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:48:48.20 ID:KW1HGYmE]

サムスンはアメリカのテキサス州で建設中のテイラー工場から技術者など人材を
引き上げる決定を行ったことが明らかになりました。

この決定の理由は、2025年以降に投入される3nm GAAプロセスが50%、その先の2nm GAAプロセスは20%と
歩留まりが極めて低く、量産化が困難になっていることにあります。
そのため、テイラー工場の量産化に携わっている技術者を韓国に呼び戻し、上記プロセスの歩留まり改善に向けた
業務に従事させることを目的としているようです。

[420 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:51:20.66 ID:KW1HGYmE]

サムスンの3nm GAAは現時点では同社のスマートフォン向けチップセットのExynos 2500が製造され、
2nm GAAではPreferred Networks製のAIアクセラレーターで受注を獲得し、
ほかにQualcommのSnapdragon 8 Gen 5の製造も検討されていると噂されています。

しかし、量産化には歩留まりは60%程度は必要と言われており、3nm GAAを含めて量産化に耐えうる歩留まりは
実現できておらず、Exynos 2500は2025年初めの投入が延期されたとも言われています。

[421 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 02:59:08.91 ID:KW1HGYmE]

サムスンも3nm GAAでさえ歩留まり率確保できず投入が延期の状態

2nm GAAならなお更困難で、ここでラピダスが4月に試作品成功し量産品が歩留まり率が良ければ
一気にTSMC,サムスンを追い越すことが出来るが、生産量は確保はまだムリだろうから、まず技術習得できればOKだな。

[422 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 03:05:33.10 ID:KW1HGYmE]

なにせ政府の10兆円予算があるからボチボチ行こうぜ。

[423 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 05:00:52.56 ID:Msnj9a+l]

サムスンも3nm GAAは歩留まり20%ぐらい。
そのまえに、発熱とか性能が悪そう。
ファンドリーを含む非メモリー事業は昨年4千億円以上の営業赤字、10-12月期は2千億円の営業赤字。

[424 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 05:04:58.86 ID:Msnj9a+l]

サムスンはメモリーのシェアが高いので、実質談合などもあって儲けている。

[425 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 05:22:08.36 ID:nWSyPEw/]

>>35
泊原発は、つい最近書類審査と現地調査の整合性が認められたからあと1年くらいで再起動出来るって、うちのばっちゃんが言ってた。

[426 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 09:39:44.76 ID:y7VVn3YG]

今はTSMCしかつかれないからぼろ儲けしてるけど、競合が増えたら価格競争になって生き残れるのか
ま、どこもかしこも税金ジャブジャブだから何がまっとうな価格なのかすら分からん歪な業界になってきて資本主義はオワコンだが
半導体なんて別にそこまで規制するもんじゃねーと思うけどな
最先端半導体なんて暇だから遊びに使ってるだけで食料や資源がでてくるわけじゃないからな
戦争なんてレガシー半導体を安く大量生産する方が重要だし

[427 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 10:22:25.27 ID:9NBmBJL/]

>>424
つまりメモリ事業がコケたら会社が潰れるということね

[428 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 11:05:23.10 ID:rp1NpCQs]

税金にたかることが目的の天下り組織だからな

[429 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 11:08:01.47 ID:FyvmNrJz]

お客様を確保できるのかね

[430 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 11:13:34.02 ID:fZESiGy5]

フラッシュメモリ一本のキオクシアのほうがやばいだろ

[431 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 15:50:15.26 ID:lFLDDqCN]

NTT「光半導体」が世界の電力不足を救う？
光半導体の実用化を目指すNTTは、早い段階から他社との連携を意識してきた。
手始めに、日本電気（NEC）、富士通と連携を強化した（なお、これらの企業は「電電ファミリー」と呼ばれた）。
光半導体の開発には、キオクシア（旧東芝メモリ）、基盤に形成したチップの切り出しや配線を行う新光電気工業、
光ケーブル大手の古河電気工業も参画する。

[432 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 15:51:36.37 ID:lFLDDqCN]

振り返れば2019年、NTTは「IOWN」（アイオン、Innovative Optical and Wireless Network）
という光を用いた通信技術の研究開発を強化した。光半導体の潜在能力は非常に高い。
特に重要なのは、今後、需要が高まるデータセンターの電力消費量を大幅に軽減する可能性があることだ。

[433 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 15:59:02.75 ID:JdSdRZ0X]

そもそも半導体没落前に日本人労働者に支払ってた賃金と、今現在の中国・台湾の半導体技術者の賃金が逆転してるんやから国内回帰も悪い話じゃないだろ。
それにカントリーリスクやコロナ時のサプライチェーンの混乱を考えたら国産の工場を最低でも１つ以上維持するのは最早国家の使命ともいえるだろ？
労働者の賃金、カントリーリスク、サプライチェーン混乱、意図的な売り剥がし等鑑みりゃ熊本県と北海道にそれぞれは間違いじゃない。
ただし天下り利権に貶められないよう、そこだけが不安要素ってだけ

[434 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 16:10:21.98 ID:6AXtmmjU]

日本で開発とか、アメリカで売れるかよと思ったけどIOWN関連ぽいね。ワンチャンあるといいな。

[435 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 16:13:38.12 ID:lFLDDqCN]

「光信号を電気変換せず直接メモリするて、もはや理解不能」
光電融合インタフェースメモリモジュール技術の研究開発では、データセンタースケールの光インターコネクトに
光で直結できる広帯域メモリモジュールに向けてメモリコントローラーと広帯域バッファーメモリを開発し、
大容量のメモリと光チップレットと共に「フォトニックファブリックアタッチメントメモリモジュール」（PFAM）
として実装する。PFAMにより、複数の演算リソースから広帯域の光によって確定遅延でアクセスできる
メモリプールが実現するという。この研究開発にはNTTのほかにキオクシアが参画する。

[436 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 16:18:07.13 ID:Z9n4AhVf]

光通信なら電気ノイズや電波妨害から逃れられるからいいね

[437 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 17:18:40.81 ID:vwmcKpn+]

>データセンタースケールの光インターコネクトに
>光で直結できる広帯域メモリモジュールに向けてメモリコントローラーと広帯域バッファーメモリを開発し、

これまた、

>>366
>>WANが専門でLSIどころかLANのことすらろくに知らんNTT
>の馬鹿っぷりを、俺の自演が疑われるレベルで、そこまで露骨に演じてくれなくてもwww

かよ、それにしても酷すぎる

[438 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 17:27:38.39 ID:lGqipsxk]

>>357
光電変換ボトルネックにならないほど高速なん？

[439 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 17:50:33.54 ID:RzEwemE1]

>>437
光から電圧を読み取るなんてCMOSでできるわけで、即ち既存の技術との組み合わせで既にハイブリッドの目処はたってるわけだ。
だから更に上の光での記録を目指してるんやろ？
ド素人だからようわからんけれども(笑)

[440 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 18:05:23.49 ID:uKB0piXN]

NTT
光通信

街灯からの放電で、俺の妹を妹夫婦を焼いてた
の人体実験から理論を言ってるけど、それって有機物つかうんでは？

[441 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 18:12:25.62 ID:vwmcKpn+]

>>438
今のメモリーバンド幅とか一切知らないド素人の発想に、突っ込んでもねー

>>439
見事に関係ない話してるのは、お前がド素人だからじゃなくて、馬鹿だからな

[442 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 18:56:13.50 ID:f/we2GaE]

>>441
関係ないと思い込んでるお前が午叱なんだけどな(笑)
光電融合デバイスのロードマップの中のデータセンタ間レベルの小さな話しかできてなくて草
そんなものは22年からのロードマップの中で実証済みで今はボード接続、数年後にはチップ間でのやり取りまで進出して将来はチップ内光化。木を見て森を見ずどころか葉っぱか枝見てなんちゃらかんちゃら痛たたた(笑)
まあお前がなに騒いでもNTTにはTRONの坂村健さんも居るしきっと実現してくれるよ。
まあ俺は馬鹿らしいしド素人やから知らんけど(笑)

[443 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 18:58:19.68 ID:i8g7fwKE]

結局日本が勝つんだよね。ハイテクは

[444 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 19:01:11.29 ID:vwmcKpn+]

>>442
自称ド素人、実はただの馬鹿、の言うことは、さすがだなw

[445 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 20:18:09.44 ID:f/we2GaE]

>>444
XDSLで騒いでる時には光の目処はたってて後は線引きするだけだった
光電融合が実現したら既存の技術は過去物、2ナノだなんだなんて光電融合の養分技術にしかならん。
チェンジャーしちゃったらシナや姦は終わるやろなぁ、台湾はシナ寄りなら切り捨てられるんかな？
全てが変わるその時に自前の工場が残ってないと困るからラピュタは何回でも復活するのさ
まあお前はド素人やから理解できんやろうけどな(笑)
俺はド素人やからよくわからんけど(笑)

[446 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 20:24:38.84 ID:vwmcKpn+]

>>445
シリフォトの光導波路にはミクロンオーダーのサイズが必要なのに、2ナノってｗｗｗ

メモリーに関しても、他にもいろいろ数桁違いで間違えてるけど、救いようのない馬鹿相手は、もういいよね

[447 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 20:29:47.46 ID:f/we2GaE]

>>446
そうだよな、TSMCが2ナノなんちゃらかんちゃらなんてどうでもいい話だよな(笑)

[448 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 20:33:30.79 ID:vwmcKpn+]

>>447
>>441
>見事に関係ない話してるのは、お前がド素人だからじゃなくて、馬鹿だからな

[449 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 20:55:53.01 ID:Msnj9a+l]

TSMCは徹底している。熊本工場開所式で韓国の取材拒否、工場の稼働日すら正確に日にちを明かさない。それに比べて、キオクシアなんか技術流出で示談したSKと共同開発ありの、買収狙いのSKに株を握られているとめちゃくちゃ。

TSMCがサムスン製チップセット製造を拒否。技術流出を懸念？
https://gazlog.jp/entry/tsmc-reject-samsung-exnos-production/#google_vignette

[450 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 21:31:21.15 ID:f/we2GaE]

2019,4年光トランジスタ
2019,11年全光スイッチ
2020,3光理論ゲート1μm
2020,10直接変調レーザー
5〜6年前には基礎技術が確立してる
光半導体を使った新しい光通信システムは既に作られはじめており去年の段階で台湾との光ケーブルが開通
君の住んでるパラレルワールドでは光集積回路は全然できてなくて光電融合デバイスなどNTTですら歌ってない世界らいけどな(笑)
1μmだからなぁ、2ナノとかってなっちゃうよな
まあド素人やからよくわからんけど(笑)

[451 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 21:41:17.55 ID:8U3O0cbS]

>>449
Intel相手に同じことが出来ると思うなよ？

[452 名刺は切らしておりまして 2025/01/18(土) 21:48:10.22 ID:vwmcKpn+]

>>450
>>448

[453 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 05:54:03.17 ID:UrPhaFN+]

ど素人といってバカにするのがコピー暗記バカ
世の中はそれまでのプロがアマに下剋上される歴史
新しい技術は新人が作り出すことを知らないのが日本の自称玄人
単にアメリカヨーロッパのコピーだけで生きてきた
日本が変われないのはその実権が政府レベルで固定してるから

[454 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 07:33:40.04 ID:ggxl6OjC]

最先端半導体を積んでいるはずのアップルが苦戦してるのと見れば
ユーザーはそんなもん大しても求めてないんだよ
コストアップに大しての恩恵がほとんどねーからな
せいぜい爆熱ゲームだけだ　そんなもんのために最先端半導体なんてイラン、
安くしろというのがほとんどのユーザー
AIなんてGPUの並列処理にすぎん　積和計算の重みづけしてるだけだから訓練データの方が重要だ
スマホと違ってデータセンダーなんて物理的制約小さいんだから好きなだけ並べりゃいいだけ
電力食うのがネックだが、中国の電力は安いから別にたいした問題じゃない

[455 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 07:42:02.76 ID:ggxl6OjC]

本当に最先端半導体やAIが安全保障にクリティカルに効くのなら
政府が軍事費と称して経済合理性無視して大規模データセンターつくればいいだけだ
だがやってるのは民間だろ
その時点でただのマネーゲームにすぎんわ
マネーゲームを安全保障だのなんだので言い出してるんだからな
踊らされすぎなんだよ
NDIVAもTSMCも苦々しく思ってるのは当然だ
なんの根拠もないのに自分たちの経済活動を制限するんだからな
国営企業じゃねーんだぞ　安全保障とか言い出すなら国が税金で買い上げてやれ
NDIVA、TSMCそれぞれ1株500ドル、3000兆円も出せば買い上げできるだろ
安全保障とはそういうこった

[456 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 09:12:18.50 ID:oiAd+hrq]

自分がただの馬鹿なのを隠すために、ド素人を自称するのは、やっぱりただの馬鹿だよね

[457 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 11:23:13.29 ID:nVa6SpmG]

右翼じゃねーが日本人は結構凄いとは思うだが致命的な欠陥もあって、思い込んだ用途以外に使わせない使おうとすると潰すみたいな本来は万徳を有する物を数個に限定してしまう悪い癖がある。これが害を成してiモードからセルからあらゆる物の可能性を潰してきた。
アイオンではそのような事が無いようにしてほしいよね
ド素人やからわからんけど(笑)

[458 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 11:26:10.24 ID:Dt+RWHYc]

>>404
テスト

[459 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 12:07:20.65 ID:vAeX+EJT]

半導体製造技術を蓄積してないのに
いきなり2nmとか出来るもんなの？

[460 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 12:40:39.04 ID:3mlpUJO/]

>>1
儲かるならIBMがやっている筈だし、やっていないという事は問題があるか、採算が合わないか、投資金額がでかすぎるのどれかだろ。

[461 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 13:25:52.96 ID:ggxl6OjC]

>>459
まあ別に設計技術があればあとはEUVの使いこなしとか検査とのノウハウだからな
今は「微細化」そのものではなくて積層技術とその安定化で昔とはまた違う
日本がついていけなくなったのは半導体規制もあるが採算性の面でも台湾でやった方が安くできたから
でも逆に台湾が日本に工場つくってやるほど日本が落ちぶれたので逆襲はありだよ
TSMCが肝のEUV装置を製造しているとかでなく、うまく「使いこなし」しているだけだからね
検査装置とか日本の得意芸だしそう悲観することもない
ただし寝ずに働くブラック労働上等な業界だから当人たちが本気でやる気があるかどうかは知らん

[462 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 13:40:34.55 ID:ggxl6OjC]

本当の国産を目指すために国産EUV露光装置に力を入れている
ASMLも独自技術のごり押しでなく、組み合わせ、アッセン、協業、サプライチェーンで完成させたもの
日本はへたにメーカーが強かったからメーカー主導でやろうとして何も進まんくて負けた
国産半導体と言っているが結局一番の肝である国産EUV露光装置ができないならそこまでの価値、差別化ができない
台湾やTSMCにはそこまでの総合技術力はないから
日本がTSMCに勝つにはここを突破するしかないのよな
金をいれるならこっちに力を入れて打倒台湾、サムチョンなのよ
中国も侮れないけどね
微細化自体はEUVが当面限界なので
EUV露光装置が廉価になってくると業界再編、設計技術の差になってくる

[463 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 14:14:03.56 ID:WHxQHjuS]

>>461
台湾は水不足と電力不足で困ってる。

[464 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 14:14:50.92 ID:oiAd+hrq]

ウェブのパチモンでガラケーの象徴のiモードとか、IBMの筋悪思い付きをド素人が騙されて押し付けられたセルとか、
箸にも棒にもかからんもんばっかだけど、アイオンはもっと凄いぞ、悪い意味でwww

[465 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 17:47:39.65 ID:t3tA2EQe]

>>460
歴史をいうなら、毒があって癌のもとかもしれない
医学も平行して研究になる

[466 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 18:18:02.41 ID:TDt5OKl8]

これは釣り糸垂れてるんかな...
いやまあええか、
>ウェブのパチモンでガラケーの象徴のiモード
これオマージュして上位互換のiPhoneに邁進したんやで
>IBMの筋悪思い付き
セルを発展させんかったかから俺が儲けたろいってエヌビディアGPUやAMDAPUがボロ儲けしたんやで

iモードについては今の経営陣ですら「当時完成」された物だったなんて頓珍漢な事言う位で発展を止めちゃった、最初期のiPhone（スマートフォント）をもってして初めて初期完成といえる物なのにね。
因みにiPhone発売前の日本のガラケーは海外特にアメリカではスマートフォント扱いされる
要するにiモードで進化を止めた日本と、更なる進化を成し遂げiPhoneにしたか、それだけなんだがそこに越えられない壁があるんやろな
日本人の重大な欠陥は自分の意図した仕様以外の仕様を認められず、進化を止めてしまう所。
Walkmanで止まったソニーとiPodを作った差
iモードで止まったNTTとiPhoneを作った差。
例えばiPhoneが出たとき通信会社は自分のビジネスモデルの事ばかり気にして販売を邪魔すらしてたし。
まあでも君の場合は頭にアルミホイル巻いた方が良いかもしれん
ド素人やからようわからんけれども(笑)

[467 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:04:27.28 ID:+WzInwuj]

>>466
iモードとiPhoneは全く違うことを理解しないと

iモードは電話にネットゲートウェイつけたそのゲートウェイの名前

iPhoneはパソコン
モバイル用でタッチパネルになった
インターネットは当たり前の標準
かつアップルサービスのコアはiTunesというネットサービス
そしてアプリもネットでデリバリー

ソフトウェア流通そしてデジタル流通
その手元のデバイス

パソコンだからネットの主役
端末呼びしてる日本は電話会社に牛耳られ続けてる証

インターネットエコシステム
そしてその一方のデバイスがiPhone

iモードと比較してるからこそITが何もできない日本

[468 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:05:11.08 ID:+WzInwuj]

で電話は付加機能

[469 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:05:31.75 ID:+WzInwuj]

だからアップル

電話会社じゃない

[470 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:45:27.02 ID:nAyu12J5]

今更iPhoneの話かよ
売れなくなったしアップルももうオワコン
どうでもいい

[471 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:51:53.14 ID:RNNGtquS]

imodeでもiアプリってあったのに、碌なソフトがなかった
どこかNTTが排外的だった

じょブスは、ストアで利率で揉めたが基盤までつくった

[472 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 21:54:41.71 ID:RNNGtquS]

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970826/relay53.htm

PHSだよ、スマートフォンのもとだよ、iphoneは真似だよ
電池もたないよ、小型液晶になったよ、いろいろあったよ

公務員全員機密ぬすっとの馬鹿

[473 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 22:01:48.41 ID:u+7zjpxb]

>>459
N88-BASICの経験がないと Python は使えない。と言っているようなものなのでは？

[474 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 22:17:08.34 ID:gOKDVoZI]

>>472
エジソンは電球は発明しなかった
しかし発電所から電線敷設から電気のエコシステムを作ってビジネスの大成功
これがアップルのスティーブ・ジョブズ
電球だけ見ていたのでは世界が理解できない

日本はいつまでも電球のことだけ

[475 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 22:19:50.95 ID:gOKDVoZI]

なぜなら電話会社だからだ
世界は電話会社は駆逐されて主役じゃない
日本の電話会社は政府運営
頭が時代についていけない

[476 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 22:32:58.02 ID:PTYhrRkn]

電話会社を支えていた、NEC,富士通に沖電気は今や見る影もない

[477 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 23:36:23.55 ID:OVGZIHs6]

日本電気株式会社（NEC）は2024年3月期の連結業績を発表。売上収益は前年比5.0％増の3兆4772億円。
三菱電機は4月、2024年3月期連結決算を発表した。売上高は前年度比5.1%増の5兆2579億円。
富士通が4月に発表した2024年3月期連結決算では、全社連結の売上高が前年度比1.1%増の3兆7560億円。

[478 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 23:43:16.63 ID:x55fec+h]

日本の電気メーカーって
売上高はいいけど利益率ショボすぎるからなあ

[479 名刺は切らしておりまして 2025/01/19(日) 23:46:14.49 ID:P4suvKMH]

パナソニックは、2024年3月期連結決算を発表、売上高は1.4％増の8兆4964億円。

[480 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 00:01:40.74 ID:hEwuZbW2]

海底ケーブルで世界の「情報格差」解消に貢献 - NEC、世界3強の一角占める ...
NECがこの海底ケーブル事業に参入してから世界市場シェアが約3割、今年で60年を迎えた。
その実績は累計40万キロの敷設を誇る。これは地球10周分の長さに相当する。

[481 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 04:13:38.57 ID:wckIPeJR]

サムスンの敗北宣言と日本半導体の復活劇。経済の柱を失った韓国は急速に衰退へ＝勝又壽良
https://www.mag2.com/p/money/1570140

[482 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 04:41:51.87 ID:ZdICVVvy]

>>476
支えていたなら人聞きいいが
つまり税金で仕事をもらう
経営安定は政府の税金だから
ゼネコンの公共事業と同じ
どちらも古い明治からの公共事業
支えていたというならゼネコンも同じだ
親方日の丸の官僚社会主義国

[483 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 04:42:42.47 ID:ZdICVVvy]

競争ができない
談合は得意

[484 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 05:08:03.86 ID:ayS3hJWf]

Tsmcというか台湾の半導体は日本の技術流出で出来たようなものなのに
本当にお前らはお人好しだな

[485 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 05:48:21.31 ID:GZfBeDca]

>>481
テキサスはサムスンが投資額を減らしただけ。
当初の計画は、4ナノと2ナノ工場とパッケージ工場、開発研究施設。それを4ナノ取り止め、延期して26年に2ナノ工場にした。パッケージ工場も止めた。
5ナノもそれほど歩留まりが破壊的でもない。TSMCと比べて性能は落ちるが。GAA3、2ナノも現状ボロボロとは思われるが、勝又説はどうかな？
サムスンは、DRAM、NAND価格が上半期に下がる見込みで利益が減り、投資資金が減るのは痛い。HBMもエヌビディアにおさえられ、TSMCも深く関係するのも痛い。

[486 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 06:26:04.35 ID:InpI72vl]

そもそもTSMCに勝たないとダメな論調がおかしい
インテルとサムスンが脱落してて3番手以降が存在しないから2番手でも十分に利益が出る市場だぞ

[487 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 07:43:42.99 ID:3e1tCPzJ]

ちょうどGAA構造の切り替わりで先行他社のリードが小さく、AI用としてスマホ用ほどコスト競争力を求められないところを狙ったのか

[488 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 08:09:42.81 ID:InpI72vl]

先端半導体の勝負は技術じゃなく品質管理の勝負だな
技術なんてネットや論文とか提携企業からの提供でいくらでもあるから差なんてほぼ無い
地道な品質管理と現場を改善しまくることでしか歩留まりを上げることは出来ない
それはどれだけの品質管理のノウハウやデータの蓄積があって、現場の労働者がどれだけ地道な作業が出来て品質意識があるかによる

その辺は日本と台湾が世界のトップ2みたいなもんだろ

日本の何でもかんでも極端に作りこんで改造しまくる魔改造文化が、先端半導体に使われたらどんなことになるのか楽しみですらある

[489 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 08:09:50.52 ID:DlJzAOMh]

〈トランプと約束した15兆円投資の舞台裏〉ソフトバンクで生じる“投資方針”めぐる不協和音
https://news.yahoo.co.jp/articles/665e3d02086318dde1692b5014098a14816764ee

「宮川氏は国産の半導体サプライチェーンが必要だと考えている。一方、孫氏はラピダスが技術的に台湾のTSMCや韓国のサムスン電子に
敵うはずがないと考えている。それゆえ2人の間に隙間風が吹いているのです」（通信業界関係者）

[490 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 08:34:41.25 ID:InpI72vl]

>>482
インフラは国策で税金投入最優先だよ
民間だと倒産したら維持管理はどうするんだよ
他社が簡単に買い取れる規模でもないし外国や反日企業に買われた日にはヤバいことにしかならん
だから国のコントロール下に置くのは当然だし多少のアレコレは許容するもんだ

裏金癒着天下りなんてどの国もやってるし、金と権力が絡んでくるから絶対に起こる
程度でいうなら日本は世界から見ると政治ごっこのママゴトみたいなもん
それが嫌なら無人島でも買い取って自給自足で仙人みたいな生活でもするしかない

[491 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 09:10:56.10 ID:dbdTp/Qf]

>>487
サムスンは一応は3nm世代からGAAを採用、
TSMCにしても今年後半には確実に量産してくるところに2年遅れのラピダスがまともに勝負できるわけがない

[492 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 10:43:35.75 ID:/S8VTlxq]

>>472
>PHSだよ、スマートフォンのもとだよ、iphoneは真似だよ

そんな、後発後追いで起源を主張するって、恥ずかしい奴だな、お前、日本人じゃないだろ

ja.wikipedia.org/wiki/携帯情報端末
携帯情報端末（けいたいじょうほうたんまつ、個人情報端末）は、スケジュール、ToDo、住所録、メモなどの情報を携帯
して扱うための小型機器。パーソナルデジタルアシスタント personal digital assistant（personal data assistant と表現
されることもある）を略してPDAと一般に呼ばれることが多い。PDAは、Apple Newtonの開発を推進した1990年代初頭の
Apple ComputerCEOだったジョン・スカリーによる造語である[1]。

ja.wikipedia.org/wiki/Apple_Newton
Apple Newton（アップル・ニュートン）は、Appleが1993年から1998年にかけて販売していたPersonal Digital Assistant
（PDA, 個人用携帯情報端末）のプラットフォーム[1]。世界初のPDAであり、1992年1月に開催されたCESにて、当時の
CEOジョン・スカリーがPDAの定義と共に発表[2]、1993年発売。ARMプロセッサを用い、手書き認識機能を備える。

[493 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 11:00:55.47 ID:cu7B6z0v]

>>492
ニュートンにはPHSついてないだろが
シャープの真似だけだったappleのくせに

[494 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 11:03:24.94 ID:cu7B6z0v]

>>492
おい、さる
台湾マフィアの大馬鹿、おまえこそ北朝鮮とも組んで
俺がコーヒーのみにいっても嫌みいいにくる

おまえみたいな出っ歯の眼鏡が日本人とかやめろってんだよ、猿

[495 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 11:45:41.78 ID:Tsp5v21R]

2nm量産化できました！
歩留まりはビジネスになりません

みたいな感じになりそう

[496 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 11:54:27.85 ID:/S8VTlxq]

>>493
>ニュートンにはPHSついてないだろが

>PCMCIAカードを利用しての通信は、Megahertz社のモデムカードにNewtonで使える機種があり、それを使っての通信が可能であった。

公式サポート前から、勝手にPCMCIAでいろいろやってた奴はいたしな

>シャープの真似だけだったappleのくせに

>Newton OSは、シャープやモトローラなどのサードパーティーにもライセンス供給され[13]、上記以外のPDA機器にも使われた。

ってか、それをいうならSONYの真似だろうに


ほんと、恥ずかしい奴

[497 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 12:08:05.40 ID:ca7t1eju]

>>496
あんなPCMCIAのカードのどこが通信局をソフトウェアアップデートできた
通信網につなげる先進的通信網なんだ、ごら、さる

[498 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 12:10:51.49 ID:ca7t1eju]

>>496
警察にさんざん喧嘩しかけられ
アメリカ軍にたすけられて、おまえ中国人にアップルつかわされたが
BIOSじゃないやいまのブート部分にウイルスでもはいるようなバグが
まだある、わざとやってんのか？クックさんも？

[499 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 12:50:33.08 ID:dXRpWCUa]

>>32
プロセスルールは配線幅じゃなくてトランジスタのゲート長
それすら今日では当てはまらんが

[500 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 13:03:59.70 ID:wLvyPq0K]

2nm半導体ってnmの穴開けてnmの導線通すの？

[501 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 15:00:15.69 ID:NQuh1D+W]

なんでアップル信者がこんなとこで暴れてんの
iPhone売れなくて気が狂ったか

[502 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 15:52:59.52 ID:DNgH5Yu7]

>>491
先にサムスンにお試し依頼したけど作れなかったらしいな。

しかしラピタスは作れた

[503 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 15:58:06.46 ID:lVQUTet6]

ラピダスが作れたってまだだろ
今から試作じゃん

[504 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 16:45:34.24 ID:GZfBeDca]

IBMがビジネスの相手として強欲なサムスンを見限っただけ。

[505 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 19:28:05.59 ID:epRXL1zS]

ナノインプリントはどうしたんや

[506 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 19:53:38.31 ID:Fufn4w1n]

ならインテルと組めばよかっただろ？

[507 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 20:46:42.30 ID:wh3zXeAj]

>>504
サムソンは実績ある
ここはない
つまり日本の税金狙い

[508 名刺は切らしておりまして 2025/01/20(月) 22:20:32.14 ID:/S8VTlxq]

>>501
>>360
>TRONにCPU開発能力潰されて日米半導体協定で半導体技術潰された日本

という、今の日本の惨状を説明するごく当たり前の指摘をしたら、TRON信者が発狂しただけな

[509 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 02:04:33.36 ID:njXvKVGC]

>>490
インテルは自力で勝ち取った地位
それを連邦の予算で助けようとしたら倒れてる
こういうこと

投資家だけが革新を拡げられる
官僚は出来上がったものしか目に入らない
他人のカネを自分のために使うだけ

[510 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 07:25:05.84 ID:UDajCJKu]

関係無いけど、Androidを立ち上げたアンディルービンも中居くんしてGoogleクビになったんだよな。

[511 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 09:42:27.34 ID:y/w7RjbA]

>>507
サムスンなんて最大顧客のQualcommに良いように弄ばれてダンピング要員にされてGALAXYの上位モデルにスナドラ採用させられた割にスナドラODMが作れなくて切られてQualcommに対して訴訟起こしてたやん

[512 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 10:02:27.65 ID:wRXyXX85]

日本は40ナノしか作れないからそれ以下

[513 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 10:49:12.20 ID:vTWXELy1]

ラピダス支持者は客観的に物事が判断できない
試作ラインもないのに一年以内に歩留まり90%は確実だとかいう与太話を信じ込むくらいだ

[514 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 11:24:20.39 ID:dZswgwgA]

別に今は40ナノでもかまわんやろ、どうせ光集積回路になりゃ処理速度は数百倍だし消費電力は数百分の1になるんやから。
特にNPUなんかは膨大な処理するわけで、400ナノの光半導体でも4ナノの上位互換や
ド素人やからようわからんけれども(笑)

[515 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 12:28:35.52 ID:L8ZioOyi]

ラピダス、EUV露光装置を10台導入　早期に量産体制

[516 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 12:34:45.02 ID:Fa03WHa4]

200人程度がIBMで1年研修しただけで2nm作れるんなら
何で台湾は苦戦してるんだろう

[517 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 12:37:13.25 ID:qsXtMKY9]

>>515
そのお金は誰が出すんだ？　また税金投入か

[518 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 12:58:03.15 ID:oc1kIHjZ]

空飛ぶクルマと同じように
まったく違うものに国内の過大広告向けに2ナノって名前つけるだけでしょ
実態は60年代の電解コンデンサ作るのがやっとさ

[519 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 18:28:22.96 ID:G1uBNoPm]

そうね
空飛ぶクルマは世界的に英語では
Air Taxi
エアタクシー

タクシーとは認可制の課金のビジネス用
もとは馬車の時代から
馬車の時の日本語訳は辻馬車

それを空飛ぶクルマは飛躍しすぎ
誤認識与えるの甚だしい

まともな日本語なら
航空タクシー
だぞ

[520 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 19:03:33.96 ID:F/4yLC+G]

ファブ運営ど素人のおじいちゃんが経営ごっこ
神戸してくれ

[521 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 19:03:51.31 ID:F/4yLC+G]

勘弁してくれｗ

[522 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 21:24:24.72 ID:beLQd3XN]

>>514
>別に今は40ナノでもかまわんやろ、どうせ光集積回路になりゃ処理速度は数百倍だし消費電力は数百分の1になるんやから。

光集積回路は、使える光の波長はミクロン程度で高密度にできないから40ナノでもかまわんが、非線形性はほぼないから、無理やり
論理演算（もちろん高度に非線形）やらせようとしたら、非線形性をひねり出すために、消費電力は数百倍だし処理速度は数百分の1
になるだけな

そこを光電集積でなんとかしようってのがシリフォトだけど、当然電気だけの集積にほぼ勝てずに、実用化できてるのはAOCだけ

>ド素人やからようわからんけれども(笑)

うんうん、TRONとかセルとかiモードとかいった、一目でどうしようもないとわかる技術をいまだに盲信してるのは、ド素人じゃなくて、た
だの馬鹿だけどな

[523 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 21:49:34.44 ID:UpCHY62K]

>>522
うんうん最近の記事も読まない人なんだな。

ニューラルネットワークの演算を始めとする高度な演算には、非線形関数の演算が不可欠で今まで光集積回路はその特性から非線形関数を扱えなかった。が、「非線形写像」ができるようになり、従来の線形関数しか扱えない光集積回路ではできなかった演算ができるようになった
これによって電子回路の千分の1の遅延時間と数十分の1の消費電力を実現した。

ようだよ、これ最近言っても去年の段階の話だよ？ド素人の俺より情報が更新されてないのはヤバい。君は何かを語るべきではないわ、頭にアルミホイル巻いた方がよいかもしれんよ？
まあ俺はド素人やからようわからんけれども(笑)

[524 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 21:55:55.47 ID:beLQd3XN]

>>523
ﾌﾟｯ

[525 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 22:57:12.35 ID:T65vwiLy]

>>519
タクシー言った途端
国交省管轄いれるからこその
縦割り
経産主導

これが日本

[526 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 22:59:58.74 ID:Ng5ZbcNU]

電動キックボードも東京オリンピックネタにウサインボルトCEOをかついでの経産主導
で警察がのって猛スピード実施
国交省は蚊帳の外

[527 名刺は切らしておりまして 2025/01/21(火) 23:32:56.32 ID:OtErS8WE]

>>524
素人にぶん殴られても反撃できませんということは分かった

[528 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 00:20:41.89 ID:1xR0GDHY]

>>512
別に微細化回路はスマホ用ASICに使われるくらいで、安定して売れるのはそのくらいのアナログデバイスだぞ？スマホなんて機能の頭打ちしてるんだから売れてないんだから。

[529 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 00:55:43.78 ID:i3BuNMlN]

TSMCくらい日本の半導体業界が利益出てない時点で40ナノなんて大して需要ないのは明らか

[530 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 02:05:02.50 ID:RrWRIUlt]

儲かるのは新しい世代で古い世代は金にならない

[531 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 06:48:33.17 ID:T78Q5S4a]

半導体は古くなっても需要は無く成らないし、無くなると困る物はたくさん有る
目先、日本に足りないのはAI向けやけどな

[532 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 07:01:07.21 ID:J78qUvWJ]

TSMCは今日も上がってます

[533 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 08:27:00.54 ID:1xR0GDHY]

>>529
半導体は売上に波があるのはみんな知ってることでそれに耐えられる体力が必須ってだけよ。

[534 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 09:07:12.18 ID:nQ0DlhZ7]

>>530
古い世代は乱立した中国の半導体工場との競争だから赤字覚悟

[535 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 11:56:55.10 ID:OJcsbBVa]

試作品も出来てないのに
でかい工場作るって
これで試作すら歩留まり最悪だったら
工場どうすんだろう

[536 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 12:51:37.80 ID:bYquztXJ]

日本なら歩留まりの問題も何だかんだで対応できるだろ
伊達に何でもかんでも装置や素材から作ってない
装置や素材レベルから作り直して歩留まり向上に対処できるのが日本の強みだからな

そもそも2nm向けのウェーハや洗浄用高精度フッ酸は日本しか作れない

[537 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 12:58:27.42 ID:bYquztXJ]

そもそも歩留まり向上は現場の技術と努力だけで出来るもんじゃない
関係企業も巻き込んであらゆる問題を調べて改善していくことになる
当然装置や素材も改良や変更もあり得る

熊本やラピダス周辺に関連企業が集まってるのはそういうことだよ
現在進行形で業界全体で質を向上させていってるから、歩留まり云々は無駄な議論だな

[538 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 13:02:27.89 ID:5J//+hqr]

>>537
バカか？
大きめのファブの周辺に装置メーカーがサポート拠点を置くのは当たり前のことだ

TSMCをはじめとする既存の超大口顧客を裏切る形でラピダスに肩入れするバカなんているわけがない

[539 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 13:08:42.68 ID:HAzJ1KTc]

こんな人工知能システム用に半導体開発して売れるがわかってるなら
自衛隊でわざと台湾有事つくってとか
石油は最悪、ロシア人から買い叩くとか鬼畜考えているかもなぼうだい
防衛大学校

[540 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 14:03:50.38 ID:HAzJ1KTc]

>>539でかいたけど、無理だな
防衛大学校もいつまでもロシア人ばっかいうから
戦略なんかなし
こないだまで補給もなかったし

[541 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 19:35:27.19 ID:OVwOg9HD]

>>538
サポート拠点じゃなく研究開発拠点だな
メンテナンスや備品補充なんてレベルじゃなく最新高性能装置や素材開発拠点

[542 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 20:29:57.90 ID:5J//+hqr]

>>541
imec以外にそんな話は千歳周辺に出てきてねえよ

[543 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 21:08:42.30 ID:RBxAQSsE]

>>541
日米半導体協定以前の日本は、そういう状態を実現してたわけで、結局ファブ専業なんて机上の空論なわけだ

[544 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 21:22:24.22 ID:kwASv/z2]

(ラピダスと北の変革) 試作ライン稼働へ大詰め
半導体関連、千歳に30社超サポート企業中心、製造拠点は様子見

[545 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 21:32:48.17 ID:kwASv/z2]

ラピダス試作控えASML･東エレクトロン日本エスコン進出 千歳駅ビル一変

[546 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 21:41:59.71 ID:Y2O8IbMQ]

>>3,4
そうだけどこのペースじゃないと勝負にならないから博打でもやるならこれしかない

[547 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 22:34:44.00 ID:gnRos4l5]

なかなかおもしろいやりとりだな
いいぞ

[548 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 22:40:02.25 ID:RBxAQSsE]

>>546
博打やっちゃ駄目だろ

そもそも、イカサマやって仲間内で掛け金を分け合うのは、博打ですらないが

[549 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 23:11:57.87 ID:vb7+T74h]

そもそも、米ニューヨーク州のアルバニーナノテク団地に
マイクロン、東京エレクトロン、IBM、アプライド・マテリアルなどが入ってて
IBMと東京エレクトロンとが共同研究してて、成果がラピダスだから会長の東哲郎さんは東京エレクトンの元社長。

[550 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 23:32:34.03 ID:qEyH312f]

>>545
「千歳ステーションプラザ」かASMLやエレクトンの看板が上がってるな

[551 名刺は切らしておりまして 2025/01/22(水) 23:36:18.46 ID:qEyH312f]

「ＪＲ千歳駅に直結する複合ビルには国内外の半導体関連の企業がオフィスを構えています」
半導体製造装置を手掛ける東京エレクトロンや、オランダのＡＳＭＬ社など千歳には、すでに３３社が進出を決定、
ほかに４７社もが進出を考えているといいます。２０３６年までの累計で１８．８兆円投資するて言ってるから。

[552 名刺は切らしておりまして 2025/01/23(木) 09:28:19.71 ID:yVV/8T5H]

>>550
ttps://www.pewre.com/floor/
ただの事務所だろ

[553 名刺は切らしておりまして 2025/01/23(木) 10:23:36.00 ID:r+mvmvwE]

北海道なんて失敗してもタスケテタスケテ連呼するだけで国の金を無尽蔵にもらえるしいいよなｗ

[554 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 11:41:58.02 ID:QtphvUow]

成功する可能性は低いかもしれないけど
挑戦する姿勢まで失ったらこの国は終わり

[555 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 12:12:11.07 ID:nrXQACty]

元々、大手がやらない少量多品種を作るみたいな話だったのに
いつの間にか大量生産する事になってんだな

[556 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 12:32:20.81 ID:J8sNEzQq]

そもそも日本って半導体製造装置や素材はあるのに
自分達では作れないってどういう事？
nm用の製造装置は作れないんならともかく
対応出来るのに国産で作れないって

[557 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 14:31:37.67 ID:llVrQlfU]

>>556
一流の包丁職人は一流の料理人か？
要求されるスキルが違うことすらわからないのか

[558 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 15:07:48.67 ID:KczK9KLN]

>>555
大手に比べれば少量多品種だからこそ枚葉式で大量生産

[559 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 15:13:19.42 ID:ZQyKHa+D]

>>556
日米半導体協定
アメリカの対日貿易赤字解消のためだ
これが有る限り、日本の半導体産業の復活は不可能

[560 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 15:34:16.06 ID:JiF/pxqB]

試作品止まり

[561 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 17:18:15.21 ID:dD7AYiUk]

>>556
日本の電機会社ではリスクを恐れて手出しできない

[562 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 20:58:42.79 ID:F0F08Hnz]

俺も2nのCPU作る

[563 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 23:50:49.63 ID:vHWCA+Gj]

2nmCPUは作れるだろうけど、
作る技術が有るのとビジネスとして利益を出すのとは別問題
ラピダスは当面技術習得だろな、政府が10兆円保障してくれるから安心だろ

[564 名刺は切らしておりまして 2025/01/25(土) 23:53:09.67 ID:vHWCA+Gj]

製造技術は経済安保イザッと言う時の為に準備しとかないとな製造業がぶっ壊れる

[565 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 10:15:34.73 ID:oqwxVyZe]

40nmが限界の原始人がIBMに教えてもらっただけで2nm作れるとかあり得ないよね

[566 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 12:37:12.02 ID:kH1icgtW]

>>516
試作でチャンピオンサンプル作るのと
歩留まり上げて量産するのは別の話

[567 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 13:59:37.81 ID:3aTsCu3r]

>>556
あのIntelですら大きな赤字になるくらい半導体業界は並みのように上下があるので、装置や素材、特許を売る立場なら売り先が変わるだけで延命できるからね。
いわば、賭場の胴元が日本やアメリカ、オランダ
ギャンブラーが台湾勢、中国勢、韓国勢。
負けたら市場から撤退するだけだけど、胴元は変わらず利益を得られ続ける

[568 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 14:05:38.56 ID:aQbVCBXt]

なぜ同じ機器を使って、TSMCだけが最先端半導体を量産できるのか？
なんらかの秘密があるんだろうが、もちろんTSMCは公開してないので、なぜかわからない。

SamsumgもIntelも、TSMCに追いつけない。

[569 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 14:31:11.55 ID:upda+bx5]

量産は無理だろな
MRJみたくなりそう

[570 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 15:13:46.63 ID:HM4UBRU4]

絵にかいたハリボテ

[571 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 16:34:54.54 ID:OrgVbLz4]

サムスンはTSMCから素行が悪いので拒否された。

TSMCがSamsungのExynos生産提案を拒否、技術機密保持を優先か
https://xenospectrum...entiality/#index_id2

[572 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 16:41:18.23 ID:OrgVbLz4]

>>571
https://xenospectrum.com/tsmc-rejects-samsungs-exynos-production-proposal-prioritizing-technology-confidentiality/#:~:text=Samsungが次世代Exynos,あったとされている%E3%80%82

[573 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 16:47:53.73]

そんな簡単な話じゃないだろ
あのIntelでさえ諦めたんだぞ

[574 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 19:43:24.38 ID:TwzC8GQK]

>>568
TSMCは博士号取得者を夜中も働かせる。

[575 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 20:49:26.19 ID:Aa0Iy/Vc]

>>574
現場で優秀なスタッフにも高給を払ったりストックオプションを与えて夜中も働かせるのは、アメリカでも日本でも
普通に行われてること

博士号取得とかは、現場ではどうでもいいんで、使えないなら即クビだけどな

[576 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 20:51:43.26 ID:0ZMIEr/U]

>>568
SamusungやIntelが出来ない事を日本の経産省ができるわけないからなｗ
経産省の官僚に入れ知恵してるIBMなんて半導体製造したこともない素人集団だし

[577 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 20:54:39.79 ID:0ZMIEr/U]

>>567
悪いけどそれは違う
EUVを作ってるオランダのASMLの筆頭株主は台湾のTSMCだからな
賭場の胴元が台湾のTSMCなんだよｗ

だからTSMCがコケたらASMLもコケるし自動的に日本もコケるんだよ
TSMCが勝たなければすべてが敗北するチキンレースだ

[578 名刺は切らしておりまして 2025/01/26(日) 20:59:40.91 ID:0ZMIEr/U]

>>563
半導体の世界では試作品を一つ作るのとそれを量産するのは
マリアナ海溝並の断絶がある

昨年6月にTSMCはすでに2nmの試作で歩留まり90%超えているが
量産化の段階で歩留まり60%まで落ちているので2026年以降に稼働延期した

だからラピダスが税金使って2nmの試作品を作ったからといってそれは何の価値も無い
税金で遊んだだけのただのムダだ

[579 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 00:07:24.75 ID:xO2P3I3w]

ケース1
NVIDIAの次世代AI GPU「Blackwell」に深刻な発熱問題が継続
対策には相当の時間を要すると見られている。
当初2024年第4四半期に予定されていた量産開始は、少なくとも2025年第2四半期以降にずれ込む可能性が高い。

ケース2
TSMCの2nmプロセスノード製造における高コストと生産能力の制限により、
Apple、NVIDIA、Qualcommなど主要顧客が次世代チップ製造をSamsung Foundryへ移行

微細化自体はすでに限界、積層してごまかしてるウンコだけなのがバレてきたな
めちゃくちゃな高コストの割に性能がショボい、発熱リスクがでかいというクソウンコ
まあ今の延長線じゃあ根本的に技術的限界やろうね
電力足りねーから原発建てるとかまで言い出す始末

だいたいスマホごときのしょっぱい端末で超爆熱ゲームしたいのかねそんなに

[580 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 01:04:37.13 ID:DU6gsEYU]

>>28
使い物にならなかった施設をどっかにほぼタダで譲渡ってのはめちゃくちゃあり得そうな未来w
でそこがサクッと整えて量産化成功と

[581 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 01:13:05.67 ID:JIoiLKtZ]

>>579
だから
わかるのは
理由はごまかしで
ただ単に税金を配ってあげる
配ってもらう
そのことこそ目的

その税金もらった側ももらえるようにしてくれた側に当然香典返し

そんな税金で経済振興するのは実はまやかし
投資家や起業家や企業が金出してない事業はまやかし

事業に責任など誰も持たない
当たり前のことを日本人はほとんどわからない
文科省に教育されて育ち公務員が多数いる国

[582 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 01:14:05.41 ID:JIoiLKtZ]

厚労省のバブル期のグリーンピアの話とか
誰も振り返らない

[583 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 01:14:36.42 ID:JIoiLKtZ]

リゾート開発が半導体開発に変わっただけ

[584 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 01:46:25.49 ID:WnI2zI1B]

学生時代、当時最先端のIBM SiGeプロセスで
ワイが設計したチップを製造してもらったことがある

テープアウトしてからも本当に動作するどうか胃に穴が開きそうなほどのストレス・・・
数か月後、上がってきたデバイスに針を立てて検証したら、
鬼のように高速なデバイスに仕上がっていて感激した(´ω｀)
TSMCでも作ったことがあったけど、まだ国産プロセスのが上位という時代だったなぁ

[585 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 03:19:50.27 ID:qQLLQgf9]

>>584
そんな先生が思い出話しかできない国なんですね
日本って

[586 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 04:43:26.85 ID:Psq1zroL]

試作なんかやってないでとっとと製品作れやこの無能ども

[587 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 08:57:58.07 ID:HJ/MuSyP]

>>579
ケース1 　水冷冷却装置株が上がるだけ。　
ケース2 　3ナノ量産宣言して2年経つ。歩留まりですらいまだに20%。使えない。

[588 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 10:39:38.02 ID:tp3Kauy9]

>>351
試作と量産は違うのだよ

[589 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 23:20:15.23 ID:4ghxW9SL]

ラピダスの2nmが出て来たら消費電力10分の1だぞ、半導体革命が起きるぞ

既存メーカーが走行距離100km・150km・200km・250km/と競争してたものが
行き成り、水とガソリン混ぜて走るエンジン出来たぞって言ってる様なもの。革命だぎゃ。

[590 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 23:50:36.24 ID:ELqu2hfc]

>>577
結局台湾勢も技術貿易収支で言うとアフリカ諸国よりも下で、日本やアメリカの特許を使ってものづくりをしているからやっぱりギャンブラー側なんだよね。毎年の収益のほとんどを次の世代に投資しているんだけど、勝てなきゃ落ちるのみ。資本がどうのとか関係ない。

[591 名刺は切らしておりまして 2025/01/27(月) 23:53:24.30 ID:ELqu2hfc]

>>571
Qualcommのもパクろうとしてダンピング要員としてサムスン使ってたけど交換条件はGALAXYの上位モデルにスナドラを使うことを承認させられて、結局歩留まりが悪く使えなかったのでQualcommはTSMCに仕事を出すようになった。
もうサムスンなんてのは周回遅れだから使われないんよ。
だからサムスンは最大顧客のQualcommに対して訴訟を起こした。

[592 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 00:11:32.51 ID:zthk0oGO]

>>579
LLMアルゴリズムの進化で最新の超高性能GPUは不要になりそう
ただし超高速なメモリ帯域は更に欲しいらしい

[593 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 01:04:36.05 ID:2odDcb93]

中国のAIが先端半導体無くてもアメリカのAIに匹敵するとか
2nm作る意味ある？
中国の7nmくらい作れるようになれば十分って事かよ

[594 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 01:20:58.87 ID:ofwmovmJ]

半導体メモリー大手のマイクロンが「AI時代」に日本での存在感を一気に高めている理由

「1β（ワンベータ）DRAM」を積層した世界最高速・最大容量レベルを誇るHBM3E（広帯域メモリーの最新世代品）だ。
かつては半導体メモリーにおいて、コスト競争力で勝負していた同社だが、近年では、高品質、高性能製品に重点を置いている。
「マイクロンのHBM3Eは競合他社の同製品と比べても約30%低い消費電力を実現している」（バーティア氏）。

[595 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 01:21:55.36 ID:ofwmovmJ]

コロナ禍以前、マイクロンは、半導体メモリーにおける技術力で韓国の競合他社に1年遅れていたが、
日米のR&D、設計、技術開発に継続的に投資した結果、
わずか5年で韓国の競合他社より1年先行するまでになった」とバーティア氏は胸を張る。

[596 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 01:31:26.57 ID:ofwmovmJ]

今、広島が熱い。
NVIDIAの「H200」GPUに載る　Micronが24GB HBM3Eの量産を開始

なおMicronは、1.2TB/sを超えるスピードと、
より高い電力効率を実現する12層積層の36GバイトHBM3Eのサンプル出荷を2024年3月にも開始する予定だ。

[597 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 02:58:05.42 ID:2R+ZmD3j]

NVIDIAの株価暴落してるんだけど知らないの？

[598 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 03:16:15.41 ID:6ntRpqnt]

>>595
マイクロンの話はそんなことより
NVIDIACEOジャンセンがマイクロンメモリとして採用してると1月頭のCES壇上で名前をあげて宣伝してくれて株価上がったのが最近の話題だよ

https://finance.yahoo.com/news/micron-stock-leaps-following-nvidia-115935176.html

DeepSeekでどうなることやらだけどね

[599 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 05:03:07.95 ID:A6CCHanf]

>>10
そもそもそんな電気使うほどの量産にすんなり入れると思ってるのが馬鹿
2年や3年で最大負荷でフル稼働できるほど順調に行けたら
地元が少々電気代高かろうが世界のどこでもファブ増やしてやっていけるわ
どんだけお花畑やねん

[600 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 06:48:14.99 ID:rfro+9ZM]

600

[601 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 07:32:25.33 ID:usbLQrn0]

今年1月米マイクロンは、シンガポールに1.1兆円でHBMの先端チップ工場建設を発表している。
タイムリーだな

[602 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 12:33:00.76 ID:12Ul95VJ]

>>166
プロセス開発と量産プロセスは別だが
その量産プロセス開発で試作チップが出来て、4月から試験製造に入るというのが、このニュースだろうが

[603 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 12:38:39.66 ID:12Ul95VJ]

>>578
意味ないなら何故、どこも試作をスキップしねーんだよ阿呆か

[604 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 13:17:40.05 ID:uSPyTr1r]

>>603
サムスンが試作に金も時間もかけねーから歩留まり悪いからそういうことなんだろうな

[605 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 17:16:43.18 ID:aRspHYxT]

>>602
4月から試験製造？何を冗談を言っているのだ
装置からして違うのだから量産プロセスの開発と呼べる段階は半分も終わっていない
これから自前の試験ラインで地獄の条件出しが待っている

[606 名刺は切らしておりまして 2025/01/28(火) 18:21:38.66 ID:RcvdtDsn]

>>574
研究開発・パイロットラインとかに使う機器がアホみたいに高いので、
機材を24時間可動させたほうが効率がいい

よって、開発者が3交代24時間とかになるんでしょ？

[607 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 18:31:26.87 ID:vPSVf6N+]

それこそAIで24時間設計させろよｗ
電気があればいくらでもＡＩ稼働できるだろｗ

[608 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 19:00:32.52 ID:lsMmBTls]

>>598
>>601
水を差すようだが
HBMサプライヤのシェアは韓国のSK hynixが50％、サムスン電子が40％、
残りはNASDAQ100にも入ってるマイクロン・テクノロジが10％だぞ
たかが知れてる

[609 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 19:15:27.92 ID:lsMmBTls]

>>593
OpenAIはTSMCのA16プロセスでAI専用のASICチップを作る
A16ってのは1.6nmっていう2nmよりもさらに微細化が進んだ最先端プロセスな

もし中国のSMICの従来のDUV露光の7nmチップで動くDeepseekのAIが
OpenAIのASICで動くAIに勝つようならTSMCの株が下落するだろう
物凄い投資して高性能の半導体を作る意味が無くなるからな

もっともOpenAIのAI専用ASICが完成したり
OpenAIがDeepseekのアルゴリズム使ってさらにAIチップを最適化したら
NVIDIAのGPUは完全にオワコンだけどな

そういうわけでトランプが負けを認めてる以上に
NVIDIAは風前の灯火なんだよ

[610 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 19:36:55.10 ID:cQsxObka]

半導体需要ってAI向けの超微細なものだけではないというか、
そういうニーズはある意味ニッチなのに、そこに全振りと
いうのは経営判断としてどうなんだろう？

[611 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 19:37:55.56 ID:lQwLEMwY]

>>607
設計にAIいるか？普通のコンピューターで十分じゃね？

[612 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 20:09:13.08 ID:lsMmBTls]

>>610
AIに期待して投資が集まってるからな
そこは時価総額が500兆円超えるNVIDIAの売上と利益が物を言ってるわけだよ
ただそれもこれからは一転するだろう
いろんなメーカーからAI専用チップが出てきて
オープンソースのDeepseekをフォークした派生AIがたくさん出てくる
電子レンジや目覚まし時計にもAIチップが搭載されて知性のある電化製品が当たり前になる

[613 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 20:10:37.74 ID:xWj7EcNg]

トランプ　米国内で半導体を生産しなければ関税

[614 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 21:28:18.83 ID:n6McaxvX]

半導体で一番需要あるのってスマホ向けだろ
年間10億台は安定して売れる巨大市場だし

[615 名刺は切らしておりまして 2025/01/29(水) 22:03:42.70 ID:b0jC8z5I]

日本が半導体で復活して来てる感じで嬉しい限り

[616 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 01:10:42.65 ID:ghzBzoXP]

キオクシアも新しいDRAM技術「OCTRAM」メモリを開発、オフリーク電流が小さいと発表してるな、
NAND型一本では浮き沈みが激しいんだろな。

[617 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 01:29:43.08 ID:x3HETGWg]

NANDは今の第4半期に更に下がる。各社赤字ギリギリ。
韓国のメモリーって、基本的に財閥の資金力と寡占を背景としたチキンゲーム戦法だからな。
キオクシアはNAND一本じゃ構造的に戦えない。
TSMCやエヌビディアの破壊力が強すぎて資金力もジリ貧ではあるが。

[618 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 01:34:10.35 ID:x3HETGWg]

>>608
AI半導体はエヌビディアが大半をおさえている。
だいたいサムスンのHBMはどこに売ってんだ？

[619 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 01:55:14.08 ID:qCBOL4e9]

>>612
電子レンジや目覚まし時計をコントロールするのは普通のCPUで十分だろ？
なんでもかんでもAIが必要なわけではない。

[620 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 04:42:26.26 ID:uSxQnZia]

>>619
何でもかんでもATが必要なわけではない
MTで十分だろ？
の論理も
こんなに変わってしまったのはものを供給する側作る方の理屈
使う側の理屈じゃない

[621 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 08:41:29.33 ID:ZPRzOT29]

>>608
韓国は政治リスクが高すぎて頼めないわな

[622 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 09:42:40.14 ID:2BlFa2uB]

>>614
ちがう
TSMCの売上の45%がクラウドのAIチップ
次いでTSMCの売上の35%がハイエンドスマホな
AIの方が稼ぎ頭なんだよ
これらの5nm以下の半導体を製造する工場は台湾やアメリカのアリゾナにある

[623 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 11:56:27.42 ID:wAk3MtXs]

>>592
そもそもNVIDIAが超高性能なのはメモリ帯域であって、実は演算性能はそんなにいらん

FLOPS馬鹿には理解できんだろうが

[624 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 12:43:43.44 ID:2BlFa2uB]

>>623
AIの機械学習には演算能力がいらんことを証明したのが
今回のDeepseekだからな

メモリ最大転送速度

H100（HBM2e）
VRAM　　　80 GB
バス幅　　5120 Bit
クロック 2 GB/s
帯域　　　1,280 GB/s

RTX 6000 Ada（GDDR6）
VRAM　　　48 GB
バス幅　　384 Bit
クロック　16 GB/s
帯域　　　768.0 GB/s

Geforce RTX 3090のGDDR6は　384bit　最大864GB/s
プレステ５またはRTX3070のGDDR6は　256bit　最大512GB/s

Apple M1 MaxのLPDDR5は　512bit　最大400GB/s
Apple M1 ProのLPDDR5は　256bit　最大200GB/s

[625 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 14:55:56.86 ID:2mau72vP]

TSMCウェハは12-16nm時代は1ウェハ(CPU1000個くらい)2000$だった
これが先端6-7nm品は6000$に暴騰
さらに最先端5nmで価格は1枚10000$を超えた
次の4nmは12000-16000$
値上げして今後4nmは18000$
次の2nmは30000$以上で売ると豪語してる

値上げしすぎなんだよ

[626 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 14:57:52.57 ID:2mau72vP]

>>610
AI用LSIが殿様商売でばかみたいな値段で売れてる
そっちが稼ぎ柱で他は薄利多売だからAI特化してるのがいまの業界

全社がそうなってる

[627 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 15:15:29.47 ID:7CHH5Ky2]

10ナノレベルでもキツいだろ

[628 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 17:42:40.17 ID:wAk3MtXs]

>>624
>AIの機械学習には演算能力がいらんことを証明したのが

ってか、もともと演算能力は余ってたろ

>メモリ最大転送速度
>H100（HBM2e）

DeepseekはH800だろ

で、H100との違いは、倍精度演算（AIでは使わん）が超遅いことと、他GPGPUとの通信帯域が半分ってことだけ

これで、NVIDIAの株価が下がる理由がないんだが、FLOPS馬鹿ばっかなんだろうな

[629 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 18:45:05.67 ID:kXP8lEkK]

FLOPで始めよう、新しい毎日を♪

[630 名刺は切らしておりまして 2025/01/30(木) 20:40:55.93 ID:tqHbKhN3]

>>624
https://i.ytimg.com/vi/vgWyllrC8CY/hq720.jpg

[631 名刺は切らしておりまして 2025/02/01(土) 02:32:43.01 ID:1keTEYsZ]

結局2nm作れそう？

[632 名刺は切らしておりまして 2025/02/01(土) 02:46:41.67 ID:OEKtQAkQ]

ユニットが2D時代の指標2nmを
しれっと3Dに変えていってる2nmという数字がマヤカシなのに
上読めよボケ

[633 名刺は切らしておりまして 2025/02/02(日) 12:25:58.30 ID:e82nZmth]

>>7
これよな
安定的に歩留まりよく量産してコストダウンできてるのがTSMCだからな

[634 名刺は切らしておりまして 2025/02/02(日) 16:28:53.02 ID:aEZTcn18]

ラピダスの社員って寄せ集めだろ。

[635 名刺は切らしておりまして 2025/02/07(金) 15:54:27.34 ID:IWcaUKLJ]

経産省がラピダスに1000億円出資するって
4000億円負債で破綻したエルピーダメモリの悪夢ふたたび

[636 名刺は切らしておりまして 2025/02/07(金) 22:00:56.34 ID:0yRutO4P]

2nmが無理でも
中国の7nm程度を作れるようになれば
AIやスマホくらいは作れるんだろ

[637 名刺は切らしておりまして 2025/02/08(土) 17:50:19.86 ID:O1LgF2kv]

爺さんの千歳の土地高く売れたわ。
こんなの1年もしたら試作品もマトモにできねーで周辺バブル終了約束されているから躊躇無く売ったわ
もはやラピダス絡みはババ抜き状態

[638 名刺は切らしておりまして 2025/02/08(土) 17:53:33.12 ID:O1LgF2kv]

>>636
新設高校が甲子園優勝程度の難易度
2nm商業成功は中日が10年連続リーグ優勝日本一でMLB参入でワールドシリーズ制覇程度の難易度

[639 名刺は切らしておりまして 2025/02/09(日) 02:15:58.24 ID:IcxbZu/d]

量産は無理だろねw

[640 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 04:35:19.09 ID:CTokdidi]

iPhoneが5nm→3nmになった時に思ったほど性能向上なかったから
来年出そうな3nm→2nmもあんまり期待出来そうにない
微細化の性能向上はもう限界に近いんだなと思った

[641 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 09:17:08.19 ID:snSX2Luz]

2nmになると性能どうこうよりバッテリーが長持ちするようになるんだｒ
そっちの方が恩恵でかいじゃん

[642 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 13:30:36.23 ID:bGmGwkt3]

日本は常に遅い
どんくさい

[643 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 14:35:26.73 ID:hhvjdY5s]

トランプ大統領のスピード感と実行力が日本の政治家に欲しい。
LGBT廃止！紙ストロー廃止！

[644 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 14:53:37.60 ID:mLvvEkP9]

受注して量産できるがが問題だと思うのだがそこら辺考えてるのかね

[645 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 17:34:52.34 ID:+TISrYiu]

五輪マラソンで言うとそれって35km以降のレース展開だぞ
今のラピダスはランニングシューズ買って来て貰った段階（工作機械を購入）
もちろんマラソン走ったこともなければ部屋から出たことすらない（まだ試作品すら製造していない）

[646 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 17:36:16.55 ID:+TISrYiu]

引きこもりのオッサンに五輪金メダルプロジェクトだから無茶も甚だしい

[647 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 17:40:37.64 ID:d420sYs/]

電気は大丈夫なのか？

[648 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 17:52:11.45 ID:+TISrYiu]

>>647
電気も高いです
北海道47円/kWh
九州28円/kWh
台湾12円/kWh

[649 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 17:56:16.62 ID:SihCaGYO]

2ナノって言っても、ゲート長が本当に２ナノじゃないぞ
３次元構造にして積み上げたりして、集積度をあげてる

[650 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 18:07:17.08 ID:+eYv3l4T]

>>1
逆張りで東京エレクトロン買おっかな

[651 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 20:25:00.87 ID:o6B2eFwK]

>>650
1000億で新工場か

[652 名刺は切らしておりまして 2025/02/10(月) 20:36:25.94 ID:97Z0woJa]

普通に採算取れないのでは。公的資金投入して穴埋めするからいいのか？

[653 名刺は切らしておりまして 2025/02/11(火) 02:19:38.76 ID:VJ9SoP3L]

安全保障の観点から採算度外視でロジック、プロセッサの生産能力を持とうとしている

経産省が車産業、メカを必要以上に優遇し過ぎた
頭脳となる半導体開発を軽視しスポイルしたツケだね

[654 名刺は切らしておりまして 2025/02/11(火) 02:35:32.52 ID:XgSkbjwF]

肝心の先端半導体使う設計会社が日本に無い

[655 名刺は切らしておりまして 2025/02/11(火) 06:24:16.01 ID:VJ9SoP3L]

使う設計会社というかそもそもそのようなアプリケーション自体が現状日本発でない
日本の車会社では厳しい
このあたりもツケだな

[656 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 10:48:50.40 ID:8/ZSi+8/]

アメリカは日本で実験して技術を吸い上げたいだろうから、結構まじめに協力してくれてんだよな
まあラピダスが成功するということは、インテルが復活することも意味するから競争が大変だろうな

[657 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 15:27:00.10 ID:BeGYiBIu]

Intelが「AMDとNVIDIAには大量の脆弱性がある」と発表

[658 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 17:02:44.78 ID:BHq5opeR]

ロジック半導体製造、
（実寸法）最小線幅14nmで、いわゆる5nmノード世代と言われるものに相当する
（実寸法）最小線幅10nmで、いわゆる2nmノード世代と言われるものに相当する

2nmノード世代では、ASMLのEUV装置13.5nm、超短波長のEUV光が必要になる。
インテル「10nm」世代でトランジスタ数は1億個/mm²
TSMC「7nm」世代でトランジスタ数が9120万個/mm²でほぼ同等である。

[659 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 17:05:11.20 ID:BHq5opeR]

ラピダス・IBM（アメリカ）の単位面積当たりのトランジスタ数が、3.33億個/mm²も
あることから2nmプロセスと表現しているが、これも実寸法を表しているわけではない。

IBMはFinFETよりも、さらに小さな面積で製造できるGAA（Gate All Around）構造の
トランジスタを設計し、500億個のGAAトランジスタを集積したテストチップを作製した。
この時に1mm²当たりのトランジスタ数を見積もると3.33億個となったのだ。

[660 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 17:34:31.91 ID:WqlQ7LtA]

原子の大きさは約 1億分の 1cm（0.1ナノメートル）という大きさです。
たとえば水の分子の大きさは0.38ナノメートルだとされています。
ガラスの網目の大きさは0.32ナノメートル（nm）くらいなので水分子は漏れ出ません。

[661 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 21:21:14.12 ID:e7YV1Ywl]

1m四方の中に3億個ものトランジスタ、もう神の世界じゃな

[662 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 21:33:14.29 ID:85IgbBXQ]

経産省絡み、米国頼み
動くサンプル（実証機）は作れるかもだけど量産（型式認証）は…
デジャヴかな

[663 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 22:10:34.95 ID:loNXyZM/]

NTTのIOWN/6G、伝送容量が125倍に！ 消費電力が100分の1とか衛星、インフラ5G、6G、通信
やデータセンターには絶対必要だから国も本気だろ、民間と違って資金も国策で心配無用
博士クラスの技術者を集めてるらしいから。

[664 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 22:23:22.96 ID:MqUaeawF]

>>656
日本で実験レベルの最先端のものなんかやってないよ。
台湾、韓国が最先端クラスで先行してて、ラピダスはお試しでちょっとチャンスをもらったって感じだよ。
しかもカネもヒトも集まりきってない。

[665 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 23:08:59.40 ID:feI7CodP]

TSMCもサムスンも今が花盛りだから、精々楽しみなさい ！！！　
電子立国日本の再復活　キターーーーーーー

[666 名刺は切らしておりまして 2025/02/12(水) 23:16:08.80 ID:4w8PXDa0]

こねーよ
寝言は寝て言え

[667 名刺は切らしておりまして 2025/02/13(木) 01:25:18.92 ID:1btN/swJ]

所詮、日本人とアジア人では地頭が違うからな、ノーベル賞数日本29人1団体、
アジア人台湾2人、中共は3人、韓国1人である

[668 名刺は切らしておりまして 2025/02/13(木) 07:46:24.41 ID:jwtFKf9t]

所詮、日本人とアジア人では地頭が違うからな、
理系分野ノーベル賞数日本 27人
理系分野アジア人台湾2人、中共は1人、韓国0人である

日本人のノーベル賞受賞者　Wikipediaより

[669 名刺は切らしておりまして 2025/02/13(木) 15:01:20.70 ID:oKohEbbs]

>>658
Intel 10nmはIntel 7に名称変更してる

[670 名刺は切らしておりまして 2025/02/13(木) 18:09:25.48 ID:QDEqhpwr]

俺が転生して異世界ハーレム作る位の成功率だろ

[671 名刺は切らしておりまして 2025/02/14(金) 22:25:47.54 ID:BmZgOtzO]

あ、ほんとだ
「10nm Enhanced SuperFin」＝「Intel 7」「Intel 4」「Intel 3」「Intel 20A」
Intel 20Aこの「A」はオングストローム（0.1nm）を指している。

[672 名刺は切らしておりまして 2025/02/14(金) 22:28:34.60 ID:BmZgOtzO]

「Intel 20A」＝2nmのことか、なんか急ぎすぎだな

[673 名刺は切らしておりまして 2025/02/15(土) 14:36:13.49 ID:NmYC9XN+]

>>659
トランジスタ1個あたりの面積はおおよそ6675nmsq

[674 名刺は切らしておりまして 2025/02/15(土) 15:10:34.66 ID:kMhRV95t]

どうせ税金お代わりして終わりだよ

[675 名刺は切らしておりまして 2025/02/15(土) 18:04:45.67 ID:i732cfZw]

それ確か経産大臣が言ってたな、
ラピダスの当面の目的は2nmクラスの生産技術を習得する事で利益を得る為じゃないと
だから数年遅れても問題ないと、確実に自国生産出来るように身に付けることだとさ。

[676 名刺は切らしておりまして 2025/02/16(日) 19:57:09.92 ID:jaZoeBH2]

>>28
「雇用を生んだ」という、いつもの言い訳もセットでｗ

[677 名刺は切らしておりまして 2025/02/16(日) 20:03:16.61 ID:jaZoeBH2]

>>77
変態ｗｗｗ

[678 名刺は切らしておりまして 2025/02/16(日) 22:21:42.54 ID:Xc47bu0d]

経産省のバ官僚に「旅客機作るような簡単なもんじゃねーぞ」って言ってやりたい

[679 名刺は切らしておりまして 2025/02/16(日) 22:33:07.56 ID:megZ/Mei]

なんだかんだで半導体は
浮き沈みがあるだけいいよなぁ
新卒時の転職先を間違ったよ

[680 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 17:45:04.97 ID:ZMTIxl+6]

半導体企業に税金投入２兆円
自民に献金４．１億円
出資企業、３年間で
政治と産業のあり方ゆがめる

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2025-02-17/2025021701_01_0.html

[681 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 19:45:07.55 ID:tgNboDKg]

日本は中国レベルの半導体を国産化出来れば
スマホ、AI、防衛装備辺りは国産でも最低限作れるようになるだろ

[682 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 20:29:10.35 ID:slIpJxcf]

設計会社がない

[683 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 21:52:48.56 ID:h8HqdYW3]

スパコン「富岳」で開発のAIが完成 報道陣に公開　2024年5月10日

世界最高クラスの計算性能を持つスーパーコンピューター「富岳」を使って開発されたAIが完成し、報道陣に公開されました。
去年5月から東京工業大学や東北大学、富士通、理化学研究所などが進めてきたもので、
10日、研究成果の発表会が東京 目黒区の東京工業大学で行われました。

[684 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 21:54:56.05 ID:yI1RUhEz]

それで富嶽で作ったAIってChatGPTやdeepseekに対抗できんの？

[685 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 23:13:11.95 ID:i3H2c6Jx]

>>684
なわけないだろ、ただの富士通のコンピュータだよ
光熱費が予算不足でたまにとめてるんだぞ、まじで

[686 名刺は切らしておりまして 2025/02/17(月) 23:24:27.31 ID:KecPWc6l]

>>681
文系がトップの土人国家には無理です
ゲーム、アニメ、売春、観光、HENTAI
通貨安のcheep Japan

[687 名刺は切らしておりまして 2025/02/18(火) 00:19:03.69 ID:R/G4UTpC]

小池淳義社長は日本経済新聞社の取材に応じ「製造工程を全てロボットや人工知能（AI）で完全自動化する」と話した。
半導体の微細化が物理的限界に近づく中、後工程、高度なパッケージング技術の自動化に取り組んでいる。
納期を他社と比べ最大3分の1まで短縮して、27年からAI半導体を量産する。

[688 名刺は切らしておりまして 2025/02/18(火) 00:28:43.59 ID:1XXrfsxo]

まあアホでも事業失敗とわかる前にトンズラですけどね

[689 名刺は切らしておりまして 2025/02/18(火) 00:44:00.65 ID:MWSZ9UE1]

そもそも半導体製造で工場で自動化って当然じゃね
台湾や韓国で人力な部分なんてあんの？

[690 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 00:08:28.77 ID:8VrGr5Ob]

原発なしで電力は大丈夫なのか？

[691 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 00:54:36.36 ID:noKAi3fE]

もし試作や量産難航した場合とりま3-4nmに変更みたいなことも出来るのだろうか
2nmは高額でアップルも敬遠してるとかだし選択できるほうが良さそ

[692 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 01:45:30.76 ID:ajCEiG2c]

小池淳義社長いわく思った以上に試作準備段階では順調らしいけどな

[693 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 02:59:10.71 ID:3wdHAyzR]

てか試作品作るって半導体設計は既に出来て作って正常に動作するか試す段階って事？
IBMに技術者200人程度研修させただけで本当に作れるのかね

[694 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 06:31:23.22 ID:BgRTysTy]

期待していいのか？

[695 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 09:38:03.74 ID:eqixsCvr]

２周遅れだから政府投資で1周取り戻し
残り一周を民間投資で追いつくつもりだけど
（日本の）民間資本が動くかどうか

[696 名刺は切らしておりまして 2025/02/19(水) 22:35:11.92 ID:WGQJy/gM]

トランプの25%関税が発動で始まる前から終わってる会社

[697 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 00:32:47.46 ID:AApKObKC]

2nm試作品出来てないのに工場作るって不良債権リスクあるんじゃないの？

[698 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 01:55:19.05 ID:plyBBa3L]

2nmは国内需要で当分手一杯だろ、AIにデータセンター、自動車コンピュータ化、6G通信網、様で需要爆発するよ

[699 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 07:07:34.25 ID:n3M2hzxf]

>>698
「そんな需要もともとない、だから投資しない」が日本企業なので

[700 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 09:16:39.13 ID:nNgnsOxl]

>>698
頭おかしいの？
国内メーカーがそれらのチップを設計している例はほとんどない

[701 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 12:20:51.07]

>>675
文系にはそういう事は分からないんだよな

[702 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 12:53:13.42 ID:sS9vPMcO]

そもそも台湾が日本より金かけて量産出来ないのに
何で日本が数年で量産出来る想定なんだろう

[703 警備員[Lv.5][新芽] 2025/02/20(木) 12:58:38.25 ID:lEsC87Nb]

落第して一留の奴が学年トップ目指すようなもんだけど、できるのか？

[704 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 13:24:03.69 ID:Sj2yhIgu]

>>696
国内向けがメインだし別にアメリカは気にしてないと思うぜ

[705 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 13:46:57.06 ID:STaHyH1V]

で、誰がチップ設計するの？

[706 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 13:53:33.04 ID:uM5yueoP]

「ぉぃまだ2ナノ出荷できないのか」
「すんません、ちょっと歩留まりが」
「歩留まりが歩留まりがで、もう十年経つぞ、いつまでカネ引っ張るつもりだ」
「...」

[707 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 15:58:37.58 ID:9hbWifUO]

トランプ、台湾製半導体チップに100%関税を示唆、RyzenやGeForceなど価格2倍になる恐れ
https://wccftech.com/a-great-intel-should-be-worth-1-trillion-claims-chip-expert-jim-keller/
Trump has raised the possibility of putting as much as 100% tariffs on Taiwan chips,
so it is likely that a decision about Intel's future will be made soon.

[708 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 16:07:32.48 ID:DC9TCfsN]

AMD、ハゲバンク終了か？？

[709 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 16:23:26.61 ID:3zE/gOzs]

>>704
＞国内向けがメイン

投資費用の1%も回収出来ない、いや毎年超大赤字だな

[710 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 16:23:58.10 ID:tloGnQEX]

>>702　そりゃ地頭が根本的に違う

理系分野ノーベル賞数日本 27人
理系分野アジア人台湾2人、中共は1人、韓国0人である

日本人のノーベル賞受賞者　Wikipediaより

[711 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 16:30:57.79 ID:k0ydoYSE]

>>697
試作品を作るためだけでも100台以上の製造装置が必要

[712 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 16:39:14.11 ID:3zE/gOzs]

>>710
国家単位のノーベル賞受賞数が先端半導体量産技術の指標になるなら
アメリカ最強インテル最強のハズw

[713 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 17:19:57.91 ID:FgyPM81c]

アメリカには半導体メーカー何社あると思ってる、一社くらい調子の悪い会社もあるさ。

アメリカ（米国）の大手半導体メーカー・企業・会社 · インテル · テキサス・インスツルメンツ（TI）
· NVIDIA · クアルコム · AMD（アドバンスト・マイクロ・デバイセズ） ...

[714 名刺は切らしておりまして 2025/02/20(木) 21:22:20.18 ID:Lpddt3Se]

コンピュータ界の老舗 IBM入っとらんが

[715 名刺は切らしておりまして 2025/02/22(土) 12:55:45.37 ID:B+w6dd4S]

半導体のリードタイム６ヶ月ぐらいあるやろ

[716 名刺は切らしておりまして 2025/02/22(土) 14:40:15.80 ID:iWs9xd5I]

試作に間に合わせるための「特例」の工事が、今月末に「完成」する。
JR南千歳駅近くから工場への4.1キロに及ぶ専用水道管だ。通常4年かかるところを2年弱の突貫工事で仕上げた。
大量の水の調達が課題となっていた。

[717 名刺は切らしておりまして 2025/02/22(土) 20:29:13.51 ID:HWKxYvKQ]

>>716
その水ってPFASが見つかってだめにならなかった？

[718 名刺は切らしておりまして 2025/02/22(土) 22:57:03.40 ID:AauJSCSq]

>>717
去年東京都の全水道水でPFASが検出されたけど今はなんとかなってるやん

[719 名刺は切らしておりまして 2025/02/23(日) 08:41:45.36 ID:JSvHkiG8]

>>702
そもそも台湾も韓国も中国もだけど、アメリカや日本の特許を使って作っているだけだから基礎研究はアメリカや日本の方が進んでるのよ。
技術貿易収支は日本はアメリカに次いで世界ニ位。
台湾韓国中国は特許料を払ってるから大きくマイナス。

[720 名刺は切らしておりまして 2025/02/23(日) 11:39:05.11 ID:plx9Kfca]

日本は経済成長全然してない上に
論文の質でもイランに抜かれるレベルで
特許で稼いでるとか戯言だよなあ

[721 名刺は切らしておりまして 2025/02/23(日) 13:01:56.51 ID:FxpVy5tz]

今年の予測含む直近三年のGDP成長率で韓国に2年、ドイツに3年連続で勝ってるんだから明らかに成長してんだろ
完全にインフレ賃上げ国へと変貌したからな
しかも賃上げ率5.33%は主要国（大体3～2%）でぶっちぎりのトップで韓国の倍以上になってる

[722 名刺は切らしておりまして 2025/02/23(日) 13:02:30.81 ID:FxpVy5tz]

まぁそれとラピダスが成功するかどうかは別の話だが

[723 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 04:03:56.67 ID:EDNSDlIS]

３２年連続で世界一対外純資産は前年末比０・２％増の４１８兆６２８５億円で過去最高を更新した。

>これが目に入らぬか、ポンコツども！！！

[724 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 05:50:30.98 ID:kLKu+qr9]

>>713
肝心のアプライドマテリアルズがないし

[725 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 06:01:42.81 ID:Cqm6Fmu4]

>>723
売るものがないということでは？

[726 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 11:26:32.97 ID:9Rv2qO/u]

>>725
売る物が無い国 ≠ 対外純資産が多い国
なんよ、解る？

[727 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 14:50:20.21 ID:QLgFtvrO]

英国を見ても分かる様に金融だけでは持続不可能

ボーイングやインテルを傾けたのも金融財務屋

[728 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 15:14:13.64 ID:5lJ2hwF5]

>>724
そこはTELみたいな装置メーカー

[729 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 17:02:09.53 ID:zXEjqMb8]

>>726　ほう、じゃあドイツも中国も売るものが無いんだな？？？

世界の対外純資産 国別ランキング・推移
1位は日本の3,321,201百万US$、2位はドイツの3,274,924百万US$、3位は中国の2,908,204百万US$となっています。

[730 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 17:03:17.85 ID:zXEjqMb8]

>>723　そのデータ古いぞ

日本の対外純資産、33年連続で世界最大 23年末471兆円
対外資産残高：1,488兆3,425億円（対前年末比＋148兆6,763億円、＋11.1％）

[731 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 17:09:33.66 ID:Qsp2/AXb]

ポンコツ工作員の悪あがきだろ

[732 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 17:18:28.92 ID:6aNz8FE5]

>>4
前の関連スレで書いてくれてた
単位がごまかしとも言える立方体のなかの数らしい

いままでは平面の1人あたりの占有面積だったのが
なんの説明もなくタワマン的な人口でその1人あたりの敷地占有面積を言ってるらしい

だからタワマンなら一人当たり少なくなるけど
半導体ならなんか凄い！と聞こえる
詐欺

[733 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 20:37:38.88 ID:OlZ5K3KX]

>まだ言ってるのか、（実寸法）最小線幅10nmがほぼ限界、機械がない。後はどれだけ積み上げるかじゃ。

ロジック半導体製造、
（実寸法）最小線幅14nmで、いわゆる5nmノード世代と言われるものに相当する
（実寸法）最小線幅10nmで、いわゆる2nmノード世代と言われるものに相当する

2nmノード世代では、ASMLのEUV装置13.5nm、超短波長のEUV光が必要になる。
インテル「10nm」世代でトランジスタ数は1億個/mm²
TSMC「7nm」世代でトランジスタ数が9120万個/mm²でほぼ同等である。

[734 名刺は切らしておりまして 2025/02/26(水) 20:39:32.78 ID:OlZ5K3KX]

ラピダス・IBM（アメリカ）の単位面積当たりのトランジスタ数が、3.33億個/mm²も
あることから2nmプロセスと表現しているが、これも実寸法を表しているわけではない。

IBMはFinFETよりも、さらに小さな面積で製造できるGAA（Gate All Around）構造の
トランジスタを設計し、500億個のGAAトランジスタを集積したテストチップを作製した。
この時に1mm²当たりのトランジスタ数を見積もると3.33億個となったのだ。

[735 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 04:50:09.49 ID:dn7d/Hof]

>>729
ノットイコールが見えないのかな？

[736 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 05:09:21.21 ID:U+vblxZ1]

>>734
あと裏面電源供給で回路の一部を外へ出してしまう技術
メモリ半導体の3次元とは言わないものの2.5次元とか言われていたり

[737 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 06:35:27.60 ID:68Utu4c2]

>>735
ノットイコール≠は機種依存文字だからな

[738 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 10:34:45.36 ID:d3ChMwCD]

2nmは実際は2nmじゃないとかいくら能書き垂れても
中国の7nmすら作れないのが日本の技術力でしょ

[739 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 11:44:16.30 ID:qSLZg27D]

で、量産できるようになるのは何時よ

[740 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 17:25:38.55 ID:+cWOmPKY]

で、トンデモない代物が出来て吠え面をかくなよ

[741 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 17:27:40.00 ID:p4YO//2O]

すでに税金で2兆円の投資、量産までにはもう3兆足して計5兆円が必要
これ回収できなかった時だれが責任取るんだ？
JDIやエルピーダの時みたいに誰も責任取ってませんし必要ないとか言うなよ

[742 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 17:38:46.17 ID:swMj7o3W]

アメリカは半導体に関税掛けるって言ってるしな　そもそも物ができるとは思えないけど

[743 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 17:46:20.83 ID:IqpMyxnF]

作るのは作れたとして
客はどこ？

[744 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 17:46:48.04 ID:IqpMyxnF]

>>741
MRJも

[745 名刺は切らしておりまして 2025/02/27(木) 23:05:30.70 ID:U0aMQoGe]

うーん

[746 名刺は切らしておりまして 2025/02/28(金) 02:14:35.87 ID:U+1cu41C]

ルネサスの成功には目をそむけるのか
産業革新機構が約1400億円出資→その後売却で1.4兆円得てるのに

[747 名刺は切らしておりまして 2025/02/28(金) 08:06:39.73 ID:Gbl3iWIA]

ルネサスは三菱と日立の下地があったから条件が全然違うでしょ

[748 名刺は切らしておりまして 2025/02/28(金) 09:46:03.34 ID:xuSeDFcf]

量産するには受注しないといけないがそこら辺大丈夫なのか？
そこらへんの売り込みが日本は弱すぎて中国韓国にボロ負けしたと思うんだが

[749 名刺は切らしておりまして 2025/02/28(金) 13:11:02.53 ID:gnXCQGF5]

11年連続赤字のJDIをまず潰せよ

[750 名刺は切らしておりまして 2025/03/01(土) 10:21:06.52 ID:R/89Jyf8]

>>746
あれを成功と呼んではいけない

[751 名刺は切らしておりまして 2025/03/01(土) 21:26:56.75 ID:Awhvq0I/]

>>739
8年後だよ
トヨタの安車に使う1個100円の半導体だけど、作るほど赤字なんだ

[752 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 07:22:16.30 ID:f3HQbrg2]

>>751
初期投資として割り切ってるけれどさすがに民間は躊躇するよな

[753 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 13:42:54.04 ID:qgJC6Bro]

>>751
お前バカだろw

[754 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 20:43:21.76 ID:TG4r/7d1]

>>753
エッ？
2nm半導体商業成功すると思っているの?
オメデタ過ぎる

[755 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 21:53:43.33 ID:yl2RbrrT]

>>726
馬鹿なの？売るものがあるから価値があってその純資産価値が高いから世界一なんだよ？

[756 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 22:43:19.10 ID:dCoV9O2f]

トランプとイーロンがアメリカ破壊してるから半導体を絶対に作れるようにしないといけない状況になってる

[757 名刺は切らしておりまして 2025/03/02(日) 23:11:16.86 ID:TG4r/7d1]

>>756
それはラピダスではない
TSMCがアメリカに建設中の半導体工場です。
アリゾナに3工場建設
第1工場：4nmプロセスによる半導体の量産が2025年前半に開始される予定
第2工場：3nmプロセスおよび2nmプロセスによる半導体の量産が2028年に開始される予定
第3工場：2nmまたはそれ以降の先端プロセスによる半導体の量産が2030年までに開始される

[758 名刺は切らしておりまして 2025/03/03(月) 07:38:18.71 ID:hyUh6rqd]

>>20
インテルが主力のサーバー、PC市場は既に拡大しきって成長の余地が少ないのよ
スマホ市場を逃したのは悪手だった

[759 名刺は切らしておりまして 2025/03/03(月) 10:39:15.60 ID:2c5LM2Mb]

>>754
2n半導体が安い車に必要だと思ってるのか？バカ過ぎる、8年後とかw
それとトヨタ車の半導体はTSMCで作る予定だ、熊本工場の会所式に会長が来てたのも知らんだろ

[760 名刺は切らしておりまして 2025/03/03(月) 12:20:18.97 ID:iZp3wI0t]

>>758
そのスマホも成長しなくなったけどな
iPhoneも売れなくなった

[761 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:02:41.99 ID:rftFAHNY]

―生成AIブームとAI半導体市場の見通しは？
AI半導体市場で米エヌビディア1強の世界は当面崩れることはないでしょう。

ただ、エヌビディアの半導体は電力を大量消費する問題があるので、
米国や欧州で低消費電力のAIチップを開発して市場参入を狙う会社が何十社も出てきています。
恐らく、われわれが量産開始する2027年ごろにたくさん表に出てくると見ています。

[762 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:04:44.97 ID:rftFAHNY]

　今は、最先端の半導体チップを作れるメーカーが台湾積体電路製造（TSMC）しかなくなってしまいました。
韓国サムスン電子は製造技術で困難に直面しているし、米インテルは大変な経営危機です。

エヌビディアもTSMCに依存しているので、このままでは、増え続けるAI半導体の供給を満たすのは難しくなる。

[763 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:05:40.70 ID:rftFAHNY]

　世界の安定のためにTSMC以外の選択肢は絶対に必要になるでしょう。

米国の同盟国である日本がその役割を担うことは経済安全保障の上でも重要で、
ラピダスの責任は極めて大きいといえます。

[764 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:33:26.58 ID:rftFAHNY]

TSMC｢アメリカ新工場｣まだ稼働していない事情
文化の違いで｢台湾式｣の移植に大苦戦中

世界最大級の先端半導体メーカーである台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング（TSMC）は
2020年5月にアメリカのアリゾナ州フェニックス郊外に工場を建設する計画を発表したが、
それから4年経った今もアリゾナで製造された半導体の販売は始まっていない。

[765 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:34:38.65 ID:rftFAHNY]

ニューヨーク・タイムズ紙によると、TSMCのアリゾナ工場は従業員との文化コミュニケーションや
トレーニングなど人員管理で課題を抱え、稼働開始時期に影響を及ぼす可能性があるという。

現在、アリゾナ工場にいる従業員2200人のうち約半数が台湾からの出向者だ。
米国人労働者と台湾人管理職の間のコミュニケーションでトラブルが多発しており、
今後は台湾人従業員の割合を減らす計画だという。

[766 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:38:32.33 ID:2qLOsAGf]

中国が7nmの半導体で独自OSのスマホやdeepseek作れてるんだろ？
日本は最低でもそれくらいの半導体作れるようにならないと
台湾取られたら兵器でも中国に太刀打ち出来なくなる

[767 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:39:58.14 ID:rftFAHNY]

またアリゾナ工場が政治的脅威に直面する可能性も示唆している。

米共和党の大統領候補のトランプ氏は先のインタビューで、「台湾は米国のチップ産業を奪った」と露骨に指摘し、
米国政府が台湾企業に資金を提供して米国でチップを生産していることを批判している。
トランプ氏が大統領に再選されれば、TSMCに対する補助金政策が大きく変更される懸念も出てきている。

[768 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 00:59:46.03 ID:oYW+OWIj]

>>766
あのな
マラソンで例えると
TSMC　35km地点
サムスン　インテル　100ｍ後ろ第二集団
SMIC(ファーフェイ）500ｍ後方
ラピダス　新しいシューズは手に入れた。まだジョギング(試作品製造）もしていない

[769 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:07:59.39 ID:j43Qnye9]

2nmノードのトランジスタだけならそこらの大学でも作れんじゃない？一番難しいのはそれを量産したとき歩留まりを確保出来るかだと思うが。
極端な話ウェハ一枚あたりの良品が一個で良いなら案外どこでも出来そう　
試作品ってそう言うレベルだよ

[770 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:08:15.15 ID:A8s8lJND]

成功が全く見えないｗｗｗｗ
何人自殺するかみもの

[771 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:13:21.23 ID:oYW+OWIj]

ラプラスは最初から税金にたかって商業生産造出来ずにトンズラ予定だから自殺なんてするのは居ない
登場人物すべてクズだからね

[772 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:19:46.05 ID:oYW+OWIj]

2nm先端半導体工場はもっと必要で各地でチャレンジされているけど、ラピダスがそこに立つ可能性は無い
はっきり言って1兆2兆の金を支援してホンダの支配下で日産救済したほうがまだ有効な金の使い方だよ

[773 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:47:52.44 ID:oreisUIU]

>>768
その例えはチョット、ピント外れ、マラソンは同じ道同じルールで競う物

だがハイテク技術の世界にはなブレイクスルー、トンネル効果と言う物があって
30km後ろに居たはずが気がついたら10km先を走ってた何てことは良くあるんだよ。

[774 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:53:40.78 ID:oYW+OWIj]

>>773
よくあるなら見せてくれよ
負け組IBMの何度も失敗済みの技術ってものを

[775 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 01:59:11.64 ID:cLe/wxGi]

大体ラピダスが何の半導体の製造をするのかも分らずに色々言ってるのはもう何なの？って感じ。
まさかＬＥＤとか作ったりしないよね？

[776 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 02:05:24.63 ID:oYW+OWIj]

赤字税金補填で1個100円のゴミみたいな自動車半導体しか商業的に作れんから

[777 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 02:15:08.15 ID:oYW+OWIj]

それをトヨタが買い叩いて自動車生産に必要だからって税金注入だろ

[778 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 02:32:46.03 ID:A5Wd7mGA]

ばかばっか

[779 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 02:41:06.85 ID:A5Wd7mGA]

最新半導体の装置や素材はほぼ全部日米蘭製だ
だから日米で製造までやれば効率いいだろうという話でしかない

日本の装置の詳細なマニュアルやデータは日本語前提だし台湾より日本のほうが使いこなしやすい

露光装置以外のシェアは日米で半々くらいだし、そりゃ日米が製造までやったほうが色々捗るだろう

[780 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 06:24:10.07 ID:VzIUNoQ4]

まだ日本半導体産業が競争力を持っていた1995年に、露光装置の出荷額シェアでニコンは48.9％、
キヤノンは28.7％を占めており、合計すると日本は77.6％あった。

そして、2023年には、ASMLがシェア94.2％を独占する一方、ニコンは3.1％、キヤノンは2.8％までシェアが低下。

[781 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 06:55:38.13 ID:VzIUNoQ4]

キャノン、半導体後工程向けi線露光装置の生産倍増へ

2025年にはｉ線露光装置の生産台数を最大80台規模に増やす計画で、前年度と比べて倍増する見通しです。
そしてキヤノンは「i線露光装置で8割ほど、KrF露光装置で3割弱の台数シェアを持つ」（岩本氏）。

[782 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 06:56:34.54 ID:VzIUNoQ4]

キヤノンが同社初のナノインプリント半導体製造装置を出荷

また同社は、この装置は5nmノードまで製造可能で、技術がさらに洗練されれば、
最終的には2nmノードの製造も可能になると述べています。

[783 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 07:22:20.15 ID:oYW+OWIj]

>>782
ブレイクスルーって言うから2nm以下から始まるんじゃないの？
5nmの製造装置出荷ってww
マラソンで後方からのスタートじゃん

[784 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 07:22:31.67 ID:m9iK12h0]

>>779
ただの妄想
この理屈が罷り通るならインテルの優位性は崩れていない

[785 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 07:22:37.21 ID:m9iK12h0]

>>779
ただの妄想
この理屈が罷り通るならインテルの優位性は崩れていない

[786 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 11:27:44.98 ID:S5BbQC+e]

>>774
IBMなら配線材料AlからCuに移行する際の銅メッキ→CMPのダマシン製法
当然CVDのドライプロセスになると考えていた他メーカーにウェットプロセスからの研磨を提案して今それが普通に使われている

[787 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 13:13:29.51 ID:HH1ouf7N]

>>786
過去現在の技術を語っても意味がねーんじゃないの？
GFや聯華電子（UMC）はIBMの特許を導入したけど、これらの企業は先端半導体の量産化に失敗した。
この焼き直しがラピダスなんだから

[788 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 15:29:13.87 ID:j43Qnye9]

>>782
製造可能と量産可能を履き違えたらダメだって
何度も言ってるでしょガキンチョ

[789 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 17:13:22.28 ID:IwZtMlUK]

ナノインって、どのくらい使われてるんやろね
SKが導入したという話もあったわな

[790 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 20:34:05.96 ID:S5BbQC+e]

>>787
IBM関連のブレイクスルーの例を提示しろと言う流れだったんじゃね
当時装置メーカーでCu-CVD開発してて量産機の目処がたったところで突然メッキだから社内騒然だったわ

[791 名刺は切らしておりまして 2025/03/04(火) 20:53:56.31 ID:EgwPSrw4]

前例を出せと言われて前例を出したのに、
過去の事例を出しても意味がないと申すか、これ一休、どういうことじゃ？

[792 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 13:21:33.64 ID:vlicz2k9]

アホくさ
ラピダス成功するなら苦労しないわ

[793 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 17:24:51.46 ID:+84IzCR2]

税金を2兆円投入して失敗が許されるわけねーだろ
おかわりでもう3兆円って言ってんだろ、政治家も官僚も絶対責任とれよな

[794 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 19:29:21.66 ID:E5z5Ne9i]

>>793
そうでしたっけ？ウフフ

[795 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 20:37:21.42 ID:lTQI1l5o]

>皆さん半導体は露光装置さへ有れば出来ると思ってませんか？？

半導体のＥＵＶ露光で高まる日本メーカーの存在感、普及はどこまで進む？
https://images.newswitch.jp/images/FmmduH5WntSRC0a95Zfus7X8dr4cjeQly6NMKbZu.jpeg
EUV露光装置　シェア ASML100%
フォトマスク検査装置（EUV） シェア レーザーテック100%
フォトマスク検査装置（DUV） シェア レーザーテック、米KLM
マスクブランクス欠陥検査装置　シェア レーザーテック100%
コータ・デベロッパ（塗布現像装置） シェア 東京エレクトロン100%

[796 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 21:05:06.30 ID:jpV1ajaY]

https://youtu.be/WHat_LYrpQE?t=242
TSMCアリゾナのASMLマシン

[797 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 22:41:47.55 ID:zI6RENm2]

歩留どうなってる

[798 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 22:43:05.06 ID:zI6RENm2]

>>94
人が動けば技術も動く

[799 名刺は切らしておりまして 2025/03/05(水) 23:03:54.23 ID:nMXA0eDI]

インテルもやっちまったし
100ｍ走で言えば9秒の壁だよな

[800 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 07:56:18.00 ID:MbxHuKyP]

ゼレンスキーでも英語でやり合う時代に
自社の技術の売りという
自分がいちばんわかってる話を
英語で説明できない会社
これはいまどきダメだろ
https://youtu.be/qDVmkTYmIic

[801 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 12:21:20.27 ID:2ATSpuV3]

>>797
だから五輪マラソン金メダル目標に最新のシューズ買ってきたって言ってるだろ！
来月からジョギング（試作品）開始よ

[802 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 12:34:15.36 ID:rbZr+PeA]

一気に世界トップになるのか
アップルやNvidiaから注文殺到だな

[803 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 12:36:37.93 ID:rbZr+PeA]

量産化成功すれば株が爆上がり必至
今が買い時か？

[804 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 15:00:15.10 ID:2ATSpuV3]

宝くじの方がまだ当たりそう

[805 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 15:21:10.82 ID:kZypRDW6]

>>88
なんか間違って理解してないか？
こんな記事が日経から出てるように造れるのはオランダ企業だけだろ

EUV露光装置は造れるのはASML1社のみ、難関だらけのEUV露光装置
斉藤 壮司 日経クロステック／日経ものづくり

　半導体デバイス微細化のカギとなるのが、波長13.5nmの極端紫外線（EUV）を使うEUV露光装置だ。
フォトリソグラフィー工程において、フォトマスクのパターンをウエハー上に照射する露光を担う。
7nm世代以降のロジック半導体や最先端メモリーの製造で不可欠な同装置は、世界でオランダASMLだけが
供給している。

[806 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 18:27:52.34 ID:wTz/jxcG]

>やっと東芝もやる気に成ったかw　播磨地域は地震が少ないからな

姫路半導体工場においてパワー半導体の後工程新製造棟を竣工
1 日前—東芝デバイス＆ストレージ株式会社は本日、姫路半導体工場 (兵庫県揖保郡太子町) にて、
車載向けパワー半導体の後工程新製造棟の竣工式を行いました。

[807 名刺は切らしておりまして 2025/03/06(木) 18:54:22.17 ID:wSXtIGN+]

>>806
日本がやるならパワー半導体が身の程に合ってるよな

[808 名刺は切らしておりまして 2025/03/07(金) 02:47:07.70 ID:TDoByzg1]

最新半導体が身の丈に合ってるよね

[809 名刺は切らしておりまして 2025/03/07(金) 17:48:44.11 ID:nYV0g6uB]

成功する目が無いのをチャレンジするのは構わないが税金投入は糞

[810 名刺は切らしておりまして 2025/03/07(金) 17:51:15.24 ID:nYV0g6uB]

最新ロジック半導体を商業生産なんてできるわけねーだろ
災害でも戦争でもなく主食が高騰し店頭からなくなる国だぞ
身の丈にあった安車作っとけ

[811 名刺は切らしておりまして 2025/03/08(土) 15:53:59.87 ID:8n1YINbJ]

パワー半導体も過当だろ
日本だけでもどんだけ会社あんだよ
結局日の丸パワー半導体統合会社みたいのができて均衡縮小となるのが目に見えてる

[812 名刺は切らしておりまして 2025/03/10(月) 08:25:15.63 ID:qEiYfzc2]

12nルールで「ここの配線間2nmしょ！」な未来が見えます(･ω･)

[813 名刺は切らしておりまして 2025/03/10(月) 16:08:16.44 ID:R3NEo/8s]

北海道の電力は原発なしで大丈夫なの？

[814 名刺は切らしておりまして 2025/03/12(水) 07:23:03.43 ID:cn2kBKQw]

>>334
大電力増幅回路用とか

[815 名刺は切らしておりまして 2025/03/12(水) 22:18:01.92 ID:/52vqXc6]

2024/05/28
ラピダスの次世代半導体量産で増加が見込まれる電力需要に備え、
北海道電力は泊原子力発電所（北海道泊村）3号機の再稼働を目指している。

[816 名刺は切らしておりまして 2025/03/12(水) 22:22:12.60 ID:/52vqXc6]

　泊原発は再稼働に向けた原子力規制委員会の審査が続き、6月には主要項目の一つの「基準地震動」が固まった。
26年12月に3号機を再稼働する想定については「見通すのは難しいが、出口が見えてきた」とした。
ただ、ラピダスが試作を始める25年には間に合わない見通しだ。　朝日新聞　2023年7月6日

[817 名刺は切らしておりまして 2025/03/12(水) 22:34:00.83 ID:5XS/eBhH]

(`谷´*ｖ)。。.

日本の新世代プロセスルール半導体、いけるのか？
次世代構造半導体の研究成果も次々上がる、日本
日米台新半導体連合の仲とは言え、以前の日米半導体交渉の時
のような横暴潰しに逢わないよう、良く外交交渉汁
メリット利益は日本納得の配分だ

[818 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 00:58:44.22 ID:pgW/TZ6C]

トランプがキチガイすぎてラピダスが成功したら全て奪われそう

[819 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 12:00:17.57 ID:cX2FTe3R]

>>818
トランプはキチガイではないよ。マスゴミの偏向報道に騙され過ぎ

[820 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 17:45:22.03 ID:bPik3iKk]

キヤノン.ナノインプリント装置「FPA-1200NZ2C」をTIE向けに出荷
EUV露光装置と比べて低コスト（価格 1/10）で消費電力（1/10）とされ、
半導体メーカーによる量産に向けた技術評価も進み始めた。
ロジック（演算用）半導体の5nm世代に当たる最小線幅14nmのパターンを形成できる。

[821 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 17:50:02.57 ID:bPik3iKk]

キャノンはマスクを改良することで、2nmノードに相当する最小線幅10nmレベルへの対応も出来ると述べている。
半導体フォトマスクで日本勢は2nmの先へ、1.4nmや高NAに照準を合わせてると発表。

[822 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 17:53:34.31 ID:bPik3iKk]

そんな中、東京工業大学と東京応化工業が共同開発した7.6 nmの微細加工技術（1.4nmノードに相当）は、
半導体の回路をさらに高密度化・高性能化する大きな進歩です。

高分子ブロック共重合体を用い、分子の自己集合を利用することで、従来技術では難しかった
超微細な回路パターンが可能になりました。

[823 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 18:13:25.98 ID:s4lQp2MT]

ASML、EUV露光装置は500億円
Canonナノインプリント装置だと50億円で消費電力が10分の1だと逆転有りか。
これで、2nmが製造できる様になれば文句なし。

[824 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 18:38:11.27 ID:gdrwkPy/]

GFや聯華電子（UMC）が失敗して同じネタ騙されるアホなのか？
騙されても税金で美味い汁吸えるから分かっていて騙されるのか？
限りなく税金にたかる詐欺と言える
登場人物は屑しか居ない

[825 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 20:46:31.14 ID:bGLdzd7q]

>>824　中国人と日本人を同列に考えてるのか？ 地頭が根本的に違うぞ w ww w

理系分野ノーベル賞数日本 27人
理系分野アジア人台湾2人、中共は1人、韓国0人である

日本人のノーベル賞受賞者　Wikipediaより

[826 名刺は切らしておりまして 2025/03/13(木) 22:02:32.14 ID:oFwuCcLw]

もう何か月前から試作品試作品やってんねん
遅いんだよさっさと量産しろよ

[827 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 01:52:41.02 ID:AhNSbo7H]

「急いては事を仕損じる」
「短気は損気」
「急がば回れ」
「急ぎは失敗の母である」

[828 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 04:19:31.89 ID:Fzl9iZws]

で、誰相手の何を作るの？
PNFが開発してサクラが使うAI用の
Asicを作るらしいがそれ以外は？

[829 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 04:42:18.79 ID:w7D+uQBd]

ジムケラーのAI向けチップとか？まあこれからだよね
サムスンもインテルも落ちた今チャンスではある

[830 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 08:38:52.74 ID:aFI2dyl9]

>>826
試作品で5年は粘るビジネス

[831 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 13:26:46.84 ID:xJ1QLI9q]

ラピダスの2nmにせよ、キヤノンのナノインプリントにせよ、
今の日本が半導体に関して何を言っても、ギャグにしかならん

[832 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 13:38:29.03 ID:/1sG7iwn]

半導体素材がどうとか製造装置がどうとかナノインプリントがどうとか言っても
だったら何でそれを持ってる日本は40ナノとかしょぼい半導体で止まってるんだ？で論破されちゃう

[833 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 14:53:25.84 ID:w7D+uQBd]

そりゃ日本の企業は最先端半導体あんまり使ってないからね

[834 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:01:11.68 ID:EZ6nU9Ww]

> キヤノン 2nmノードに相当する最小線幅10nmレベル、成功してるじゃ無いか。

化学工業日報 電子版　2025/02/03
https://chemicaldaily.com/archives/593965
キヤノンのナノインプリント半導体製造装置「ＦＰＡ−１２００ＮＺ２Ｃ」は、
線幅１０ナノメートル台の回路パターンを低コストで実現する。

[835 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:12:20.00 ID:EZ6nU9Ww]

ASML、EUV露光装置は（500億円）
Canonナノインプリント装置だと（50億円）で消費電力が（10分の1）だと逆転有りか勝負有りだな。
これ1.4nmノード世代に相当する最小線幅7.6nm 。
　__2nmノードに相当する最小線幅10nm 。
　__5nmノード世代に当たる最小線幅14nm 。

[836 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:24:06.38 ID:YCzHG444]

>>832
レイアウト設計ができないからだ
これには熟練した大量の作業員が必要
設計支援ツール(CAD)を使って作り込むが、
それぞれの現場で微調整が必要になる
そのノウハウがない
人材がいない
回路図をフォトマスクに落とし込んだ経験のある作業員がいない
なので作れない

[837 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:24:16.31 ID:EZ6nU9Ww]

6G（第6世代移動通信システム）光技術を使ったNTTの次世代通信規格「6G powered by IOWN」
には、データセンター向け2nm半導体が大量に必要になる。
6Gは通信速度が5Gの100倍、現在の4Gと比べると1000倍になるとされ、政府などは30年代の実用化を目指している。

[838 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:28:12.59 ID:Z+1YUykA]

>>834　じゃあ、その装置中国輸出は出来なくなったな

[839 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 17:45:03.99 ID:XXScnD60]

株式会社ニューフレアテクノロジー（英: NuFlare )東芝グループの半導体製造装置専業メーカー。
「電子ビームマスク描画装置」その世界シェアは90％以上となっています。

【フォトマスクのメーカー別シェア（2023年）】
1位 米フォトロニクス（14.9%、
2位 TOPPANホールディングス（12.5%、
3位 大日本印刷（9.9%、
4位 京都エスケーエレクトロニクス（4.2%、
5位 HOYA（3.1%。

[840 名刺は切らしておりまして 2025/03/14(金) 21:50:53.90 ID:7R4jHPwj]

つまりは、Canonが勝者に踊り出たか、ニコンは残念だったな

[841 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 09:26:05.48 ID:J1t7LUjB]

ASICって安いから採算取れなくない？
まだマイニングの需要があった時は良かったけど。

[842 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 12:10:12.61 ID:/Cj6X5Z2]

半導体設計ってAIにやらせれば出来そうだけどな

[843 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 12:44:17.63 ID:H9rV1PPw]

来月、ラピダスと万博が笑いネタを投下してくれるのか

[844 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 14:18:32.71 ID:iCSGt988]

>>843
ラプラスは試作品で5年は税金（5兆円）を食い物にすることがビジネスモデル

[845 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 14:34:16.14 ID:X8jHePBl]

万博でEUV露光機デモやるなら観に行きたいぞｗ
液浸も見たいぞ！
ウェハー瓦割体験とかしたいぞｗ

[846 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 14:51:40.90 ID:1OFYvnHJ]

沖縄科学技術大学院大学の学者が低コストのEUV露光装置を発明した。
これの開発にラピダスやキャノン、ニコンが関われば、日本が最先端の半導体の生産でも製造装置でも世界でトップになる。
半導体産業は明るい未来しか無いわ。日本は

[847 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 14:54:23.38 ID:iCSGt988]

>>846
そんなのは核融合だの次世代二次電池だの次々に発表されては実用化ボツになる論文

[848 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 15:07:09.38 ID:/Cj6X5Z2]

IBMに研修してる日本人って何を身につける為に行ってんの？

[849 無名でも進学 2025/03/15(土) 15:31:58.06 ID:hq33gGHt]

>>24って群馬銀と第四北越FGを経営統合させる仕掛け?
NTTは2ナノ光半導体をIOWNハブ技術と位置付けてもその普及は多額の出費要するから銀行が次世代ストレージ選択合わせNTTに目を向けそうな

[850 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 18:12:59.23 ID:izcNCstC]

>>848
スタンプラリー

[851 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 21:26:22.82 ID:wF5wOYef]

いや、英会話の習得だろ

[852 名刺は切らしておりまして 2025/03/15(土) 21:56:41.30 ID:MmJ3tNf3]

>>818
トランプはマイトガイすぎるよね

[853 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 05:23:54.90 ID:gZ2GU6dW]

> キヤノン 2nmノードに相当する最小線幅10nmレベル、成功。
化学工業日報 電子版　2025/02/03
https://chemicaldaily.com/archives/593965
キヤノンのナノインプリント半導体製造装置「ＦＰＡ−１２００ＮＺ２Ｃ」は、
線幅１０ナノメートル台の回路パターンを低コストで実現する。

[854 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 05:25:12.24 ID:gZ2GU6dW]

ASML、EUV露光装置は（500億円）
Canonナノインプリント装置だと（50億円）で消費電力が（10分の1）だと逆転、勝負有りだな。

これ1.4nmノード世代に相当する最小線幅7.6nm 。
　__2nmノードに相当する最小線幅10nm 。
　__5nmノード世代に当たる最小線幅14nm 。

[855 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 08:10:52.08 ID:cYkJXJJ6]

2nmに相当する10nmってどういう事
10nmサイズの基盤にトランジスタを縦に積み上げて2nm級とか言ってんの？

[856 無名でも進学 2025/03/16(日) 09:43:20.68 ID:b/yKkGVV]

>>853って家庭用プリンタのコンパクト要素詰まってコスパ良し､日本の底力はまだ大きそうな

[857 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 09:49:49.38 ID:mMsM5pGI]

ラピダスの試運転が成功して予定通り量産化するときはキャノンの安いのが実用化してる？
どうするんだ？

[858 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 13:29:13.83 ID:pQ2G+qAf]

ラプラス社長「試作で5年は粘るとして俺は４年目ぐらいで辞めるとするか。委託元とか販路何て出来もしないから考えてないわwww

[859 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 15:06:21.40 ID:mwnzKzp2]

>>855
「2nmノード」というプロセスノードの名前なだけで縦に積んでるわけでもない　後は自分で調べれ

[860 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 18:19:42.29 ID:BTVsTGdF]

インテル「10nm」世代でトランジスタ数は1億個/mm²
TSMC「7nm」世代でトランジスタ数が9120万個/mm²でほぼ同等である。

ラピダス・IBM（アメリカ）の単位面積当たりのトランジスタ数が、3.33億個/mm²も
あることから2nmプロセスと表現しているが、これも実寸法を表しているわけではない。

[861 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 18:22:35.26 ID:BTVsTGdF]

IBMはFinFETよりも、さらに小さな面積で製造できる
GAA（Gate All Around）構造のトランジスタを設計し、

500億個のGAAトランジスタを集積したテストチップを作製した。
この時に1mm²当たりのトランジスタ数を見積もると3.33億個となったのだ。

[862 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 18:48:59.60 ID:nwXijy9E]

こうして北海道もPFASまみれになるのだった

[863 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 19:59:51.08 ID:dFn1Cyny]

>>857
半導体のパターニングで、スループットとディフェクトに課題を抱えるナノインプリントが主流になることはまず無い

ただ、EUVも光源に難が有り、マスクが反射型で空気中を透過すると減衰が激しいから、超高コストになる
金の取れるところはEUVで、そうでないところは液浸やダブルパターニングでのArF延命だろうな

[864 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 21:33:42.62 ID:+BXnVhDB]

NIL装置のウエハー処理能力は、ASMLのEUV露光装置の半分以下であるが、
高スループット化のために複数装置を並べるクラスタ化することが可能だよ、
なんせ装置が10分の1の価格なんだから。

[865 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 21:52:02.73 ID:+BXnVhDB]

キオクシアで25年量産に向けたプロセスチューニング中、

キヤノン製の10nm向けNIL半導体製造装置「FRA1200NZ2C」は、
17年からキオクシア四日市工場で試作稼働し、
15nmまでのNILによる量産技術は確立済み、25年量産開始といわれている。

[866 名刺は切らしておりまして 2025/03/16(日) 21:59:35.10 ID:+BXnVhDB]

ナノインプリントリソグラフィ（NIL）装置のディフェクト（欠陥）
に関しては、まあ努力して貰うしかないな。

・テンプレートの欠陥に由来する回路パターンの欠損
・テンプレートの圧着時のエアボイド、異物の巻き込み
・テンプレート剥離時の残渣
・生産性（スループット）
・位置合わせ（アライメント）精度

[867 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 12:12:09.56 ID:wAK5j0UA]

>>864
糞高いモールドが台数分だけ必要になるぞ

[868 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 15:17:58.73 ID:jRXMDGwz]

>500億円の露光装置のこと考えたら安いもんだろ。

‎TOWA株式会社　装置本体：推定3,000万円〜5,000万円. 半導体モールディング ...
金型：汎用は200万ファインピッチのデバイス（先端品）の場合は、推定300万円〜500万円程度
半導体用オートモールド装置「Across2byX」
2023/07/21 — 価格帯. 1000万円 ~ 5000万円. 納期. 詳細はお問い合わせください

[869 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 16:10:57.98 ID:UMtpMm7G]

糞高いAMSLの露光装置買うなら、それよりもっと高くとも国産で賄えるならそっちの方が良くね？って思うわ
国内で金が回ってた方がいいと思う。公金入ってるし

[870 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 17:04:07.57 ID:RFlK+bs/]

出来もしない事で税金引っ張ってくる
税金泥棒の詐欺

[871 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 17:05:28.01 ID:RFlK+bs/]

>>869
TEMUで騙されそう

[872 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 17:12:13.65 ID:UMtpMm7G]

>>871
逆だろ

[873 名刺は切らしておりまして 2025/03/17(月) 18:25:37.66 ID:hMQdiBBZ]

サムスン電子のイ・ジェヨン会長が最近サムスン役員に
「サムスンは死ぬか生きるかという生存の問題に直面した」だって。

[874 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 15:44:24.04 ID:Z+aoy3A4]

テクセンドが2nm向けEUVマスクを26年量産、ラピダス視野
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10376/

[875 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 16:43:07.28 ID:xrpjAEsV]

地価上昇率ナンバーワン！大丈夫か千歳

[876 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 20:27:14.00 ID:lqGsvS+7]

フォトマスクは日本のお家芸だからな、特にTOPPANは、傘下のテクセンド
1nmも始めたんか

[877 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 20:44:50.47 ID:3f/0twcQ]

>>875
地価下落率ナンバーワンの衰退地域より百倍ましだと思う

[878 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 20:58:12.50 ID:3j6PNtx6]

サムスンは国策で国民性からも半導体でTSMCに真っ向勝負は続く。2nmに全力で1nm本格的に開発開始。勢いのある中国にやられそうなイメージセンサーでもiPhone 16取りを目標にして開発中だからな。

[879 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 21:08:36.44 ID:3j6PNtx6]

>>878
iPhone16じゃなくて、iPhone18。

[880 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 21:39:17.24 ID:SsUd4G6U]

A：ラピダス
B：ラピダス
C：る〜るるる〜

でキタキツネが登場（笑）

[881 名刺は切らしておりまして 2025/03/20(木) 22:39:11.55 ID:DgecZ1nO]

これでGPUが安くなるといいんだが

[882 名刺は切らしておりまして 2025/03/25(火) 20:43:36.12 ID:Lahdnzq5]

作れてないIBMに製造技術を学んでも無理なような

[883 名刺は切らしておりまして 2025/03/26(水) 16:49:10.11 ID:csOUESXY]

ラピダスには期待しているよ
株式上場を待ち望んでいる
空売りするから

[884 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 10:31:49.44 ID:A8Lr6oT1]

半導体ってそもそもこれ以上小さくして制御出来るの？
原子が0.1nmらしいじゃん

[885 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 20:30:10.45 ID:3o05dTj7]

>>759
2nmなんてできると思っているんかよ
アホ過ぎ
身の程に合った28nmとか40nmでゴミ半導体作るだけだ

[886 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 21:08:31.57 ID:sWm5pb8x]

便宜上
2nmとか言ってるが、実際のところ、トランジスタの集積度だから、まだ行けるみたい。

[887 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 21:46:20.55 ID:8szWw875]

>>878
サムスンは国策なのにそれでも勝てないぐらい開発競争って激しいんだよね。
インテルもぼろぼろだし。
新参者のラピダスがじじども揃えてまともにできるか？と考えるとまぁきついでしょ。
30年後、最先端をやりたいです！ならまだしも。

[888 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 21:48:38.90 ID:8szWw875]

>>869
キャノンに新型の露光装置ができたって噂よ
5ナノまでなら実用化されてる。
どうせ失敗するならキャノンの露光装置全振りでやればいいのに。

[889 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 22:55:20.39 ID:3o05dTj7]

>>888
この業界
出来る見通しで「出来た！出来た！」の大本営発表
噂止まりは8割9割は実用化失敗

[890 名刺は切らしておりまして 2025/03/27(木) 22:57:08.98 ID:3o05dTj7]

ましてや5nmじゃ競争が激しい

[891 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 00:05:08.01 ID:pHTsYPS2]

サムスンはTSMCにノーガードの殴り合いで挑んだからな。
2030年までに追い抜く宣言しちゃった。
GALAXYのAP製造もTSMCから拒否されちゃった。

[892 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 00:38:30.95 ID:hcb/kISe]

NILに夢を見てるバカがいる
長年テストに付き合ってきたキオクシアやSKに導入するという話がすぐ出ないあたりで察しろよ

[893 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 01:44:46.75 ID:G1i7S8XO]

キオクシアで25年量産に向けたプロセスチューニング中、

キヤノン製の10nm向けNIL半導体製造装置「FRA1200NZ2C」は、
17年からキオクシア四日市工場で試作稼働し、
15nmまでのNILによる量産技術は確立済み、25年量産開始といわれている。

[894 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 01:52:33.72 ID:G1i7S8XO]

まずは自社のフラッシュメモリーの製造ラインに導入することを目指し、
将来的には15nm以下10nm（2nmノードに相当）の微細な半導体製造も視野に入れている。

NILが1990年代以降凋落してしまった日本の半導体製造の復活への一手となるのか、
そして半導体以外の分野への応用が進んでいくかについても、今後の動向に注目していきたい。

[895 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 02:08:59.46 ID:G1i7S8XO]

NIL技術を使用した半導体製造装置「FPA-1200NZ2C」
キヤノン、大日本印刷、キオクシアは共同で、
既存の半導体製造レベル（最小線幅15nm）のNILによるパターン形成に成功しています。
これは、現在の最先端ロジック半導体製造レベル（5ナノノード）に相当します。

NIL技術を半導体製造に適用することで、パターン形成時の消費電力を
既存の最先端ロジック向け露光技術と比べて、約10分の1まで削減できます。

[896 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 06:52:20.46 ID:4ix4+sGn]

>>892
まあ、半導体製造に関わった事が有る人間は、
スループットに難のあるパターニング技術は主流になり得ない事が身にしみてるよな

液浸やダブルパターニングによる延命なんて、
本来なら避けたい技術が採用されるのを見れば、NILなんて有り得んのが分かる

[897 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 14:54:58.86 ID:vMLDTyJu]

>だから高スループット化なんて複数台装置並べるクラスタ化で解決するだろ。

NIL装置のウエハー処理能力は、ASMLのEUV露光装置の半分以下であるが、
高スループット化のために複数装置を並べるクラスタ化することが可能だよ、
なんせ装置が10分の1の価格なんだから。

[898 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 14:56:07.00 ID:vMLDTyJu]

>500億円の露光装置のこと考えたらオートモールド装置なんて安いもんだろ。

‎TOWA株式会社　装置本体：推定3,000万円〜5,000万円. 半導体モールディング ...
金型：汎用は200万ファインピッチのデバイス（先端品）の場合は、推定300万円〜500万円程度
半導体用オートモールド装置「Across2byX」

[899 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 16:07:07.14 ID:SlUVuiEB]

>>884
>>864に書いてあるけどIBMの2nmプロセスは3.33億トランジスタ/㎟ ⇒ 3000nmsq/トランジスタ　これが配線を含んだトランジスタの大きさの平均

>>898
それは後工程用でNILでは使えない代物残念

[900 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 16:24:18.58 ID:fSltx2ML]

>>899　お前ノードの意味理解してないだろ

898のは素人向けにモールド装置はどれくらいの値段か示しただけで
だいたいのイメージで１億円もしないだろうで良いんだよ

[901 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 16:49:12.11 ID:w9Ctb30o]

NILという選択肢があるのが日本が高技術ということ

[902 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 16:51:56.77 ID:w9Ctb30o]

代替案があるのがすごいってこった
万が一EUVがコケたらどうするんだよ

[903 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 17:01:34.31 ID:8to8d64r]

少なくとも中国レベルの7nmは作れるようにならないと
いざという時にスマホ生産すら出来なくなるやん

[904 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 17:20:54.74 ID:6a+5LsEH]

2ナノって名前で例の中華CPUの包装だけ変えたやつだろ
これで補助金がっぽりよ
ついでに将来的に競合の本物が国内流通しないように
意匠特許で流通しないようにブロックしようぜ

[905 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 18:16:01.47 ID:hcb/kISe]

>>897
2nm世代に移っていく最中でいまさら5nm対応をわざわざ謳う装置を導入しろと？
既存の露光周りの工程と互換がないNILの対応にリソースを割く理由がない

[906 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 18:27:53.06 ID:U+tTqgpG]

日本はそもそも40nmが限界なのに
IBMに100人程度研修行っただけで2nm作れるって
それが出来るんならアメリカが自前でやってるだろ

[907 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 18:41:00.94 ID:oOHQkXv5]

まあ税金引っ張ってきて美味しく頂こうって企画だから
2nmサンプル品も出ずに税金10年10兆円引っ張るのが目標

[908 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 19:41:37.92 ID:w9Ctb30o]

まあ、余裕だろ
素材も装置もインフラもほぼ全部国産だからな
いくらでもやりようはある

[909 名刺は切らしておりまして 2025/03/28(金) 22:47:11.28 ID:Au/qmWy4]

>>891
さらに最も大きな客先であるQualcommに訴訟起こしてるからなアホやわ

[910 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 00:30:06.30 ID:ajUZJ6Kt]

>>908
バカ発見
役に立つかもわからないIBMに高い授業料を払って、
ASMLやAMATの装置、SynopsysやCadenceのソフトを入れる、
しかも売りにしてたRUMSはシンガポールの設計請負会社頼み

[911 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 01:05:43.53 ID:k1vTjrGm]

>>910
バカ発見
国内に技術が無いんだから外国から持ってくるのは当然だろ

外国から取り込んだ技術も日本風にアレンジして次世代の装置や素材を作っていく
それが技術の蓄積や進歩ってもんだ
ラピダスや熊本TSMCで使われた外国の技術は、それに関わった日本企業が貪欲に取り込んでいって1nm以降の開発にも使われていく

製造技術、装置技術、素材技術、インフラ技術
この辺は全部繋がってて全部をレベルアップさせ続けなきゃ意味ないんだよ
半導体だけじゃなく製造業全部に通じる話だ
そしてこれを全部カバーできる国が日本かアメリカくらいしかない

[912 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 01:09:10.06 ID:lSMJ+oeM]

半導体の設計が出来ないから国産で作れないって
設計ってデザインだろ？
そんな高度なスキル必要なのかね

[913 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 01:39:09.63 ID:yCMQ8gR7]

チップレットでTSMCと組んだソシオネクスト、2nm半導体の設計に着手

ソシオネクストは、2nmプロセスのチップレット開発で台湾積体電路製造（TSMC）や英Arm（アーム）
と提携するなど、チップレットに力を注ぐ。チップの設計は、チップレットでさらに複雑化するとみられている。
そうした中、チップ設計を手がけるソシオネクストのような企業は、半導体の仕様決定から製造、
品質管理に至るまで大きな影響力を持つ可能性がある。

[914 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:02:28.16 ID:yCMQ8gR7]

ニッポンファブレスのソシオネクストの大活躍を見たか！
台湾TSMC、英国アームと協業し、2nm、チップレットに展開

ソシオネクスト（横浜市）の設立は14年。富士通とパナソニックのロジック半導体部門が
統合する形で発足し、自社工場は持たない。台湾のTSMCなど数社に委託している。
国内の半導体企業は40nm世代までしか対応できないことに対し、
同社は3〜7nmという先端品を設計できる唯一の国内メーカーなのである。

半導体設計のソシオネクストは、北米で2ナノメートルプロセスを採用した半導体開発の準備を進める。
生産委託先として日本の新興Rapidus（ラピダス）が候補になることも「可能性としてはある」という。

[915 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:12:16.98 ID:yCMQ8gR7]

ルネサス、ソシオネクスト、ソニー、キオクシア、東京エレクトロン…
成長を続ける半導体企業に共通する稼ぎ方とは？

成長し始めた日本のルネサスとソシオネクスト
　政府とは全く無関係に成長し続けている企業がある。ルネサスエレクトロニクスとソシオネクストだ。
従来のルネサスが大変身しており、日本ではファブレス半導体の最大手になったソシオネクストも続く。

　先ほどルネサスが自由に動けるようになったと述べたが、その戦略を実行できたのは日立、三菱、NEC
などの旧勢力を排除し、新生ルネサスを船出させたCEOの柴田英利氏の力が大きい。
買収したIDT（旧Integrated Device Technology）のマネージャーを経営陣に加え、
彼らの力を十分発揮できるようにルネサスチームに加えたことだ。

[916 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:12:35.85 ID:x01i185Z]

>>914
不治痛出身かよ
まあ碌なもんじゃねーな

[917 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:18:33.53 ID:ajUZJ6Kt]

>>911
こういう現実を見ない奴がいるせいで余計に遅れが広がっていく
一体いつまでJapan As Number Oneの時代を引き摺ってるんだ
EUV露光機やEDAで海外勢に対抗しようとしている日本企業などいまどこにもいないし、その動きもない

>ラピダスや熊本TSMCで使われた外国の技術は、それに関わった日本企業が貪欲に取り込んでいって1nm以降の開発にも使われていく

頭おかしいの？
サプライヤーとしてTSMCの先端ファブにどっぷりと関与しているような日本企業が、
ラピダスやJASMからいまさら目新しい何を持ち帰れるというのか？

[918 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:19:45.91 ID:lSMJ+oeM]

日本で3〜7nmの設計が出来る企業があるんなら
2nm工場作るラピダスは最低7nmくらいは作れるようになるのか？

[919 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:37:54.88 ID:rNTe0osm]

のんびりやってるとあっという間に開発から遅れて美味しいとこ撮られてしまう
歩留まりと時間との戦いだね

[920 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:40:59.24 ID:rNTe0osm]

2年後・2027年ごろの量産化って早いのか？もっと急がないと最初から負け組だよ

[921 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 02:53:00.44 ID:rNTe0osm]

やっぱり量産が2年後ならば遅すぎだわ

[922 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 04:51:54.52 ID:tv2kYNLG]

試作は絶対に出来る…量産は…採算は…

[923 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 09:56:40.35 ID:WK+RNPTq]

>>898
NILスゴイ族の知識って、この程度なんだよな…

その「半導体モールディング」てのは、半導体チップを樹脂埋めしてパッケージするもので、
NILで使われる等倍パターンの石英モールドを複製するものとは全然違うんだが…
当然、装置のコストも管理運用の難易度も桁違い

字面だけで検索してると、こういう恥ずかしい間違いに気付かないんだなぁ

[924 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 14:52:17.14 ID:v+nvbrYG]

TSMCも熊本じゃなくて、米国に全力になりそうだし、お好みの博士級人材も集まりそうでないから熊本は捨てられるかも。第三工場がどうなるか。

[925 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 15:50:35.59 ID:vFm61ivn]

TSMCのアメリカ工場だって、博士号取得した連中が夜通し働くなんて期待できないけどな。
TSMC台湾が特殊なんだろ。

[926 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 17:37:16.27 ID:z5PKBQvk]

ソシオネクスト、ＴＳＭＣ・英アームと協業　チップレット開発で...　2023年10月19日(木) 05:00

　ファブレス半導体メーカーのソシオネクスト（横浜市港北区）は１８日、
台湾の半導体メーカー大手ＴＳＭＣが開発している複数の回路を集約したＣＰＵチップレットの開発で、
同社と英国の半導体設計大手Ａｒｍ（アーム）と協業すると発表した。

[927 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 17:38:18.37 ID:z5PKBQvk]

　開発をするのは、ＴＳＭＣの２ナノメートルプロセステクノロジーを用いた、３２コアのＣＰＵチップレット。
ソシオネクストによると、従来品と比べて高いコスト効率があるほか、性能の向上を図れるという。

　大容量のデータを高速に転送する用途に最適で、開発品は大規模データセンターやサーバー、
次世代通信「６Ｇ」のインフラストラクチャー、ＤＰＵ、ネットワーク・エッジを市場向けに展開する予定。
試作品の提供は２０２５年上期を目標としている。

[928 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 17:52:33.52 ID:z5PKBQvk]

>>923　お前はほんとに地頭悪いな、文章理解能力が無いだろ。

もともと500億円の露光装置のこと考えたらキャノンNIL 50億円を複数台クラスター化して
それにはモールド装置も同数必要になるが、１台１億円以下なら10台付けても10億円で済むだろ

ASML500億円の露光装置、使うより安くなるだろうって話してるだけだが、
とうぜん技術的熟練度はどんな仕事でも必要だろ。

[929 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 19:12:10.65 ID:S4DeTDa1]

>>928
えーと、あんたの言っていることは、
NILの転写装置と同じ数だけ、モールド作製または複製装置が必要だって事で良いか？

NILに否定的な人間でも、流石にそんな無茶なことは言わんのだが、
あんたが想定している「モールド装置」ってのは、一体どんなもんなの？

[930 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 20:31:39.39 ID:ajUZJ6Kt]

NIL大好きくんは本当に頭が悪いんだな
解像度ではEUVに勝てず、スループットではArFiに及ばず
それでいながら既存のプロセスと互換のない、実に中途半端なNILを使う積極的な理由がない

[931 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 20:46:04.32 ID:nyDh5OBx]

>>925
アメリカンがそんなことするわけない。しかも博士号レベルの人材が土方みたいなことするわけないやん。

[932 名刺は切らしておりまして 2025/03/29(土) 21:06:07.29 ID:v+nvbrYG]

ラピダスはあくまでも国の委託事業。
広島のマイクロンやキオクシアの条件付き補助金とは性格が違う。ラピダスは、研究開発委託を受託したもの。
なので、工場や製造装置などは全て国の資産。
とりあえず委託期間は27年まで。

[933 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 00:29:51.44 ID:Yexo7NuU]

928　宇宙人を相手しちゃダメ壊れたレコーダーだから

[934 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 00:37:51.87 ID:Rr3HJOGj]

半導体ってアメリカに潰されたって言うけど
実際は利益化出来ず日本は撤退したん？

[935 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 01:38:03.15 ID:cQHXJTWj]

ロジックは、今も昔もアメリカが圧倒。
製造はTSMCとか出てきたが、EDAを牛耳っている。
日本はあくまでもメモリーが中心。それも韓国に取られただけ。日本と違い韓国は国策中の国策。実質国営の電気代も安い。
投資額が膨大なメモリー産業に派閥争いの絶えないサラリーマン経営陣では投資に手が出なかったのが本当の原因。

[936 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 06:56:05.18 ID:GoakoxRw]

>>931
半導体研究って手を動かす土方部分もあるぞ

[937 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 07:39:18.64 ID:qteLz6Hq]

>>930
NILはパターニングの難しい部分を全て、モールド（テンプレート）に押し付けた上に、
スループットと欠陥に根本的な弱点を抱えるコンタクトプロセスという筋の悪さ
歩留まりが重要な大量生産の半導体に、まともに採用されると思ってる方がおかしいわな

[938 名刺は切らしておりまして 2025/03/30(日) 20:44:24.77 ID:jxDGTzy6]

>競争に拍車がかかる見込みです。

GAAはおろか、まだ、EUVもまともに動かせないんでね？

[939 名刺は切らしておりまして 2025/03/31(月) 09:59:34.62 ID:3cTRtXNv]

半導体設計ってそんなに難しいの？
どういう用途に使うか徹底して電気の流れを考えないといけないから？

[940 名刺は切らしておりまして 2025/03/31(月) 10:07:03.06 ID:jDYCrR1U]

経産省案件だからな。
三菱の飛行機と同じ結末をたどるだろ

[941 名刺は切らしておりまして 2025/03/31(月) 10:23:45.44 ID:2kGEnajl]

新聞に書いてあったね
これ以上小さくても意味がない、と

[942 名刺は切らしておりまして 2025/03/31(月) 14:54:04.57 ID:Ri21/572]

>>939
動作が高速になるほど、信号の遅延とノイズが問題になり、
配線パターンが細く長いほど、その対策が困難になる

[943 名刺は切らしておりまして 2025/03/31(月) 18:32:12.89 ID:Ut/UbkUp]

中抜きジャブジャブ案件でしょ
最後は中国に売るのかい？

[944 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 07:00:44.09 ID:3ofqVL7r]

民間から相手にされて無いみたいやな…量産のための資金があと3兆円足らんそうや

[945 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 09:17:36.28 ID:UXh1Z2Ws]

散々馬鹿にされてたけど
一気に最先端試作、そして量産化か。
すげー話だな。
採算云々はどーでもいい。
資源が無い日本は技術を継承していかないと。

[946 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 10:35:33.81 ID:EAlzu+pj]

4月だな
7月までに試作品をつくってみますとか言ってるみたいだけど・・

[947 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 10:58:11.31 ID:zkdOjLNA]

　
「2ナノ世代」＝「2ナノとは限らない」

[948 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 12:00:14.40 ID:mYQ9tG+e]

>>945
2nm商業生産の成功とするとオリンピックマラソンの金メダルぐらい難しい
今は最新のシューズ買ってジョギング開始したところ
まだ課題すら見つかっていない

[949 名刺は切らしておりまして 2025/04/02(水) 20:42:48.84 ID:Mftp3jol]

大手電機は、いろいろな事業をかかえ、サラリーマン社長では、半導体は莫大投資が必要なところ中途半端な投資に終始して失敗している。

[950 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 06:52:23.12 ID:kGbv2tAz]

試作は間違いなく出来るわ…問題は量産
両者の間には深くて暗い谷がある

[951 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 11:24:38.00 ID:Gr4M/EHN]

試作まではラピダスが「できた！」と言い張れる世界
そこから先に客がつくか、採算が取れるかでは数字が容赦なく襲いかかってくる

[952 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 13:25:59.26 ID:l8euw1vg]

むしろ金だけかけて試作すら出来なかったら、その方がびっくりだよ

[953 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 17:15:38.89 ID:W6+yBBO9]

ラピダスもキオクシアも絶好のチャンス到来。トランプ様様だーーーー！

【朗報】トランプ関税で、日本のGDPはむしろ上がる試算も 米国の輸入品は中国製から日本製にシフト
世界経済への影響は…？“タナボタ”的に日本は「中国や韓国からシェアを奪える可能性」

ジェトロの試算によると、2027年のGDPへの影響は、アメリカはマイナス2.5%。
中国もマイナス0.9%ですが、日本はプラス0.2%となっています。

[954 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 17:27:52.22 ID:W6+yBBO9]

安いキヤノンNILで2nmまでジャンジャン行ってみよう。

メモリー技術の景色が様変わり、SRAM・DRAM・NANDも変革　2025/01/16
かつてのDRAM大手で、今はNANDフラッシュメモリーに軸足を移したキオクシア（旧・東芝）
もそうした新提案でDRAM事業再参入を狙うメーカーの1社である。

[955 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 17:36:13.00 ID:W6+yBBO9]

酸化物半導体を用いた新しいDRAM（OCTRAM）技術の開発を発表。
2024年12月10日. キオクシア株式会社。

キオクシアが競争力向上目指し注力、DRAM並み速度の大容量不揮発メモリー
MRAM（磁気抵抗メモリー）や強誘電体メモリー、ReRAM（抵抗変化型メモリー）
などの中から候補の絞り込みを進めており、2〜3年以内にもサンプル出荷が始まるそうだ。

[956 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 17:46:26.46 ID:LHSvLcKw]

いつものズッコケ案件だろ

[957 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 18:04:46.51 ID:ernXq6Gz]

北上工場の新棟稼働…NAND増産、キオクシアはAIブームの ...
2024/11/07 — キオクシアの北上工場（岩手県北上市）
の新棟「第2製造棟」（K2棟）がついに稼働する。
2025年秋から最先端NAND型フラッシュメモリーを増産する。

[958 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 22:59:19.13 ID:vTe9lwO5]

アメリカは関税掛けるからサムスン・ハイニクス・キオクシアはやばいだろ

[959 名刺は切らしておりまして 2025/04/04(金) 23:14:16.58 ID:uopIEItQ]

IBMと協力して作ってるラピダス半導体は日本で量産予定なのに
関税かけてアメリカに何のメリットもないじゃん

[960 名刺は切らしておりまして 2025/04/05(土) 00:02:26.08 ID:852rOps5]

TSMCにアメリカ国内に工場作ってもらうんだからラピダスなんて必要ないし

[961 名刺は切らしておりまして 2025/04/05(土) 01:21:19.68 ID:YBraz2nF]

世界にはアメリカ以外にも国はあるんだ

[962 名刺は切らしておりまして 2025/04/05(土) 08:25:24.18 ID:G6CbWmN/]

ラピダスとかNILとかに夢見てる奴は、詐欺に合わないように気をつけた方がいい

[963 名刺は切らしておりまして 2025/04/05(土) 08:49:35.96 ID:aoLNzCnH]

ラピダスの跡地にはイオンとコストコとイケア位は余裕で入りそうだな。早く頼む

[964 名刺は切らしておりまして 2025/04/05(土) 11:19:05.48 ID:/NknMw6V]

https://youtu.be/JZX78ojJK-o
中芯国際が「5ナノメートルを突破」に成功！アメリカの半導体封鎖が崩壊、「TSMCは無能な息子を救うことを余儀なくされるのか？」

[965 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 00:47:39.73 ID:XHf1zcS4]

中国SMIC、供給過剰リスク指摘 第4四半期は純利益38％減
ロイター
2025/02/11 — 中国の半導体受託製造（ファウンドリー）最大手、中芯国際集成電路製造（SMIC）は
11日、同社の主力製品である成熟ノード半導体（レガシー半導体）の市場 ...

[966 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 00:50:05.28 ID:XHf1zcS4]

SMICは69%減益 1〜3月 製造コスト増響く
日本経済新聞
2024/05/11 — 【北京=多部田俊輔】中国の半導体受託生産最大手、中芯国際集成電路製造（SMIC）
が9日発表した2024年1〜3月期決算は、純利益が前年同期比69%減の7179万 ...

[967 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 00:56:12.56 ID:XHf1zcS4]

AI による概要
中国の半導体メーカーである中芯国際集成電路製造（SMIC）は倒産していません。
が、ただし、需要低迷や設備稼働率の低下などにより、業績は低迷しています。

[968 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 08:29:33.14 ID:J+6xMCXD]

中国５nmも自力で作れるようになってるって
アメリカどうすんの

[969 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 09:58:45.23 ID:C4VseSZg]

日本より地道にやっとるな

[970 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 11:17:59.41 ID:GIPBYvfX]

https://youtu.be/2uo_fVHlkvs
【精選】中國RISC-V崛起「打趴英偉達」成中美科技新戰場！蔡正元預言「超過美國不是問題」AI再突破！？

[971 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 11:42:58.86 ID:GIPBYvfX]

https://youtu.be/W1UrdjPDlLQ
“トランプ関税”で「がく然」…想定より影響大 自動車・半導体の懸念　TSMC工場運営・JASM社長の方針は？

[972 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 12:30:47.49 ID:sDwMJp/Y]

何で日本は最先端でなくとも20nmとか10nmとか着実に技術蓄積しなかったんだろう

[973 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 14:08:47.04 ID:IjRXLomR]

>>964
中華の方がよっぽど地道に開発しとるわ
まあラピダスは詐欺師による中抜き税金詐欺だから全く違う産業だけど

[974 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 14:10:36.23 ID:IjRXLomR]

>>972
中途半端な詐欺だと進捗状態を厳しくチェックされるから大風呂敷広げるのは詐欺師の常套手段

[975 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 15:29:22.78 ID:apWUnLcG]

>>972
Logicは45nmよりも先のデザインルールに対応する設備に投資する金が無かった。
NANDとDRAMは37nm, 24nmを経て19nmまで設備投資したが、DRAMとNANDの需要の波をうまく切り替て対応できたSamsungに対して、Micronと東芝はそれぞれDRAM専業、NAND専業で体力を奪われた。

[976 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 20:37:37.23 ID:buj/sZ1L]

韓国は政商である財閥と政官財一体型。
為替も操作しているし、実質国営の電気代なども安い。ランニングコストなどが違ってどうしてもジリ貧になる構造。

[977 名刺は切らしておりまして 2025/04/06(日) 23:28:41.19 ID:W9o0VOqs]

中国、トランプ関税54％で、アメリカ輸出はほぼ終了です。迂回輸出も100%終了です。残念ですね。

トランプ大統領が3日、中国からの輸入品に対してこれまでの20％に34％を上乗せして54％の関税を発動し、
中国政府が「世界のサプライチェーンをまひさせ、誰の利益にもならない」と強く非難し、
正当な利益を守るために必要な措置を講じると表明したことを紹介。
専門家の意見をまとめたAFP通信の報道内容を伝えている。

[978 名刺は切らしておりまして 2025/04/08(火) 20:27:01.86 ID:Zll0DB8E]

お前が「世界のサプライチェーンをまひさせた張本人だろと強く言いたい。

[979 名刺は切らしておりまして 2025/04/08(火) 22:42:15.45 ID:X5GjC6+U]

張本勲が喝を入れる

[980 名刺は切らしておりまして 2025/04/09(水) 11:49:11.16 ID:3q+d04gw]

トランプ氏、ＴＳＭＣが米国内に工場を建設しない場合100％の課税も　製造拡大要求 [Hitzeschleier★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744166675/

[981 名刺は切らしておりまして 2025/04/09(水) 13:13:56.97 ID:p3rreVZL]

https://i.imgur.com/dAukg30.png

[982 名刺は切らしておりまして 2025/04/09(水) 17:25:15.17 ID:owMi/AHj]

【前編】半導体エンジニアが激論「ラピダスとTSMCの致命的な差」、ラピダス工場が稼働するかはカネ次第？業界のリアルな“もうけの仕組み”
https://toyokeizai.net/articles/-/869911

[983 名刺は切らしておりまして 2025/04/09(水) 21:23:33.24 ID:FWFtYSRG]

読売新聞オンライン
2024/11/14 — 2030年度までに10兆円以上の支援を行い、
このうち次世代半導体の研究開発補助金などに6兆円程度、
政府による出資や債務保証などの金融支援に4兆円以上を ...

[984 名刺は切らしておりまして 2025/04/11(金) 12:37:04.71 ID:OkYuTo+p]

>>982
金　無い
技術　無い
安い電力　無い
戦略　無い
運　無い←アメリカに最新技術TSMC工場建つので、宝くじに当たる確率で技術的に成功しても換金（商業生産：受注）出来ない

[985 名刺は切らしておりまして 2025/04/14(月) 12:14:58.62 ID:fBd5TxEu]

線2本引いて2nm試作品完成!って7月に言うんだろ？

[986 名刺は切らしておりまして 2025/04/14(月) 21:10:44.66 ID:nAHXpgqY]

読売新聞のインタビューに社長がかなり順調に進んでると答えてるな。

[987 名刺は切らしておりまして 2025/04/14(月) 21:29:30.80 ID:lX/m8XJN]

民間が禄に金出さないんだからそう言うしか無いだろ

[988 名刺は切らしておりまして 2025/04/15(火) 09:32:27.16 ID:Af5zEXqE]

試作がすんなり行くかよ
失敗しまくるのが普通
半年や1年後にそれなりに出来てるかどうか

[989 名刺は切らしておりまして 2025/04/15(火) 22:54:02.09 ID:pGGHXNb4]

詐欺師が難航してますとは言わんよな

[990 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 01:37:08.83 ID:REaKEnZf]

試作は出来て量産でコケるというパターンも

[991 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 17:03:09.20 ID:05pFoEob]

サンプル出荷で3合目
今は登山前のウンコが終わった所

[992 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 18:04:44.98 ID:dWoEKyQj]

＜世界の今が見える！ニューズウィーク日本版、大人向け難問クイズ＞
Q. 世界で1番「半導体の工場」が多い国はどこ？
答えは意外や意外。
�@日本

[993 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 18:05:20.70 ID:dWoEKyQj]

World Population Reviewのデータによると、世界で最も半導体の工場が多い国は日本。
103の製造工場があるという。2位はアメリカで95、3位は中国で81、4位は台湾で80となっている。

ただし、同サイトによると「半導体の原材料製造において誰もが認める世界のリーダー」は、
世界の半導体の約50%を手掛けるTSMCを有する台湾だという。

参照：Map Shows Where Semiconductors Are Made Around the World
ニューズウィーク日本版ウェブ編集部

[994 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 20:56:45.61 ID:goDj/vBe]

トランプ関税どうすんの？

[995 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 21:20:17.95 ID:YeMbwBS3]

2025年04月16日【速報】 米国、中国に245％の関税　中国以外の国の高関税は一時停止。

もう、完全に中国、狙い撃ちじゃな。中国オワタアル。

[996 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 21:48:19.82 ID:3T22/TwB]

ちょっと前までは半導体評論家どもは「日本で2nnは無理。せいぜい7nnが限界。」とほざいてたのに。」

[997 名刺は切らしておりまして 2025/04/16(水) 22:36:49.93 ID:WIW84CVR]

日本に高度な最先端半導体を、作られたくない、作らせたくない、深層心理が、
日本より優位な国、メーカーの例を持ち出す、
上から目線、
知ったかぶりなど、
批判ばかりしてくる、
相手を見下したり、することで自分を優位と思い込むマウント取りです。ゴリラの仲間です。

[998 名刺は切らしておりまして 2025/04/17(木) 08:49:21.49 ID:BNrNpzJu]

サンプル出荷出来るまでは何も作っていないも同然

[999 名刺は切らしておりまして 2025/04/17(木) 08:50:50.11 ID:BNrNpzJu]

>>990
量産成功しても受注失敗ってパターンも
受注成功しても商売として失敗ってパターンも

[1000 名刺は切らしておりまして 2025/04/17(木) 09:32:21.64 ID:eh+zvCk7]

さすがジャパン、朝鮮が四苦八苦してるのにサクッと2n成功