【企業】NTT、さらば「GAFA予備校」　人材流出阻止へ人事改革 [田杉山脈★]

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 19:16:42.52

>>121

裏切るという発想がおかしいんじゃないか？

そもそも会社は従業員を信用しているのか？
社員からみたら外資系のほうが信用できる。
日系企業は組織維持のためにいってることやってることがころころかわるからな。査定も適当だろ。

信用ならんよ。

外資系の評価はノーカーブ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 19:21:58.57

今、高い給料払えるところが正義
先のことはわからん時代だ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 19:32:33.25

>>84
仕事的には本体にいるよりまだ現場にいたほうがマシなんだよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 19:48:54.65

>>2
意識高そう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 19:49:06.82

給料を上げないで肩書きで釣ろうなどと小細工をするなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 20:10:08.81

円安で優秀なのはますますGAFAに行く

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 20:37:52.33

給料は上げたくない決意を感じる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 21:56:28.58

若い優秀なやつは外資に行くからな。
技術力が無く、給料が高いだけの中高年、やる気のない若手だけが残る。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 22:23:17.77

うちの大学は最初からGAFAに行くぞ
NTTには行かない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 22:23:49.34

GAFAのがデカい仕事ができるし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:09:52.69

NTTデータ・富士通・NECって日本の癌だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:42:36.42

>>30
じゃなくてfacebookだけ役者不足。SNS屋だから無くてもぶっちゃけ困らん。代替もあるし。他は無いとかなり不便になる。時価総額もmetaを引き離してる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:44:54.35

給料上げて世界からトップクラスに優秀なの集めないとグローバル競争には勝てん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:51:45.42

FANGじゃないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:55:15.02

古いとこは勝とうとかしないで裏方に回った方が良いと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/20(木) 23:57:11.77

負け続けて国が危うくなってるからな～
まあ成長できない寄生虫選んでる自業自得だが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 02:22:34.64

データならまだしも東西じゃあ相手にされない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 05:06:26.37

>>152
まさにそれが外資系企業じゃん

そのかわり能力があれば高い賃金で雇われる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 05:30:28.89

AT&Tみたいな既存大手通信会社はどうなってるんだろうか？NTTみたいなモヤモヤした動きしかできてないんだろうか？野心、能力ある若手がNTT入るとは思えんのよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 05:43:55.60

>>189
高い能力とか優秀な人材とかそんな高望みというか無謀な要求は必要ないだろ
そのポジションにあったスキルがあれば年齢関係なく働ける体制があればいいだけと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 06:12:50.21

>>3
プロジェクトマネージャーのことだぞ
>>1の言ってる管理職は
部署の業務人事管理職とかじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 06:13:25.95

>>188
CDNとか知らないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 06:16:37.61

>>185
Appleなんて国内に開発拠点ないもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 06:26:41.27

>>2
適性

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 07:42:47.79

>>192
プロジェクトマネージャーだってGAFAM目指すような技術者がやりたがる仕事ではないのだが。

>>193
何言ってんだ、こいつ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 07:42:49.72

>>190
キャリアはテレコムオペレーターというからな。サービスの開発なんてやってないんだろ。

日本とは違ってちゃんと給料を明記して、求人だすからまともだよ。
日系企業は本当に信用ならんよな。

https://www.indeed.com/cmp/AT&T/salaries

https://www.indeed.com/cmp/Google/salaries

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 07:49:12.59

PMが技術者よりサラリー高いっておわしいわ日本

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 07:50:22.14

ボスヅラしてえばってるPMだいきらい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:02:57.72

日本は給料が低い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:20:41.79

氷河期世代の新卒の方がZ世代の新卒より質は良かったのにな
Z世代は未熟でわがまま、傲慢な上に強欲だからね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:24:28.70

時すでにお寿司（爆笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:26:11.39

NTTデータも向こうじゃちゃんと職種と給料を公開して求人してるからまだ信用できる。

Javaの開発者で1600万円くらいだな。データは。

ジョブ型にした体で実際は年功序列、嘘吐き会社といわれたくなければ、職種と給料を明記して求人をだすことだな。でなければ従業員を裏切ることになる。

新卒もやめればいい。
もし、やるならインターンで500万円くらいで募集とかだな。

https://www.indeed.com/cmp/Ntt-Data/salaries#:~:text=The%20average%20NTT%20DATA%20salary,hour%20for%20Data%20Project%20Manager.

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:35:34.49

>>194
横浜になかった？近くにサムスンの研究所という名のパクり拠点があるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:38:30.32

仕事そのものを重視する人間はこんな肩書きが欲しいわけじゃない
自分が取り組むべき課題に対して権限があり予算があり人手を使え、その仕事について評価がなされサポートを得られる環境を求めている
飼い殺し目的の名ばかり管理職なんて作っても優秀な人材は残らないよ
残ったとしても優秀な人材だって無能へクラスチェンジさ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 08:39:50.96

NTTが本当に改革できたかどうか見るには、口でいってることよりもやってることをみないといけない。

日系企業はいつも口では改革をいいながらやってることは旧来のシステムを温存している。

ジョブ型にするなら
給与と職種を公開して、求人だしたか？
新卒もやめて一般の募集と同じ枠に納めているか？
青田買いするならインターン。インターンも500万円くらい給料をだしているか？

これをやらずして口だけジョブ型はいってるようじゃこりゃあと、100年は年功序列でいくなぁとなるよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 09:02:43.47

>>205

求められる成果と報酬、環境のバランスだよな。

求められる成果が大きく予算も権限もないなら報酬額が、大きくないとだめだろう。

求められる成果が大きく予算も権限もあるならそれなりでいい。

明治時代に欧米から誘致した顧問に破格の報酬を払ったように、予算も権限もなくして国家を近代化させようとするなら報酬をちゃんとださんとだれも近寄らないよな。

伊藤博文500円/per year
お雇い外国人300円/per yea

令和より明治時代の方がよっぽど近代的じゃないか。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 09:15:43.27

外資は残業ないとこも多いしね
海外で働いてたとき凄い人生が楽だった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 09:17:20.91

日本のIT技術者は海外のGAFAいくあたりと比べると
10歳くらい成果出すのに差がある感じだが
リモートワークが悪いわけではないが
そんな悠長なことしてて間に合うんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 10:15:37.37

間に合わないから世界のトップ企業ランキングから日本が消えつつあるわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 10:17:28.19

大島栄城だが、富士通もNTTもキャノンも
俺が労働しないからとかいって、てめえではいっさいなにもしないんだよな
無脳しか居ない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 10:58:58.23

人を大事にしなさいよ
それが長く繁栄する一番の秘訣だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 11:01:59.27

>>212
ガンガンワクチン打ってコロナから身を守れよ（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 12:21:47.13

>>182
この並びで日立があまり出てこないってことは、
日立はマシな方なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 12:50:41.31

グループ勤務だが人事改革より金を払え。あと子会社だと主要企業や研究所から管理職に降って来るから、人事改革なぞ要らね。改革するより金をくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 12:58:10.12

物価がドンドン上がっとるからな
物価上がると消費税も便乗値上げになるからマジきつい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 13:01:28.31

>>148
お前も日本人だなぁ
もっと端的に言えよ
日本の管理職＝自分に専門性が無いので部下を監視してるが売上以外に理解してない。
成果を上げるのはあくまでも部下の仕事、大きな案件の決済は上に仰ぐだけの奴隷の親分

海外の管理職＝大体その部門の専門家の一番偉い奴で、大きな決裁権をその場で使える＝成果性を売りにしてる
即決する権限、決裁権、専門性がありバリバリ成果上げないと首になる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 13:21:51.89

>>182
国策企業を養うのは国策上仕方ないけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 13:42:07.84

>>214
日立製作所にいたけど、日立製作所は日本年金機構のメインフレームの
面倒みてたり派手な世界と無縁だからじゃないか、裏方というか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 13:51:01.37

>>215

つかえないグループ会社はその老害とセットで売却がいいんじゃないか？

自動車産業も通信産業も老害グループ会社に食い物にされてるみたいだな。

哀れだな。

金がほしけりゃ、会社を売って金にすればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:10:04.37

無能のクビ切れないから優秀な奴の給料を上げられない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:15:44.79

オレの住んでる日本だと早期退職募集を普通にやっとる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:19:44.53

>>221
ちょい違う
「君だけ役職もつけずにお給料を上げたら他の人達も上げなきゃいけなくなるから我慢して」

要はもとから上げる気なし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:35:05.29

>>90
育てた社員がアメリカに行ってしまうと言う事じゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:41:52.62

>>214
良くも悪くも公務員的

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:49:24.73

なんのツテもないNTTの社員が
会社やめて観光ビザで米国いって求人応募して面接と技術試験とおって就労ビザとるって
奇跡みたいな確率だと思うけど、ホンマですか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 16:52:10.94

米屋でくすぶってる50前オヤジの俺もGAFAで拾ってくれますか？
贅沢はいいません。年収2,000万でいいです。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 17:02:06.57

>>226

海外子会社や海外大学の研究員にいる間に転職活動するんだよ。

もしくは、日本法人に転職してそこで実力を認めらて本社に移動。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 17:08:20.70

>>227

マジレスだが、英語ができてJavaができれば1700万円。

ソフトウェアアーキテクチャの設計で2000万円オーバー。

これGAFAじゃなくて向こうのソフトウェアベンダー。

日本には無能しかのこってないんじゃなかろうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 17:24:21.99

>>228
なるほど、それはアリやね、地元に知り合いがいればリファレンス頼めるしな
向こうの面接や技術試験はガッツリ対策しないと厳しいし、そういう事情しらんと難しいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 17:40:05.24

>>229
日本企業はTOEICスコアと出身大学だけでその半額は貰えるじゃん
実務経験なんてエンジニアにも大して要求してないし
丸投げ屋おっけいなんてなかなかねえぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 17:56:43.32

>>226
あほか普通に日本支社入ればいいだろ。Googleは支社採用から普通に本社勤務あるそうだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 18:00:09.46

野球やサッカーは監督よりプレーヤーの方が桁違いに高給取りだろ
それがなんでサラリーマンでできない？
それが日本型雇用システムの限界と気付け

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 18:11:07.02

>>231

この半分もらえるようになるのは
下らない管理業務やるやつだからな。

部下の査定を分布に押さえ込む目線あわせ。
プレイングマネージャーとして無能のリカバリーもしくはできる若手への仕事の押し付け。
老害への忖度、顔色伺い。

こういった顧客価値にも何にもつながらないアホな管理業務やってもらった1000万円がありがたければ日系企業にいればいい。

三菱も不正検査、東芝も粉飾、日産は潰れかけ。
日系企業はたいへんだな。

政府のクラウドもみなGAFAだった。
三菱は、飛行機も飛ばせなかった。

根本が狂ってんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 18:39:58.06

GAFA予備校となっているならいいんだが・・・
採用したグーグルもアマゾンもなんだ日本はと思っているんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 19:26:48.15

>>234
部下の査定を分布に押さえ込む目線あわせ。
プレイングマネージャーとして無能のリカバリーもしくはできる若手への仕事の押し付け。
老害への忖度、顔色伺い。

こういった顧客価値にも何にもつながらないアホな管理業務
--
まさにこれw
ひょっとしてあんたうちのPJの人間か？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 20:03:09.07

CEATEC行ってきたが、スカスカだったな
どっかの中学生だかの修学旅行みたいになっていて、
メタバースとVRだけ矢鱈人気だった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 20:06:23.50

一年目から管理職やらせろ向き不向きがある
管理職も末端も給与は年功序列でいい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/21(金) 21:30:24.69

>>185
エッチな動画とか売ってそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 00:40:57.44

給料あげるだけで解決

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 04:36:27.60

>>237
まぁコロナだしね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 08:29:01.78

>>236
どこでも蔓延してるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 08:31:17.79

いつものやってる感

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 08:52:15.23

ここは安定を求める公務員タイプが多そうだけど上手くいくのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 09:25:03.79

>>234
そもそも丸投げしてる奴が昇進する時点でもうね
そいつに実力がないと自ら明示してるのに昇進する
若いうちからこれなんだから研鑽もクソもねえし
研鑽してる奴は嫌になったら転職するだけ

最期の転職するということが当たり前になったのは大きいよ
ここが変わらなかったら有能は絶滅してたと思う
外資で全く問題ない
ストレートインじゃなくても良い社会になった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 10:42:18.58

優秀でいい論文とか書いてたら外資から誘われたりする機会もあるやろな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 11:44:51.10

NTTにすら手が届かなかった低学歴共の嫉妬が心地よい
子供の頃から勉強しなかったせいで受験システムで下層に振り分けられたのは自己責任

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 11:57:24.60

高等教育に金をかけられない国は没落するのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 14:39:30.46

>>247
中途ならそこまで学歴見ない気もするがな。グループに中途で入ったけど。まあ駅弁大だが。

ここの技術客や自社の営業が見て興味持つかどうか考えてないオナニー資料が多くて困る。客出す前に手直し必須。読む気にならん。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 14:48:32.50

>>247
なに言ってんだか、左翼でもしか教師と同じで
戦後の混乱期にどうでもいい馬鹿を大量に電電公社NTTに就職させてたんだろが
そのうえいまでも縁故ばっかじゃないのか

大島栄城だが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 16:06:57.00

NTTじゃあ上の方の管理職でも年収800万で頭打ちだもんな
そりゃGAFAいくよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 16:53:26.52

優秀な人でも年功序列で昇進も出来ず給料も上がらないなら他所にいくよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 18:53:45.16

予備校ってw
そこまでNTTってすごかったのかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:32:06.73

>>253
研究所は優秀だと思うぞ。役に立つかわからん研究やってるのも居るが。データの手配師みたいのはゴミだと思うが。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:36:43.36

>>254
これまでにどんな成果物が？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:41:23.81

昔はそれなりに技術開発してたろうな
昔はね
団塊からバブル辺りで全て台無しだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:44:38.84

メインフレームの国産化とかと重なってる
市場動向を読み違えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:53:20.36

>>245

テイカー気質が職能制度や中抜き再委託と相性がいいんだろ。

ヒラメ管理職やってりゃ、丸投げ中抜きでも上にあがる。年功序列だからな。

汗を流して課題を解決してきたやつも上にあがる。これも年功序列。

ヒラメはそもそも地頭が悪いから自ら課題解決できないんだよ。
水物を扱う手配師や仲介業のような手法仕事に持ち込んできて常に一丁噛んで、成果を盗んでくる。

高度成長期は、設計項目の数や部品点数がすくなかったからヒラメが丸投げしても形になってたが、いまは無理だろうな。

有能が一人いたところで何もできんだろ。gafaをパクることすらできんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 19:57:57.18

>>254
高学歴を何の価値もないウンコ製造機に変えるところやぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 20:07:14.12

>>254
研究所なんてGAFA予備校そのものだろ
能力が高くても生かしきれてないから転職されまくる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 20:52:13.68

そもそも管理職ならんと給料あがらんというクソジャップ仕様をどうにかした方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 22:02:08.64

縁故だけで幹部になったヤツ知ってるw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 22:03:29.68

改革やりますって掛け声だけ勇ましいけど、毎回中途半端に終わってるから
あぁそうですかとしか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 22:29:07.15

サラリーマンは会社に来てなんぼ
社畜はどうぜん
飲み会も仕事のうち
こんなんだから優秀な若い人材はGAFAへ行くのは当然だね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 23:00:22.44

>>254
そうか。研究所にジョブチャレすれば蜘蛛の糸が垂れてるんやな？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 23:01:57.84

>>259
このたび、ウンコ製造機からザーメン製造機に昇格しました。

讃えよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/22(土) 23:06:17.43

>>265
給料下がっていいならどうぞ
残業代出ないからグループ内で一番給料安いと思うぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 00:28:21.34

GAFAを経験した元社員を受け入れて自社を発展させようという意識が無ければ何も変わらんよ
転職組が戻ってくることこそ、会社として最高の誉だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 02:36:38.01

>>69
最初から外資に就職するから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 07:34:29.19

>>260
まあその通りではあるな。

>>255
ファイバー絡みの技術は研究所発祥のが多いはずだぞ。後はなにやってるか知らん。

なお研究所で役職定年迎えたのが出向という名の片道切符でグループ会社に飛んでくる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 07:40:19.20

NTTのgooなんかgoogleよりはやかったはず
それをアメリカに著作権者とかの問題で盗まれて
gooはおかしな芸能人情報だけのサイトにされた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 08:11:46.17

>>271
NTT-Xのgoo検索エンジンは
サーバをWindowsに変更してサービスダウン続出
一気に利用者が減った
有名な話ですがご存じなかったですか？

Google検索エンジンの日本語対応がしっかりしてくれば
いずれ検索精度の差で負けたに違いないですが
一気に廃れたのはそういう理由です

日本語対応がイマイチでも落ちないGoogleを使わざるを得なかった
gooからAltaVistaに移行した人もいたが最後はGoogleに行った

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 08:14:29.68

>>272
NTTではないので知りませんでした

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 08:55:47.18

>>272
> 有名な話ですがご存じなかったですか？
有名な話ならソースぐらい出せるよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 16:11:28.65

>>2
適性を適正と書いてる時点でまるで勉強ダメだった人なのが分かる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 17:04:41.54

富士通のデータセンタで掃除のおばちゃんがコードひっかけて、とあるネット銀行システム障害は有名

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 17:44:51.89

ネット上で他（含むgoo）よりgoogleの検索が良いぞってなったのが2000～2002年ぐらいだった気がするから日本語検索でも最初から勝負になってなかった記憶

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 20:01:17.71

>>277
Google初めて見た時革命だと思った

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 21:48:01.95

>>277
gooはよくゴミが引っかかった
おかげでアングラなサイトを知ることもできたがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/23(日) 22:16:15.83

>>277
これな
最初から日本の検索エンジンは性能で負けてた

**ルル様** · 2022/10/23(日) 23:30:10.82

AA

以上

**ルル様** · 2022/10/23(日) 23:30:29.09

>>281
https://i.imgur.com/Po0lbId.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 07:12:28.24

人材流出防止に管理職にさせてやるってアホなのかなぁと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 08:33:00.27

>>277
2000年くらいはエロサイト探すならヤフーじゃなくてgoogleでさがしていたw
gooはそもそも使う気がなかった。

2000年初期にgoogleに引き抜かれたNTT検索チームってgooのメンバーだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 08:36:48.47

>>283
アホに決まってるだろ。管理職にならないと給料あがらんしな。
管理職じゃなくていいから給料上げろって奴は辞めるわな。

子会社勤務だが、畑違いのBUでやってたことを異動先のBUでやろうとすんなよ。BU長が馬鹿だと苦労する。被害受けてるのは別のBUだから俺は影響はないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 09:11:39.55

単に日本オワコンってだけやんけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 12:05:04.71

金出さないけど責任だけわたすね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 12:28:09.71

>>285
これをやってるのNTTだけじゃないよね
日本のITは大手中小問わず大半はこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 17:07:56.25

>>277
2年以上かかってるじゃないですか
エンジニアは英語検索が多いから
最初からGoogle使ってましたが
仕事では

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 17:08:30.28

>>280
自然言語処理は二、三年はいまいちでしたよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 18:15:05.47

>>277
まずUIがごちゃごちゃしてて話にならないんだもん
当時の時点で今のごちゃごちゃしたGoogleより更にごちゃごちゃしてたからな
日本企業は通販サイトも似たような感じだし
広告入れようとか諸々スケベ根性出し過ぎて本来の機能をダメにしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/24(月) 18:53:39.97

笑わせないでほしい
d払いとかここの作るシステムゴミじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 00:23:13.08

>>284
Yahoo!は最初はディレクトリと
その後ディレクトリ検索です
web検索はその後

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 03:35:10.36

糞NTTの方がさらばだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 06:47:38.67

>>3
それも悪手
歳とると切る会社には優秀な人が集まりにくい。また、経験を切り捨てることになる。

派遣ばかり雇ってた会社とか
氷河期に極端に採用を絞った会社が技術（ノウハウや経験）継承できずに苦しんでいるのは知ってるだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 09:37:16.37

>氷河期に極端に採用を絞った会社が技術（ノウハウや経験）継承できずに苦しんでいるのは知ってるだろう。
でも結局そういう理由で倒産した企業なんてないでしょ
>歳とると切る会社には優秀な人が集まりにくい。
そもそもこれが間違い、優秀な子は5年しかいないと最初から決めて入社してるんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 11:47:00.41

>>296
東芝筆頭に粉飾ばかりですか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 12:21:51.46

郵貯とか各種競馬の投票システムなんかもnttデータの仕事でしょ？
おまえらあれみて優秀な社員の仕事だと思う？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 13:20:54.91

>>283
技術力が伸びないようにして転職できなくする作戦かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 13:35:36.55

>>298
データは国策企業だから
官公庁のシステムをスパイを排して作るのが仕事

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 21:37:43.66

>>296
倒産までは聞かないけど
業績悪くなった会社のほとんどは、それやった会社。

日本には日本のやり方があるんだよ。
大企業としていち早く成果主義を取り入れた富士通が大失敗して、見直ししたのは有名だよ。ぐぐれば関連記事が今でもでてくる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 07:14:11.38

「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:32:43.81

>>302
従業員はやりますとは言ってないよな。
上から勝手に押し付けられている数字。

計画の根拠が、これだけ売れたらいいなー
だから達成できない。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 11:24:04.82

>>303
計画承認した役員の責任は棚上げだもんな
自分をすげ代えるという発想はない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:57:32.85

NTTは顧客情報センターを韓国に置いてデータを公開してた
それでいまだにオレオレ詐欺の電話が番号が韓国人の大嘘つきの大馬鹿にばれる
マイナンバーでも同じことするつもりなんだろ、総務省

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 17:18:14.30

NTTは顧客情報センターを韓国に置いてデータを公開してた
それでいまだにオレオレ詐欺の電話が番号が韓国人の大嘘つきの大馬鹿にばれる
マイナンバーでも同じことするつもりなんだろ、総務省

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 17:33:41.95

GAFAを規制するのはいいけど、どのジャップ企業がGAFAに成り代われるんだよｗｗｗ

ってYahooニュースにコメントしたら、高評価2/低評価9受けたわ
9人のバカウヨはなんの代替案すら示してこなかったけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:25:00.87

>>307
NTTなんか日本国民全員の個人情報をつかっても新規事業おこせない
韓国人の大嘘つきの大馬鹿に売るだけってどんだけ無脳なの

で無脳なのをまた俺のせいにする、大島栄城だが
おまえらどんだけ俺を警官の大馬鹿何十人に襲わせたよ
バクテリアテロもしたよ、この蘇民将来を名乗る大馬鹿どもが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 20:46:03.42

気持ち良く働ける環境を作るのがトップの仕事だ
無能は消えろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:13:35.05

>>307
ヤフコメで賛同されようと思う方が悪いわ
あそこはクズの吹き溜まり。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:18:28.39

>>309
誰にいってんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 23:39:48.02

>>289
最初からってGoogleは1998年にできた会社よ
日本では2000年になるかならないかあたりから
英語系なら1999年にはGoogle評価高かった
でもその前はAltavistaがいちばん優秀だったんだ
Altavista が2年くらいは頑張ってて
その前がYahooの手作業登録型とその他いろいろの登録型と検索クロール収集型の好みで使い分けって感じだよ

そもそもWeb前にWebじゃないインターネットサービスでミネソタ大学のGopherとかどこか忘れたけどWAISっていうディレクトリサービスかあったから英語圏のアカデミックではYahooよりも前からサービス利用法が電子メールの使い方と同時に学生とかに教えられてたらしいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 00:28:52.89

カオス

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 08:56:08.84

おっとそーいえば1993年だったか日本でまだインターネットが商用化される直前
NTT研究所が出展してた小さなブースでWebを始めてみたよ研究員が1対1で説明してくれた
Wiredに電話番号の隣に印刷されてたhttp www.wired.comの意味がはじめてわかった
この時NTT.にいちばん感謝したな
翌年1994年のInteropでこのwwwの威力が日本中に知れ渡ることになったんだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:02:05.53

この当時NTTはntt.jpじゃないなんか忘れたけど
今あるやつじゃないやつでほぼ最初のWebを出してたんだよねグレーの地で
ntt.comだったかな違うな覚えてる人？
見てたブラウザはMosaicだったよね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:21:55.35

また氷河期いじめか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:26:06.82

なんで日本では氷河期はいじめてもいいことになってるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:28:28.67

Gopherなついな、、、、
掲示板といえばfjなんかいつの間にか消えたなぁ
ネットと言えばBBSの時代
あのころのNTTは時価総額世界一位とかじゃなかったか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:51:27.67

iモードがアメリカに邪魔されたのがデカいな
上手くいってりゃ今ごろ世界のトップランナーだったろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:44:00.97

>>318
fjってUsenetの日本版だろ
UsenetってのもIPの上のNetnewsプロトコルのNetnewsサーバーを使ったサービス
ネットニュースっていまどきの人には意味違うよな
BBSってのはパソコン的用語でnet newsはUNIX的だね
パソコンのネットニュース版でFidonetというのがあってニフティやアスキーや日経のパソコン通信よりも前からオタクが集ってたって
やってた知り合いがいた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:47:09.17

俺の知り合いもNTTからMBA留学したら帰国後にGAFA日本支社に移ってたなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:47:46.80

>>320
いわゆるパソコン通信はホストサーバーが一カ所中心主義だけどネットニュースやFidonetはバケツリレー方式でその後のP2Pのようなトポロジー
通信費がかからないようにしつつも世界中をカバーしてた
近いサーバーにアクセスしてコピーしつつ自分もサーバーになるという
大昔からコピーして渡してみんなで共有する文化なんだよもともとが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:50:40.82

>>322
alt.pict.lolitaとかカオスだったな（爆笑）
fjは筑波の国研の公務員が勤務時間中に政権批判の政治談義やってるし、インターネット商用化の前は色々ありましたわな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:35:02.94

https://www.gopher.com

ゴーファーはいま検索サイトができてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:58:11.87

>>319
ごみはいらねえ。iモードじゃなくて、ezwebだが使いづらいし、またインターネットにつなぐ追加料金取られるという。クローズドネットワークのサービスなんて要らん。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 13:04:45.97

imodeはNTTしか儲からん将来を見ていない実に日本らしいサービスだったな

林檎や泥のようにみんなで儲けようとは真逆の精神

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 13:21:29.86

っていうかITやっててiモードをインターネットサービスだと思ってたらITやめた方がいい
あれは電話網のインターネットゲートウェイサービス
ユーザーは電話回線側にいる
だから発展性なかった
自分のデバイスがIPもっててでダイレクトに使えるのがインターネットサービス

んで日本のユーザーはまだごまかされていてなんでも端末呼びしてんだろ
あの端末ってのは電話回線網にぶら下がるデバイスのことを電話会社が呼ぶ呼び方だ
インターネットのデバイスを端末呼びしてる電話機器用語の国だからその時点で終わってる
電話会社から見たらサーバーでも端末なんだよ
主役が電話回線そのもの
交換機が主役の頭の言葉がなんでも端末なんだよ
iPhone端末
Windows端末

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:02:53.94

>>1
グローバルで権威示したことあるの？バブル以外で、

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:11:11.85

>>328
世界に利益をぶちまけww

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:31:58.49

GAFAは能力主義で学歴とかでは見ないからな
俺はAmazonで働いてるけど高卒
まだ派遣で下を見る勉強としてピッキングとかしてるけど
まーお前らも能力あるならグローバル企業ではたらいてみたら？能力あればだけどなww

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:32:25.51

>>7
仕事出来るけど嫌われ者ばかりになると
それはそれで•••

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:56:21.38

>まだ派遣で下を見る勉強としてピッキングとかしてるけど
　
知らん人間が読んだらめっちゃ高度な作業してると思われるだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 16:29:41.11

>>330
フランスに渡米やプラダ合意レベルの新作？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 19:35:21.97

>>327
子供にはGIGA端末とかいって吹き込んでるしな
将来も電話回線に縛られた言葉が日本中飛び交うよ
日本終わってるよ
アホな親も端末とか言われてるのに喜んで金払ってるし
インターネットサービスの基礎も身についてない
IPがなんなのかそれの基本のデバイスを端末呼びして初等教育から大人まではたまたNHKからビジネス視点のテレ東日経まで端末端末

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 21:29:40.15

NTT 2.0

「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」「他社さまはご覚悟ください」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 06:00:06.73

英語圏の高度人材と競えなくなってけばそのうち
流出も止まるんじゃないですかね
日本は国民一人当たりに掛ける教育費って減少傾向なので

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 10:15:50.95

>>326
これ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 10:26:32.19

>>337
ゲーム市場で任天堂がソニーに追い越されたのを見ていた上でコレやっちゃうのが日本企業

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 11:27:16.53

>>269
最初からいけるやつなんてほんの一握り
優秀でも大学とかで学業以外の説明できる起業実績とかがないと無理

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 13:15:36.86

>>326
ピンハネ3割でリンゴや泥ばかり儲かってるんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 15:01:41.93

>>333
トヨタで働いてると聞いたらトヨタのディーラーだったと同レベル。
グローバル企業のUBERで配達員やってると同じレベルだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 15:56:53.87

ロシア、中国から購入した半導体の40％が不良品だった経済紙が報道　半導体の故障率が2％→40％へ ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666251473/

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 15:57:27.62

>>338

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 16:24:20.02

甲子園とプロ野球、いや大リーグみたいな関係

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/30(日) 08:39:35.69

>>327の言う通り
>>319は脳無し

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:29:31.07

蘇民将来のNTT、大島栄城だが解毒剤つかって必死に防衛してるが
風邪引かせて殺そうとしてるのあんたらの48V電話の放電では

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:05:46.20

蘇民将来のNTT、大島栄城だが大塩佳織にも風邪引かせて洗脳しただろ
いま俺にやってる風邪引かせて殺そうとする工作をした

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/09(水) 20:52:14.85

ＮＴＴからtwitterに転職したら無職になった話を聞きたい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/11(金) 13:12:59.51

twitterに転職できるような日本人はすぐに次の職場があるだろ

日本企業の働かないおじさんじゃないんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/11(金) 16:52:33.70

>>348
NTTみたいな土管屋からtwitterへ転職あるかな？
twitterは独自クラウド基盤なくAWSやGoogleでしょ
だから大規模独自ネットワーク基盤も持ってない
docomoの消費者向け付加サービスやってた人ならありうるのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/11(金) 17:30:20.78

Twitterは自社データセンター持ってて、メインは自社サーバーだよ。
あの巨大な規模で他社クラウド上で運用してたら巨額な費用を払う事になる。
一部の機能ではAmazonやGoogleも使ってるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/11(金) 17:46:14.15

あ、ちょっと調べたらメインもAWSに移行してたっぽいね

NTT America
news.mynavi.jp/techplus/article/20080204-a047/
↓
自社DC
www.nikkei.com/article/DGXNASFK2301K_T20C10A7000000/
↓
AWS
japan.zdnet.com/article/35163915/

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/11(金) 20:23:49.28

>>352
timelineのAWS化は2年くらい前だよね？
その2年前にもストレージとHadoopをGCPに置き換えたでしょ
自社クラウド全体を検証して費用対効果で考えてもう効率が上がらないのが理由だった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/17(木) 12:51:41.72

蘇民将来のNTT、大島栄城だが地面にアースとっても
おまえの電信柱があるからアースになってなくて
それでトイレシャワーからクビが絞まるってなんだこれ
おまけに風邪引かせて殺そうとかにもなってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/23(水) 06:12:53.40

>>247
子供の頃、努力していても中学歴くらいで終わるやつはたくさんいるぞ

親ガチャもあるし、受験のノウハウや資金持たない家もある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/23(水) 10:07:18.07

アメリカのIT企業ではリストラが始まったから、逆流して来ないかなｗ

43 · 2022/11/23(水) 14:29:50.70

GAFA予備校はNTT持ち株配下の研究所研究員だけだろ
NTT東日本、西日本の奴らは全く相手にされないので要注意

2022/11/23(水) 17:10:54.70

>>1
復権もなにも覇権を握ったことがあるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/12/11(日) 22:35:51.75

>>21
https://news.yahoo.co.jp/articles/b482b6b34ddc2e712d8021f2f30444546b3fc892

**名刺は切らしておりまして** · 2022/12/12(月) 11:57:39.76

マイクロソフトや悪煎茶にも流れてるよ？？　あとデロイトとかアーサーDとか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/12/12(月) 12:18:17.53

性交したいなら優秀な人間はどんどん日本から出ていったほうがよいよ、

**名刺は切らしておりまして** · 2022/12/14(水) 14:17:24.27

予備校とあるがNTTグループ→GAFAで活躍してる人いるの？
一応入れたが通用せず数年でクビか辞めてんじゃなくて？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/12/20(火) 15:32:40.09

>>320
みんな　組織名.co.jp とか　ac.jp とか　go.jpだったのに
わしらだけ　ntt.jp だったのはちょっと気分がよかった思い出ｗ

2023/01/08(日) 14:22:04.18

学歴不問採用なのに最高学歴ばかり集まるGAFAとは大違いだな
主要会社主査～担当課長でも高卒・専門卒・高専卒ゴロゴロいるしな
しかもメンバーシップ型人事とやらで成果不問なのもお笑い

2023/01/17(火) 11:40:33.48

企業内学校出じゃね？

旧逓信省の伝統　　いまもあるんかな

【企業】NTT、さらば「GAFA予備校」 人材流出阻止へ人事改革 [田杉山脈★]

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