【IT】今度はAppleが「Firefox」を拒絶、サポート対象外にする動きに歯止めがかからず [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2022/07/11(月) 19:45:12.01

海外のテックブログ「gHacks」によると、Appleのビジネスサイト（business.apple.com）で「Firefox」がサポート対象外とされているそうです。編集部でも確認できました。

最近、「Firefox」のサポートをやめるWebサイトが増えています。先日話題となった「NHKプラス」のようなコンテンツ配信サービスならば、デジタル著作権（DRM）絡みで対応できないのかもしれませんが、このサイトではそうした問題はないはず。

Web標準に準拠したWebサイトであれば、「Safari」だろうが「Google Chrome」だろうが「Firefox」だろうが、基本的に問題なく動作するでしょう。にもかかわらず、理由も示さずにただブロックするのはあまりよい態度には思えません（ましてや、天下のAppleさまです！）。

　幸い、このサイトはユーザーエージェント（UA）文字列でWebブラウザーがサポート対象かどうかをチェックしているだけのようですので、UA文字列を書き換えれば正常にアクセスが可能。Mozillaお墨付きの拡張機能に「User-Agent Switcher and Manager」というものがあるそうなので、これで「Chrome」などに偽装すればよいでしょう。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1423870.html

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:48:34.04

プライバシー侵害拒否を拒否する流行

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:48:53.77

自分は普通の人なのでそんなブラウザ使いません
使う理由もないし(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:52:34.28

NHKとAppleなら別にいいや
Googleとかじゃ困るけどmozillaに金だしてるのはGoogleだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:53:17.05

じゃあSafariもやめてくれIEの次にうざい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:53:26.80

情弱マカーはチョロメがお似合い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 19:55:52.70

最近のsafariはIE化してきてる
マジうざい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:02:09.73

だれもFlashに触れないのは偽善だな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:04:18.56

ちょろめとか書いてる奴まだいるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:04:48.37

Firefox 何でそんなに嫌われるんだろ。
まともなブラウザだと思うけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:13:03.45

>>10
まともだからでしょ
アップルが恐れるのはユーザーが自由の味を知ること

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:13:08.53

>>4
そのmozillaがHTMLの開発やめるとか
色々言い出してるから見限られてるんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:14:41.57

5chもUAによる投稿規制がひどい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:15:01.03

>>10
チューニングが面倒くさい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:16:44.34

じつは一周回ってEDGEが好きになってきた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:17:15.05

まあアポー信者にプライバシーなんか要らないから問題ないだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:18:50.65

>>13
うちからはN速＋がfirefoxからだけ書き込めない状態がしばらく続いてたけど
今年入ってからはどのブラウザも受け付けなくなったから
もうどうでもよくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:26:11.43

>>11
これ。
firefox以外は根が同じになっちゃったから
Firefoxだけの為にまともに作るのが
厳しいってのがある。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:26:13.18

>>15
今はEdgeが大正解ですよ
独自機能に加え拡張機能も充実

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:28:06.06

理由はこういうことです。
今のブラウザは全てSafariの派生品です。
互換性があるわけです。
Firefoxは違うのと、シェアが少ないため
それを労力を割きたくないっている理由ぽい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:28:44.78

>>18
またーいい加減なー
(｀・ω・´)

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:31:00.60

>>21
確認くんって見てみ
Appleって書いてるから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:33:02.90

パソコンもスマホもファイフォク
youtubeの広告切れるのはいいね！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:35:36.55

今のアップル製なんですよ
Appleの Safariが全ての元
AppleはIEを潰すためにオープンソースと規格化を行った
それがWebkit それが全ての派生品の元
WebkitからGoogle Chromeが作られて
Webkit の改造が初代のMicrosoft Edge
Google Chromeから改造したのが今のMicrosoft Edge
全部Safariです。
firefoxもgekkoエンジンから作られているネットスケープの末裔

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:39:20.27

マイクロソフトがソフト開発能力がなく
Mac用にMacIEを作ったがあまりにも粗悪品すぎて
独自開発するきっかけを作ったそれがSafari
そのままだどシェアが取れないのでブラウザを規格化することで
IEを潰した。
同様に潰したApple向けに作られたのがUSB TYPE-C　
USB4.0=Thunderbolt3
全部規格によりApple の思う壺です。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:40:26.01

大体広告ブロッカープラグインのせいじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:40:59.93

ユーザーのプライバシーを重んじるブラウザーは市場から排除してしまう動きなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:42:34.87

>>22
これの事か。Firefox 以外、嘘付きだ

Firefox
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101 Firefox/102.0

Edge
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/102.0.5005.124 Safari/537.36 Edg/102.0.1245.44

Brave
Mozilla/5.0 (Linux; Android 12) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/103.0.5060.114 Mobile Safari/537.36

Chromeで
Mozilla/5.0 (Linux; Android 12; Pixel 4a) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/103.0.0.0 Mobile Safari/537.36

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:57:32.25

モジラはIT界のグレタだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 20:58:33.15

>>21
レンダリングエンジンが
FirefoxはGecko
Edge, Chrome, SafariはすべてWebKitおよびその派生
なので
多様性を保つためにもFirefoxには頑張ってもらわないといけない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:04:47.40

要はWebKit互換想定でサイト作り込んでるってだけじゃないの
どうせFireFoxなんてシェア大してないし
世の多くのサイトでMac想定してないのと一緒でしょ
それはサイト作成側の自由だわな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:04:58.12

USBはの本数４本
電源 Vcc赤　GND黒
信号　D+、D- （ペアになってます。）
親と子の関係である。

失敗したUSBは
USBmini USBmicro
本数は５本
５本目はアナログの端子で抵抗でホスト切り替えをするためにしょぼい作り

さらに失敗したのがUSB3.０、3.1,3.2
9本です。　
信号　D+、D- のセットが２組で６本 GNDx2
前のUSBmicroの互換性を取ろうとしたり USB Bコネクターと互換性を取ろうとした結果
失敗した。

我らがAppleさんが作ったUSB type-CはUSBじゃないんですよ。
どちらかといえば Display portです。
USB type-Cを普及させるためにばら撒いたけど、フルで対応させようとすると
Appleしか勝てません。
USB type-C
s://image.itmedia.co.jp/l/im/edn/articles/1511/17/l_yh20151117Cy_reversible_590px.png
配線は２２本あります。
中心にUSBの　D+、D- がありますが、片方だけなので裏返すと動かないです。
動かすには機器側の設計が大事です。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:05:32.69

俺はFirefoxユーザーだから、また一つ犬HK料金を払わなくていい理由ができたな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:05:36.63

誰も使ってないようなブラウザで動作確認するの嫌だったんだよね
よかった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:05:54.66

>>10
UA偽装だけで動くのなら最大の理由は動作検証が面倒くさいだけ。
複数のブラウザをサポートするのは思いの外、工数かかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:06:31.98

>>1

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:06:56.33

>>3
それが便利なときがあるんだなぁ。
使い分けてるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:07:16.54

ありえない。

MSマンセーでアップルも使えないOSとは馬鹿丸出し日本崩壊(笑)　

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:09:42.47

EDGEにせよChromeにせよ
なんでブックマークをサイドバーにして
左に固定するというごくごく単純なことが出来ないんだろう
百歩譲って右でも仕方ないにしても表示幅も変えられないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:10:32.49

Firefoxをハブる会社は、
「ユーザーのプライバシーを食い物にしてます」と宣言してるようなもの

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:22:31.10

>>15
俺もPCとスマホの両方でEdge使ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:27:24.82

火狐好きよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:31:41.09

広告ブロックがほぼデフォだからか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:34:30.19

>>39
必要と思わないからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:39:51.60

トラッキング云々ならブレイブもだめぽいな
でもあれはクロームエンジンだから
やはり動作確認の工数削減なのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:40:08.67

スマホ版が遅いから
頑張ってchrome に乗り換えようとしたが
広告がうざすぎて出戻ってきた
なんだよスワイプ広告って

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:44:06.96

vivaldiに対応しないサイトが増えたのでFirefoxにしたのに

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:49:58.89

エロ動画ダウンロード専用

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 21:54:25.83

GeForceも締め出すしアップルはケツの穴の小さい会社になったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 22:03:25.76

Edge最高や
メモリ食わんし動画も軽い
Chromeで4K無理な所あるし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 22:05:15.28

>>5
せやな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 22:17:02.33

サファリってどんなネーミングセンスなんだよ
毎回和田アキ子の富士サファリパークが頭に流れるから名前変えろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 22:18:10.33

Edge「俺も仲間に入れろ」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 22:38:35.45

アップルは小説「1984」のビッグ・ブラザーになってしまったか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:00:26.85

EdgeはChrome使ってるのと変わらんやん。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:00:28.93

はい、独占禁止法wwww

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:04:59.89

これ1拓とか最強とかかたんとかそういう価値観自体不毛。
この手のものは長いものに巻かれつつアレもコレ適当に使える程度にしとくのが良い。
押しブラウザでディスりあう様はインスタユーザーがFBをオワコンといってるようなもの

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:13:54.83

今ではマイクロソフトより邪悪

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:15:24.77

>>58
元から邪悪な独占企業です

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:30:12.37

いや
規格あるけど現実には全く機能してない界隈ってクソだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:33:30.24

そんなに情報抜けないのが都合悪いんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:40:46.87

>>55
アカウントのログイン先がGoogleとMicrosoftという違いがある！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:45:48.79

【主要ブラウザのWebエンジンの変遷】

Safari：WebKit（Apple製 WEBエンジン KHTMLのフォーク）
　┗　Chrome(旧)：WebKit
　↓
Chrome(新)：Blink（Google製 WEBエンジン WebKitのフォーク）
　┣　Edge(新)：Blink（Chromium）
　┣　Amazon Silk：Blink（Chromium）
　┣　Brave：Blink（Chromium）
　┣　Opera：Blink（Chromium）
　┗　Vivaldi：Blink（Chromium）

IE：Trident（MS製 WEBエンジン）
　↓
Edge(旧)：EdgeHTML（MS製 WEBエンジン）
　↓
MSはWebエンジンから撤退…（Edge(新)はChromium化）

Firefox(旧)：Gecko（Mozilla製 WEBエンジン）
　↓
Firefox(新)：Servo（Mozilla製 WEBエンジン）

※フォーク：
　オープンソースで公開されている、あるプログラムのあるバージョンをベースにして、
　別のプログラムを作ること

※Chromium：
　Chromeのブラウザ機能だけをオープンソースにしたもの　
　UI部分だけ作れば、別のブラウザを作れるので、最近のブラウザはChromiumベースの
　お手軽開発が多い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:49:35.16

こうして見ると、結局、WebエンジンはWebKit系が覇権を握ったってことだよね

WebKit系じゃない最後のエンジンがFirefoxのServoだけど、WebKit系が
ほぼ占めている現状を考えれば、ユーザーも少ないガラパゴスエンジンの
ServoにWEB開発者が対応するメリットってほぼ無いしな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/11(月) 23:58:30.40

KDE や Konqueror はもっと尊敬されるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 00:22:46.05

>>10
中華に身売りしたから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:03:00.28

Firefox排除の警告、最近初めて遭遇したけど、意味分かんないよな
「お使いのブラウザは安全ではないのでChromeかEdgeを使え」とか表示されるんだけど、
「自分のサイトでは攻撃をしかけますよ」と宣言してるのかね？

問答無用でContent-Type:text/plainで流し込んでくれればそれで良いんだけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:04:25.41

>>66
またそのデマか……

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:07:46.71

Firefoxってブラウザゲームでマクロチート勢が使ってるイメージ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:10:35.68

そんなにFirefox動作違うかって、あ・・・と色々思い出したw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:28:14.78

火狐のno scriptとか便利だと思うんだけど…
描画エンジンも切り替えられるし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:33:35.34

広告ブロックが目障りなんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:37:35.90

>>72
5chのウザいバナー広告も、Firefoxのプライベートモードにするだけで
完全シャットアウトできちゃってるｗ

……とか言うからFirefox拒絶されるんだよなorz

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:40:56.86

>>3
おまえ頭頂部ハゲて腹出てるだろ、見えてるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 02:42:33.71

appleは新興宗教のボッタクリとおんなじ思想なので
広告ブロックいれれるfirefoxを潰したいんだろう。
apple製品買うやつは統一から壺かわされるやつと同じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 03:19:21.14

>>1
広告うざいブラウザのみを支持する姿に義はありますか？
天下のappleも格が落ちたものよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 03:24:10.18

どうしてこんな嫌われてんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 04:17:07.64

>>3
情報抜けないからやで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 04:19:27.17

Appleってプライバシーは基本的人権ですという割りには
隙あらばスマホのデータをクラウドに吸い上げようと虎視眈々と狙ってるからね
まあしょせん営利企業だよねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 04:44:47.52

>>67
今の大手のWebサービスは高機能化して単純なHTML文書じゃなくなってるからね
シェアが少ないWebブラウザでかつレンダリングエンジンが異なるFireFoxでの検証作業をするのが面倒くさいんでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 04:47:57.11

みんな火狐からVivaldiに移行するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 05:27:38.17

>>77
自分の敷地で金儲けの邪魔するから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 05:46:27.41

Vivaldiって、ちょいちょいバグってない！？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 05:53:04.19

今いちばん癌なのはSafariなんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:03:06.18

>>26
だから使いやすい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:05:57.13

火狐愛用してるわ
広告弾くしブクマ整理が楽で左固定
プラグインで色々弄れる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:07:22.92

もうそろそろMacでもiPhoneじゃなくてもいいやと思ってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:17:42.88

それでも火狐が好きだよ、火狐～♪

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:25:12.29

>>1
サイトのブラウザ互換性を担保するのは、意外とめんどくさいんだよ。
基本、エンジンが同じなら描画は一緒だが、拡張機能とか使っていると、違いが
出てくる。
Appleの製品にSafaliが載っているのが標準なら、標準を使わせたい気持ちはわかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 06:41:36.70

>>52
和田じゃなく串田アキラだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 07:34:33.72

サポート対象外にするならともかく、Firefoxからのアクセスをブロックするなら独占禁止法違反だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 07:35:39.86

>>15
完全に正解。携帯と連携したい、広告ブロックしたい、極端な思想性より程々の標準への準拠がほしい場合のベスト。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 07:44:04.67

火狐はチョロメより使いやすいからな
青歯の繋がりも良いし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 07:48:37.73

userChrome.jsまでいじｔってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 08:15:41.79

ええー
ブロガーの挙動がサファリとクロームでおかしいからファイヤーフォックス使ってたのに
どうすりゃ良いんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 09:05:50.50

アップルは独禁法違反だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 10:51:52.48

日本のiPhone信仰がすたれてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:00:14.52

日本はiPhone禁止ってやってもいいと思う。
理由はいっぱいある。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:04:51.46

https://github.com/webcompat/web-bugs/issues/18964
2018年の時点でFirefoxからは使えなかったのに「今度はAppleが」とか書いちゃう事実誤認のクソ記事

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:07:51.21

アドオン捨ててからどこからも見捨てられてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:15:02.07

そもそもブラウザにこだわる必要ある？
iPhoneに入ってるSafariで十分だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:16:04.60

スレが伸びないということはFirefoxユーザーの少なさを物語ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:18:07.93

>>101
おまえが馬鹿なだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:19:15.62

>>101
使いにくい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:24:43.96

狐ちゃんは昔大変お世話になった
htmlデバッグ機能とか昔は狐にしか無かったからな
アポーはマジクソ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:27:11.26

アドオン切り捨ててシェアがガクッと減ってから、新しいアドオンもできないし負のスパイラルで終わったな
遅くなってもいいから切り捨てるなって言われてたのに
Firefoxである必要が無くなってしまった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:27:42.49

>>97
イジメが得意な日本の学校でそれは無理
情弱老人国家の日本でそれは無理
キャリアが端末の販売を支配している日本でそれは無理

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:29:44.78

いまやエンジンなんて３種類だけだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:30:14.33

>>3
人生楽しそうだねw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:33:06.89

まーたお得意の囲い込みきたな
自社で情報収集できるサファリしか使わせたくないんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:37:39.28

偽装しないと使えないようなとこは大抵偽装しても使えない説

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:39:04.58

Chromeはメモリ食いすぎ
どう考えても仮想メモリに保存領域を置いたFirefoxのほうが早い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:41:54.09

仮想メモリじゃなかった、メモリストレージ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:47:01.32

レンダリングエンジンに依存するようなサイトなんか作るなよまったく
阿部寛を見習え

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:58:53.38

サファリなんてゴミは絶対に使わないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 12:59:16.17

>>15
Edgeて設定で新タブ空白とかにできないのかね
昨夜Windows11使い始めたんだが謎だ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 13:05:15.63

サファリジェスチャーすら無効にできなくて、ものすごく使いにくい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 13:08:48.60

> Web標準に準拠したWebサイトであれば、「Safari」だろうが「Google Chrome」だろうが「Firefox」だろうが、基本的に問題なく動作するでしょう。

標準に準拠したブラウザならそうだろうけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 13:49:41.61

アイポンやマカーってわざわざChromeダウンロードしてんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 14:03:29.70

>>39
せやな
Chromeがリリースされた初日に「これは永遠に駄目っぽい」と思って切ったが今でも変わらないようだ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 14:30:12.37

>>39
Chromeは右なら固定できるようになってない？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 14:47:28.12

アップルが支配する世界なんて住みたかないね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 15:24:31.25

まともなツリータブ表示が出来るのがFirefoxしかねーんだよな
Chromeのアドオンのはセパレートしてて糞使いにくいし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 16:02:41.56

ここ最近pc用Chromeの動作が重くなってね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 16:07:22.04

火狸から乗り換えなきゃな
やっぱChromeなんかね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 16:11:41.52

マジかよfireTV使えねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 16:18:34.96

情報を管理したいから力が及ばないブラウザが目障りなんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:31:34.88

firefoxクソ遅いからもう止めた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:35:08.48

>>122
こういう人々だものね。。。
「人類に情報化の恩恵を」のGoogle教徒とは真逆の信条

8 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/02(木) 12:13:01.87 ID:LEiCgzhl0
この世に必要ないのは底辺のお前とWindowsとAndroid
この世にはMac、iPad、iphoneがあればいい
世界中の底辺はパソコンもスマホも持たなくていい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:36:35.12

Firefox は動画ダウンロード用で重宝している

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:36:35.95

>>119
ヴィーガンやイスラム教徒が一枚岩じゃないのと同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:57:20.26

firefoxもずいぶんと軽快になったな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 17:59:04.52

Firefoxしばらく前に動きがおかしくなったからとりあえずアンインストールしたわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 20:14:06.78

>>10
個人情報抜きにくいからだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 21:20:56.68

>>67
お爺ちゃん・・・(´・ω・`)

そういうのは古のHTML4の時代なんや

今はHTML5の時代なんやで？
HTML5時代のmetaタグの書き方はそれじゃないし、もうh1タグやpタグで
WEBを作る時代じゃないんや・・・

だから、レンダリングエンジンの挙動がWebKitやBlinkとは結構異なる
GeckoやServoは嫌われるんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 21:21:04.81

>>65
KHTMLもね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 21:31:47.88

まあAppleはクラウドの分野では完全に負け組だし
ブラウザ対応に金かけてられないのは仕方ない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 21:42:07.22

ブラウザエンジン維持することすらできなかったMS

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 21:53:41.52

ジョブズの精神には反してるな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:11:07.74

重いブラウザ使ってる奴とかいるのｗ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:12:25.20

firefoxはたいして軽くもないのに
何で日本だけ人気あるんだろね
アホすぎだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:24:11.35

firefoxのシェアなんてたかが知れてるのに、情報抜きたいからとかアホかw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:39:49.72

FireFoxしか使っていないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:43:40.37

IEみたいな極端なWeb標準破りじゃなけりゃ、三つくらいのブラウザには対応して欲しいよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/12(火) 22:55:16.29

スマホの画面を埋めつくす糞みたいな広告を排除できるからだろ
Firefoxしか使ってない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 00:22:26.19

むしろ広告みたくないから普通はffとedge以外使わないだろ
馬鹿は金払うか広告見るかの二択しかねーもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 00:46:14.90

>>141
「広告見たくないからFirefox」って言ってる人が多いくらいだし知恵遅れの老人がずーっと使ってるんだろうなって感じはする

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 01:09:54.07

>>147
BIZ+の爺さんってどんだけ情弱なんだよ・・・😰
インターネット要介護1みたいなレベルじゃねーか

なんJ民ですら、広告ブロッカーくらいは使えるし、有志が
日本用フィルタをメンテしてるってのに

なんJ民未満って相当だぞ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 01:36:36.89

一応、情弱爺さんの介護もしといてやるか…

今の主流は

PC/Mac：　Chrome or Chromiumブラウザ＋広告ブロッカー拡張機能(uBlock Origin等)
iOS①：　Safari + 広告ブロッカープラグイン(280blocker等)　　※Safariだけ広告ブロック
iOS②：　広告ブロッカーDNS(280blocker等)　　※Safari以外のアプリも広告ブロック(設定が容易)
iOS③：　VPNフィルター(AdGuard)　　※Safari以外のアプリも広告ブロック(高精度)
Android：　VPNフィルター(AdGuard)

PCは、Chromeブラウザに広告ブロックする拡張機能をインストールして、日本用のフィルタを
追加で設定する
（Firefoxみたいなウンコブラウザを使うより、こっちの方が正しく表示されるWEBページが多い）

iOSは、Safari用の広告ブロックプラグインや広告ブロックDNS設定を追加するアプリを入れる
もしくは、AdGuardを入れて、日本用のフィルタを追加で設定する

Androidは、AdGuardを入れて、日本用のフィルタを追加で設定する

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 01:41:30.08

uBOの開発者が技術的な理由でuBOはFirefoxで一番うまく動くと言っている
情弱は誰だろうね
https://github.com/gorhill/uBlock/wiki/uBlock-Origin-works-best-on-Firefox

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 01:42:29.14

広告ブロッカーの導入方法は以下になんJの叡智が詰まってるから、情弱爺さんは読むといい

※なんかURL貼れないので、「なんJ AdGuard部 Wiki」でぐぐって出てくるWikiを見てくれ

PC/Macの解説ページは「パソコンにおける広告ブロック」
iOSの解説ページは「iOSにおける広告ブロック」
Androidの解説ページは「AdGuard導入法」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 01:48:20.54

>>150
uBlock OriginがFirefox用に作られたのは有名な話
でも、使ってみれば分かる事だけど、ChromeとuBlock Originでも特に問題はない

Firefox自体のサポートの低さを考えれば、わざわざuBlock Originの精度のために
Firefoxを使うほどのメリットはないし、uBlock Originが嫌なら、AdGuardや
Adblock Plusに変えてもいい

フィルタをカスタムできる広告ブロッカーはuBlock Originだけじゃないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 02:03:02.84

日本向けフィルタをメンテしてる人「uBO以外で使うな」https://github.com/Yuki2718/adblock/blob/master/japanese/README-JP.md
>AdBlock, Adblock Plus, AdGuard, uBlock-for-firefox-legacy,
>またはBrave, Vivaldi, Berry Browser, Yuzu Browserの組み込みブロッカーなどでは使わないでください

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 02:10:52.81

>>139
🍎「ジョブズ？誰それ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 02:18:13.99

>>153
ドヤりたい自称上級派を相手にしないほうがいいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 02:43:27.56

ブラウザというのはセキュリティーの為にいろいろ使い分けるのが正しい。
俺はfirefoxじゃなくてbrave常用しているが、ヤバいサイト行くときには
firefoxportableで行く。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 02:46:36.74

ChromeもFirefoxやSafariがかつて行ったアドオン大粛清に匹敵するイベントが控えてるからな
それが来たら作者自らがuBOのChrome版は開発を終了させると言ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 06:34:13.59

>>153
それ、雪フィルタだけな

他にも豆腐フィルタ、もちフィルタ、280blockerフィルタみたいな別のフィルタもある
Vivaldiの標準搭載フィルタももちフィルタだし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 07:26:39.39

Vivaludiはどうなのよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 07:56:48.92

「トータルCookieプロテクション」のせいで嫌われたんかな
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1417/193/amp.index.html

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 08:51:18.95

>>159
他のChromium系のブラウザといっしょであまり変わらない
使用感としてはそんなに重くはない、普通
iOS版がないから各OSで設定の共通化できないのはデメリット
カスタマイズ性が高いと言われてるがそんなにがっつりカスタマイズしたこと無いから正直よく分からん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 08:53:56.02

>>101
そりゃiPhoneはwebkit以外排除した残念なスマホだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 09:44:31.10

Chromeだけはごめんこうむる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 11:00:52.58

>>159
Vivaldiは同期がだめだな
ステータス上では同期完了になっているけど
実際には同期されていないブックマークがある
PCが複数あるとブックマークの内容が全く違う

Firefoxのブックマーク同期は問題ないから
いまだにメインはFirefox

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/13(水) 18:20:38.67

>>159
旧プラグイン時代のFirefoxでTabMix Plus、FireGestures、Context Search
あたりのプラグインを入れて使ってた層には刺さると思う
俺も旧プラグイン切り捨て期にVivaldiに乗り換えた

>>164
Macと複数台のPCで同期してるけど、うちの環境ではブックマーク同期で
トラブった事はないな
おま環じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 02:57:01.93

利用者が少ないマイナーブラウザまでサポートしてられるかボケって話じゃないの？
昔はサーポート対象外だからまともに動かなくても知らんよッテ程度だったのが
今はクレーマーが進化したから端から拒否して対応したモノを使えっていう時代になったのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 18:38:11.24

>>166
マイナーブラウザ使う奴は
そもそも、弄るのが好きな奴が多いから
クレームなんぞ出さないと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 19:52:29.74

サファリとかいう非標準ブラウザに合わせるほうが実際大変よの

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/14(木) 23:07:16.38

狐で見てると右側にエロ広告も出ないので快適。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 00:09:42.29

それだと見せたい奴が困る・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 11:53:21.78

Safariはおしすぎるんだよ。
プロファイル切り替えをサポートしてくれれば使おうという気になる。
仕事の環境と私的な環境がまざっちゃうんだよ…

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 14:20:27.31

SafariがもっとシャキッとしてくれりゃiPhoneにChromeだの Firefoxだのを入れなくても済むのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 17:29:13.55

>>171
仕事で必要なら、会社が社用携帯を支給するのが世の普通なんや

自営業ならプライベートと仕事で2台持つのが普通

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 22:12:41.94

会社のセキュリティ担当に遊んでいる時間や性癖バレてるのかー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 22:27:22.78

セキュリティ担当を仲間に引き込むんだー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/15(金) 22:30:12.93

メジャーなOS開発会社だとセキュリティでは飯が食えないせいさ
マイクロソフトだって使用条件に同意できないなら全MS商品（ソフト）をアンインストールしろってよ　８月１５日までに

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/16(土) 00:29:05.10

>>149
ぶっちゃけ今は日本用フィルタの追加設定とかいらない、つーかしない方がいいまである
総合的には基本のフィルタのが優秀
専スレで話題なったヤフメとかアメブロとかも豆腐なんかより何ヶ月も対応早かったし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/16(土) 07:19:05.68

webkitの押しつけかよ
悪の帝国に成り下がったな、林檎は

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/16(土) 11:13:09.14

FireFox以外には押しつけて良いと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/16(土) 13:26:40.42

デフォルトでトラッキングを防止出来るのはBRAVEだけかな？
https://i.imgur.com/0aFxe9C.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/17(日) 11:32:19.55

>>180
Vivaldiもできる
https://i.imgur.com/4Gp2H4l.png

つか、上でも触れられているように、広告ブロッカーを入れれば、
どのブラウザでもできるので、デフォルトに拘る意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 06:16:26.00

独占禁止法だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 10:28:44.44

なんかEdgeを褒めているやついるけどブラウザのシェア見るとEdgeのシェアが10%越えているのは日本ぐらいなんだよな
アジアでもアフリカでも南米でも北欧でもEdgeのシェアは低くて統計に出てこなかったりする
IEのシェアが（今でも）異常に高い事も含めて日本の特殊性ですかね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 12:31:54.18

先月Windows11機買ったんだがIE入ってたぞ
なくなったんじゃなかったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 19:23:43.06

>>183
ブラウザなんかデフォルトでええやん
ていう国民性なのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 19:45:38.90

>>183
欧州はまだ最初にパソコンにログインした時にブラウザ選ぶUIをMSに強制してるでしょ
日本国内はすぐに辞めたよね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/19(火) 19:55:52.26

>>186
それだけじゃなくて日本は
bingをデフォルト
edgeをデフォルト
onedriveをデフォルトでインストール&設定
　最近はdesktop,documents,picuturesが共有
を容認してる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/20(水) 09:52:45.82

コンテナタブ便利だし
Googleの検索結果のURLが変なリダイレクト挟んでるのを取り除くプラグインとか使ってるし
開発者ツールも使いやすいし
firefoxが好き

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/30(土) 08:35:21.93

>>183
単純な話でPCでネットを使う率が日本では高いから。他の国じゃスマホがメイン。
　なのでSamsung Internet Browserがランキングに入って来てたりする(Samsung～は
Galaxyでしか動かないので、GalaxyでChromeを使わず3%近いシェアが得られるってのは
やはりグローバルで売れてるんだなって感じる)。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/07/31(日) 11:52:47.45

>>183
情弱ジャップランドではユーザーが情弱すぎて、グループウェアや社内システムの刷新が
なかなか進まないからな

IEじゃないと動かないウンコシステムが企業に多く残ってるから、「IE互換表示ができる」
という機能がジャップランドでは必須の機能になってて、そのせいで法人を中心に
Edgeのシェアが高い

比較的インターネットと親和性のある爺様が集まってる5chでも、上のレスの通り広告ブロッカー
すら使いこなせない情弱爺様ばかりだし、一般の爺様なんて、システムが変わったら大騒ぎだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/08/04(木) 19:31:23.54

広告ブロッカー使いが増えると無料アプリ減るんだわ
なんでもアメ公がいいわけじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/08/04(木) 19:35:57.59

なんだかんだ言って
Firefoxの使用率は9割超えてるわ
残り1割でEdgeとIronとBraveが殴りあってる状態

**名刺は切らしておりまして** · 2022/08/06(土) 08:56:40.04

ウチの会社も社内システムと工場システムが大刷新してIEとFirefox禁止通達が来たわ。
自分の部署はROS開発やってるんだがサーバーやコントローラはCentOSからUbuntuに、社内メールはGoogle mail buisinessに、
ROS稼働ブラウザもChromiumとFirefoxの混在からEdgeになって開発環境はマジで改善した。
　何より今までLinuxだからOfficeのためにもう2台体制だったのが、Ubuntu1台で済むようになり、社内スマホも支給されるように
なって同僚やおっさんの士気が爆上がり。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2022/08/14(日) 11:56:23.50

FirefoxはFirefoxでテストツール(パピティアとか)潰しにかかってるからなあ。githubのissue見たら片っ端から
バグだバグだと騒がれ、開発者が恨みつらみの回答する状態に。
　ウェブアプリは最近巨大化の一方でチェックが大変だからテスト自動化してるのにそのツールが動かないんじゃ
「じゃあ知らね」ってなっておかしくない。