電気自動車(EV)の蓄電池に使うバッテリーメタルの価格が高騰している。リチウム価格が過去最高値を更新したほか、コバルトも3年ぶりの高値圏にある。脱炭素に伴いEV向け需要が急増する一方、供給が追いついていない。供給が増えるのは来秋以降との観測もあり、当面は高値が続く見通し…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC156SJ0V11C21A2000000/
関連ソース
リチウム爆上げ、EV需要と供給制約で加速
https://jp.wsj.com/articles/lithium-prices-soar-turbocharged-by-electric-vehicle-demand-and-scant-supply-11639435920
探検
【電池】リチウム最高値更新 生産停滞・EV需要急増で [HAIKI★]
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1HAIKI ★
2021/12/19(日) 15:01:39.00ID:CAP_USER2名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:06:22.19ID:0zEFuaA2 充電池が大幅に値下がりしないと、CO2削減なんて無理だよね
CO2削減論者って、現実性が無いことを皆に押し付けているのか?
民主党や共産党みたいだね
CO2削減論者って、現実性が無いことを皆に押し付けているのか?
民主党や共産党みたいだね
3名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:08:45.30ID:KU8iX2TG リサイクルで買い取り制にすれば多少は集まるだろ
2021/12/19(日) 15:13:48.50ID:zEFar42z
豊田通商大勝利
2021/12/19(日) 15:14:47.73ID:kPsaOm6I
ニッケル水素を昇圧したり、3本直列にしたりする
ソーラーガーデンライトとか、最近はリチウムイオン入ってたりするのな
当分ニッケル水素の優位は揺るがない?
ソーラーガーデンライトとか、最近はリチウムイオン入ってたりするのな
当分ニッケル水素の優位は揺るがない?
2021/12/19(日) 15:21:16.38ID:PNNYMy7s
じゃあニッカド電池でEV走らそう
2021/12/19(日) 15:24:43.90ID:kPsaOm6I
8名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:25:58.82ID:yb0wA8pp 炭素対策失敗するだろうなw
超温暖化待った無しw
超温暖化待った無しw
9名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:36:48.55ID:70YI3atK EUは2035年までにハイブリッド車を含めて内燃車を禁止とか言ってるけど
電池価格の高騰で大混乱になって「そんなこと言いましたっけ? ウフフ」になるんだろな。
電池価格の高騰で大混乱になって「そんなこと言いましたっけ? ウフフ」になるんだろな。
10名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:39:45.38ID:IRvMRIFc やっぱりトヨタの全方位戦略が正しそうだな。
EVが全車種に浸透するわけないだろうが。
厄介な多くの問題を無視してEV、EVと連呼している奴は無能な奴。
そして、何の責任も負わない環境活動家。
EVが全車種に浸透するわけないだろうが。
厄介な多くの問題を無視してEV、EVと連呼している奴は無能な奴。
そして、何の責任も負わない環境活動家。
11名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:40:20.44ID:o/AgW5hb >>1
軽でも300万 そして普及しなかったw
軽でも300万 そして普及しなかったw
2021/12/19(日) 15:43:22.70ID:lUw3bG1I
自民党が創価学会と連立をつづけるワケ
自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安値で労働
そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金を捻出🤤
これが続いていくと、税金は上がり、給料減り続ける
オリンピック中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/h6Oh9n4.jpg
https://i.imgur.com/P0p5DLk.png
https://i.imgur.com/HEeUEGX.jpg
https://i.imgur.com/IwyxNKp.png
https://i.imgur.com/14GJk31.png
https://i.imgur.com/XkHn8s6.jpg
自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安値で労働
そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金を捻出🤤
これが続いていくと、税金は上がり、給料減り続ける
オリンピック中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/h6Oh9n4.jpg
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13名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:48:01.67ID:VRYyK/vV 中国は電気不足で、これからも石炭発電所ドンドン建設予定
EVのどこがエコだ、アホーーー欧州も石炭発電増加中
EVのどこがエコだ、アホーーー欧州も石炭発電増加中
2021/12/19(日) 15:49:52.39ID:H0oaLMg7
EV一台に使う分は10万円程度 倍になっても20万
加工していろいろ取り付けて接続してフレーム付けて、バッテリーの製品自体が50-100万というところでわかるだろうに
加工していろいろ取り付けて接続してフレーム付けて、バッテリーの製品自体が50-100万というところでわかるだろうに
15名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:50:40.32ID:tak2dNsP 安いからリチウムイオンなんて使おうとするんだから実需品が高いと駄目だろ。
まぁ,投機でやられてるのだろう。そのうちプラチナみたく暴落するんでね?
まぁ,投機でやられてるのだろう。そのうちプラチナみたく暴落するんでね?
16名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 15:52:08.00ID:SmxfIloJ 量産効果でバッテリーの価格はさらに下がる!
2021/12/19(日) 15:52:16.06ID:H0oaLMg7
18名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 16:05:03.45ID:VRYyK/vV 急速充電器をどんだけーー普及すればいいの?
そのための電気需要は恐ろしい
ガソリンもEVもエコには無関係
EVが自動発電できれば文句は言わないが
そのための電気需要は恐ろしい
ガソリンもEVもエコには無関係
EVが自動発電できれば文句は言わないが
2021/12/19(日) 16:05:06.45ID:XlX5KeSF
日本は全然リサイクルする気ないよな
20名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 16:09:59.06ID:VRYyK/vV 地球のエコのためには牛を抹殺するのが一番手っ取り早い
牛乳分だけ残して大豆で加工肉にしろ
1番の対策は人口減少ーーー100年前は19億人が今や78億人
牛乳分だけ残して大豆で加工肉にしろ
1番の対策は人口減少ーーー100年前は19億人が今や78億人
21名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 16:25:30.31ID:3daTc8Xh 鉱山開発すれば解決することなので問題ないな
22名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 16:28:12.51ID:wMs4nDiB2021/12/19(日) 16:37:25.68ID:8PhrqhV3
まさかと思うけど、ここでトヨタは鉱山の権益を中華EVメーカーに売るんだよな。
2021/12/19(日) 16:43:52.89ID:waf0NFm+
EVは売れまくっているのに、なぜかEV以外の車は
半導体不足で減産するという怪現象
EVが売れて、それ以外は売れてないだけじゃねーのか?\(^o^)/
半導体不足で減産するという怪現象
EVが売れて、それ以外は売れてないだけじゃねーのか?\(^o^)/
2021/12/19(日) 17:09:14.78ID:KAa0Kaja
>>1
少ない電池、しかもニッケル水素電池でCO2を削減できるHVがベストアンサー
少ない電池、しかもニッケル水素電池でCO2を削減できるHVがベストアンサー
26名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 17:24:16.33ID:UUAkLpvN 40歳の韓国人10人中7人が「持ち家なし」=韓国ネット「5年でひどい国に」「うんざり」 [12/19] [昆虫図鑑★]
2021/12/19(日) 17:25:19.79ID:Av/68iKH
>>6
それ一次電池では?
それ一次電池では?
2021/12/19(日) 17:31:31.13ID:HkPUZQDF
わいパナソニックどうなる?
29名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 17:45:17.73ID:aIsOjbZt 五リムチウ
30名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 17:54:31.78ID:nUVKzndC >>10
CATLがナトリウムイオン電池、EV向け電池をLIBとハイブリッドに
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10895/
ばーーーーーーーーーーか
リチウムイオン電池のリチウムなんか、もはや不要なんだよ
CATLがナトリウムイオン電池、EV向け電池をLIBとハイブリッドに
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10895/
ばーーーーーーーーーーか
リチウムイオン電池のリチウムなんか、もはや不要なんだよ
31名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 18:07:32.19ID:ZyUZhGhE リチウムバッテリーに変わるもの
はよ実用化せい
はよ実用化せい
2021/12/19(日) 18:13:13.50ID:l1s2x0Tx
CATLは前からそれを言い続けてる。
俺の知る限り2年以上前から言ってる。
>https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00145/?i_cid=nbpnxt_sied_blogcard
>「我々が開発してきたNIBの技術が成熟し、量産可能になった。
>2021年7月にもNIBの製品を出荷する」と述べたという報道が中国国内外でなされた件である
今何月でしたっけ?
トヨタだって全固体電池の開発は済んでるし、燃料電池車はもう実用化できてる。
ただどちらも普及するほどの性能はないし価格競争力もない。
CATLのナトリウムイオン電池ももしかしたらそのぐらいの段階まで進んでるのかもしれないが、
実用化するのと量産して普及までもっていくのには越えなきゃいけない壁がいくつもある。
リチウムイオン電池が実用化されたのは1986年だが実際に家庭で見られるようになるのは10年以上経ってからだろ。
その辺の掃除機とかに当たり前に搭載されるようになったのはつい最近だし、実用化から30年ぐらいはかかってるわけだ。
電池の進歩はノロいんだよ。半導体みたいに爆発的に進歩しない。
俺の知る限り2年以上前から言ってる。
>https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00145/?i_cid=nbpnxt_sied_blogcard
>「我々が開発してきたNIBの技術が成熟し、量産可能になった。
>2021年7月にもNIBの製品を出荷する」と述べたという報道が中国国内外でなされた件である
今何月でしたっけ?
トヨタだって全固体電池の開発は済んでるし、燃料電池車はもう実用化できてる。
ただどちらも普及するほどの性能はないし価格競争力もない。
CATLのナトリウムイオン電池ももしかしたらそのぐらいの段階まで進んでるのかもしれないが、
実用化するのと量産して普及までもっていくのには越えなきゃいけない壁がいくつもある。
リチウムイオン電池が実用化されたのは1986年だが実際に家庭で見られるようになるのは10年以上経ってからだろ。
その辺の掃除機とかに当たり前に搭載されるようになったのはつい最近だし、実用化から30年ぐらいはかかってるわけだ。
電池の進歩はノロいんだよ。半導体みたいに爆発的に進歩しない。
2021/12/19(日) 18:14:15.16ID:+mC5YT3L
2021/12/19(日) 18:16:09.79ID:NMDpewqb
>>31
ノーベル賞ものやで
ノーベル賞ものやで
2021/12/19(日) 18:21:07.75ID:zEFar42z
なんか紙屋が作った電池とか
ガラス屋が作った電池とか
あるんじゃなかった?
ガラス屋が作った電池とか
あるんじゃなかった?
36名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 18:32:38.81ID:N5JTbcMu 【チャイナリスク】まるで「海賊」…中国知財侵害の手口「進化」
進出「餌」に技術開示要求、模倣レベルも向上
http://www.sankei.com/premium/news/180511/prm1805110006-n1.html
「技術は全てわが社に教えてください。さもないと前には進めない」
約1年前。日本の船舶メーカーの男性役員は、
中国企業の幹部から言われた一言に凍りついた。
日本貿易振興機構(JETRO)によると、中国では、海外企業が自動車や船舶、
送電網の建設といった一部の製造業などを国内で営む場合、
中国側の出資が過半を占める合弁会社を設立しなければならないと定めた法令がある。
冒頭の男性役員は、中国での現地生産を本格化するために
中国政府に合弁会社設立を申請した。
その後、中国の相手企業が具体的な交渉を進める段階になって、
男性の会社が持つ製造などの全ての技術を開示するように求めてきたという。
その時、男性役員の脳裏には悪夢がよぎった。
過去に、別の企業にノウハウを開示した結果、情報が流出し、
製造技術を競合他社に模倣された苦い経験があったからだ。
だが、悩んだ末、中国企業に対する情報開示を決断した。
男性役員は「流出のリスクを考えると断る手段もあったが、
中国進出のプロジェクトを進めることが最優先で
泣く泣くノウハウを教えるしかなかった」と振り返る。
「長い期間、資金と時間をつぎこんだ技術を一瞬で奪い取る。
まるで、海賊のようなやり口だ」。
中国の進出経験のある別の企業幹部もため息をつく。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526017716/337
進出「餌」に技術開示要求、模倣レベルも向上
http://www.sankei.com/premium/news/180511/prm1805110006-n1.html
「技術は全てわが社に教えてください。さもないと前には進めない」
約1年前。日本の船舶メーカーの男性役員は、
中国企業の幹部から言われた一言に凍りついた。
日本貿易振興機構(JETRO)によると、中国では、海外企業が自動車や船舶、
送電網の建設といった一部の製造業などを国内で営む場合、
中国側の出資が過半を占める合弁会社を設立しなければならないと定めた法令がある。
冒頭の男性役員は、中国での現地生産を本格化するために
中国政府に合弁会社設立を申請した。
その後、中国の相手企業が具体的な交渉を進める段階になって、
男性の会社が持つ製造などの全ての技術を開示するように求めてきたという。
その時、男性役員の脳裏には悪夢がよぎった。
過去に、別の企業にノウハウを開示した結果、情報が流出し、
製造技術を競合他社に模倣された苦い経験があったからだ。
だが、悩んだ末、中国企業に対する情報開示を決断した。
男性役員は「流出のリスクを考えると断る手段もあったが、
中国進出のプロジェクトを進めることが最優先で
泣く泣くノウハウを教えるしかなかった」と振り返る。
「長い期間、資金と時間をつぎこんだ技術を一瞬で奪い取る。
まるで、海賊のようなやり口だ」。
中国の進出経験のある別の企業幹部もため息をつく。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526017716/337
2021/12/19(日) 18:55:56.79ID:TVoQoeW2
リチウムバッテリーの代わりにガソリンで走る車作れば解決するやん
38名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 19:06:25.90ID:dUQjJUhS リチウム自体は無限にあるが当面は逼迫するだろうな。
2021/12/19(日) 19:15:46.07ID:g4TtCpNF
双極性障害の治療で飲んでるわ
2021/12/19(日) 19:29:12.03ID:waf0NFm+
>>28
最近エボルタの充電池買ってやったぞ( 一一)
最近エボルタの充電池買ってやったぞ( 一一)
41名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 20:04:51.18ID:+FbJMyhK ナトリウムで同等のバッテリー出来れば良いのにな
2021/12/19(日) 20:41:02.83ID:AvnQRDws
ますますEV車の価格は高くなるな
43名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 20:44:13.37ID:Nw7oPQ4j >>8
いや寒すぎるw
いや寒すぎるw
44名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 21:12:54.41ID:3daTc8Xh >>36
戦前、戦後に日本が散々やってきたことだけどな
戦前、戦後に日本が散々やってきたことだけどな
45名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 21:21:55.23ID:GCiNEKEs CATLのナトリウムバッテリーのエネルギー密度を見ると既にLFPバッテリーと同等だよ
2021/12/19(日) 21:29:28.98ID:KAa0Kaja
LFP程度じゃ全然足らん
47名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 21:31:25.99ID:GCiNEKEs BEVに使うには十分なんだよ
2021/12/19(日) 21:46:54.29ID:1ml8SV/t
スマホも青歯イヤホンも値上がりするんだろうな
中華製品も値上がりしそう
中華製品も値上がりしそう
2021/12/19(日) 22:28:00.30ID:+mC5YT3L
>>45
上の記事ではだいぶ低い数値書かれてたぞ
上の記事ではだいぶ低い数値書かれてたぞ
50名刺は切らしておりまして
2021/12/19(日) 22:52:20.70ID:GCiNEKEs 日経はミスリードさせるために低い数値を使ってるんだよ
2021/12/19(日) 23:04:41.22ID:drelsaGM
中国は確かな需要の裏付けもないのに
何でも投機的に買い漁るんだよなぁ
リチウムはまだしも、一時期は直動ガイドを
訳も判らず買い漁って、結局イラネってキャンセル
バブルと言うか何でもかんでもがチューリップ化しとる
何でも投機的に買い漁るんだよなぁ
リチウムはまだしも、一時期は直動ガイドを
訳も判らず買い漁って、結局イラネってキャンセル
バブルと言うか何でもかんでもがチューリップ化しとる
2021/12/19(日) 23:11:15.82ID:drelsaGM
で、買う権利を転がして利鞘稼ぎしてる訳で
まぁ、結局のところ無秩序な融資がそれを支えて
今の中国経済をそれらしく見せてるんだが
無限に成長出来る訳もないから、何処かで破綻するのは見えてる
不動産投資の行き詰まりはその一端が見えてきたと
俺は理解してる
まぁ、結局のところ無秩序な融資がそれを支えて
今の中国経済をそれらしく見せてるんだが
無限に成長出来る訳もないから、何処かで破綻するのは見えてる
不動産投資の行き詰まりはその一端が見えてきたと
俺は理解してる
53名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 12:15:42.09ID:RNtznAOo2021/12/20(月) 13:03:10.18ID:Zy44Z6Qo
ナトリウムイオン電池そのものはもう10年以上前から大学などで研究は進んでいて正直目新しいものでは無い気がする
>>30のプレスリリースは聞いた事があるけど、ナトリウムイオン電池の課題はその低いエネルギー密度だけじゃ無くて、サイクル寿命も悪いのが良く知られている
実際の議場でも当然の様にサイクル性能についてツッコミがあったけど、その時CATLの中の人は300回程度だと回答してたらしいけど、電池の容量維持率なり充放電曲線なりも開示されずじまいだったので質問した人もどこまで信じて良いか分からず「ふーん」としか答えられなかったと聞いてる
ナトリウムイオン電池はすごく有名で同時に欠点も良く知られてるんだから、CATLは電池特性のデータも公開すれば、もう少し市場の食いつきが良かったと思う
>>30のプレスリリースは聞いた事があるけど、ナトリウムイオン電池の課題はその低いエネルギー密度だけじゃ無くて、サイクル寿命も悪いのが良く知られている
実際の議場でも当然の様にサイクル性能についてツッコミがあったけど、その時CATLの中の人は300回程度だと回答してたらしいけど、電池の容量維持率なり充放電曲線なりも開示されずじまいだったので質問した人もどこまで信じて良いか分からず「ふーん」としか答えられなかったと聞いてる
ナトリウムイオン電池はすごく有名で同時に欠点も良く知られてるんだから、CATLは電池特性のデータも公開すれば、もう少し市場の食いつきが良かったと思う
55名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 13:05:24.18ID:fvdnj5Qr2021/12/20(月) 13:20:57.62ID:Zy44Z6Qo
57名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 14:41:42.77ID:Bz3z4kfZ >>55
腐ってる俺のプラチナのためにも水素FCで
腐ってる俺のプラチナのためにも水素FCで
2021/12/20(月) 14:55:13.45ID:OvTQY9Q1
リチウムなんて、数百年分あるよ
半導体不足で減産を言い訳にしてる、エンジン車の心配でもしていた方がいい( 一一)
半導体不足で減産を言い訳にしてる、エンジン車の心配でもしていた方がいい( 一一)
2021/12/20(月) 15:06:58.27ID:A+xMVyDh
>>58
無いわけではないが供給が追いつかない
無いわけではないが供給が追いつかない
2021/12/20(月) 15:07:58.18ID:OvTQY9Q1
61名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:18:31.99ID:xr5KVuYK EV売れる→リチウム足りなくなる→値上がり→鉱山開発→値下がり
→EV売れる→好循環ループゾーンに突入
→EV売れる→好循環ループゾーンに突入
62名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:33:27.49ID:22RD8c+u ナトリウム電池しかないですねw
63名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:33:36.89ID:Ood72rHz だろうね
これからオールEVとか言ってる国どうすんの
これからオールEVとか言ってる国どうすんの
64名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:38:31.57ID:0NZC1rNr Co2排出抑制の理念から言うと車を減らせばいいんだけど
自家用車をやめて公共交通機関にしようとは何処も言いださない。
山奥の集落はともかく地方都市級以上なら皆が自家用車をやめればバスも動くんだけどね。
自家用車をやめて公共交通機関にしようとは何処も言いださない。
山奥の集落はともかく地方都市級以上なら皆が自家用車をやめればバスも動くんだけどね。
65名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:38:42.01ID:nj/sXh0r 中国製スマホってリサイクル出来てないよな?
誰も分解してないし、おそらく皆使わないスマホは保有か誰かに売ってるだろう?
スマホは小さいからまだ大きな騒ぎにはなって無い
1人の人生でおそらく持つスマホは20〜30台ぐらいだろうから段ボール箱一つぐらいで済む
これが全世界にあるから実際は相当な不要スマホがゴミとしてある
そしてこれからも増えていくが誰も分解できない
分解したら爆発するから
しかし、これがEVと言うリサイクルできない車サイズになるとどうなるだろうか
EV墓場、EV山、EV鉱山なんて言われるかも
誰も分解してないし、おそらく皆使わないスマホは保有か誰かに売ってるだろう?
スマホは小さいからまだ大きな騒ぎにはなって無い
1人の人生でおそらく持つスマホは20〜30台ぐらいだろうから段ボール箱一つぐらいで済む
これが全世界にあるから実際は相当な不要スマホがゴミとしてある
そしてこれからも増えていくが誰も分解できない
分解したら爆発するから
しかし、これがEVと言うリサイクルできない車サイズになるとどうなるだろうか
EV墓場、EV山、EV鉱山なんて言われるかも
66名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:40:56.49ID:22RD8c+u 日本は頑張ってますね
日本電気硝子:全固体ナトリウムイオン電池の量産体制を整備
日本電気硝子は滋賀県大津市に本社を置くガラスメーカーで、液晶ディスプレイや有機ELディスプレイ用のガラスや、ガラスファイバー、ガラスブロックなど特殊ガラス製品を手掛けています。
通常、全固体電池にはリチウムイオンを使用しますが、日本電気硝子では長岡技術科学大の本間剛准教授とタッグを組み、リチウムイオンを全く使用しない全固体ナトリウムイオン電池の開発を進めています。2020年6月には全固体ナトリウムイオン電池で、従来の約20倍の電流を取り出すことに成功しました。ナトリウムイオン電池を全固体電池にすることで、通常のリチウムイオン電池よりも安全性能を高められるほか、コスト削減も図れます。
日本電気硝子では2025年までに全固体ナトリウムイオン電池の量産体制を整備して、実用化することを目指しています。
日本電気硝子:全固体ナトリウムイオン電池の量産体制を整備
日本電気硝子は滋賀県大津市に本社を置くガラスメーカーで、液晶ディスプレイや有機ELディスプレイ用のガラスや、ガラスファイバー、ガラスブロックなど特殊ガラス製品を手掛けています。
通常、全固体電池にはリチウムイオンを使用しますが、日本電気硝子では長岡技術科学大の本間剛准教授とタッグを組み、リチウムイオンを全く使用しない全固体ナトリウムイオン電池の開発を進めています。2020年6月には全固体ナトリウムイオン電池で、従来の約20倍の電流を取り出すことに成功しました。ナトリウムイオン電池を全固体電池にすることで、通常のリチウムイオン電池よりも安全性能を高められるほか、コスト削減も図れます。
日本電気硝子では2025年までに全固体ナトリウムイオン電池の量産体制を整備して、実用化することを目指しています。
67名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:41:54.11ID:nj/sXh0r 都市鉱山なんて言い方するがこれは正しくなくて
その鉱山は分解できないから採掘出来ない鉱山なんだよ
その鉱山は分解できないから採掘出来ない鉱山なんだよ
68名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 15:52:15.79ID:GcurE5AL リチウムは価格が上がりすぎると海水からの抽出が採算に乗ってしまう
2021/12/20(月) 16:03:24.02ID:OjZKm94k
電車網発達した日本は既に
EV化済み
日本くらい鉄道インフラ整えてから
文句言えと思うわ
EV化済み
日本くらい鉄道インフラ整えてから
文句言えと思うわ
70名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 16:05:47.50ID:jXpDheq+ オーストラリアやチリで採掘されるリチウムの61%は中国へ輸出され精製。
元々高価なコバルトはコンゴが全世界78%の採掘量を占めるが、中国が鉱山の権利を押さえまくってて、
コンゴ産の72%が中国へ輸出されて製錬。
その後に原料としてのリチウムやコバルトを中国から各国に輸出。
どうなってんだおい(笑)
元々高価なコバルトはコンゴが全世界78%の採掘量を占めるが、中国が鉱山の権利を押さえまくってて、
コンゴ産の72%が中国へ輸出されて製錬。
その後に原料としてのリチウムやコバルトを中国から各国に輸出。
どうなってんだおい(笑)
71名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 16:30:30.74ID:Zy44Z6Qo >>64
>自家用車をやめて公共交通機関にしようとは何処も言いださない。
確かメルケル陣営が敗北したドイツ総選挙後、緑の党が連立政権を組む際にそんな話を始めたのは聞いた事があるね
EVは電車よりも一桁以上二酸化炭素を排出して環境汚染を促進させるから、東京や大阪が毎日数千万人を運んでる様に、旅客モーダルシフトを始めようと言う話
まあ、その前にドイツ鉄道は自動改札をはじめないとな、客がさばけない
>自家用車をやめて公共交通機関にしようとは何処も言いださない。
確かメルケル陣営が敗北したドイツ総選挙後、緑の党が連立政権を組む際にそんな話を始めたのは聞いた事があるね
EVは電車よりも一桁以上二酸化炭素を排出して環境汚染を促進させるから、東京や大阪が毎日数千万人を運んでる様に、旅客モーダルシフトを始めようと言う話
まあ、その前にドイツ鉄道は自動改札をはじめないとな、客がさばけない
2021/12/20(月) 18:37:36.80ID:A+xMVyDh
>>60
そうそう増産できないから供給不足になってる。ニュースくらい読め
そうそう増産できないから供給不足になってる。ニュースくらい読め
73名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 18:55:52.71ID:mOJYfJvK 安価なナトリウム電池が実用化されたらリチウムは使われなくなりますねw
74名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 19:20:31.73ID:kd3WKOkr >>29
個人的には評価する
個人的には評価する
2021/12/20(月) 20:45:07.63ID:56FbVf21
こういう金属類はリサイクルして回収するのを義務付けるようにしようよ。
76名刺は切らしておりまして
2021/12/20(月) 21:38:13.52ID:WT3uzAYM リチウムの生産が間に合わな分をナトリウムで補えばいいんだよ
リチウムバッテリーの生産施設はナトリウムバッテリーの生産に使えるとCATLは言ってる
リチウムバッテリーの生産施設はナトリウムバッテリーの生産に使えるとCATLは言ってる
77名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 04:13:09.79ID:a9FOpopF >>13
リチウム鉱石の産地はほとんど支那
リチウム鉱石の産地はほとんど支那
78名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 04:28:08.54ID:Me7XhU+o 全車evになれば軽自動車クラスでも1台500万円以上
79名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 05:19:53.09ID:Wzfj0YTp2021/12/21(火) 05:41:15.31ID:T5o/3DPA
EUの政治家はアホ
81名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 05:51:44.44ID:06C8DxgK 海水から、安価に取り出す方法があれば、大暴落、、、、あればやってるよな。
82名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 06:15:49.23ID:7JbhFpiK >>44
日本は戦時中ですら特許に金を払ってたけどな
日本は戦時中ですら特許に金を払ってたけどな
2021/12/21(火) 06:33:51.76ID:BCnNbB4m
84名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 07:58:54.17ID:Bzx/jxit >>71
ドイツはそもそも改札口ないだろ
ドイツはそもそも改札口ないだろ
2021/12/21(火) 09:01:39.43ID:K8hMRwKm
>>84
その通りで、日本がやってる様にEVよりも電車で何千万人も毎日大量輸送する方が確実にCO2は確実に減るけど、
その真似をするなら、今のドイツ国鉄がキセル対策でやってる様に、車掌さんが一両ごとに乗客を捕まえて検札するなんてやってられない
さっさと自動改札を導入しなきゃね
その通りで、日本がやってる様にEVよりも電車で何千万人も毎日大量輸送する方が確実にCO2は確実に減るけど、
その真似をするなら、今のドイツ国鉄がキセル対策でやってる様に、車掌さんが一両ごとに乗客を捕まえて検札するなんてやってられない
さっさと自動改札を導入しなきゃね
2021/12/21(火) 10:03:11.66ID:74kX7lar
>>64
輸送も貨物列車でいいんだけどな
輸送も貨物列車でいいんだけどな
2021/12/21(火) 10:07:18.55ID:/G8GRAAd
>>86
駅下ろしてから運ばないといけないし、キャパシティに限界がある
駅下ろしてから運ばないといけないし、キャパシティに限界がある
88名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 10:30:05.89ID:vuZcyNvX >>85
滅多に車掌の検札なんてやってないだろ
滅多に車掌の検札なんてやってないだろ
89名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 11:38:30.05ID:K8hMRwKm >>88
U-BARNみたいな近郊線はやってないが、BDは新幹線だけじゃ無くてローカル線でも抜き打ちかも知れんが地道にやってた
なんでもキセル乗車で年間百億近い損失が出てると問題になってて、その対策が車掌による検札の徹底とキセル発覚時の厳罰化だそうだ
U-BARNみたいな近郊線はやってないが、BDは新幹線だけじゃ無くてローカル線でも抜き打ちかも知れんが地道にやってた
なんでもキセル乗車で年間百億近い損失が出てると問題になってて、その対策が車掌による検札の徹底とキセル発覚時の厳罰化だそうだ
90名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 13:10:59.42ID:5Qx402zv >>58 リチウムが資源としてたくさんある事はあるんだが、放射性物質を出さずに取り出しやすいのは塩湖のリチウムのみ。 これは少なくてもうあまり開発されそうにもない。
岩石に含まれるリチウムを取り出そうとすると、放射性物質が大量に出てきて中国以外では開発したがらない。
海水から取り出す技術が実用化されれば、資源不足に悩まされる事はない。
コバルト等の方が深刻。 日本は深海鉱山開発を急ぐべき。
岩石に含まれるリチウムを取り出そうとすると、放射性物質が大量に出てきて中国以外では開発したがらない。
海水から取り出す技術が実用化されれば、資源不足に悩まされる事はない。
コバルト等の方が深刻。 日本は深海鉱山開発を急ぐべき。
2021/12/21(火) 13:39:05.27ID:mv9dNc1h
コバルトの供給不足でアルニコ磁石の生産が途絶えて久しいオーディオ界
2021/12/21(火) 14:34:09.83ID:blN/v5Ic
>>30
商用化できんのか?
商用化できんのか?
93名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 22:26:49.86ID:K8hMRwKm >>92
ナトリウムイオン電池の売りは、リチウムを使わない、低温特性がリチウムイオン電池より優れる点だな
地味だけど低温でキビキビ充放電するのはありがたい
なぜなら、リチウムイオン電池の場合は寒冷期だと電池専用のヒーターで温める必要があるが、これが結構電力を食う
たしか、テスラ・モデル3では最大7kWかな?こいつが要らなくなるから、航続距離はもっと伸びる
一方で、デメリットはすぐダメになる事で、>>54が言う様にCATLもそこはボカしてる
タイミング悪いのは、新型アクアに採用されたバイポーラ型ニッケル水素電池の存在だな
こっちもリチウムを使わない、低温特性はリチウムイオン電池より優れるメリットを持つ
また、寿命含めて初代プリウスに採用されて四半世紀近い実績があり、メモリー効果も解消され、欠点だった低いエネルギー密度はバイポーラ型の登場で緩和された
今のままじゃ、ナトリウムイオン電池に売りが少ない
まあ、ニッケルもそこそこ高いし、作るのにコストがかかるから、あと10年くらい頑張ってブレイクスルーが見付かればワンチャン有るかも?ってところかなぁ…
ナトリウムイオン電池の売りは、リチウムを使わない、低温特性がリチウムイオン電池より優れる点だな
地味だけど低温でキビキビ充放電するのはありがたい
なぜなら、リチウムイオン電池の場合は寒冷期だと電池専用のヒーターで温める必要があるが、これが結構電力を食う
たしか、テスラ・モデル3では最大7kWかな?こいつが要らなくなるから、航続距離はもっと伸びる
一方で、デメリットはすぐダメになる事で、>>54が言う様にCATLもそこはボカしてる
タイミング悪いのは、新型アクアに採用されたバイポーラ型ニッケル水素電池の存在だな
こっちもリチウムを使わない、低温特性はリチウムイオン電池より優れるメリットを持つ
また、寿命含めて初代プリウスに採用されて四半世紀近い実績があり、メモリー効果も解消され、欠点だった低いエネルギー密度はバイポーラ型の登場で緩和された
今のままじゃ、ナトリウムイオン電池に売りが少ない
まあ、ニッケルもそこそこ高いし、作るのにコストがかかるから、あと10年くらい頑張ってブレイクスルーが見付かればワンチャン有るかも?ってところかなぁ…
94名刺は切らしておりまして
2021/12/21(火) 22:38:40.83ID:8k9KZIX+ CATLはナトリウムバッテリーの寿命はLFPバッテリー同程度だと言ってる
2021/12/22(水) 02:13:59.12ID:O4muD3ir
>>94
中国側ではCATLのNIBは最大でもLFPの1/4程度しかもたないと報道してるな
ただ本当に1500サイクル持つならすごいと思うよ?
だからこそ、CATLは実際の容量維持率なり電池特性のデータを示せば、もっと市場のウケが良かっただろうに
>What's more, sodium-ion batteries only have a maximum of 1,500 cycles, which is less than the 6,000 cycles offered by lithium iron phosphate technology or the 3,000 cycles of ternary lithium batteries, Zhang said.
以下はどうでも良いけど、NIBを褒めてるのか貶してるのか、張さんも悩ましい様だな
> "Sodium-ion batteries have a much shorter life span. Meanwhile, the energy density of sodium ions is 20-50 percent lower than that of lithium because sodium is less volatile than lithium, which at the same time means that sodium is safer than lithium," Zhang added.
CATL unveils sodium-ion batteries, plans to establish industry chain by 2023
ttps://www.globaltimes.cn/page/202107/1230038.shtml
中国側ではCATLのNIBは最大でもLFPの1/4程度しかもたないと報道してるな
ただ本当に1500サイクル持つならすごいと思うよ?
だからこそ、CATLは実際の容量維持率なり電池特性のデータを示せば、もっと市場のウケが良かっただろうに
>What's more, sodium-ion batteries only have a maximum of 1,500 cycles, which is less than the 6,000 cycles offered by lithium iron phosphate technology or the 3,000 cycles of ternary lithium batteries, Zhang said.
以下はどうでも良いけど、NIBを褒めてるのか貶してるのか、張さんも悩ましい様だな
> "Sodium-ion batteries have a much shorter life span. Meanwhile, the energy density of sodium ions is 20-50 percent lower than that of lithium because sodium is less volatile than lithium, which at the same time means that sodium is safer than lithium," Zhang added.
CATL unveils sodium-ion batteries, plans to establish industry chain by 2023
ttps://www.globaltimes.cn/page/202107/1230038.shtml
96名刺は切らしておりまして
2021/12/24(金) 20:14:06.18ID:zNkMJdGR チコちゃんに叱られる!「今夜はクリスマスイブ!豪華拡大版スペシャル」★1
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