【IT】2020年のプログラミング言語は「Python」--TIOBE発表 [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2021/03/28(日) 19:09:15.14

TIOBEは毎月、人気の高いプログラミング言語の指標を発表している。定期的に発表されるこれらの指標を見ると、人気プログラミング言語の変遷がよく分かる。同社は先頃、2021年1月の人気プログラミング言語に関する最新の指標を発表した。その指標で明らかになった注目すべき情報の一部を以下で紹介する。

　2021年1月の指標とともに、TIOBEは「Python」が2020年の「今年のプログラミング言語」に選ばれたことも発表した。Pythonの選出は4度目であり、新記録だ。

　TIOBEの説明によると、この称号は、「1年で最も人気を獲得したプログラミング言語」に授与されるという。2020年、Pythonの評価の上げ幅は2.01％で、「C++」（1.99％）と「C」（1.66％）をわずかに上回った。

　Pythonは2020年の「今年のプログラミング言語」の称号を獲得したかもしれないが、人気の上昇度は、最新の指標で同言語を首位に押し上げるほどのものではなかった。2021年1月のランキングで、Cは17.38％の評価を獲得して首位の座を維持し、2位の「Java」（11.96％）をわずかに上回った。TIOBEによると、この1年間でJavaの評価は4.93％低下したという。

　最新のランキングで、Pythonは11.72％の評価を得て3位に入っている。この順位は、TIOBEの2020年1月の指標でも同じだった。4位はC++（7.56％）、5位はC#（3.95％）だった。6位以下は、「Visual Basic」「JavaScript」「PHP」となっており、すべて2020年1月の指標と同じ順位だった。
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1616914092/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:14:27.98

だれがパイソンやねん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:15:04.58

初心者がPythonから勉強しても大丈夫でしょうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:17:32.01

C++11を学びなさい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:18:49.45

C/C++から始める方が良い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:19:11.61

パイパン

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:19:14.64

GASで世界統一しましょう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:20:05.49

Visua系ならすぐ画面が書けるよ。C#が簡単かな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:21:16.65

そんなもん、使用目的で大きく異なるだろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:22:30.97

おっ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:25:16.45

>>9
富士通でこき使われたとき
Cプログラムのテスト用に初めてパイソン使った
まあ便利なこと
仕様書みながら即興で３０ほどのコード書いたっけ、あれは使いやすいのが売りだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:27:24.60

Python遅いんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:28:52.88

>>12
inputで入力がないと止まる。昔のベーシック。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:30:22.85

>>3
目的、ゴール設定次第だよ
何をしたいのか、何者になりたいのかによってそれにあった言語は大きく変わってくるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:35:13.40

>>3
やりたいことからそう離れてるってわけじゃなければ
とりあえずそれでどうぞ
ひととおり作れるようになるころには
ほかの言語でも作れるようになる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:36:23.53

スト2のキャラかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:43:25.43

エディターはやはり　vi　
矢印キーで移動するときは、Escを押してね♪

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:51:46.43

清水寺で筆でPythonって書きそうなスレタイ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:51:58.32

>>17
あんな操作頭おかしい

Emacsﾏﾝｾｰ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:52:05.61

金になるのはちょっと古い言語で書かれたレガシーシステムだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:52:28.48

その分野の定番言語を使うのが一番
いちいち基礎からやる必要はない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:52:29.89

別に目的を簡潔に遂行出来るならなんでも良いけどね
だがCOBOLてめぇはダメだ、ブラックボックスとして眠ってろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:55:16.24

>>18
草

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:59:08.05

>>18
せっかくだから漢字で当て字にしてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 19:59:25.29

>>3
うちの子、専門外でIT企業に就職したけど、
最初はコレ覚えたよ
その前にデータベースの勉強したけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:03:54.56

VBが一番手ごろで簡単だと思うけど人気ないんだよな
てか、{}で括る系の言語は美しくないから嫌いだわ
特に{で1行使ってるのを見るとイライラする

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:08:13.94

プログラミング言語の習得なんてIDEの補助もあればすぐ終わるんだから
パソコンの仕組みとかデータベースを勉強したほうがいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:09:38.17

R　年収1500万
Python　年収600万

なぜなのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:09:59.95

>>26
C＃やってみ。
＞特に{で1行使ってるのを見るとイライラする
いやなら一行で書けばいいじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:16:19.90

Pythonあまり好きじゃないんだけど
複数の環境で動かすの考えるとPythonが使いやすいんだよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:17:57.99

>>28
必要としてる業種が違うから

>>29
C#もJAVAもやってるよ
記号が多い言語は糞だ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:28:29.98

>>13
なんで?
とりあえず別スレッドもあるだろ？
スレッドじゃなくともほれ
https://stackoverflow.com/questions/3471461/raw-input-and-timeout

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:29:31.07

>>28
言語じゃないんだよ
発注条件は

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:34:27.74

>>27
それだけじゃ足りない
ユーザーが求めるものを素早く提供できる能力全部に決まってる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:38:01.94

そう。言語はその一要素でしかない。
汎用性、応用性、それがC++

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:39:50.93

>>19
wysiwygのGUIのエディタがアナログエディタだとすると
viはデジタルエディタ
Emacsはその中間的存在

極めたら速いのはvi

玄人ほどviを好む
別にEmacs使いがレベルが低いとかそういうことではないが、ろくに使いこなしてもおらずそのような本質もわからずにviを批判する奴はただの馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:40:06.78

>>31
{}無いとか、句読点無いのと一緒だろ
無い方が分かり辛いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:41:49.14

>>33
結局のところは最終的になにを実現するのかってところだからな
それが困難なことであれば高額だしそうでなければお安くなると

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:43:39.76

C++やってる奴がpythonを目の敵にしている理由がわからん。
C++からpython呼び出せるんだから、互いの便利な部分をそれぞれの言語で使えばいいだけの話だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:45:35.75

>>1
ソースのリンクは何だよw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:46:57.70

目の敵にしてない。C++から入ってPythonが良いよ、と。色々広がる。pybindはC++11からね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 20:48:14.17

オレさまのような運用系エンジニアならviは必修だけど
そうじゃなければ好き好きでいいと思います
とりあえず今コード書くならVisual Studio Codeとかおぬぬめ

あとviようわからんって人は
ラインエディタから発展したものと考えるとラクになるかもしれｎ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:03:04.75

>>42
ただのUnixのデフォルトエディタ
どんなUnix系でも入ってるからってだけ
Unix系じゃなければ標準じゃない
世界はもっと広いぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:06:27.98

ともあれvi滅ぶべし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:11:18.09

請負だからPythonなんて無理

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:11:28.77

Pythonで開発すると200万
Javaで開発すると100万

どちらの言語でも同じ事ができる。

結局は安定した業務を行えれば
言語はなんだってよいんだよ。

で、４世代言語ってどうなったｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:20:13.03

>>43
頭の悪いキッズだなぁw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:25:21.52

>>3
むしろ初心者向け
一通りプログラムの手順を押さえたら、実際にどの道に進むかで違う言語を勉強したらいい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:29:18.66

>>44
設定編集用だな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:31:26.69

またマウント取り合う救いのないスレが立ったのか

その時々で使う言語は変わるんだからその都度覚えればいいんだよ
2020年はpython使う機会が多かったってことだね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:39:15.40

>>49
それが素人の意見なんだと何度言えば…
GAFAクラスのエンジニアはviを軽視しないぞ？
レベルの低いやつほどviなんて、という傾向がある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:40:48.86

>>51
それがどうしたの？
普通は設定編集用なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:51:38.15

>>52
もう少し経験積んでから発言した方がいいぞ
無知なのに決めつけが多すぎ、恥ずかし過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:55:03.42

>>3
プログラミングは作りたいモノの具体的な目標を持って取り組んだ方がいい
それに向けて必要な知識を得ていくイメージで勉強するのが一番モチベを
たもてると思う

例えば目標が「スマホアプリを作りたい」なのにPythonとかやっても
意味が無いしモチベが続かないんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:55:50.72

PythonはCSV加工したり、集計とっとり
事務業務レベルで便利な、ライブラリ
多いから便利なんだよ。
プログラミング言語というより、スクリプト
組むのに適してるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 21:57:00.26

viでコーディングとか苦痛すぎるわw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:04:34.90

趣味で使うとなるとGUIが弱すぎるからPythonってあんまり魅力を
感じないんだよなぁ

MacやLinuxも使うしマルチプラットフォームでサーバーサイドもOK
ってなると結局、Javaでいいじゃんってなりがち

洗練されてる言語ってのは同意なんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:06:41.23

>>55
その程度ならExcelVBAの方がお手軽でよくね？って気がしないでも無い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:14:20.24

新コロで暇だからPythonとC#を齧ってみたけど、あーこれ素人にはプログラミングって必要ないわと痛感した。
そもそも処理したい大量のデータを持っていなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:22:27.66

>>56
だからそれは単に君のスキルや熟練度が低いからでは？
熟練度が高くて、別に苦痛ではないけどEmacsや vscが好きとかいうならそれでいいが、vi否定派の大多数は単なる低スペック

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:38:03.98

>>60
viより快適なエディタが他にあるのにわざわざvi修行する意味あんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:47:16.16

>>61
修行とか言ってる段階で低レベルでしょ
快適かどうかは主観の問題で、昔のプレーンviならともかく現代のvimでプログラミングが苦痛とかアホかと
30年は知識が遅れてるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:51:11.42

めんどくさい。一つに統一してくれよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:52:11.60

コーディングはvi使うべきとかviは宗教化してんだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 22:54:06.65

これだけ活きの良いvi狂信者も久しぶりに目撃したな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:00:43.07

自分が使ってるエディタが一番強くなきゃ嫌だとスルー出来ずマウント始めてしまうのはなぜなんですかね・・・
こういうスレで見かけるたびに思ってしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:01:38.23

>>58
処理データ量が大したことなけりゃそれで十分
しかしデータ量が大きくなると結構な処理時間の違いよ
そういう話レベル

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:01:58.30

いやまあオレもviは好きですけども
目的に応じてVisual Studio Codeもサクラエディタも使いますお
道具には得手不得手があるのでそのときどきで使い分ければよい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:02:19.23

>>66
それしか自慢できるスキルがないからじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:10:02.79

edlinで修行だな、後ろから修正するんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:11:57.43

UnityでC#勉強するのが一番モチベ上がるんじゃないかな
ゲーム制作は実際に画面に出力されてオブジェクトが思いのままに動いてくれるし万能感に浸れる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:12:10.62

>>65
狂信者じゃねーよ
俺はvimも使うしEmacsもvscも使う

俺がレスしてるのはろくに使いこなしてもいないくせにviを下げるアホだよ

その対象がEmacsでもvscでも同じ事
適当なこと言ってる奴にツッコミを入れているだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:13:37.93

>>55
まあいわゆる新世代のドカタ言語ってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:14:52.37

notepadで修正してviに貼り付ける

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:21:12.95

>>58
もうexcelがいらないね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:23:31.97

>>73
むしろ医者とか専業以外の人が使ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:27:15.46

Pythonというかsagemathええで

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:29:07.25

>>58
エクセルは立ち上げないと使えんからー
バイソンとバッチ組んどけば、朝会社行ったら、データベースから勝手に必要な情報集計終わってたら楽やん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:32:35.96

ED使ってからvi使うと天国だな
Emacs派だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:37:50.24

>>71
ゲームに興味がない奴も多いし、3d,2dどちらにせよUI前提みたいのはやりたいことと関係ない場合単なるオーバーヘッドにしかならん

学習するだけならjupyterに言語カーネル入れたようなものでいい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:38:43.13

プログラムといえばCOBOだろうが！バカチンが！L

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:40:07.14

>>72
でもvi以外の方が使いやすいと言ったら激怒するんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:41:37.47

>>55
いや、スクリプトなんだが… まぁ、いいや…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:42:21.46

>>82
しねーよ、アホ
アホが適当なこと言ってたらレスつけるだけ
嘘や出鱈目が許せんだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:43:51.16

>>84
熱心なviエバンジェリストなんだね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:46:44.67

>>85
vi関係ねーからw
言語だろうが他のネタだろうが同じ事
そういう下衆の斜め読みや印象操作は止めろ、やめられないなら死ね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:50:51.26

僕はviを設定編集くらいにしか使いませんとか言ったら嘘言うな！って怒られるんだろ
怖い怖い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:52:13.12

乳尊（パイソン）

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/28(日) 23:53:47.37

>>87
＞僕はviを設定編集くらいにしか使いませんとか言ったら嘘言うな！って怒られるんだろ
＞怖い怖い

はい嘘乙

>>52
＞それがどうしたの？
＞普通は設定編集用なんだよ

普通は

って言ってるね
お前個人が低スキルで設定にしか使わない、というだけならまだしも、普通はとか言い切ってるのが無知の大嘘なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 00:02:53.90

>>68
ある程度使いこなしてから意見しないと恥をかくばかりでなく他人に誤った情報を伝えることになるから有害ですらあるわけよ

言語や開発環境の宗教や好き嫌いはどうでもいいが、ろくに知らない奴が決めつけで何かを否定しているのは宜しくないね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 01:22:23.07

vimのことを指してvivi言ってる人間はvimもviもろくすっぽ使ったことない事だけはわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 02:40:38.74

>>4
流石にそこは最低でも14じゃねーの。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 02:42:08.10

Python嫌いや

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 07:40:23.63

>>9
確かにな。業務システムなんかだとまだ使ってるのは見たこと無いな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 07:41:34.12

>>78
Excel立ち上げなくてもバッチ処理で動くよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 07:58:13.88

プログラム言語の何が嫌って半角小文字が嫌い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:11:29.27

>>96
全部大文字でコーディングするN88 BASICとかQuickBASICが好きだった人かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:13:23.85

COBOLも全部大文字か

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:18:20.11

>>26
endよりはマシだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:20:49.91

>>58
vbaってgitで管理したりできんの？じゃなきゃ論外でしょ今時…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:35:25.44

>>100
vbs使ってOLEでExcel制御するようにしたらvbsのソースコードをvcs管理できると思う
VBAと同じような文法だし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:43:06.65

Swiftは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:44:11.74

>>59
使う目的がないとね
Pythonなんて特に顕著

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 08:57:30.11

>>100
エクスポートすればソースはモジュール毎にファイルで管理できるだろ
インポート・エクスポートを一括処理するフリーソフトもあるし、
自分でコード書いても大したもんじゃない
（つか、大昔にその方法でSVNで管理してたような）

VBAに限らず、普通に考えて世代管理できない開発環境なんて無いんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 09:21:39.22

>>86
あなたは言葉が汚いね。
vi使いってみんなそうなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 10:22:50.09

vi使えないのはエンジニアじゃねーなぁw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 10:53:25.14

>>59
c#でスマホアプリ作れるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 11:06:56.63

>>4,5
ただただソースコードが汚らしく見苦しい
コロン養殖ゴミカス言語のC++はノーサンキュー
ついでにRustも一緒にこの世から消えて欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 11:28:31.02

またまたまたまた今回もvi否定派は単なる低レベルである事が証明されたなww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 11:47:07.30

行列を扱うプログラムをCで書けばいいだけ
必要なことは全部Cでできる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:03:07.47

windowsアプリケーション作る仕事の人は
visualstudioとかvbaだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:06:11.86

なでしこブームは来ないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:10:50.85

>>111
VBAは流石に古すぎる上に機能面や文法面でも最悪
VBがいいなら最低でもVB.net
エクセルのマクロくらいしか書いた事ない人やVBAの何が悪いのかすら分からない人こそ本物のプログラミング言語を知るといいと思うけどね

そもそも必要がないのかもしれんけどw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:13:17.73

>>110
やりたい内容による
素のCの方がいい場合もあるけれど一派論としては現代でCを学習開始するならC++でやるのが順当

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:24:56.65

>>113
VB.NETでも割とキレる(主に他人の書いたテンプレクソコードで)のに機能が揃ってないVBAとか絶対無理だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:25:31.56

pythonはプログラム非専門家にとってすごい便利な言語じゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:34:14.65

Excel　vbaは言うまでもなくシート上のデータを扱えるからな
いちいちvbでExcelシート読み込んでとか
面倒なことはしない
Accessも同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:35:23.55

>>1
ストツーでバイソン使う人あんまり見なかったな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:50:10.63

PythonでOfficeを動かすみたいな本を買ってみようかとおもったんだけど、プログラミングしたことない人が買っても理解できるかな
ExcelVBAしかできない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 12:52:08.53

ピトホン？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 14:44:45.59

>>117
だから個人、1人業務の自動化や効率化程度ならまあ何でもいいっちゃいいんだよ
但し、規模が大きくなったり複数人が絡んだりして時に苦しくなるわけで

そのレベルから先は真面目にプログラミング言語や技術選定した方がいいね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 14:45:38.39

>>119
そういう本はあなたのようなユーザーをターゲットに書いてあるので問題ないと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 15:13:05.43

Goって人気ないん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 15:17:31.23

>>123
個人的なレベルでの人気は無いこともないが業務で使っているところは少ないし、仕事、金にならないから流行らない
kotlinのように普及期にはまだ達してない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 15:38:09.06

強いなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 16:11:43.10

>>116
特にそういう事はないよ
言語としての評価なら尚更ね

書籍や情報の充実という点ではやや有利というくらい
AIやデータサイエンス周りでは圧倒的に有利なのでそっちに絡めたい人、そこまで視野に入ってる人には最優先言語ではあるね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 18:04:06.46

>>110
行列扱えるライブラリはcで書いてるようですな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 18:10:09.93

パソコン素人が独学でPythonを勉強してもなんとかなる？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:18:40.33

>>128
学ぶ動機ががあれば余裕
Python スクレイピングエロ画像でググれ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:24:10.60

>>128
なんとかなる？の意味によるね
どこまでを目指している、期待しているのか

どの言語でも効率よく、真に熟練するには努力だけでなくセンスがあった方がいいし、師匠(グル)がいた方がいいので独学だけでは余程学習上手でないとキツい部分はある

エクセル処理の自動化とかその程度であればやる気さえあれば大体の人が問題なく達成可能

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:26:10.88

>>119
Pythonでオフィス動かして
なんになるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:47:18.95

cもｃｐもまだ現役なんだな
めんどくさい言語なのに

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:48:02.09

>>128
pythonなんかいつでもマスターできる。
全くの素人なら、最初はラズパイ系でアセンブラもいじったほうがいい。
どうやってコンピュータが動いてるか根本から分かるから、
どんな言語が来ても怖くなくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:49:29.42

>>133
それを目的を聞かずに全くの素人に進めるのはあり得ないね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:56:23.30

>>110
自分で書くより早いライブラリがあるから
自分で書く意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:58:14.16

ラズパイでアセンブラ？　そんのできるの？　まあ最後はマシン語なんだろうから出来るんだろうが。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 19:58:28.07

>>134
目的があるから独学しようとするんだろ。
プログラミング覚えたいってのは目的じゃない。
むしろ、全くの初心者に高級言語の独学を勧めるほうが全く理解できない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:15:38.38

>>137
そういう意見もあり得るとは思うが一般的な意見ではない
全くね
ずれ過ぎでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:25:19.35

初心者が独学たって結局ネット検索でしょ。情報が多い方がやりやすいよ。

流行りのpythonとかarduino C# ならいっぱいあるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:41:50.68

vi爺さんはコンサル能力0だな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:44:52.03

最新の言語はできること多すぎてキツイ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:46:28.33

ITストラテジスト持ってるけど質問ある？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 20:52:48.26

>>142
ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:16:02.83

>>49
日本人すぐこれ言いたがるが違うぞ
2019年の stack overflow developer survey 見てこい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:18:43.52

>>140
だから普通に使われてるって
>>144 ← 参照

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:20:10.36

asyncioとlambda式をもうちょい洗練させてほしいね。あと、python2のしがらみでトラブル出るのまだあるから駆逐してほしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:23:54.81

しかし既に誰もいないな..

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:43:33.75

>>145
viがプログラミングに使えないとか言ってる馬鹿だからな
経験僅かのキッズなんだろうから何言っても理解できんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 21:56:02.04

>>128
この世に難しい言語など存在しない
アセンブラと機械語以外は

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 22:22:56.31

>>122
ありがとう
検討してみます

>>131
ExcelVBAより汎用性があるかなと
本当に動かしてみたいのは統計ソフト

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 23:04:01.45

>>132
組み込み系だとほぼC一択だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/29(月) 23:29:52.29

仕事の効率化ならVBA一択だよな
そもそもPythonなんてインストールすら封じられてるんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 04:07:31.44

>>70
Windows10ではedlinはなくなってしまったような

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 05:29:03.68

>>153
まだあるみたいよ
ただし32bit OSのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 07:34:32.61

>>119
本要らない
win32com拡張入れたら後はvbaと同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 08:03:55.20

>>152
VBAは言語としてはゴミだからなぁ
インストール出来ないなら標準で使えるJavaScriptでいいんじゃね
jscriptという謎の名前になってるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 08:14:41.85

JavaScriptなんて使うぐらいなら素直にC#とかVB.NETでよくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 09:05:11.96

JavaScriptも言語としてはクソやろw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 09:57:40.50

>>156
IE6とかの時代にMS版とSun版で仕様が異なったから

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 12:23:15.97

>>155
そうなんだ！
ありがとう
ちやんと調べてみる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 12:27:55.21

JSの糞部分はだいたいlinterで弾けるから気にならんな。
そういうところを除くと、もともと関数型言語として開発された筋の良さが今活きている感じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 13:10:53.23

javascriptとかいう開発環境の構築で投げる言語

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 14:06:29.20

>>26
VB なんぞ美しさのかけらもないし
誰もすすめないだろうね。
VB 書いた事無いけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 17:29:09.37

>>157
インストール出来ないと言ってるんだからos単体で開発できるのほvbscript や　jscriptだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 17:29:56.51

>>160
本見た方がいいよm

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 17:31:18.93

>>164
あとps scriptもあるけどw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 17:53:05.11

>>166
post scriptはインストール必要だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:07:22.61

>>167
ネタだと思うけど

power shell script な

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:08:48.15

>>163
同じVBでも　VB.net以前と以後では全く違う
VBAは以前のVBな

.net以降なら悪く無いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:10:26.82

>>158
好き嫌いはあれど客観的にみて糞って事は無いよ
個人的好き嫌い、主観で糞というのは理解できるが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:24:03.25

誰がパイパンだと？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:31:30.81

30年くらい前にCで制御系プログラマをやっていたけど、10年程度で別業界に転職。
すっかりプログラム触ってないからわからんのやけど、pythonって何に向いている言語？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:44:16.05

>>172
すでに大量のライブラリが揃ってるので
自分でコード書く必要がない、データベースの
集計、加工、入出力が数行のコードで操作できる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:49:24.42

とある情報機器メーカーの開発現場。

男子社員１「ええと、アレここコネクタはオスだったっけ？」
男子社員２「いえ、メスのはずですよ。」
新人女子　「.... (え、コネクタって何？)」

男子社員１「そうか、オスだから、こっちのメスをねじ込んで入れればOKだな。」
男子社員２「そうです、そのメス側は締まりが悪いから、しっかり奥まで入れて下さい！」
新人女子　「.... (あああああ、こいつら職場でお下劣言葉を連発しやがって！)」

男子社員１「ところで、そこの新人君は何をボヤっとしてんの？」
男子社員２「そうそう、こっちに来て手伝えよ。」
新人女子　「はいはい、ヤリますヤリます手伝いマス！」　(*_*;

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:52:29.53

>>172
まずはperlやrubyのようなインタープリタ言語であり、ライトウェイト(LL)言語なので、軽量なインタープリタ言語の向いている領域に向いてるといえる

言語仕様的には、割とシンプルかつきっちりとした構文なので、Javaや Pascalやエッフェルほどでは無いかもしれないが教育にも向いてると思う
マイクラやブロックプログラミング言語の学習環境も、ブロックとリアル言語の併用ができるものが多いが、そこで対応しているリアル言語としてもjsと並んで多い言語でもある

ライブラリや周辺ツールの充実度で言えばAIやデータサイエンス、統計処理、iot、RPAやワークフロー処理、その他特に日本以外欧米での利用者が多いので何でもかなり充実してるから、ゼロからプログラミング学ぶって人にお勧めする筆頭言語だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:56:15.86

>>175
日本以外で多いっていうか、日本だけガラパゴスなんだけどね、いつものごとくw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 18:59:21.61

それからWAFでも何でもあるし大規模なwebサービスも作れる(単に可能だというレベルでなく快適にしっかりとしたものが作れる)

YouTubeのシステムはPythonなのは有名な話
最近流行りのクラウドでのデータ処理や解析などでも最もやりやすい言語の一つだし、マイクロサービスの実装も含めてクラウド側で対応がある言語の筆頭でもある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 19:35:29.06

>>161
jsが関数型言語として開発された？？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 20:09:05.92

>>177
Pythonで何をどこまでやってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 20:11:18.26

>>179
何の話？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 20:22:54.96

>>163
いい加減滅んでいいと思うわ。VBAとVBSとWHSも滅んでほしいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 20:29:45.53

>>181
滅ばないと思うよ。Excelとずーっと一緒！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 20:49:43.10

>>179
インターフェイス部分の
レンダリング程度だと思う、

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:08:39.94

>>178
知らなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:10:41.42

>>184
聞きたことないな、ソースを頼む

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:15:36.79

>>182
ちなみにエクセルの関数に関しては新しい言語も出てきてるけどねw

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1309590.html

エクセルだけでなくmsのプラットフォーム共通の言語仕様にしていくみたいだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:17:28.72

excelマクロもpyにしたらいいと思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:23:32.76

>>187
その話は昔からあって、MSも公式に検討してたし、発表もしてた
しかし恐らくはマーケティング的な判断でキャンセルされた

マクロをpythonやjsにしてしまうと、つまりユーザーがそういうオープンな世界の技術に慣れ親しんでしまうと、エクセルでなくても、open officeや Google spreadsheetでもいいやってなってユーザーが流出してしまう恐れがある

MS独自の技術で閉じてユーザーを縛り付けておいた方が都合がいい訳でね

そしてエクセルユーザーはいつまでもMSの奴隷で居続けって訳w

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:24:45.18

>>185
一次ソースじゃないけどこことか。
https://ksmakoto.hatenadiary.com/entry/2014/01/23/175535

最初から関数が第一級オブジェクトだったりクロージャや部分適用が普通に使えたり、
逆にthisやnewがなんか残念な出来だったりするのも、もともと関数型言語だったものを
OOPっぽく仕立て直したせいと考えると辻褄は合う。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:28:17.77

Pythonで書くにしろ、基本的にCUIアプリになるからな

超手軽に作れるフロントエンドツールとしては
ExcelVBAは便利

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:33:04.15

>>133
競馬の予想アプリを作るとかもできますか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:37:15.58

>>189
一次ソースでない事を差し引いても、jsが関数型言語として開発された根拠には程遠いな

関数型言語を意識して、その長所を取り込んだ、というなら分かるが
純粋関数型言語ではないのは当然として、基本が手続き型言語だからなぁ、流石に無理がある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:41:04.07

>>188
1度だけMS本社がExcelのコミュニティフォーラムでPythonマクロに興味ある？
ってアンケートを取った事はあるけど、本気でPython搭載を検討しているなんて
ニュースソースあったっけ？

数あるExcelの追加機能案の一つとして、ブレスト的にアンケートを取ったのを
「Pythonマクロが搭載されるぞ！やっぱPythonしか勝たん！」ってPython信者
が拡大解釈して騒いでただけって気がするけどなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:45:58.36

>>164
C#もVB.NETもOS単体で開発できるよ
知らんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:46:32.23

ｱｲｱﾝﾏ--ｲｸ　ﾊﾟｲｿﾝﾇ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:46:42.87

>>193

あぁ、そうだね、jsの話とごっちゃになってたわw
pythonに関してはコミュニティで質問に対して何か急に回答したから世の中がいよいよやる気か？ってなっただけだったね

https://www.quora.com/Why-is-Microsoft-considering-adding-Python-as-an-official-scripting-language-in-Excel

jsに関しては過去に実際にサポートしてて、製品もあった、けど上に書いたような都合により今は無くなってるw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:47:29.04

>>194
ん？
知らんな
VSやsdkもインストールせずにどうやって開発するんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:51:35.08

ｃ言語系列か
あの腐れ言語のどこに魅力があるのか未だにわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:52:53.75

>>191
エイダおばちゃんに聞けば？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/30(火) 21:54:07.19

>>198
大抵の場合、CかC++しかネイティブ吐けないので選択肢が無いじゃん。
魅力どうこうの話じゃない