【米中衝突】米政府、中国5社製品使う企業の取引排除 8月から [エリオット★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1へっぽこ立て子@エリオット ★
垢版 |
2020/07/17(金) 14:02:53.94ID:CAP_USER
【ワシントン=鳳山太成、ニューヨーク=中山修志】米政府は8月、華為技術(ファーウェイ)など中国企業5社の製品を使う企業が米政府と取引することを禁じる法律を施行する。対象の日本企業は800社を超え、該当する中国製品の排除が必要となる。米中対立の激化で、世界のハイテク市場の分断が加速する。中国製品への依存を強めていた日本企業の調達戦略も修正を迫られる。

7月14日付の官報で「国防権限法」を8月13日…

[有料会員限定] この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。

2020/7/16 22:20 (2020/7/17 5:26更新)
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61585150W0A710C2MM8000/
2名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:04:26.07ID:27TGBf5O
お見事
3名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:06:20.66ID:dnqBSheB
実は安倍は
トランプのポチ以下だったww
4名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:06:49.46ID:+bq7Bgcl
経団連の反応が見もの。
5名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:07:14.55ID:MkKBiNR8
レットと
ブルーを
分ける
指標ができた
6名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:07:19.37ID:Lb4fVgBd
天晴れ!
7名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:08:49.00ID:DHuKXnmO
トヨタと伊藤忠商事が死亡するねwww
8名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:12:15.19ID:ufEH4h+M
これ米政府の調達分だけなんで
大した額じゃないよ
2020/07/17(金) 14:12:47.46ID:jCD+bWwq
映像制作会社のドローンとかもほとんど中国製だけど
全とっかえ?
10名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:13:03.28ID:BgLNmMYw
>>7
へえそうなんだ
トヨタは中国の5社のどこから何を使ってるの?
2020/07/17(金) 14:13:20.12ID:wA/aQyIi
経団連「世界人民核心的 習近平主席万歳!!!!!!」
12名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:14:01.13ID:1oEytTnC
排除に要する経過措置期間は既に十分取ってあるから倒産するのは自業自得だね
中共に情報だだ漏れの企業なんか全部潰れていただいて結構です
13名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:15:39.78ID:1oEytTnC
>>9
いいやその企業が好きにすればいい
どんな目に遭うかは教えてやらない
14名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:16:21.13ID:NP18D3xf
中国が中国内の事業所ではこの5社の製品を使うことと義務化したら日本の大企業が詰む
15名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:16:36.50ID:seWoaK5K
民間企業の危機管理が問われてるな。

ハニートラップにあった経団連幹部たちはさっさと引退した方がいいよ。
2020/07/17(金) 14:20:10.49ID:CSumtyKe
米連邦政府との取引やめるところ増えそうだな
アメリカの大手ITや半導体へのセルフ経済制裁にしかならんやろ
まあそれも現状みたいに迂回ルートで回避されそうだけどw
17名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:22:35.61ID:cmVs2y/F
経団連的にはアメリカ向け輸出より中国向け輸出の方が価値がある

まぁ今頃中国から経団連と政府に内密で電話があるだろうね
実質日本は中国の属国だから、アメリカの方針は無視するだろうね
2020/07/17(金) 14:23:33.81ID:ZQLcYbYL
排除対象の日本企業は約800社らしい。
19名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:24:05.46ID:XATJ16SO
防衛上追随しないとまずいんじゃないの?
20名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:24:41.64ID:L5na2hjq
TSMCの半導体を禁輸
半導体設計ソフトも禁輸

中国詰んだね
最先端半導体の製造装置のEUV露光機は西欧の光学技術の粋を集めた物で
簡単には作れない
21名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:25:08.12ID:ZfyHSMLY
日本は米国より中国を選択すると予想
22名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:28:16.59ID:rRlXDfhh
地球上に良からぬものを振りまいておきながら大きな顔で堂々と歩いてるからな.。
23名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:29:09.00ID:aO8Q2DTx
経団連を締め上げてやってください
24名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:31:36.05ID:ZfyHSMLY
>安全保障を理由に排除する中国5社は、通信機器大手のファーウェイと中興通訊(ZTE)、
>監視カメラ大手の杭州海康威視数字技術(ハイクビジョン)のほか、
>浙江大華技術(ダーファ・テクノロジー)、海能達通信(ハイテラ)。
2020/07/17(金) 14:32:01.78ID:3R4XJB4m
ユーファイヤー!!👇
2020/07/17(金) 14:33:54.54ID:Z710yC6U
必死な書き込みの五毛党の皆さんうけるねw
これから中国排除は世界のトレンドになるってことだよwww
27名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:34:10.18ID:ZkV5lroz
>>4
ファーウェイは経団連会員だがそろそろ脱退してもらう頃合いだな
28名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:35:41.42ID:ZkV5lroz
>>17
そうなると良いね五毛君
29名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 14:47:07.63ID:zT24LTYY
ヤクザから散々守ってもらっておいて、ヤクザと金儲けしようなんて、そりゃ許されるわけないでしょ
2020/07/17(金) 14:48:04.38ID:fIFnu31x
800社の詳細は?
31名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 15:01:29.32ID:ijAm6dbX
アメリカ、整列だ!終わったんだよ、
2020/07/17(金) 15:12:24.03ID:vI7cY3Vl
日米摩擦以上のハイテク潰しやな
2020/07/17(金) 15:21:48.64ID:xiEj4Kur
結局、選挙対策でトランプが引っ込み付かなくなったんだよな…
34名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 15:34:26.18ID:T3wnX96E
ソフトバンクおわた?
35名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 15:34:32.47ID:HiUh/ezj
ココム規制だから実質的な冷戦復活か
2020/07/17(金) 15:38:22.28ID:Zs18LBhr
規制前に山峡ダムで売国日系企業終わるなのでは?
2020/07/17(金) 15:43:14.25ID:qlOhMSER
ファーウェイのCMバンバン流してたdocomoの役員さんは息してる?
38名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 15:46:35.30ID:TXqTtt/Z
どうせ経団連の老害共はほっかむりして
知らない振りするだろうな
2020/07/17(金) 16:00:27.67ID:ZWw+64Kz
ドコモ、au、ソフバンはファーウェイの端末を取り扱っているから対象に含まれるのかな?
楽天も含まれたら日本のキャリア全部になるな
2020/07/17(金) 17:19:59.05ID:vI7cY3Vl
日本で800社だから世界で6000社だ
対日潰し以上の対ソ連戦なみで笑える
41名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 17:45:59.10ID:PLRVuUTt
中国にこれ以上力をつけさせてはいけない。

日本は率先して中国製品を排除すべき!
42名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 18:07:10.25ID:2fS/IV0f
>>1
日本はアメリカと手を組もう
43名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 18:12:07.42ID:4bx32uPV
>>39
はい
もちろん対象です
44名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 18:18:01.39ID:3/4cHqAp
安倍のコウモリ外交の限界
2020/07/17(金) 18:35:04.31ID:rREnuhVK
うちも調査しろってお達しが来た。できれば今日中ってアホか
2020/07/17(金) 19:15:50.32ID:vx7gf8uT
>>45
国から?
2020/07/17(金) 19:17:51.26ID:7qaotOPf
>>46
本社から
2020/07/17(金) 19:35:52.79ID:Pc0qftRH
北米進出してない企業は普通に中国女取るでしょ。遅すぎた
49名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 19:44:54.93ID:6KFJqAK6
ファーウェイはチート企業
アメリカにも設計できない低消費電力SOCを設計しちゃうし
TCP/IPに変わる独自規格を作っちゃうし
そりゃアメリカに警戒されるよ
50名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 19:46:05.67ID:RRTuHcFd
米政府との取引とかそんなやってないやろ
51名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 19:49:21.29ID:UzcpgMxS
有事が近づいてきてる
2020/07/17(金) 19:59:05.75ID:Pc0qftRH
はっきり言って、中国に頼らないと存続できないくらいに日本企業追い詰めたのプラザ合意後の歴代アメリカ政府の方針だからな
もっと言うなら、日本を元から韓国を守る後方拠点としか扱ってこなかったけど
2020/07/17(金) 20:10:08.37ID:+gfwOfuE
去年ファーウェイ排除!ZTEも排除!って騒ぎになった時にできた法律が
1年たって施行されるだけの話
ほとんど準備終わっているんで影響無いと思う
54名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 20:15:40.02ID:652eYtQm
>対象の日本企業は800社を超え

親中経営陣
親中政治家

これ、どうすんの!
55名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 20:18:42.67ID:652eYtQm
習近平を国賓で招待、未だに言ってる馬鹿が居るんだが。

どすんの!
56名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 20:18:46.88ID:S8RWPXS8
トヨタどーすんの
2020/07/17(金) 20:20:50.25ID:Pc0qftRH
豊田家は家訓に従って中国に殉ずるでしょ
2020/07/17(金) 20:22:50.67ID:xvNskASX
トヨタの社長が豊田章男になった時に言われてた事と同じ
日本企業もアメリカ企業ですら経営者は自分が代表を務める数年期間でしか物事を考えられない
日本のサラリーマン社長は中期経営計画の達成が重要だから自分の在任期間の数字を達成するためにビジネス上中国と付き合っていたいし中国は良き隣人であるという幻想を信じ込みたい
中共は数十年単位で物を考えていて計画的に影響力強化を図ってるから、このままの体制だと資本主義陣営に勝ち目ない
現に尖閣、南沙諸島、香港、インド、ブータンでもう野心を隠してすらいないし、中国が中長期的に何をしようとしているのかは一目瞭然なのに誰も何もしない
昔共産国家が使っていた「資本主義の豚」という表現はあながち間違っていないのかも
中国に世界が握られるの傍観するしかない恐怖
59名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 01:12:27.68ID:1w3l6uz/
>>20
ファーウェイは
台湾メディアテックがTSMCに作らせてる最先端チップを採用するという手段で
TSMCスマホ製造継続を続けてくよ
60名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 09:25:36.86ID:Y9YL9zOf
経団連は真っ青だな
ザマーミロ
61名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 09:28:24.39ID:Y9YL9zOf
>>49
ファーウェイ信者は必死だけど
イギリスも排除決めたし、中国の悪行を知られてから
多くの国が排除の意向だよ
2020/07/18(土) 09:50:17.51ID:GUSG9AvE
北米市場が小さい会社は中国に付くんだろうな
63名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 11:25:28.62ID:hUPcYkos
日米摩擦のときの凄まじい日本叩きを覚えているから、ある程度は中国に同情する。
あの頃の日本叩きは今の中国批判が可愛いくらいに、日本に対する偏見、憎悪に
満ちていたからな。外務省が切れて、そんなに日本を叩くならソ連と同盟を結ぶと
言ったほど。ま、中国の場合は身から出た錆でもあるが。
64名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 11:34:14.73ID:bf4+qW2M
欧米など外国では
武漢肺炎の全ての責任は情報を隠匿し操作し世界にばらまき
世界中を混乱に導き多くの感染者と死者をだしている中国共産党にある
現代のヒトラー習金平の責任ときっちり認識している

中国や中国政府個人への賠償請求訴訟も世界中の政府や企業個人で起きている
現時点で1京円を超えている

知らぬは諸悪の根源東京のせいで何も知らない日本人だけ
65名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 13:50:11.56ID:hKgEIo9L
日本の経団連はファーウェイを追いだすんかな?(随分歓迎してたがw)
千葉にあるR&Dも閉鎖させるんかな?

日本も踏み絵を迫られる日は近い
66名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 19:23:27.89ID:pJPP3MsP
中国によるハニトラで恥ずかしい写真を撮られた経団連のジイさんが
どんな対応するか楽しみw
67名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 19:38:19.24ID:2dLmibTG
安倍総理はホテルに来る数多の中国美女を拒否したら美男子が来たって伝説を持つ総理だから大丈夫
2020/07/18(土) 19:49:49.18ID:LEUX+4oA
中国は世界が中心だからなアメリカは沈没船だろwww
2020/07/18(土) 19:55:37.19ID:02QlbWYF
このニュース、もっと大騒ぎしてもおかしくないのに何でどこも大きく取り上げてないの?三浦なんちゃらが自殺した話よるもっと大事じゃん?
70名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 21:11:33.44ID:+0Rcmgwh
日米英
海洋同盟

ふっかーーつ!
71名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 11:22:16.91ID:w0jCfmYD
>>63

アメのやり方も中国に劣らずエゲツないw


■「ターゲットにされるとなす術がない」日本人サラリーマンが30人以上、米国の刑務所に入った理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/95f1210c2abfc67826d10e53b8d9d0b30bc195a6?page=1&;fbclid=IwAR0bi3gq1ODCcmkMAUrIRIS5V2ospPoNDTOoIMP7U2E3AJApP7eDWIfMid8
72名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 13:49:52.19ID:zyDMBOJG
>>69
この前法律ができたときは騒いでたろ
これは施行日が決まっただけ

> 法律を施行する。
2020/07/19(日) 17:31:39.13ID:URYHKRut
中国というかファーウェイにとって痛手といえば痛手なんだけど、
経済全体でみるとアメリカのセルフ経済制裁になる可能性が高いんじゃないか?
74名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 19:27:59.85ID:zwkeeF0g
>>16

分かってなくて草w
75名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 19:29:21.91ID:zwkeeF0g
>>69

中国に不利なニュースは地上波で流せないぞ。
そういう事になってるから。
76名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 19:29:36.07ID:lhk8kZcO
今の中国は軍事経済政治全てにおいて強大国家であり、日本は何もかも中国に翻弄される弱小国であるという現状認識を持っていないボケたネトウヨが多すぎ。

日本など所詮は中華文明という太陽を回る惑星に過ぎない。
中国に友好的な藩屏として生き残るか
紅毛夷狄を引き入れた大逆人として浄化対象になるか
まあ好きなほうを選べばいいよ。

香港を見て学ぶべき。
あれが分をわきまえずに楯突いた愚か者の末路だよ。
日本もそうなったら完全におしまい。

そもそも、アメリカには脅しつけられて軍事費を朝貢させられてもペコペコしているのに
なんで侵略したのに賠償を放棄してくれた大恩ある中国に対してそんなに敵意を持つんだよ。
原爆を二発も落とされたり、戦後だって女子どもを含めて一晩で10万人焼き殺したルメイに最上級の勲章を貢いだり屈辱の連続のはずなのになにも感じるところはないのか。
大前提としてアメリカが太平洋を越えてちょっかいをかけているのがおかしくないか。
東アジアの民なら先ずはそこに疑問を持つべき。

日本人の中国に対する敵意は、侵略したのにろくに謝罪すらしてないから報復されるんじゃないかという恐怖の裏返しだからな。
でも大陸中国の人民のケツの穴は島国と違ってそんなに小さくないぞ。
今からでも遅くないから心をこめて謝って帰順すれば、海よりも深い包容力で笑って迎えてくれるから安心しろ。

日中友好になれば領土問題は存在しなくなる。
さらに大陸マネーのお陰で沖縄のように人口増加に転じて滅びから救われる。
このようにいいこと尽くめなのに反対する奴の知能を疑うわ。
2020/07/19(日) 19:41:16.60ID:cLtFxA4q
はいはい五毛
2020/07/19(日) 19:51:47.11ID:URYHKRut
米中の二者択一を迫る議論がナンセンスだったし、今もこれからもそうだろう。

サプライチェーンを主従関係のアナロジーでとらえるのもそう。
上流(資源・素材・部品)が偉いとか、下流(組み立て・市場)が偉いとか。
79名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 20:15:01.31ID:STzbzfTB
ジャイアンアメリカが本気で中国と冷戦になるのを覚悟するなら別だけど
そこまでは共和党、民主党とも考えてないだろうからな

いっそ本気で中国企業とのドル取引禁止くらい徹底的にやってみせろよwと思う
中国銀、中国工商銀行の北米での銀行免許剥奪とか、米企業の中国への投資・融資完全禁止とかさw

まぁそれやるとトランプオーガナイゼーションが真っ先に死ぬけどなw
80名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 20:18:43.22ID:lhk8kZcO
トランプになってから、対米従属国のヨーロッパ諸国もトランプのやり方に呆れて離反し出しているし、
親米国トルコやサウジやイスラエルでさえロシア(その経済や資金面でのパートナーが中国)と接近してきている。

そのため、最近中国の国際的な影響力や覇権が急激に拡大して行っている。

日本のマスコミやネット空間だけ見ている日本国民たちは
そのことにほとんど気が付いていない。

マスコミやネットがそれを知らないか、わざと国民に知らせないためだろう。
81名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 20:19:07.92ID:STzbzfTB
軍事的にも中国との取引辞めることは致命傷になるんだよなぁw

アメリカ軍の最新鋭電子装備はシナ無しでは製造できないのがテンコモリ

暗視装置はレアアース(ランタン)無しでは無理ゲーなのは有名だが、ほぼ中国産
レーザー兵器に夢見る人には悪夢だろうが、これまた中国産ツリウム、ホルミニウム、イッテルビウム等に依存

まぁネオジム系・サマリウム系は、ジェット戦闘機の電子兵装、ミサイル誘導システム
電子妨害システム、ソナーシステム、軍事衛星動力システム・通信システムに・・・と、幅広い軍事必需レアアースだがね

極超音速グライドビークルは極秘中の秘なので、何を頼ってるかは不明だが
これまた素材はシナ無しでは作れないと言われてる(下院軍事委員会でも大問題になった)

結構アメリカにとっては痛い事態になるんだわな
2020/07/19(日) 20:33:15.99ID:V1v/e5YA
中国排除は世界の為。
痛みは伴うけどやらないと更に中国のやりたい放題。香港、台湾、日本、そしてアジア、世界。
地獄になる。
2020/07/19(日) 20:46:38.41ID:7vTFhg+v
>>40
キンペーが英雄気取りだから
2020/07/19(日) 23:41:17.46ID:GjSCtmzA
中国排除はトランプの選挙対策なんだけど
これ後で米国が困る事になるんだよね…
85名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/19(日) 23:42:05.66ID:YalVIbFv
中国は習近平になってからあまりにも高圧すぎるなやはり1強というのは弊害がある
86名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 00:12:39.89ID:AySViNKm
トヨタって名前上がるけど、中国製部品使う必要あるかね
87名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 12:44:32.40ID:1do8tBoZ
犬HKは中華企業の宣伝多いよなw



https://mobile.twitter.com/masatheman/status/1284869216256966656
OKUYAMA Masashi ┃奥山真司
@masatheman
BBCの番組に中国大使が呼ばれて護送中と思われるウイグル人の映像を見せられるシーン。答えは「どこからきた動画なのかわからない」「北京政府はウイグル人を弾圧してない、過去40年で人口は数倍規模で増えている」と弁明するも苦しい反論。
引用ツイート

BBC Politics
@BBCPolitics
· 18時間
#Marr asks Chinese ambassador to the UK Liu Xiaoming to explain footage from China of handcuffed and blindfolded detained people

http://bbc.in/2DZiNJB
埋め込み動画
2:50
424.2万回表示
午前0:14 · 2020年7月20日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
88名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 13:26:06.31ID:H0VZPG5H
中国共産党は庶民を搾取してドルを稼いで贅沢し資金を海外に逃がしていたが,
アメリカが中国共産党員とその家族の入国禁止、資産差し押さえ、
共産党幹部と取引する銀行への制裁なんてことを本当に始めたら中国はどうするんだろう。
中国共産党員であることが全自由主義陣営の敵ということになりそうなんだが。
89名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 22:59:05.23ID:rYMOMg36
中国は世界中で敵を作っているように思う
2020/07/20(月) 23:11:45.29ID:F01CGqwl
十分な猶予期間があったのにまだファーウェイとかZTEと取引してる間抜けな企業は制裁されて当然だよな
91名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 23:26:42.54ID:TUfPw168
>>30
ほんま800社のリストは
どこで見れるん?
92名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/20(月) 23:27:08.32ID:6GKv6BxM
米国はトランプになってからあまりにも高圧すぎるなやはり1強というのは弊害がある
2020/07/21(火) 01:50:41.84ID:2DTDsFaB
中国が強大な「帝国」化しているというのは事実で、
この状況下で“中国包囲網”というのがあるとすれば
それは中国を先進国並みに扱う、ということだったと思う。

先進国が負っている環境負荷や労働に対する義務を免れているのだし、
これからは先進国として“責任”から逃れるのは許されない、と。
2020/07/21(火) 02:04:08.87ID:2DTDsFaB
問題は、強硬な“中国包囲”論者が、「帝国」化する中国以上に後進国性を帯びていることだ。

国際機関の軽視や、国内の“弱者”に対する姿勢に、それを見ることができる。
2020/07/21(火) 02:21:28.11ID:2DTDsFaB
国内に国際的に比較劣位な産業があるとして、
そこに従事する人には、地理的・能力的に移動の硬直性がある。

だから、それに対する政策は、輸入依存を緩和する安全保障の意図であれ、財政支出を伴う「社会保障政策」的な色彩をどうしても帯びてくる。
2020/07/21(火) 02:31:55.38ID:2DTDsFaB
ところが、「弱者のために支出する」とは口が裂けても言えないので、
あくまで「産業の強さを取り戻す」と、「産業政策」の体面をとろうとする。

比較優位・劣位は経済原則で決まるから、
繰り出される方策は、どうしても無理筋の言いがかり的なものになってくる。
97名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 02:51:14.08ID:yaXvAwDu
>>97
中国がコロナテロで利益を得るような事があったら
また味をしめて生物兵器を使うってだけだろ
中国人と韓国人はわるさをしたら棒で叩かないと学習しない
2020/07/21(火) 03:28:24.10ID:QNUkMXUC
>>27
マジで?
本当なら更に糞だな
2020/07/21(火) 03:29:57.49ID:QNUkMXUC
>>14
撤退すれば良いだけだろ
支那土人国からさ
ダメリカと取り引きできないのは致命的だが、支那土人国とはそうじゃないし
2020/07/21(火) 03:30:44.05ID:QNUkMXUC
>>59
それがダメなんだろ?
2020/07/21(火) 04:02:36.45ID:w3puUnRK
>>33
世界が望んでるけど?
独裁弾圧国家の支那土人国への制裁をさ
102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 05:52:22.46ID:cfjX5Cup
>>100
ダメじゃないよ

今回の規制は
「ファーウェイが設計したチップを、米国製機械を一定以上使って製造しファーウェイに売ったらアウト」
というもの


『ファーウェイ傘下のファブレス・ハイシリコンが独自に設計したチップをTSMCが製造し(Kirin)それを使ってスマホを作る』

アウト

『ファーウェイとは全く別会社の台湾のファブレス・メディアテックは、ファーウェイと関係なく設計したチップをTSMCに作ってもらっている(Dimensity)
それをファーウェイが購入してスマホを作る』

セーフ


という事のようだ
103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 06:40:43.57ID:/EKfZ7RC
>>102
アメリカがそんな穴だらけの法律つくるか?
輸出管理のホワイトリストと同じ運用にするだろ
普通は迂回輸出禁止だぞ
104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 08:02:08.54ID:cfjX5Cup
>>103
実際に報道が出てるからね

https://smhn.info/202007-huawei-pick-mediatek-dimensity

Kirin生産不能。ファーウェイがMediaTek Dimensity/Helioに切り替えか
Huaweiは今年から、台湾MediaTek製チップに切り替えると台湾メディア工商時報が報じました。



規制について
多くの人が勘違いしてると思うんだが


今回の規制の目的は
ファーウェイにスマホを作らせないようにする事でなく
ファーウェイに
世界最先端にしてバックドアも仕込んでると言われる
『独自チップ(Kirin)』を開発させないようにする事だと思われる
105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 08:05:44.74ID:cfjX5Cup
規制の具体的な内容はというと

https://www.ishimura-ip.com/2020/05/27/enhanced-regulation-on-huawei/

強化された対ファーウェイ輸出規制の内容について

これを簡単にまとめる、(a)はエンティティリストに記載された主体によって製造・開発された非米国産品で且つ、EARの規制対象となる所定のカテゴリのソフトウェアや技術を用いて作られた品目、

(b)は米国由来の所定のカテゴリの技術やソフトウェアを用いた製造装置を用いて米国外で製造された品目で、エンティティリストに記載された主体によって製造・開発された品目
がそれぞれ規制対象となっています。


↑見落とされがちなのは
「エンティティリストに記載された主体によって製造・開発された品目』という部分。
つめり、ファーウェイが自分で開発したチップはダメだが、
メディアテックのチップはこれには当たらない
106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 08:08:00.05ID:cfjX5Cup
これを適用すれば、理屈の上では
クアルコムのチップを使うことも可能。
まあクアルコムがファーウェイに売ることはないだろうけど

サムスンがチップを売る、という説も流れていたし、
それは今後あり得ないとは言えないが

とりあえず当面はメディアテックのチップでいくようだ
2020/07/21(火) 18:17:10.35ID:+0i5c10e
>>24
お、ソフトバンクどうすんだ
108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 18:46:51.05ID:276kWgX4
世界中で協力して中国を叩かないと段々と高圧的になる日本もアメリカ欧州東南アジア
 と一致団結して欲しい
109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 19:05:32.60ID:mv7b4lea
アメリカはコロナで中国に頭に来てる。日本は尖閣で頭に来てる。イギリスは香港で
頭に来てる。インドは領土紛争で頭に来てる。カナダは人質、豪州は嫌がらせの不買で
中国に頭に来てる。世界中にケンカ売って歩く中国人の精神判定が必要だろう。
110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 22:09:18.67ID:G4cVjkyC
世界中にケンカ売っても反中で1枚岩になりきれないと看破してるからだろうな

トランプは欧州とは火種がありすぎるし、イギリスとの間も隙間風が吹く

日本とは一見仲良しだが、日本が中国に対して融和的な姿勢を見せたら
(見せるだろう。キンペー国賓拒絶できますか?RCEPから中国排除できますか?いやいや、中国との貿易諦められますか?)
どうなるか。

ただでさえ難関がこの先、基地駐留費増額問題、サービス部門巡ってのTAG(FTAじゃないそうだw何時までこういうつもりか)が
待ち構えてるからな
111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/21(火) 22:33:52.80ID:WWFP6tMY
ヨーロッパは人権を絡められると弱い
2020/07/22(水) 06:25:01.81ID:cUVGVHZS
>>111
ならば人権などない支那土人国を排除しないとな(笑)
113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 08:41:55.19ID:s5d+l4TV
人権問題非難しながら取引をすればいいだけの話
程度の差はあれみんなそうしている
米国ですらな
114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 11:14:56.60ID:eNbc+qLX
もし南沙諸島の中国基地をアメリカが破壊したら、その時、アメリカの本気度を中国は理解するだろう。
今の中国は戦前の日本の大東和共栄圏と同じことをやっている。今の内に阻止するしかない。
南沙諸島でUKと共同作戦をとれると威力は増す。
懸念は、民主党が中国許容政策ではないかということ。中国のカントリーリスクは企業は十分理解しなければならない。
115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 17:26:46.96ID:+0uzA7ys
オバマは法律屋だから、アメリカが国連海洋法条約未批准で
南シナ海について文句言える法的根拠が無いことを熟知していた 

それでも航海の自由作戦に踏み切った

オバマは東亜的見解では、任期中ずっと親中だったそうだが
それなら反中とされるトランプは「オバマ以上の対応」をしなくてはならないわけだが
実はオバマと同じことしかしてない

オバマは親中だったのか?w (任期中に反中になってるというのが普通の見解だがw)
トランプは反中なんか?ww (似非反中じゃねw)

ん?答えてみてよw 東亜脳w
2020/07/22(水) 18:53:36.43ID:L/8deRps
>>114
支那土人の私欲のための侵略と一緒にするな糞野郎
117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 19:09:04.41ID:+0uzA7ys
本気度は理解するだろうが、肝心のアメリカがやらんから
机上の空論だな

アメリカが南シナ海で中国が埋め立てた所に作った基地を攻撃する確率は
8月のグアムで雪が降る確率より低いだろう
118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 20:04:15.95ID:s5d+l4TV
>>115
航行の自由作戦は国際法上別に問題ない
ただ通過するだけだからな
中国にとっても何の実害もない
抗議や遺憾表明と大して変わらん

トランプや共和党タカ派は軍事演習など踏み込んだ脅しをしているし
ファーウェイ5Gなどでは明らかに中国に実害、打撃を与えに行っている
これは中国のみならず
西側各国の経済利益を損ない、ITの進化や自由貿易を捻じ曲げてもいるし、
各国が大賛成で包囲網に加わるかというと、目に見える抵抗も多い


良いか悪いかは置いておいて、
ここまで過剰な攻めの姿勢を民主党バイデンが持続するとは思えない
119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 20:57:30.45ID:+0uzA7ys
>>118
国際法批准してないということを、どうも誤解してるんじゃね?

あたかも南シナ海を公海のように言ってるが、公海部分は少ない(真ん中のところ)
沿岸国のEEZ内で、EEZ内での軍艦の航行は主権免除の原則から沿岸国によって掣肘されない
というのは国際法批准した国でないと正当化できないよ
公海については慣習法の性格を持つから航行の自由を主張できるが、EEZは国際慣習法じゃない

だから南シナ海に不時着した米軍パイロットをアメリカは海洋法の趣旨では
救えなかった。中国からアメリカは批准もしてない条約に基づいて自分を正当化してると
痛い所を突かれてねw

中国のEEZであるか否かは問題じゃない
アメリカは言う資格がそもそもないということだ

海洋法に関しては、批准してる沿岸国からアメリカが「ならず者」と扱われるのは
仕方がないということなの

アメリカもまた、中国のようにダブルスタンダードを言ってきた国だということは
世界が知ってるよ(アメリカが他国EEZ内で無法に資源調査をしてきたことは有名)
2020/07/22(水) 21:20:10.47ID:y9/Ebs1x
>>119
無法者が無法を指摘するとかアホなのか(笑)?
支那土人国(笑)
121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 21:22:44.83ID:s5d+l4TV
>>119
で、結果的に
航行の自由作戦は
現在と同じくらいに米中関係の緊張を高めたり
中国や世界各国に弊害をもたらしたりしたの?
そうでないなら法的にグレーなど大した問題ではない

穏健派、タカ派の区別は
その政策、戦略が
本気で相手国の急所狙い、分断や対立に向かってるのか、

いわゆる遺憾砲と揶揄されるように
友好は保持しつつ牽制している範疇なのか、

が重要だろう

現在のトランプ、ポンペオはじめ共和党タカ派のとる姿勢を、
バイデン政権が誕生したとして、そのまんま持続し続けるとは思えないんだが

具体的に、民主党が熱心に進めている、進めるであろう共和党並の対中締め上げ政策が見えてこない
2020/07/22(水) 21:35:16.73ID:y9/Ebs1x
>>121
チャンコロナばらまいて世界から怒りを買ってるのにか(笑)?
ダメリカだけじゃなく、白豚国家も怒り心頭だぞ(笑)
123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 21:48:07.87ID:s5d+l4TV
>>122
だから、怒りの表明を、どう政策に反映させるかで
穏健とタカ派の違いが出るだろう
と言ってるんだけど

例えば、

イギリスは香港やウイグル政策批判してファーウェイも排除

フランスはウイグル問題を批判しつつファーウェイ排除はせず

どちらも怒りは表明していますよ
2020/07/22(水) 21:52:59.94ID:y9/Ebs1x
>>123
支那土人は民衆レベルで嫌われてるのに政治家が妥協できると思ってるのか(笑)?
125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 21:56:06.62ID:s5d+l4TV
>>124
経済レベルでは望まれてる
英国BTやアメリカGoogleなどは締め上げに異論の声を上げた

各政府、政治家にとっては
ここの綱引き、妥協、決断がどうなるかということだろう
2020/07/24(金) 09:23:33.76ID:zBz8RHSY
>>125
それは企業がってことだろ?
民衆も支那とべったりな企業を選択しないように後押しせんとな
2020/07/26(日) 16:45:35.42ID:Rh+4vi+l
真面目な話、欧米のメーカーがサプライチェーンから中国を外そうとすると中国でしか作ってない部品類とか無いのかな
それを欧米や日本で急遽生産を開始すると特需にはなるが
すぐには生産体制は立ち上がらないのでそれまでの間をどうするつもりだろう
2020/07/26(日) 22:28:09.73ID:7ce75uN/
中国抜きの世界っていうのは、
日本(東京)で例えれば「東京都以外の関東各県+長野+静岡+愛知」抜きでやっていけるだろうか位の話だと思う。
129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 23:05:21.74ID:7wdaS7Eg
>>126
民衆なんてすぐに忘れる
天安門や雨傘デモの時も然り
ウイグル問題も以前からずっと言われてきたのを
今戦略上の理由で強調してきてるだけだし

経済を阻害してでも
思想や軍事戦略や大衆扇動を重視するというなら、
旧ソ連的な道だろう
130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 23:12:23.83ID:7wdaS7Eg
>>127
そんな高コスト商売が通用するんなら中国依存なんてしてないだろ

今は物価高や経済縮小が身の前にカタチとして現れておらず
実感持ってないから
無責任に中国外せとか盛り上がってるけど
どうせみんな愛国消費なんてしないじゃん
2020/07/26(日) 23:19:17.16ID:pRW/nDrK
2020中国憎しを最も早く忘れる国は日本であることは間違いない
政治家も企業も国民も
2020/07/26(日) 23:21:36.26ID:StmPj7tQ
中国じゃなきゃ絶対駄目とか一部のズブズブな企業だけだと思うけどな
2020/07/26(日) 23:52:28.74ID:p00rTeUZ
>>130
これは米中の経済戦争のとばっちりなのだが、従わなかったらかつての東芝機械ココム違反事件みたいになる可能性もある
あまり甘く見ないほうが良いと思う
134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/27(月) 02:04:54.85ID:NwzQSbaC
今はまず中国の5社の通信関係製品を米国政府調達から排除する
というところから始めて次第に排除の範囲を拡大していくだろう
中国製品をサプライチェーンからはずしていくということだ
時間的猶予が与えられているうちに中国撤退の準備をしろってことだわな
2020/07/27(月) 05:04:27.79ID:6d0GKZhb
>>129
チャンコロナを忘れるわけねーだろ(笑)
2020/07/27(月) 05:11:39.55ID:6d0GKZhb
チャンコロナを隠蔽して広めて、それを認めないような土人の国を発展させるとか世界のリスクだしな
137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/27(月) 06:35:49.74ID:pUe76Ywc
>>81

脳みそドロドロやなww

レアアース、米中貿易交渉の切り札にならず
中国が禁輸しても米国への打撃は大きくない
By Nathaniel Taplin
2019 年 6 月 7 日 13:08 JST
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/27(月) 09:54:04.03ID:mFK+uFak
崔天凱駐米大使が対話すらないと嘆く、中共総領事館に閉鎖を命じる。

ワロタ、一方的にただ黙って殴り続けるアメリカwww何もできない中国www
中国首脳陣が出てこない。アメリカに敵認定されたくらいでビビり過ぎだろ。
2020/07/27(月) 10:28:17.22ID:wShCYyut
>>138
そりゃあ貪官汚吏しかいない支那土人国は資産や身内をダメリカに移してるからな(笑)
金玉握られまくってるし(笑)
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 23:43:00.59ID:b7dSm/Ut
Ticktockも対象に入った。
2020/08/01(土) 23:45:15.53ID:b7dSm/Ut
○TikTok
142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 23:50:18.39ID:GaJ70S9B
糞ゴミチャンコロぶち殺せ
143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/15(土) 00:37:31.39ID:SxRGRMCL
>>76
はいはい
死んでいいよもう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況