【経済】東大・京大・早慶→一流企業のエリートが「日本ヤバイ」と言う理由

**田杉山脈 ★** · 2018/12/14(金) 16:32:48.27

「衰退傾向にある日本の半導体産業について分析しなさい」

これは、「私」が通うアメリカのMBA（経営学修士）プログラムの企業戦略論という授業の期末試験で実際に出題された問題だ。

ちょうど東芝のメモリ事業売却に関する報道が盛んになされていた時期ではあったが、明確に「衰退傾向にある日本」と書かれていることに、日本人として悔しさを噛みしめながら答案作成をしたことを覚えている。

さて、「私」と書いたのは、この原稿を作成している「後嶋隆一」というのが4人の日本人のペンネームだからである。2017年の秋、私たちは、南カリフォルニアを代表する名門、カリフォルニア大学アーバイン校のビジネススクールに同期生として入学した。これから始まるであろう厳しいビジネススクールの生活を目前に、同じく日本を母国とする仲間として、またライバルとして、お互いを意識し打ち解けるまでに長い時間は必要ではなかった。

そして、聞けば皆、日本ではいわゆる“エリート”と呼ばれる経歴を持つ者ばかり。一流大学（東大、京大、慶応、早稲田）を卒業後、大手企業の最前線で戦ってきており、順風満帆のキャリアの中で満を持してのMBA留学といっても決して過言ではなかった。少なからず “日本を代表している”という気概を持ってこの留学に臨んでいたことは間違いがない。

そんな「私」が、MBA生活の中で打ちのめされたと聞けばどうだろうか。いい気味だ、よくある話だ、と一蹴する方が多いかもしれない。そういった意見があるのは承知の上だ。しかし、それでも今回、私たちはその経験を語る必要があると痛感した。そこで「後嶋隆一」という名前を作り、共同ネーミングでの執筆をするに至ったのだ。

自分たちのような人材がもてはやされていいのか
MBA生活も四半期が過ぎ、最初の学期に終わりが見えたころ。学内で一番大きなビジネスコンペが開催され、そこに私たちが日本人チームとして挑戦することになった。そして、チーム結成を機に、昼夜学びも議論も共にするようになり、皆それぞれの苦しい体験や失敗について共有する機会が増えた。そして、個人の体験談や思いについて皆で膝を突き合わせ侃々諤々と議論する中で、様々な気づきが得られた。

そして、その気づきはもっぱら、我々の母国日本に対する「ヤバイぞ！」という危機感に他ならなかったのだ。　

不遜だと思われるかもしれないが、私たちは日本における教育、あるいは労働環境の中において、期待される成果を上げてきた部類に位置するといえる。（無論、それはすべて私たち個人だけの努力や能力の成果であるとは言えないが、そういった議論はここではしない。）日本において、優秀だ、エリートだ、と呼ばれてきたことは事実だ。そんな私たちが海外に出てきて挫折し、悩んだ。そして、とことん語り合ってみたら、こう結論がついた。

「私たちと同じような人材を、もてはやし、企業の最前線に置く日本は、本当にこの先、世界で戦えるのか」

誤解を恐れずに言う。日本が世界で戦うためには、今の日本の価値観のままではいけない。そして、それを知るために、あるいは変えるためには、一人でも多くの人が日本という島を出て自分自身の体験としてそのことを知らなければならないのだ。私たちは個人で体験し、さらにとことん語りあう中で、ようやくその危機感にたどり着くことができた。だから、ここに実体験を通じてそのことを伝えたいと考えたのだ。
以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58374

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:35:42.39

>>1
MBAなんかが流行って浪費し、技術者に投資しなかったからだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:37:40.71

>カリフォルニア大学アーバイン校

そんな大学はない。
正しくは、カリフォルニア州立大学アーバイン校。
そして、名門校でもない。
日本でいうマーチ程度。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:39:34.93

宇宙・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:40:09.00

文章長すぎ。3行でまとめろ無能。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:41:03.78

そもそも早慶はエリートじゃないし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:41:20.15

今時海外の経験がとか言ってること自体が、時代錯誤なんだろ。東大出てその程度の世界観
しか持てないから、見当違いなコメントをしているのだ。MBA取ったら、日本を代表して意見
が言えるのか？実務経験も無いのに思い上がるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:42:39.17

　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿隙あらばｗ　前振り長げーｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:42:51.38

>>1
日本の文系エリートてのは
東大から霞ヶ関の官僚になる人やろ
エリートの定義間違ってない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:42:56.72

東大、京大はともかく早慶って私大じゃんw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:43:10.91

議論するだけで何もしないから衰退するんだろ
もう少し多くの人が為になるような事を議論しろよ

外国人と結婚した不細工な女みたいな結論だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:45:00.38

つまらん文章だな、読む気しなかった

頭悪そうだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:45:26.76

　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿３行でまとめてくれる優秀な人材求ム！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:47:27.18

自分たちみたいなダメダメを進んで採用する日本企業がヤバイって話だろw
しかし企業の駒としては優秀だと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:48:39.93

尻尾を巻いて逃げてきた負け犬が偉そうに吠えるなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:49:41.89

なんだこれと思ったら、チョンメディアでしたｗ

チョン系の大学生が言ってるんじゃないですかねＷＷ
一応、嘘は言ってないみたいなＷ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:49:44.86

英語の就職面接で撃沈した話は、意味がわからないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:50:08.50

東大、京大と早慶を並べるなよ。
レベルが違い過ぎるだろう。

そもそも早慶文系は数学からバカの成績不良が
３科目に絞っていくところ。

これはマスコミに多い早慶OBによるステマか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:53:39.49

いまさら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:56:41.40

エリートは旧帝大レベルだろ

**よっちゃん** · 2018/12/14(金) 16:58:12.87

The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

**よっちゃん** · 2018/12/14(金) 16:58:35.32

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所　ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：2014年2月2日

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:58:39.27

>東大・京大・早慶→一流企業のエリートが「日本ヤバイ」と言う理由
　　↓
「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306912366/
東大出身者数は、企業の衰退を示す先行指数
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339148550/342
【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手★2 [05/10]
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305383031/
【テレビ論】「テレビの凋落」…高給や特権を享受することには熱心な一流大学の秀才が、テレビから創造性失わせた・内田樹★３
http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313483121/
宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
10 ：：投稿日：2009/11/26(木) 01:06:42.45 ID:4Ae/9gDX
これ団塊のほとんどが当てはまるだろ
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/news/1259165049/
【話題】日本電産・永守社長「京都大学と三流大学の学生、2人が入社した、どちらが成果を上げると思いますか？三流大学の学生だ」
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364254567/

【社会】地方大出身者からノーベル賞続々…なぜ東京大学は振るわず？「東大は入学と同時に燃え尽きてしまう
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444378888/
【科学】ノーベル物理学賞に梶田隆章東京大教授(56) ★2
85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/06(火) 19:08:13.18 ID:0ed4ByUs0
最初は賢くなかったんだな(´・ω・`)
埼玉大学　理学部　偏差値57…
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444125978/

【政治】安倍改造内閣に東大卒業生2人だけ…大臣たちの平均偏差値は低下★２
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410677319/
■■■　鳩山内閣の全閣僚（内定者）の学歴・経歴一覧　■■
※東京大学出身者の割合→44.4%　（仙谷氏含む）
※国立大学出身者の割合→66.7%　（〃）
http://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/campus/1253073542/

東京大学の論文の「生産性」が国立大学の中で最低レベル
http://news24.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1201778244/
【研究力】自然科学の研究で、学習院大学が東京大学を抑えて1位に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522443419/
『独島論文』の玄大松（ヒョン・デソン）氏が東京大学の教授に採用[05/03]
http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146622650/
【東京大学】独島研究で博士号取得の韓国人、東大で教授に採用　[05/03]
http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146647222/
日本は独島・北方四島領有権への固執捨てろ＜略＞東京大名誉教授
http://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267548839/
和田東大教授「日本は独島は韓国領と＜略＞認めるべき」
http://namidame.5ch.net/test/read.cgi/news/1219991454/
日本を追い越したのは衝撃的」　畑村東大教授
http://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253691573/
玄大松（ヒョン・デソン）氏が東京大学の教授に採用＜略＞「独島は歳月が経てば韓国の領土に既定事実化されるようになっている」と強調
http://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146622650/
「朝鮮南北分断は植民地支配と無関係ではない。日本は謝罪と補償を」東大・高橋教授が韓国併合100年講演会
https://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291558917/
「日本の『独島は日本領』妄言、ムダ」＜略＞東大・姜教授
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207128/
東京大学文学部朝鮮史研究室で勉強した著者＜略＞右翼たちの危ない蠢動を阻止する社会勢力はとても微力だ。＜略＞力は周辺との連帯から出る。
http://news24.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210850425/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 16:59:25.72

早慶を無理矢理入れるなよ
MBAならもっと別の大学のMBAコースに入れ、カリフォルニア州ならスタンフォードとか
三流大学のMBAとってもアメリカじゃ職はない
まあ、企業留学だからこんな所しかいけなかったんだろう
本当にのし上がりたいのなら、ハーバード、シカゴ、スタンフォードあたりへいけよw
あ、東大院修了でな、もう一度言うが早慶を入れたらアカン

**よっちゃん** · 2018/12/14(金) 17:00:13.54

file:///C:/Users/saito%20saburo/Downloads/saburousaitoh181102.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:00:22.55

この程度の事を留学までしないと気付かないのが一番ヤバい、愚者は経験に学ぶやな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:02:47.90

失敗しないこと、が日本社会における最重要課題である限り変わらないし変われないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:03:19.83

前らクッソ低学歴が今後いくら稼ごうが決して手に入れる事が出来ないカード
やはり学歴＞＞＞＞収入だω

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:05:01.25

>>1
東大京大に早慶並べてくるのは草

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:05:13.87

無能の長文

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:06:45.06

>>1
自分の会社がやばいからじゃねーの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:08:06.01

DHCの田嘉明会長が言ってたあの緊急声明はやっぱり正しかったんだな～と改めて実感した。

https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/dhc-1.jpg
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/dhc2-1.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:13:09.06

東大、京大と早慶は格段の差がある、一緒にするな
それと、こんな能書きを垂れる暇があったら、もっと自分の勉強と語学に身を入れろ
考え方そのものが、時代遅れだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:13:38.73

はっきり言って、MBAって起業家とか創業者には必要がない資格だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:15:12.89

読んだらなるほどだな
漫然と前者の仕事を受け継いでいくだけという

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:16:02.31

私たちと同じような人材を、もてはやし、企業の最前線に置く日本は、本当にこの先、世界で戦えるのか
とかいって
自分たちを低くおいてるように見せかけつつ
一人でも多くの人が日本という島を出て自分自身の体験としてそのことを知らなければならない
という
これはつまり
自分たちは海外にでて、それを「知ってる」人間
という話であり
自分たちは「わかってる」人間である
という結論が隠されてる

ひとことでいうと、すごく屈折した形につくりあげた自慢話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:17:58.94

お前らがなんとかせい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:18:00.80

面白いのは、東大、京大、京王、早稲田を卒業しておらず、MBAの取得をしていない人が批判をしていること

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:19:01.27

>>3
ええっ、アーバインはUCのキャンパスの1つだが、UCがマーチクラスって何の冗談だよ。
California State Universityと間違えてるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:19:48.65

おれの留学経験からいう。四年制の単位をアメリカの大学にみとめてもらって修士課程に
入学する日本のいわゆる”エリート学生”は勉学と考える癖がついてないから早い話、四年間
苦労して単位とって卒業する日本人学生からみると率直にいうと早稲田、慶応、東大であれ
授業についてゆくのが精一杯がほとんどだった。日本企業が優秀だったのは一重に下請け
企業が優秀につきる。なんか日本が駄目なように感じてるらしいが、有名大学のエリートが
勉学できないのは有名なはなしだよ。母国のせいにするなよ。優秀な下請け企業や職人が会社
をささえている。おまえらは留学して自分が駄目なのに気づいただけだ。勉強しろ似非エリート！

おまえらみたいな連中が日本をだめにしてることに気づけよ。

馬鹿！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:21:19.09

>>1自称エリートの貴方達の質の悪さが今の日本を産んだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:21:25.87

責任を取ろうとしない官僚と政治家

こんな奴等になりたい

普通の人は思わないけどね

国公立卒生がほとんどがなるんだろ？ならない奴は変人の類だろう

金も地位も権力も女もある程度セットで揃ってるからな

煩悩だけは普通の人なの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:21:28.72

知ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:22:43.99

大学生って40になってから見ると赤ちゃんみたいな考え方してる奴が日本だと多い。
しかし海外だと立派な大人なんだよね、この違いなんなんだろうねハングリー精神というか精神的自立をしてるんだよね。
なぜ日本人はこんなにぬるま湯なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:23:16.28

Top Universities in Japan　2018
Japanese University Ranking
1　Keio University Tokyo ...
2　Waseda University Tokyo
3　Ritsumeikan University Kyoto
4　Ritsumeikan Asia Pacific University Beppu
5　ICU 　　　　　 Tokyo
6　Meiji University Tokyo
7　Hosei University Tokyo
8　Doshisha University Kyoto
9　Kansai University Suita
10 Toyo University Tokyo ...
11 Sophia University Tokyo
12 Tokyo University of Science Tokyo ...
13 Rikkyo University Tokyo
14 Aoyama Gakuin University Tokyo
15 Tokai University Tokyo
16 Chuo University Hachioji ...
17 Ryukoku University Kyoto ...
18 Soka University Hachioji
19 Kindai University Higashiosaka ...
20 University of Miyazaki Miyazaki
21 Kwansei Gakuin University Nishinomiya ...
22 Kyoto Sangyo University Kyoto
23 Fukuoka University Fukuoka
24 Toho University Tokyo
25 Shibaura Institute of Technology Tokyo ...

www.4icu.org

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:23:19.00

>>42
変人の類たくさん居ります。
ご安心ください。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:26:56.82

アグネス日本脱出までは、大丈夫です

注　募金は日本沈没まで　受け付けます

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:27:10.69

東大京大と早慶は全然レベルが違う一緒にするなといっても
いろいろやらかしてメディアを騒がせてることには何も違いはないぞ

京大はあんま記憶にないが俺の目にとまってないだけだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:27:41.60

日本のトップ大学は
東大、京大、東北大、大阪大、名古屋大、東京工業大、一橋大
だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:28:15.72

エリートというのは入学定員枠30人の超難関
パリ高等政治学院出身のマクロン大統領とか
カルロス・ゴーンさんのことを言うんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:29:37.81

日本の現場は強かったが、派遣導入でレベルが低下し、外国人受け入れで、
欧米並みになり、強みは完全に無くなる。

エリートは戦前からバカだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:31:36.44

>>10
お前それで何を言おうとしたわけ？
ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:31:45.43

いまだにMBA留学なんかさせてる企業があるんだ…
意味ない上に転職されるってことで有名どころの企業は軒並み止めたよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:31:47.29

自己啓発本に書いてあるようなこと勉強しにアメリカへ行ったの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:31:58.74

全部読んだけど、高学歴のやつって勉強ばっかしてきてなんもわかってないんだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:33:53.51

在日大国

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:34:10.33

>>45
まあそれはそれでネタだがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:34:33.85

>>50
日本にもそういう学校があればいいね
各種学校扱いでも良いからさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:35:33.05

>>49早稲田の方が一橋より難しいんだな。

大手予備校模試成績
https://i.imgur.com/fNEE5Fv.jpg

東大Ｅ判定　一橋社会Ｂ判定　慶応法政治Ｂ判定　慶応経済Ｂ方式Ｂ判定
早稲田政経政治D判定　早稲田国際教養Ｂ判定　早稲田商Ｃ判定

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:35:44.01

>>55
文系学生は所詮理系の残りクズ
ノーベル賞が端的に示してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:36:52.71

>>23
東大じゃダメだっつったり、
東大じゃなきゃダメだっつったり、
お前らもなかなか忙しいよなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:37:11.30

国立のエリートと言ってももともとが役人養成校で
将来高級公務員か公務員的な職に就く人というだけ
一定の豊かさを達成した時代にこれでエリートと言えるのかは
疑問がある
そんな話が通用したのは３，４０年くらい前までだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:38:04.30

日本文科系の大学は保育園みたいなもんだよ。いい年こいた20代の男女が暗記勉強で
試験受けて”卒園”するだけじゃない。およそ企業のリーダーとしての訓練がなされてな
い馬鹿ガキばっかだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:39:02.67

まとめ
1.日本の学歴エリートは、あくまで日本基準で選抜・評価されたエリートである。
2.彼らは日本以外の海外基準のエリートとは発想も行動原理もスキルも異なる。
3.海外で勝ちたい企業が日本基準エリートを使っても結局勝てない。だから日本企業は違うタイプの人材を採用重用しろ。
4. しかし日本の学歴エリート以外の人材が日本の大企業の世界で重用されることはほとんどあり得ない、日本企業は終了。
※松下幸之助、本田宗一郎はもう出ない
以上

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:41:20.03

東大と京大の人は、絶対に早慶を同格にはおかないよね？
まず分かることは、これは早慶の連中が書き上げた記事であること

早慶の大半が日大レベルの内部進学、指定校推薦、AOの学生になっていて
大学で英単語のテストを受けている学力レベルなのに

これは東大京大の連中がちょっと怒ると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:41:55.95

日本企業が求めるのはどんなに無茶で狂った指示でも忠実に黙って遂行する人。
必要な能力は丸投げ先に無茶無理強いさせる能力であって、専門スキルは不要むしろ邪魔。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:44:35.84

高校生対象ののOECD調査で
→集団での問題解決力で先進国トップと評価された日本人
→理数系調査で世界トップと評価された日本人

ここらは世界トップレベルなんだと思うわ

◯その世界トップと評価された連中
◯東大、京大、慶応、早稲田の連中
全然イコールじゃないよね

世界トップと評価された連中は、地方の極から移動せず、完全に多極集中してますよね
なぜ東京、京都のローカルでバカなお山の大将が、日本の代表面してんの？

お前らじゃないよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:44:42.76

>>18
だよなぁw
一般入試で入るには東大京大とは難度が違いすぎ。
まあ、幼稚舎から上がってくる層が東大京大に必死の勉強で入る層より上級国民であることに異論はないよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:45:31.72

UC Irvine 自体は悪い学校じゃないんだろうけどビジネススクールとしては無名（US Newsのランキングで40位ぐらい、グローバルランキングは知らん）
UCBとかUCLAならまだ分かるが、無名スクールにしか行けなかった奴にエリートがーとか言われても、いまいちピンと来ない。せっかく留学したのに日本人でつるんでコンペに出てるのもびみょー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:45:46.35

>>68
そいつらは上流というだけで
大半は大学で英単語のテストを受けてる学力レベルじゃん

実力ないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:46:04.07

現実がどんなにヤバくても、
日本には四季があるとか、水道水が飲めるとか、タクシーのドアが自動で開くとかでホルホルして満足してるんだから
終わってるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:46:31.06

今時MBAって落ちこぼれやん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:47:19.54

まあ
そうやって派遣されて
集団で話してると
俺たちは日本を論じる側なんだ
俺たちは日本を動かす側なんだ
とか気分が盛り上がっちゃうんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:47:26.45

>>67
それは灘とかにいる数オリに出場するような奴だろ？
普通に東大行くやん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:47:30.30

世界のエリートがベンチャー起業や、ベンチャー投資の方向に動いてる時代に
大企業に入って、企業の金で遊びにきてる連中を、日本代表のエリート面させるなよ

そいつらは代表じゃないんだよ

いっぺん東京の都市構造変えようや、代表ではないやつらが代表面してしまってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:48:05.75

＞ヤバ

ヤバ、は素晴らしいって意味だぞ今は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:48:07.18

TDK、ソニー、任天堂、イオン、ユニクロ、ANA、西武鉄道
全部創業者が早稲田

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:48:27.46

>>3
州立カリフォルニア大学な？
おまえ留学経験0確定w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:48:41.32

2ページまで続きを読んでやったけど
日本のもアメリカのMBAも金しか考えてないクソと結論した
こいつらはAIに取って替わられる未来しかない

人材投資するなら理工系一択だな
文系のはネットでもリアルでも学校や会社以外の叩き上げじゃないと使えなくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:49:18.22

>>6
だよね
金で地位を買ったただのぼんぼん
ほんとに地頭は良いのは地方国立だったり、
高専や海外一流大学なんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:49:38.58

>>70
資産や人脈などを含む総合的な実力では間違いなく日本トップ層w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:49:41.56

>>77
ボンボンが簡単に入れる早稲田に入学したってだけだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:49:57.78

まずそもそも、最初の日本ヤバいの大前提から間違ってるよね

【日本ヤバイ＝人口政策の失敗】
であって

彼ら日本の代表面してる連中がちょっと何か変わったところで、別に人口動態が変わるわけでもなし

人口政策見直さなきゃって結論ならまだ分かるが、そんな話は一言もでない

なんなんだこいつら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:52:22.38

アメリカはキャンパスで難易度変わるからな

日本だと分からないだろうと思って日本人留学生が選ぶんだよ

とりあえず名前に有名大学名が入ってるから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:54:43.86

確かにマクロンやゴーンはやばいくらいの
エリート

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:55:28.18

この有名大から大企業な敷かれたレール人生の日本人が憧れてるアメリカ人ってこれだぞww

>だけど、総じて優秀な成績を収めることは僕がMBAに居る理由じゃない。
>いろんな人とコネクションを作って、いい仕事を見つけて、
>自分が志したファイナンスの分野で一流になりたい。それが僕がここにいる理由なんだ。

コネとカネだけの人生ならチョン正義にでも師事すりゃいいんだwww
捕まる前のホリエモンに丁稚奉公してた島国バカもいた気がするがな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:55:50.98

ヤバいのは早慶（特に慶）のバカボンが日本の主流になって人材の硬直化が起こっていることだろ。
地方公立上がりの優秀な東大卒より幼稚舎上がりの慶應のトップが幅を効かせている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:56:17.35

慶應ってやたら自画自賛したがって「東大、慶應」という表現を使いたがるよねw
京大と早稲田の存在を消したがる。
みっともないから止めた方が良いと思います。失笑モノだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:56:32.80

>>59
それはないなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:56:42.00

>>85
マクロンはそうはいっても二回グラゼコ落ちてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:57:13.55

慶應が目立つ会社は、必ず衰退する。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:57:24.02

UCはUCBに分校のUCLAも上位で
州立では珍しいとこ。普通分校は
ワンランク確実に下がるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:57:35.24

世界標準で早慶はエリートじゃないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:57:44.67

>>85
いや微妙
サルコジより前の仏大統領は筋金入りのエリートだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:58:30.00

昔流行ったよねMBA、でも基本創業者じゃなくてビジネスエリートとか
養成する講座だったよな・・・・・、でも成功したって人間をほとんど
知らないんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:59:00.12

東大、京大といったところで点数テストで入ったと言うだけ
しかもその後、学問についていけずに落ちこぼれようが、
実績、評価で明らかに下で、そのことを自らもわかっているのになぜか
他大学出よりも優秀とかアタマガイイとかいう価値観を持ち続けるようだ
折れのみるところこれが日本の問題の根源にある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:59:07.10

そもそもアメリカですら人口政策や都市政策にひっぱられてる状況なんだから

そもそもイノベーションというものが
国家単位でなく【上手くいっている都市単位】でしかイノベーションが起きないから
【ベンチャーエコシステム】という名前がついてるんでしょ？

アメリカの経済規模がでかい都市
◯ニューヨーク→半分死に体
◯ボストン→何も産み出してない
◯シカゴ→何も産み出してない
◯ワシントン→規制産業が遊んでるだけ

かろうじて頑張ってるのが
◯サンフランシスコ
◯シリコンバレー
◯シアトル
アメリカでもここらだけでしょ？

なのに最近でもそのシアトルから
Amazonを、まるで東京を思わせるかのような利権の力で
◯政治首都のワシントンにAmazonを半分奪取
◯財界首都のニューヨークにAmazonを半分奪取

つい最近世界最大の企業と言われたAmazonですら、こんな利権に飲み込まれたら将来的につぶれるかもしれんぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 17:59:53.88

20年以上日本の日本の教育を受けてバカになったのかな
日本の教育は規範の内面化を目的としており社会の駒を作るためにある
筆者は自分の学部のことだけ学んで出来たつもりになってるバカ文系の典型

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:01:45.68

だいぶ前から欧米の経済学関係のクラスは中国人ばかりだが、
今の中国と中国人が世界的にどういう立場なのか考えたほうがいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:03:13.06

>>2
それだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:04:16.13

中国も見てみろ

ユニコーンと言われてる大金を集めてるイノベーション企業の数は経済規模から順当に
◯上海
◯北京
◯深セン
と並んでいるが

も少し詳細見てみろよ
単純なイノベーションの数、ベンチャー企業やベンチャー投資件数の数を見てみると

◯ぶっちぎりトップが深セン
◯二位が杭州と北京

全く出てこない
◯半分腐ってる上海
◯完全に腐りきった香港
◯何のために存在しているかわからない大都市である広州、重慶

ほとんど遊んでるだけなんだよ

実はイノベーションは一部の都市でしか起きてない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:06:20.60

>>101
中国のイノベーションて、山を緑色のペンキで塗ったりすることかw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:06:24.18

東京と香港、ボストンシカゴあたりが本当にそっくりだろ？

問題はここじゃん
イノベーションが全く起きてないんだよ

イノベーションの反対側にいる>>1のような大企業の金で留学して遊んでるだけの連中が、日本ヤバイ日本ヤバイと言いながら代表面してる現状が一番ヤバイわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:07:42.63

俺は年に数回、海外出張のある中小企業勤めだけど、文章読んで「こいつらダセエな」って思った。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:07:51.28

>>103
経済学者の大半はイノベーション不要で
紙幣を刷れば良いと言ってるんだけどねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:08:24.23

アメリカだって一流大学の学生はしゃかいんl上部で金を稼げる既得権層に就職するじゃん
アメリカでは一流大卒がベンチャーに行くなんて大袈裟だよ
日本よりベンチャーに行く割合が高いってだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:10:09.65

>>1
高卒なら読んで納得するのかもしれないな
と思うほど見識の欠片も感じられない内容だな
と思ったら現代か

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:10:17.84

>>44
子供を子供扱いする期間が長すぎ
親に原因あり。
16歳ならアルバイトできる。
自力で稼げる年齢
けど高校生なんて、まだまだ子供よ！扱いする親が多すぎ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:11:32.78

日本軍は兵士は世界一優秀だが(エリート)将校は最低だとマッカーサーが言ったがその当時と変わってないだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:11:52.89

杭州見てみろよ

アリババの社長は
北京で共産党の重役になりかけたところで

エリートの親御さんの不動産やコネがある地元杭州に戻り、そこで何度も起業しては失敗を繰り返し
最後の最後に、世界最大のベンチャーとなるアリババ集団を作りあげたんだよ

エリート二世が合理的な選択として起業を選べるやや不便な都市構造にしなきゃ、イノベーションなんて起きないんだよ
◯どれだけ起業に失敗しても大丈夫な親御さんのバックボーンと
◯嫁ブロックが起きないような都市構造【つまり香港、東京、ワシントンボストンのような、嫁が好きそうな安定財閥大企業や規制産業がない都市】
◯エリートが合理的にベンチャーを目

アメリカや中国ですら
MBAや技術系の超一流大学のある立地と、イノベーション都市の立地が完全にリンクしてないでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:13:04.38

>>109
それは嘘。

日本軍が上から下まで弱かったとバレたら、
出世できないだろw

実際、アイゼンハウワーの方が出世した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:13:33.04

面白い論証もなく良く言われることばかり書いてあってつまんねー読み物だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:15:34.24

>>1
この自称エリートさん、中国の深センに行って一旗上げてみな！
って、行かせて、右往左往してオシマイってのが、容易に想像付く。
確かにヤバいわな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:15:38.57

国立マンセーしてる奴らは確かに戦前の京城帝国大学卒気取りのゴミクズだろうね。国際的に見て。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:15:44.57

>>110
アリババがイノベーションかよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:17:17.83

>>95
起業だけなら、そこらの大卒で十分じゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:18:03.08

>>85
おーじゃやっぱりエリートは有能なんだな。
冤罪猿に叩かれるくらいなんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:19:04.38

まあ冤罪猿が偉そうにしてるようなうんこ臭い国に未来なんか無いことだけは良く分かる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:19:28.13

MBAサラリーマンとか不要な存在

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:20:27.62

嫁ブロックが起きてしまうような、財閥やNTT東電のような規制産業がたくさんある都市では、そもそもイノベーションなんて絶対に起きない

北京はラリった中国のボスが
北京から安定ぬるま湯規制産業を、東京から浜松ぐらいの距離の都市に全て追い出すというキチガイ政策を断行
https://news.biglobe.ne.jp/international/1123/rec_181123_0858027855.html

首都北京の人口が20年ぶりに減少という凄まじい状況になり
今後数年は北京も混沌とするだろう

首都機能移転のような政策をした中国のボスは
その新しい都市にイノベーションを起こそうとしているが、移転した企業が安定ぬるま湯大企業だらけなので
新都市でのイノベーション政策は絶対に失敗するだろう

しかし北京は変わるぞ
ボスのキチガイ政策で、北京から安定ぬるま湯大企業が無くなってしまった

でも北京に不動産を持つエリートの親御さんは、絶対に二世を地元にとどめるはず

5年後から10年後
次のイノベーションの中心は【北京】になる

人口2000 万ながら、安定職種を全て取り除きイノベーション都市となる北京に
人口80万のシリコンバレーでは、規模で勝てなくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:20:52.43

>>7
実務経験あるよ
馬鹿に聞かせる話でもないのにね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:21:12.45

こういう口先三寸の輩がコンサル気取ってやりたい放題する日本は本当にヤバイと思うわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:22:10.81

>>1
こないあださぁ
日本の技術！！！！って吠えてる白髪のじいさんがいたww
でもROE低いからどうしようかとは考えてない模様

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:22:47.57

>>59

判定科目が違うから　単純比較はできない。

判定は慶応はいい判定なのに早稲田は悪い判定だから

英数が良くて　国語が悪いパターンじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:23:12.16

この筆者あんまおつむよくねーな。
読んでないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:23:53.38

>>17
英語は話せても、何を話すかが重要と言う事ではないの。
象牙の塔での成績だけではない、その国の生きた文化や社会について知ってるかどうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:25:22.95

>>108
長い経験積んで商売らしい事初めてするのに３０代からとか遅すぎ

修行とかいう考えが悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:28:47.52

>>44
＞海外だと立派な大人
英語で喋ってるから賢く見えるだけじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:29:12.83

日本は失敗しない事が優秀とされる社会
閉じた農村社会から何も変わっていない
自分の意見を言わず、上には媚びへつらい、下には横柄に振る舞う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:30:09.06

社費留学させたMBA社員を生殺しにするからな日本企業は。バカだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:31:51.76

財務省の役人は東大でて自分達は特別と勘違いしてのぼせ上っている
この人達の権限は国民が信託したもの
この人達は国民から給料を払ってもらい生活しています
権限は天から降ってきたと勘違い
東大でただけで出世させるのはもう終わりにしよう
もっと大切なものが一杯ある
国の税収50兆円　国の予算100兆円
50兆円借金して予算組んでいる
国の借金1100兆円　目茶苦茶　デタラメ
国が潰れます
財務省の役人はあほばっかし
何でこんな予算が組めるの
責任取って全職員は辞任しろ
あほ省庁
高学歴無能省庁

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:32:18.08

外圧でしか変われない国だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:32:59.32

財務省の役人は東大でて自分達は特別と勘違いしてのぼせ上っている
この人達の権限は国民が信託したもの
この人達は国民から給料を払ってもらい生活しています
権限は天から降ってきたと勘違い
東大でただけで出世させるのはもう終わりにしよう
もっと大切なものが一杯ある
国の税収50兆円　国の予算100兆円
50兆円借金して予算組んでいる
国の借金1100兆円　目茶苦茶　デタラメ
国が潰れます
財務省の役人はあほばっかし
何でこんな予算が組めるの
責任取って全職員は辞任しろ
あほ省庁
高学歴無能省庁

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:33:40.77

>>91
東芝をつぶした男、西田厚聰（にしだあつとし）
こいつ東大卒と書いてるけどそれは修士のみで、
早稲田政経学部卒なんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:34:20.51

日本と海外は職制違うんだから当たり前でしょう
なぜか専門家軽視なのが日本だから、こいつらがその意識になっても仕方ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:35:24.87

ここレスしてる奴で全文読んでるのは８％未満だろ

ちなみにわたしは読んだ！
そして中身スカスカだった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:35:26.56

>>52
レイプ大学じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:36:17.39

ソース読んだけど、何を言いたいのかよく分からんな。クズ連中であることは理解できたが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:36:48.02

シリコンバレー
◯アメリカ白人原住民のの割合70％
◯シリコンバレーのベンチャー投資家の70％が地元エリート大の白人関係者
◯シリコンバレーのベンチャー起業家の肌の色や国籍は多国籍でバラエティーに富んでおり、地元白人エリートの割合が少ない

アメリカ記者
｢シリコンバレーの投資家は、地元エリート二大学の白人に偏っており、非常に不健全で、シリコンバレーの成長を阻害している｣

実態は完全に逆だよね..

シリコンバレーのベンチャー投資側
→地元率と完全にリンクしており、地元エリートは適切にベンチャー投資をしている、地元のエリート二大学が投資側の大半をしめ、しっかり投資をしている

逆にシリコンバレーのベンチャー起業側は国際色豊かになってしまうほど、地元エリートが起業から逃げだしており、地元有名二大学の割合も極端に少なく、エリートはGoogleはじめ安定大企業に逃げ込んでいる

シリコンバレーの起業状況は
アフリカ人のテスラ社長など、完全にエリート移民頼みの危険な状態であることが見えてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:38:44.00

こんな経歴の連中がもてはやされてるということはまったく無い。
そもそも東大京大と早稲田慶応は同列にはできない。
差が大きすぎ。

1は相当な事実誤認に基づく記事。
読んではいけないなんて。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:39:15.49

>>1
日本思いだね
まあ学歴社会が崩れたと言ってもエリート層にとってはまだ純然たるエリートコースがあるから下々の環境とは違うんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:40:19.69

>>140
4人の共同執筆なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:40:54.82

東大と京大に
慶應と早稲田並べる違和感

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:41:48.20

>>1
日本の何がヤバいのか具体的に言えない馬鹿がエリートぶっているのが一番ヤバイ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:41:56.80

でも記憶力いいのは尊敬するわ。
それだけだけどw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:42:26.04

>>144
本文読めば書いてある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:43:11.70

五名が
http://web.archive.org/web/20181213233512/https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58374
↓
四名に
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58374?page=2

誰が脱落したぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:43:12.15

>>136
一応読んだけど、話がくどい
この人、何か悟ったようだけど未だ足らなそう

英語なんて話せなくていい
MBAなんてテクニック

意思の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:43:35.32

>>13
ワシら学歴エリート、メリケン国の地から、祖国を憂いてみる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:45:21.28

1の記事書いてるようなのがエリートだと思い込んでることこそ日本の危機だね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:46:47.48

社費MBA留学自体が型にはまってるからな。
ドロップアウトしたり境界線に居るような雑多な連中の可能性も拾い上げる社会の方がいいかも。
あと、英語云々の問題は「英語力」とは全然別だろう。
日本語での表現力高めたほうが早い気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:47:07.24

　
エリートとして海外MBA留学　→ 勝手に目標を失って自信損失　→ 日本ヤバイ

凄い意味不明
日本の英語教育がどうのこうのとか言ってる時点で「なにそれ？」って感じ
本質的に感じた部分を何も語らず、日本がヤバイヤバイって出川かよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:47:26.35

>>150
現代の記者が勝手に書いたと思いたい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:48:19.67

30超えてる割りには、就活してる学生のような稚拙な文章だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:50:35.61

自分の目標を喪失→日本ヤバイ

安定大企業の立場で、企業の金で学びにきてるだけの連中が、その国の代表面をしてしまうから

こんな訳のわからない話をしてしまうわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:51:55.71

日本の自称エリートってこの程度のやつらだからね
インド旅行して価値観変わったとかいってる女レベルのやつら
そりゃ日本は没落するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:51:58.36

>>27
これね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:52:00.57

>>2
いきなりｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:54:50.02

否定的な書き込みが多が、素直な感想じゃないの？
自分たちみたいなのが重用され続けることの疑問を吐露してるわけだし。
経団連のしょうも無さとも繋がる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:58:11.33

早慶がエリート←これが元凶

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 18:59:18.84

終身雇用や年功序列をそのまま守ってるような会社は
競争に勝てずに脱落していくから、
そういう日本型の雇用スタイル、経営スタイルは
無理やり変えようとしなくても自然と変わっていくんじゃないだろか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:00:50.69

>衰退

消費税率8％が衰退の元凶。来年の10％はダメ押しだ。
消費増税反対派は、相当に危機感をもっている。10％にしたら
もう2度と日本経済は立ち上がれない。8％のときから製造業は
海外に生産拠点を移した。これが衰退の始まりだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:01:46.97

>>159
論理的な話を展開するのなら、この話の帰結は【東京という街の都市構造のヤバさ】だな

彼ら一流大学をでて、目的もなく安定大企業に進み、目的もなく会社の金で学びにきてる連中が
→【東京では日本代表の面をできる】

東京という街のなかでは
起業にチャレンジもせず目的もない大企業にいるエリートは
何の疑問ももたないまま日本代表のつもりでいられるんだろ？

その東京の都市構造は本当にヤバイわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:02:15.79

今の高学歴のエリートって昭和とか過去の先人の偉業に乗っかってるだけで何も産み出さない無能だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:02:57.12

>>164
低学歴ww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:05:15.10

>>164
その昭和時代に偉業を成し遂げられた方々が、北京から東京浜松程度の距離で移転してくれた中国のように

天下り産業ごと、首都機能移転や道州制等ですべてごっそり東京から移転してくれれば

今の都内の高学歴エリートもシリコンバレーなみに起業しだすよ
それは間違いない

だから若者がチャレンジしないというより、全世代が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:05:38.43

>>163
全く話が通った説明になっておらんな。
君が感情的に東京に文句を言いたいことは分かった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:06:17.99

ID:35ojpPFQ

低学歴の地方労働者がでかい主語で語ってるなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:09:22.78

全部読んだら日記だった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:09:35.21

「日本の古い企業文化や体質に捕らわれない、優れたビジネスリーダー」
になるのに、はたしてMBAが必要なのだろうか？　

この記事もそれに答えてほしかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:09:54.07

>>164

今の時代文系でエリートはほぼありえない
戦争終止させるとかそのクラスなら別だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:11:16.48

>>171
終止させる？
ニホンゴワカリマスカ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:12:57.43

>>89
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:15:40.66

>>170
答えてないことから、明らかでね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:16:08.15

そもそも高級官僚から下っ端まで役人が自分が楽して稼ぐことしか考えてない

高級官僚が天下り目的の部分最適ばかり追求するので、日本全体が合理的な社会になりようがない
今の消費税増税に対する緩和策の議論みてれば、頭が腐ってるのかと思う
財務省とかのキャリアがふざけすぎ

安倍総理にして増税が止められないなら、役人の利権が強すぎるってことだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:17:21.69

何も生み出せないのに他人を低学歴とバカにすることだけは一人前なんだよなあ。そら日本も衰退するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:20:41.17

>>176
バカにするしかすることが無いのだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:20:45.74

東大京大でも起業する人は少ないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:22:45.88

>>163
地方だとヤバくないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:24:31.56

>>163
大手に居るけど起業する人間はそもそも魅力値が大きく違う…
俺には無理だ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:25:17.39

起業する事が全てとか思ってるバカ笑

企業の商品
電機なら洗濯機やテレビなど車ならエンジンなど
開発したのはサラリーマン

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:27:20.51

>>181
モノなら企業の資金力が必要何だけど、コトなら資金力より人材何だよ…
AIエンジニアを大手から起業した会社に招くには本当に魅力的な人で無いと当たり前だがついて行かない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:27:23.15

>>163
東京のGDPは3年連続マイナス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:29:12.91

東大京大生なんて会社に入ればクズ。

そこから這い上がればエリートになれるがほとんどはクズのまま

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:30:24.77

>>180
コミュ力が高いし体力もエンジンが全然違うよな
意識とか学歴とかで逆転できる差じゃないわ
人間として別物な感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:31:27.04

>>1
総資産200兆円の淀屋は頭良かったのかどうか
松下幸之助は中卒

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:32:13.78

まぁ早慶はエリートではないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:33:40.41

ビジネススクールって厳しいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:34:07.76

>>185
俺の周り3人起業してるけど二人は学生時代から別次元、一人もかなり高いリーダーシップ持ってる。
起業とか簡単に言ってくれるなよ…
言っとくが堀江やひろゆきは既に脱落組だぞ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:34:31.83

＞１
何だこれ。最後まで議論の前置きだけで終ってるじゃん。凡庸。中味が無い。
でもって最後の結論が「日本人は中味が無いからダメだ」だと。
こんな奴ら、ただのサラリーマンしておけ。馬鹿。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:35:18.08

頭の出来はいいが、社会の上澄みに乗っかって生きてきた経験しかないため
根本的な疑問と向き合うことなく大人になったタイプ。
世界観が狭く、価値観も自己中心的で、だから野心らしい野心もない
でもレールに乗っているぶんにはなんの不都合もないので
そのままいってしまって、できることは自己保身だけみたいなモンスターエリートが出来上がる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:35:55.96

>>187
俺から見たら十分エリートだけどな…
慶應の知人は弁護士からキャリア官僚
あとテレビ局

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:35:59.06

大手出身で起業失敗した人結構いる。
看板の偉大さを自分の能力と思い込みがち。
志はイイんだけど中小の社長から学ぶくらいの謙虚さは無いとね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:36:41.09

>>29
東大京大一橋やな
文系なら

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:40:13.48

>>2
はええよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:41:11.45

>>193
まずは副業レベルで仕事受けてダメならリーマンやるとかすればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:41:32.93

>>189
要するに、企業は割に合わないということだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:41:55.65

>>187
早稲田は学院卒も含めてウチの会社に多いからまあそんなもんだよ。
でも優秀な人間も多いぞ。
東大の方がなんだろ？頭固い。京大は天才型が多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:43:16.33

>>198
そら、お前のところに行くような東大卒に
優秀な奴がいる訳ないだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/14(金) 19:43:52.11

>>197
強烈なリーダーシップと軌道に乗るまで諦めないパワフルな体力と気力持ってるならやる価値はあると思うよ。
大体、精神が折れる。