【EV】パナソニック、完全自動運転EV 21年度にも実用化

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1田杉山脈 ★
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2018/10/30(火) 17:13:43.09ID:CAP_USER
パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車(EV)のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。

車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。

車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/
526名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 06:25:23.22ID:8e8rPYzY
>>525
それ1行目と2行目が完全に矛盾してるんだがw本来自動運転とは完全なものを指すわけだしね
(最近そう説明せよ、となってるしな)
ていうか、それ以上が必要ないって安全で上回っても必要ないならちょっと頭おかしいというか
安全より人命より他のこと(例えば運転の趣味性とかを重視してるようにしか思えないが
2018/11/08(木) 06:38:34.88ID:j6ctW0ID
自爆したのがよほど恥ずかしかったと見える
朝から粘着 w
528名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 10:08:05.87ID:qFzUcqOr
法律守るとなると時速20kmまでか(笑)
横断歩道で歩行者が立っているだけで発進出来ないし(笑)
2018/11/08(木) 12:43:39.01ID:lHKGTiei
>>526
自動運転と、運転支援を対立するもののように考えるのは
免許もクルマも持って無いからかね?

俺たちドライバーは徐々に運転支援のクルマに乗りつつあり
事実、数字として安全性が高まってきてるのだ

つまり、完全自動運転とやらが
運転支援された人間が管理、監視する自動車より
安全性が上回る事はあり得ないのだよ

同じ技術が搭載されたクルマで
人間の監視、管理下にあるクルマと
人間が何も責任を負ってないクルマ
どちらが安全か、少し考えれば解る事だろうw

政治家や企業が語る夢=嘘に易々と騙される
だから自動運転信者は間抜けなのだよw
530名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:46:22.64ID:iN6K+mbC
>>529
> 自動運転と、運転支援を対立するもののように考えるのは
バカなの?むしろ運転支援の延長でしょ、大体それはむしろお前だと思うんだが
あとさ、政府もそうしろと指導して最近は2程度じゃ自動運転とは言うなって言ってるんですが
それも知らないバカなのかなあ

> 免許もクルマも持って無いからかね?
うーん、君論理性もかけらもないねwどうしてそうなるの?論理的に説明できる?頭がおかしいから無理?
持ってるに決まってるが、今どき持ってないって男じゃ1割程度以下
だし、そんなのがあり得ると思ってるのかなあw
それに上でも書いたが政府の見解も俺と同じなわけですが、それはどうなの?逃げないでねw


> 俺たちドライバーは徐々に運転支援のクルマに乗りつつあり
ところで、安全になるなら4であろうが自動に賛成しないといけないわけだが、
2で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの?
どうして逃げるの?それが免許持ってるとか言う人のセリフとは思えないが、
全く論理性のかけらもないので君は危険だし免許持てる知性を有してるとは思えない
万一持ってるなら運が良かったかインチキしたんだろうが、危険すぎるのではく奪すべきと思うね、いやマジで

> つまり、完全自動運転とやらが
なにがつまりなのか意味不明論理不明基地外レベルの感

> 安全性が上回る事はあり得ないのだよ
根拠はなしですかwだいたい、すでにあり得てるけど?
そして実際に再来年あたりからやるという話になってるよね、これはどうするわけ?
その時は逃げて出てこないんですかね、それともこれは違うとかいって逃げるのかw
2018/11/08(木) 19:46:33.88ID:nOWyZuDY
ドライバーが必要という時点で今までの延長でしかない
そんなものにgoogleもappleもuberもbaiduもテンセントもソフトバンクも出資するわけがない
彼らが目指すのは運転支援ではなく間違いなく無人で動く自動運転車
運転が不要になることで初めて自家用車に頼った交通システムをひっくり返す革命となり
既存の自動車業界を葬り去りIT業界が交通の主導権を握り大きな利益を得るキラーアプリになる
デジタル革命が出版を苦境に陥れパイオニアの株価を二桁にしシアーズもトイザラスも廃業に追い込み写真業界に至っては消滅一歩手前となったのと同じことを起こそうとしているわけです
2018/11/08(木) 19:58:30.41ID:iN6K+mbC
個人的に当面は日本じゃ完全自動で意味がなくてもドライバー必須、とか言いそうだけどね
ま、まったく関与しないなら例え必須でも今までの延長とは思わんよ、完全に別物
533名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:11:54.82ID:qFzUcqOr
>>531
ぷげら。
自動車を理解していない(笑)
2018/11/08(木) 20:24:35.34ID:j6ctW0ID
爺は早めにくたばればいいのに…
535名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 21:02:52.59ID:VtjKFFY8
早く免許とれば良いのに
2018/11/08(木) 21:09:04.79ID:OAJ+x0o6
過去から現在までで最強の運転アシスト機能はパワステだなw
今の若い人は知らんだろうけどリキステと言われたあれはたまに乗ると筋肉痛になるレベルだった
2018/11/08(木) 21:09:26.83ID:fZfwxyX0
>>533
自動車を理解しなくていいのよ
人間が思ったとおりに加速し減速する、多少の無理にも音を上げず縦横無尽に悪路も高速も安定して走れること
そんな自動車業界が長年積み上げてきたノウハウの詰まった車である必要はない
最高速度50キロで路線バスと同程度の加速と安定した走行、早めの減速で急ハンドルしないから車にも負担がかからない
自動運転、自動充電、自己診断点検、配車アプリに組み込まれ慌てず騒がず自立走行で安定して目的地に送り届ける
従来の車に対するアプローチとまったく異なる考え方の車がそこにある
538名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 21:09:47.24ID:tCU9k6u8
>>532
経験浅いAIエンジニアだけど、
人間が運転する道を自動運転で走るなんて無理ゲー
人間は個体ごとに行動パターンが違いすぎる
2018/11/08(木) 21:12:44.31ID:OAJ+x0o6
>>538
人間の数倍の能力持ったコンピュータとAIが出てくると期待してるんだろうな
実情を知ってる人ほど実は無理だと思ってるのかもしれない
540名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 21:18:03.75ID:VtjKFFY8
>>537
とりあえず、時速50kmでの衝突試験をクリアして。
541名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 21:37:53.21ID:UZy3kSyb
>>531
砂漠の中をただぐるぐる走るだけの車が売れたらいいねw
ちなみにスマートタクシーは年間180万円しか売り上げがないよ?
2018/11/08(木) 22:16:16.02ID:lHKGTiei
>>530
>むしろ運転支援の延長でしょ

だからそう言ってるんだが?

>持ってるに決まってるが

で?どんなクルマに乗ってるんだ?
ちなみに俺のは運転支援レベル1だ

>2で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの?

おまえホントにクルマ持ってるのか?
レベル1は、レベル2は、常にそのレベルで走るとか思ってるんか?
んなわけねーだろw
天候、道路状況、その他で機能が使えない、機能しない場面があるんだぜ?
それは新車買う時説明されるはずだが?

>根拠はなしですかwだいたい、すでにあり得てるけど?

お前さんはレベル4は常にレベル4で
レベル5は常にレベル5で走るモノだと思ってる
いや、そう思わされてる事にそろそろ気づくべきだろうよw
2018/11/08(木) 22:25:17.86ID:lHKGTiei
>>531
目指すのは良いのさ
人間は、企業は、政治家は、常に色んな夢を目指すモノだからね

でもなあ、いきなり免許もドライバーも必要ないクルマを
それらのメーカーが発売すると?本気で?信じてるんか?あぁ?w

んなわけねえだろw
徐々に段階を上げて行くに決まってるだろうがw
俺の予想では既に発売され始めてるレベル3で停滞すると見てるね

仮に完全自動運転相当のクルマが出来たとしても
それをレベル3で運用して事故が起きなくなってからだよ
レベル4や5はね

なぜなら未だに完全自動運転とやらが起こした事故の
責任の所在についての現実的な案が無いからだ
544名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 22:33:36.82ID:q/Ra6uva
あんなこと良いな♪
できたら良いな♬
2018/11/08(木) 22:59:27.27ID:fZfwxyX0
>>542
車は個人で持つわけではなくタクシーとして運用だから賠償責任も運用元
電車や航空機と同じだよ
責任は運転士ではなく運輸会社が持つ
それと同じ
欠陥があればメーカーにも行くかもだが基本は運輸会社が持つ
運転士乗せるよりよっぽど安いしドライバー管理よりマシン管理のほうが容易なのは自明
まれに人殺すことがあってもドライバーだって殺す
頻度が少なければ賠償引当も当然安く済む
2018/11/08(木) 23:01:45.57ID:lHKGTiei
>>545
キミは交通刑務所って知ってるかい?
俺たちドライバーは場合によってはそこにぶち込まれるんだが
運用元やら運輸会社の人がそこへ入る制度になると
ほんとに思ってるの?w
2018/11/08(木) 23:12:59.40ID:fZfwxyX0
>>546
電車の運転士が交通刑務所に送らてるのか?
基本的に法律を犯していなければ刑務所に送られることはない
自動運転の車は交通ルールを侵さない
ドライバーが事故を起こすともれなく前方不注意という犯罪を犯したことになる
その違い
自動運転の車が事故を起こせば記録された映像によりルールを犯した人物が特定されその人間の罪になる
権力は基本的にシステム側の不備には寛容、責任はできるだけ個人に押し付ける
だから個人が運転する車はドライバーに
電車の場合ははねられた人間に
そういう仕組みになっている
2018/11/08(木) 23:40:19.13ID:lHKGTiei
>>547
あのね。免許持ってないと知らないか?
電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
電車の場合は普通の刑務所ね
つか電車事故で会社側の人間が有罪判決受けてるケースがある事さえ知らないの?

>自動運転の車は交通ルールを侵さない

>>460を参照してね
なにより現実の事故での責任は
俺たちドライバー側にとても厳しい事も知らないの?無免許クンw

それとも同じ事故を起こしても
人間のドライバーなら有罪だが
自動運転なら無罪とかになると思ってるんか?w
2018/11/08(木) 23:44:10.78ID:lHKGTiei
>>547
てか?あんたさあ〜
過失割合とかいうのも知らなそうだよね?
交通事故ってのは0:100みたいな
どっちが100%悪いとかにはならない事がほとんどなんだよ?
そんなんだから無免許呼ばわりされちゃうんだよw
550名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 00:46:35.35ID:iDyCuCBc
完全自動って駐車場はどうすんだろな
警備員に空いてる場所とか聞いてくれるの?
551名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 05:42:20.28ID:2lRUgqto
自動運転タクシーの売り上げって年間200万円でも厳しいけどね〜
事故の保険料を払ったら赤字だよ?
2018/11/09(金) 05:50:34.64ID:ntLjBYPc
>>550
エントランス乗り捨てだから関係ないでしょ
つねに客乗せ客迎え状態で動いてる
流し状態をいかに減らすかが勝負だね
深夜に自動充電されてたり自動点検、自動洗車している場所が言ってみれば駐車場
2018/11/09(金) 05:53:07.87ID:ntLjBYPc
>>551
へたくそなくせに乱暴な運転ではるかに事故の確率が高い君は保険料にいったい年間いくら払ってるの?
2018/11/09(金) 06:39:34.68ID:Yz2NXnLI
> 早く免許とれば良いのに
まともなレスができないので無免許ガーを連呼
まじで思ってそうで笑える w
2018/11/09(金) 06:41:45.71ID:Yz2NXnLI
>>538
行動パターンと言ってる時点でお前に足りないのは経験ではなくて知能だとわかるわ
ディープラーニングの基本もわかってないだろ
556名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 06:45:04.00ID:YvA+6Hq2
>>542
> だからそう言ってるんだが?
言ってるようには見えないし反対に見えるがだったらいいじゃん、馬鹿だなあ
> >持ってるに決まってるが
>
> で?どんなクルマに乗ってるんだ?
自分で乗ってたのは20年前ぐらいまでだね、古いカローラだったが家を出てからは手放した
それ以降は仕事でが大半、軽トラやプロボックスなどの業務車に結構乗ったぐらい
自分用ではときどき原付乗ってたぐらいか


> ちなみに俺のは運転支援レベル1だ
>
> >2で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの?

> おまえホントにクルマ持ってるのか?
今は持ってないがw持ってるのは免許で会って車持ってるとは言ってないしw
大体、何をどうしたらそういう論理展開になるのやらw、説明できるか?できないだろうねえw
お前は知能に欠陥があるよ、運転とかやめたほうが良い、その異常な論理感覚では
そのうちを事故起こすと思うねw

> レベル1は、レベル2は、常にそのレベルで走るとか思ってるんか?
そんなことは言ってないし思ってもないw意味不明の基地外論理というかw

> >根拠はなしですかwだいたい、すでにあり得てるけど?
>
> お前さんはレベル4は常にレベル4で
だからそんな事思ってないw
そのうえ、安全でないの説明はなしなのは変わらない、かwほんと知性に欠陥があるw
お前その知性で免許持ってるとは思えないが、間違いで持ってるとしたら、極めて危険ですわw
557名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 06:46:13.35ID:YvA+6Hq2
>>542
あとさあ、政府が2程度では自動運転とは言うな、との見解はどうなの?なんで何度も言ってるのに逃げるのw
558名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 06:48:54.22ID:9mt9+rVH
>>547
>自動運転の車は交通ルールを侵さない

時速20kmでの走行が限界な訳だ。
(笑)
横断歩道のそばに人が立っているだけで、発進も出来なくなると。
(笑)
559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 06:51:15.72ID:9mt9+rVH
自演嘘松無免許は今日もIDコロコロ変えて自演ですなあ(笑)
無免許だから無知だし。(笑)
2018/11/09(金) 06:54:45.30ID:Yz2NXnLI
>>548
> あのね。免許持ってないと知らないか?
> 電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
知ったか乙 w
法律には交通刑務所なんてどこにも書いてない
普通の刑務所の中に交通事故関連の受刑者を専門に収容する施設があるというだけ
561名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 06:57:32.12ID:YvA+6Hq2
>>559
> 自演嘘松無免許は今日もIDコロコロ変えて自演ですなあ(笑)
おい、俺は違うぞ?大体俺は他の連中とは見解もかなり違うしな
そもそも、昨日のお前に詳細にレスしてるわけでね、それにきちんと答えろよ、基地外の卑怯者が


> 無免許だから無知だし。(笑)
卑劣感は逃げまくって、論理展開も意味不明
気が狂ってるから免許ないのは完全にお前としか思えないしw
政府が言ってることにも答えろよ
2018/11/09(金) 06:58:35.05ID:Yz2NXnLI
また無免許ガーかよ
中身のない同じようなレスを何度も書くとか痴呆症を疑った方がいいと思うぞ
本人に言っても無駄だけど w
2018/11/09(金) 07:12:50.68ID:pG9zWBku
>>556
>>557
俺はレベル2云々と書いた人では無いよ
で?レベル4や5がそれのみで走る訳では無いのは理解出来たのかな?

>>560
やっと交通刑務所と普通の刑務所が別なのを理解出来たようだなw
564名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 07:19:27.27ID:YvA+6Hq2
>>563
> 俺はレベル2云々と書いた人では無いよ
初IDだし意味不明。

> で?レベル4や5がそれのみで走る訳では無いのは理解出来たのかな?
で、とか初IDで言われてもねえwあんた誰よw
書いた人ではないというのを嘘で、かつIDを変えたことを不問にするとしてもw
俺はもともとそんなことは言ってないし考えてもいない、と言ってるんですが頭は大丈夫?w

あと政府見解が2は自動ではないに逃げてないで答えろよ、kちがいw
2018/11/09(金) 07:21:25.92ID:pG9zWBku
>>564
日本語わかんないの?
日付が変わるとID変わるの知らないの?
免許が無いどころか知恵遅れとかなの?w
2018/11/09(金) 07:28:29.96ID:Yz2NXnLI
>>563
> やっと交通刑務所と普通の刑務所が別なのを理解出来たようだなw
恥の上塗りかよ

> 電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
何を持ってこんなアホなこと言い出したんだ? w
567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:29:03.98ID:YvA+6Hq2
>>565
> 日本語わかんないの?
まさに頭のおかしいお前がなw
政府見解から逃げてるしw

> 日付が変わるとID変わるの知らないの?
じゃあ2ではないとか意味不明なことを言うなよ逃げまくりの免許なし連呼の論理不明の基地外君w

> 免許が無いどころか知恵遅れとかなの?w
それ完全にお前ねwその上全て逃げてるしねえw
免許なしを説明できないでしょ?
政府見解にも答えないしねw
お前は知能に欠陥があるよ、事故を起こすからw
568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:30:42.83ID:h5tKDkaZ
パナの自転車で走ってる最中にシャフトが割れてタイヤ脱輪したからクレーム出したけど、会話も受け付けず書類送るだけで済ますから二度と買わないと決めたわ
見てもないのに勝手に脱輪した状況作り出して書類纏めるとか意味わからん
569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:30:46.70ID:YvA+6Hq2
>>565
でさあ、したり顔で日本語とかいうなら、政府見解に答えてよw
あと免許有無の基地外論理を説明してくれよw
できないならお前の方が免許あり得ないで確定なんですけどw
日本語も分からないのも確定ねw
2018/11/09(金) 07:35:57.96ID:pG9zWBku
>>569

言葉が自動運転レベル2とかから運転支援レベル2に変わったのは
アンタのような知恵遅れが誤解しないようにするためだが?w
571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:38:03.93ID:2lRUgqto
>会話も受け付けず書類送るだけで済ますから二度と買わないと決めた

アップルやGoogleの自動運転を完全否定だね〜
爆弾マークでおしまいだよ?
572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:46:39.79ID:YvA+6Hq2
>>570
違いますよw完全自動じゃないからですw
ほんと、論理が不明な人は日本語も分からんしw
いずれにしても、頭のおかしい人が何と言おうと、
2までは自動運転扱いにしない、という意味で政府が言ってることは変わらないからw
自動運転は2で良いとか日本語の分からないバカの言うことですw
あと、安全面を無視してることも逃げずに答えてねw
573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:48:00.17ID:K2yJJC7I
事故は全てパナソニックが負担
運転手、ハンドルねーから避けられなかったよ
2018/11/09(金) 07:50:36.92ID:JTe9AWeB
ええね
2018/11/09(金) 07:52:56.78ID:pG9zWBku
>>572
で?もう自動運転レベル2は
完全自動運転では無い事は理解出来たんだね?
それはよかったねw

でも、損な事は普通にクルマ買ってる人はみんな知ってたんだよ?
完全とはほど遠いモノであることはセールスに説明されるし
なによりマニュアルに書いてあるんだよ
今回知る事ができてよかったねw
2018/11/09(金) 07:55:13.55ID:Yz2NXnLI
完全自動じゃないなら自動って言っちゃいけないと言うなら全自動洗濯機とかa u toじゃね? w
577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:59:41.66ID:7nVFlnTU
本物そっくりの犬のぬいぐるみを投げてみろよ。
狭い道で停車するようだと、こんな車大迷惑するだけ。
578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 08:19:20.17ID:jAKhKWe3
>>561
自演嘘松無免許と自認してるのか?
(笑)
579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 08:22:35.77ID:jAKhKWe3
>>572
交通事故削減目的なら、自動運転レベル2で十分にその役割を果たせていますよ。
逆に自動運転レベル4だと、時速20kmまでしか出せないし、
横断歩道のそばに人が立っている状況では再発進も出来ません。
円滑な交通の流れを阻害する存在です。
580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 08:24:02.00ID:lE0Azewd
自動運転カーは不安
2018/11/09(金) 08:29:37.52ID:pG9zWBku
でもまあ素晴らしいよなあ〜
完全自動運転信者さん達ってさ

まだそんなもんは存在していないのに
あと数年で発売されると信じ込める妄想力
完全自動運転は法律を完璧に守り事故を起こさないという信仰心
なにより煽ってる政府や企業に対する絶対的信頼感

とてもとても疑り深くて現実主義者な俺には真似できませんわ
ほんと素晴らしいw
582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 08:52:32.08ID:6SaA/o6r
GTR250キロを自動化する予定ないの
2018/11/09(金) 08:53:48.73ID:LHeMGqBx
>>579
うちの車レベル2相当だけどあれで事故減るかねえ
楽でもないぞ、車間距離や速度調節つねにちょこちょこいじるしステアリングはいつコース外れるかわかったもんじゃないし前の車がいなくなれば自分でブレーキ踏まにゃならん
緊張感はかえって高まるからな
いずれにしても人間が運転席に付く限り飲酒もスマホ操作も認められない
そんな役立たずで中途半端な運転支援ならない方がマシ
自分に責任が及ばない自動運転外部委託に限るよなあ
2018/11/09(金) 09:08:42.61ID:pG9zWBku
>>583
事故率が減ると証明されてるのは自動ブレーキ機能だよ
とはいえ俺はクルコンとしては便利に使ってるが
緊急ブレーキとしては作動させた事無いがね
でも、万が一の時はやはり有効な・・・事があるんだよ

警察庁、昨年の交通事故 自動ブレーキ普及で追突が目立って減少 一般社団法人 日本自動車会議所
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/2436/

とはいえ、もちろん完全な
 完全自動ブレーキ では無いわけでさ
以下のような事もあるわけだから
買う時にセールスから言われてたように当てにして運転しちゃ駄目だよね

【年間事故じつに70件超!】 なぜ?? 自動ブレーキが作動せず事故の代表例 6選 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/45967
585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 09:24:05.10ID:Dnhhzldq
>>555
ディープラーニングとか機械学習は、経験則で何となくそれっぽくするってのに向いてんだよ。

作家として例えると、恋愛小説家にはなれる。
でも、一つのミスも許されないミステリー作家にはなれない。

まあ、事故率が人間より下がったからオーケーというのはあり得る。
車の台数が少ない田舎ならあり

でも、東京とかはまじ無理。

大体、人間が見たって標識隠れてるやんとかあるのに
機会にそれをどうやって認識させられるのか
2018/11/09(金) 09:32:31.41ID:cqc9+GK6
>>577
人間のドライバーでも停まるわ
587名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 09:51:50.14ID:nlphOikB
>>583
なんてメーカーのなんて車種?
588名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 09:54:10.80ID:nlphOikB
>>583
嘘松くんまたID変えたの?
2018/11/09(金) 10:18:50.85ID:LHeMGqBx
>>587
メルセデス・ベンツのEクラスってやつだ
もう4 年になるが、新型があまり変わり映えしてないんでスルーした
タイムアウトしないレーンキープが欲しい


>>588
俺はここではあまりレスしてないがまああれだ
同じ人間がID変えて攻撃していると思い込む、陰謀論とか信じちゃう人と同じ
頭の病気の疑いあるぜ、気をつけることだ
590名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 10:23:32.97ID:XmU2RQya
>>585
地図データに道路標識のデータは含まれるんじゃね?
交通規制が変わったり、警察官が誘導したりするケースだと機械は困る。
普段は一方通行だけど、祭り期間中だけ迂回OKとか
逆に祭りや海外VIPで通行止めとかね。
591名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 10:32:48.68ID:I29ANRlA
>>552
今まで駐車場に停まってた車が全部路上に出てくるとか、未来の日本の道路は
混雑で使い物にならない予感しかないな。
592名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 10:50:29.28ID:I29ANRlA
>>572
ちょっと気になったんだが、国交省が自動運転の技術を5段階に類別した指針自体を
撤回した訳じゃないから
>完全自動じゃないからですw
>2までは自動運転扱いにしない、
って意味合いは無く、純粋に優良誤認を防ぐため販売上は自動運転を謳うなと
指導したっていうことだと思うぞ。
だから
>自動運転は2で良い
自体は日本語として別に破綻していないかと。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3728683002112018EA4000/
> 国土交通省は2日、自動ブレーキなどを搭載した車を国内で販売する際に
> 「自動運転」という言葉を使わず、「運転支援」という表現で説明することで
> メーカー側と合意したと発表した。
> ドライバーが性能を過信して事故につながる恐れがあるため。
> 性能の実態に沿った説明にして運転者の誤解を防ぎ、安全な運転につなげる。
>
> 自動運転は技術のレベルによって5段階に分けられている。完全な自動運転がレベル5で、
> アクセルやブレーキ、ハンドルの操作の一部が自動化されている段階はレベル1や2にあたる。
> この水準では運転に対してドライバーが全面的に対応する必要がある。
> ただ販売店ではそうした技術の段階でも自動運転として説明している場合がある。
> 専門家などからは搭載されたシステムによって完全に自動で運転されるとの誤解を招く恐れが
> あると指摘が出ていた。
>
> レベル3以上の自動運転の説明方法は今後検討していく。
593名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 11:04:40.28ID:I29ANRlA
>>589
ウチはちょっと前のVolvoのV40T3SEだけど、街中だと大体そんなもんだね。
流れを意識した加減速が出来ないから基本的にブレーキもアクセルも遅いし、
その割には前走車が抜けると車間を詰めるために猛ダッシュするから怖い。
人が普通に前走車を認識できてるカーブや高低差で機械が前走車を見失うことも
あるから、納車されて三日で街中での追従AACは諦めた。

渋滞してない高速道路なんかは非常に快適に使えるんだけど。
2018/11/09(金) 12:26:16.45ID:Yz2NXnLI
>>585
> 大体、人間が見たって標識隠れてるやんとかあるのに
> 機会にそれをどうやって認識させられるのか
なぜかAIを批判する人はAIが人より優れてないとダメだと思ってるんだよなぁ…
まあ将来的には>>590も書いてるようにITSとかで解決するだろうけど、まずは人と同等の認識レベルでいいだろ

>>590
> 交通規制が変わったり、警察官が誘導したりするケースだと機械は困る。
完成度は別にして交通誘導の認識もやってるよ
595名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 13:03:58.77ID:nlphOikB
>>589
車検証上のエンジン型式を書いたら、信じてあげよう。
596名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 13:04:25.32ID:nlphOikB
>>589
ぷげら。
バレバレだぞ。お前の自演。
597名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 13:17:34.22ID:Dnhhzldq
>>590
今、アシスト系の車で、チェーン店のマークが画像認識だと停止線に見えて停止してしまうとかあるだろう。

実際の道は、例外的に信号が止まったりすることあるだろう?
そういうのに全て対応するのは不可能だと思う
598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 13:20:34.01ID:Dnhhzldq
>>594
いや、別に人間より優れてなくても良い。

例えばレベル4で、
空いてる場所とか、特定の区間を
自動運転専用とかはあるだろうな。

でも、レベル5にする意味があるか?って話

人間という、炭水化物奴隷のCPUは貧弱だけど枝刈りは大得意なAIがうじゃうじゃいるのにって話だ。
2018/11/09(金) 15:13:12.81ID:pG9zWBku
>>593
俺のはopのアダプティブクルーズコントロールを付けたV36スカイラインの後期だ
自動ブレーキとしては、ボルボが始めた”ぶつからないブレーキ”以前の
衝突軽減ブレーキだから、作動してもぶつかる筈だけどねw

確かにクルコンは、自分の運転感覚と異なる動きをするから
慣れるのに時間かかる・・と言うか、俺は数ヶ月かかったし
俺のは前走車に合わせて停まると警告音が鳴ってシステムが終了するタイプな事もあって
高速道路と、せいぜい流れの良いパイパス道路でしか使わないな

普通にクルマを買って乗っていれば
運転支援機を含めて、如何に完全とは程遠いか解るはずでさあ
それなのに2020年にはレベル4が走るだの・・w
レベル3でさえアウディは発売を諦めた様子じゃないか?
ま、あんな役立たずなスペックで出しても笑いものになるだけだったろうがなw
2018/11/09(金) 19:05:26.18ID:l+wpeF37
>>591
そこです
一日5%しか働かず95%の間どこかの駐車場に止まっている自家用車が稼働率50%のロボットカーに取って代わられる
走行需要が同じと仮定すれば10分の1の台数で済んでしまいます
まさにここが自動車業界として最も危機感を持っているところにほかならないのです
ついでに駐車場を経営している地主さんたちもピンチ、ショッピングセンターは広大な駐車場がいらなくなり郊外型大型店ってやつも不要になるかもですねー
その代わり広大な乗り降りエントランスが必要になるかもですが
601名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:22:13.88ID:YvA+6Hq2
>>575
> で?もう自動運転レベル2は
> 完全自動運転では無い事は理解出来たんだね?
はあ?2が完全自動だなんて言ってないしw頭は大丈夫?
じゃないのは当たり前であって何をどうやればそういう話がでるのやらw

> でも、損な事は普通にクルマ買ってる人はみんな知ってたんだよ?
それを知らない人間はこの世にいませんよwそんな奴はもともと自動運転も知らないだろう、
知ってていると思ってる人は世界中でお前ぐらいだろうよwほんと頭おかしいw
602名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:22:41.01ID:YvA+6Hq2
>>578
> 自演嘘松無免許と自認してるのか?
それ完全にお前ねw

でさあ、安全と言いながら安全面を無視していらない、と言ってる矛盾はどう説明するの?
あと免許の有無の基地外じみた非論理性も説明してよw卑怯者だから逃げるんだろうなあw
603名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:24:48.21ID:nlphOikB
>>602
お前の自演嘘松は、別人格を気取ったところでバレバレだぞ。
604名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:26:52.94ID:YvA+6Hq2
>>579
> 交通事故削減目的なら、自動運転レベル2で十分にその役割を果たせていますよ。
死ぬ人がいる限りまるで十分とは思えないが、それ何の意味もないねw
それ以上に安全ならそっちが良いに決まってるわけでしてw
そもそも人の介在をなくす、という大きな目的もまるで果たせてない以上、役割果たすも何もないからw

> 逆に自動運転レベル4だと、時速20kmまでしか出せないし、
笑った、結局できると認めてるわけじゃないですかw
じゃあ30キロ出せたら二度と書き込まないでねw嘘をついたわけだからね、約束しろよw

ま、そもそも江ノ電とか鈍足鉄道考えたら問題ないけどね、どうせ漫画読んでる間につけばいいわけでねw
2018/11/09(金) 19:28:49.48ID:tnf+PVKd
楽しみだ
606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:30:19.41ID:YvA+6Hq2
>>581
> まだそんなもんは存在していないのに
いやありますよ、販売されてないだけw
あとさあ、19世紀には飛行機はありませんでしたが、当時から飛ばそうと頑張ってる人はいたわけですよw
リリエンタールとか二宮忠八とかねw
彼らのような人がいたおかげで我々は飛行機の恩恵に預かってるわけです。
そして自動車もそうだ、君のような人間しかいないなら、人類はいまだ森の中でサルのように果物食ってたでしょうよw
2018/11/09(金) 19:31:14.45ID:YvA+6Hq2
>>592
> >2までは自動運転扱いにしない、
> って意味合いは無く、純粋に優良誤認を防ぐため販売上は自動運転を謳うなと
> 指導したっていうことだと思うぞ。
いやそれそういう意味合いでしょ
608名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:34:11.41ID:YvA+6Hq2
>>603
> お前の自演嘘松は、別人格を気取ったところでバレバレだぞ。
別人格って誰よw俺はこの人格以外やったことなどないんだがw

だいたい、無免許から逃げ回ってる基地外君が言っても笑うしかないw
609名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 19:38:15.69ID:nlphOikB
>>608
こんな過疎スレにお前以外の誰がいるんだよ。
嘘松自演無免許なんて(笑)
特に文章の癖でバレバレだぞアホ
610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:39:42.55ID:YvA+6Hq2
>>609
> こんな過疎スレにお前以外の誰がいるんだよ。
いや基地外のお前がいるじゃんw
611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:45:12.55ID:nlphOikB
バレバレなのにバレてないと思い込んでいて滑稽だな(笑)
612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:48:52.10ID:YvA+6Hq2
>>611
> バレバレなのにバレてないと思い込んでいて滑稽だな(笑)
バレバレなのはお前だろ、基地外くんw
大体俺は他のに変えるなどと言うお前みたいな卑怯で面倒な事はしないからw
こうやってずっとレスを続けるタイプの人間だしねw俺がレスをしないのはいないからだよw
613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:50:05.27ID:YvA+6Hq2
>>611
あとさあ、そうやって逃げまくったところでお前が免許の有無を説明できない論理性のない人間で
無免許かそれ同然の危険運転者なのは変わらんよw
2018/11/09(金) 19:57:30.92ID:xOapib2V
自律運転の車より運転ロボット作った方が話早そうなw
2018/11/09(金) 19:59:07.40ID:6yq9TWV6
完全自動運転を信じてる人って、
ヘンナヒトなんだとよく解るスレですね。
2018/11/09(金) 20:04:50.51ID:YvA+6Hq2
>>615
> 完全自動運転を信じてる人って、
> ヘンナヒトなんだとよく解るスレですね。

政府もトヨタもその他大半の国の首脳や自動車メーカーがそれを目指してるんですがw
それ全部変な人なんでしょうかw変なのはどっちですかねえw
どれだけ世間一般の感覚や常識や知識を言っても受け付けない人を変な人と言うと思ってたんですが
そんなことも知らないとかwどこの世界からやってきたんですかねえ、極めて変な人間なのは間違いないw
2018/11/09(金) 20:08:46.72ID:6yq9TWV6
>>616
そういう風に、すっかり信じちゃってるのが変と言ってるんですよ。
2018/11/09(金) 20:14:06.67ID:Yz2NXnLI
>>598
> でも、レベル5にする意味があるか?って話
あるでしょ

> 人間という、炭水化物奴隷のCPUは貧弱だけど枝刈りは大得意なAIがうじゃうじゃいるのにって話だ。
ボケ老人とかパニック時にハンドル離してしまうご婦人とか自分は世界一のドライバーと信じてるDQnドライバーとかよりにマシになればいいだけ
そう思えばそんなに難しい話じゃないだろ w
619名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 20:24:59.65ID:YvA+6Hq2
>>617
> そういう風に、すっかり信じちゃってるのが変と言ってるんですよ。
俺は信じてるとは言ってませんけどねwあとさあ、お前がトヨタや日本政府や一般の人と違って
明確に変な人という事実はなんら変わりませんよ?w
その変わりようと言ったら頭のおかしい人レベルですからw
2018/11/09(金) 20:25:24.30ID:6yq9TWV6
>>616
貴方って、原発は絶対完全に安全とか、
ハイブリッドカーはお得とか、
太陽光発電は環境に良いとかも、
素直に信じてそうですよね?。
まあ、良い人なんでせうねえ。
2018/11/09(金) 20:27:38.68ID:6yq9TWV6
>>619
えーとね。
良い人と言うのは馬鹿という意味ですよ?。
念のため。
622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:31:16.41ID:YvA+6Hq2
>>620
> 貴方って、原発は絶対完全に安全とか、
原発は絶対危険の方が近そうだけどねw
あとさあ、絶対ないは絶対ないんですよw

> ハイブリッドカーはお得とか、
いいえ?ハイブリッドとかバカの買う車、とすら思ってるよw
全く得ではない、実際は燃費のいいガソリン車のがはるかに得だしね
まだ今のEVのがなんぼかマシでしょうよw

> 太陽光発電は環境に良いとかも、
うーんこれは何とも言えないな、ま、使ったこともないし興味は薄いのでどうでも


> 素直に信じてそうですよね?。
すぐそういう風に思い信じるのが君の特性でしょうねw分かりやすいアホ
623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:33:26.89ID:YvA+6Hq2
>>621
> 良い人と言うのは馬鹿という意味ですよ?。
いやそんなの見てないしどうでも?君が物凄い無知で頭も悪く、現実も理解できず
世間一般とかけ離れた感覚の異常な変人なのは変わらないよw
普通はそういうのをおバカ、というと思ってたんですがねえw
624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:51:53.93ID:Dnhhzldq
>>618
例えば人間の車を廃して、自動運転だけにする
これならありだ。かなり実現性がたかいとおもう。

人間の乗ってる車がうじゃうじゃいる状態
での自動運転はちょっとやそっとの
ブレークスルーでは無理だと思う。
625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:55:06.56ID:Dnhhzldq
>>616
燃料電池車と一緒で目指してるのと実現するかは別の話だ。

グーグル 完全に目指してる。それで車業界に殴り込みたいと思ってる

アメリカ 目指してると思う。現状では日欧に負けてるから

日欧の車メーカー 目指してるというより、遅れを取らないために保険で研究してる。本音ではそうはなってほしくない

こんな感じかなー
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面