【EV】パナソニック、完全自動運転EV　21年度にも実用化

**田杉山脈 ★** · 2018/10/30(火) 17:13:43.09

パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車（EV）のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。

車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。

車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 09:55:28.73

>>512
当然だろう。
勘違いするのは無免許のアホな奴だけだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 12:29:19.27

> 自演・嘘吐・無免許で書き込むのはいただけないな。
また中身すっからかんのレスで勝ち誇ってるのかよ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 16:00:26.28

>>484が住宅地をすべて徐行運転していると聞いて来ました

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 17:51:07.87

>>516
ねえねえ、どんなアホな解釈したらそんな結論に至るの？ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 18:15:29.41

>>517
徐行の意味わかってれば住宅地は当然徐行してるだろ
念の為置いておこうか？
https://www.kuruma-sateim.com/drive-technique/slow-moving/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 18:46:29.50

>>518
徐行しなければならない場所
と
徐行した方がいい場所
の区別もつかないアンポンタンは免許返上しろよ
まあ、持ってたらの話だが w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 18:54:51.19

>>519
お、真面目に読んだんだな
偉いぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 19:09:13.36

自分が探したリンク先で自滅
必死に平静を装う姿が哀れすぎる w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 19:13:31.31

>>521
お前さんみたいに感情の起伏激しくないもんでね
Wみたいな動きしてんだろ？
アクセルワークも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 19:51:58.66

> 徐行の意味わかってれば住宅地は当然徐行してるだろ
↓
ドヤ顔
↓
> 念の為置いておこうか？
↓
念の為で自爆とか恥ずかしすぎる
アクセルワーク以前に前見て走れレベルだろ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 06:07:14.61

やぱーり無免許嘘松自演に反応するんだなあ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 06:08:04.48

交通事故を減らせるから自動運転技術には大賛成です。
自動運転レベル2で十分に事故を減らせるようなので、それ以上は必要ないかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 06:25:23.22

>>525
それ１行目と2行目が完全に矛盾してるんだがｗ本来自動運転とは完全なものを指すわけだしね
（最近そう説明せよ、となってるしな）
ていうか、それ以上が必要ないって安全で上回っても必要ないならちょっと頭おかしいというか
安全より人命より他のこと（例えば運転の趣味性とかを重視してるようにしか思えないが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 06:38:34.88

自爆したのがよほど恥ずかしかったと見える
朝から粘着 w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 10:08:05.87

法律守るとなると時速20kmまでか(笑)
横断歩道で歩行者が立っているだけで発進出来ないし(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 12:43:39.01

>>526
自動運転と、運転支援を対立するもののように考えるのは
免許もクルマも持って無いからかね？

俺たちドライバーは徐々に運転支援のクルマに乗りつつあり
事実、数字として安全性が高まってきてるのだ

つまり、完全自動運転とやらが
運転支援された人間が管理、監視する自動車より
安全性が上回る事はあり得ないのだよ

同じ技術が搭載されたクルマで
人間の監視、管理下にあるクルマと
人間が何も責任を負ってないクルマ
どちらが安全か、少し考えれば解る事だろうｗ

政治家や企業が語る夢＝嘘に易々と騙される
だから自動運転信者は間抜けなのだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 19:46:22.64

>>529
> 自動運転と、運転支援を対立するもののように考えるのは
バカなの？むしろ運転支援の延長でしょ、大体それはむしろお前だと思うんだが
あとさ、政府もそうしろと指導して最近は２程度じゃ自動運転とは言うなって言ってるんですが
それも知らないバカなのかなあ

> 免許もクルマも持って無いからかね？
うーん、君論理性もかけらもないねｗどうしてそうなるの？論理的に説明できる？頭がおかしいから無理？
持ってるに決まってるが、今どき持ってないって男じゃ１割程度以下
だし、そんなのがあり得ると思ってるのかなあｗ
それに上でも書いたが政府の見解も俺と同じなわけですが、それはどうなの？逃げないでねｗ

> 俺たちドライバーは徐々に運転支援のクルマに乗りつつあり
ところで、安全になるなら４であろうが自動に賛成しないといけないわけだが、
２で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの？
どうして逃げるの？それが免許持ってるとか言う人のセリフとは思えないが、
全く論理性のかけらもないので君は危険だし免許持てる知性を有してるとは思えない
万一持ってるなら運が良かったかインチキしたんだろうが、危険すぎるのではく奪すべきと思うね、いやマジで

> つまり、完全自動運転とやらが
なにがつまりなのか意味不明論理不明基地外レベルの感

> 安全性が上回る事はあり得ないのだよ
根拠はなしですかｗだいたい、すでにあり得てるけど？
そして実際に再来年あたりからやるという話になってるよね、これはどうするわけ？
その時は逃げて出てこないんですかね、それともこれは違うとかいって逃げるのかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 19:46:33.88

ドライバーが必要という時点で今までの延長でしかない
そんなものにgoogleもappleもuberもbaiduもテンセントもソフトバンクも出資するわけがない
彼らが目指すのは運転支援ではなく間違いなく無人で動く自動運転車
運転が不要になることで初めて自家用車に頼った交通システムをひっくり返す革命となり
既存の自動車業界を葬り去りIT業界が交通の主導権を握り大きな利益を得るキラーアプリになる
デジタル革命が出版を苦境に陥れパイオニアの株価を二桁にしシアーズもトイザラスも廃業に追い込み写真業界に至っては消滅一歩手前となったのと同じことを起こそうとしているわけです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 19:58:30.41

個人的に当面は日本じゃ完全自動で意味がなくてもドライバー必須、とか言いそうだけどね
ま、まったく関与しないなら例え必須でも今までの延長とは思わんよ、完全に別物

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 20:11:54.82

>>531
ぷげら。
自動車を理解していない(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 20:24:35.34

爺は早めにくたばればいいのに…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:02:52.59

早く免許とれば良いのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:09:04.79

過去から現在までで最強の運転アシスト機能はパワステだなｗ
今の若い人は知らんだろうけどリキステと言われたあれはたまに乗ると筋肉痛になるレベルだった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:09:26.83

>>533
自動車を理解しなくていいのよ
人間が思ったとおりに加速し減速する、多少の無理にも音を上げず縦横無尽に悪路も高速も安定して走れること
そんな自動車業界が長年積み上げてきたノウハウの詰まった車である必要はない
最高速度50キロで路線バスと同程度の加速と安定した走行、早めの減速で急ハンドルしないから車にも負担がかからない
自動運転、自動充電、自己診断点検、配車アプリに組み込まれ慌てず騒がず自立走行で安定して目的地に送り届ける
従来の車に対するアプローチとまったく異なる考え方の車がそこにある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:09:47.24

>>532
経験浅いAIエンジニアだけど、
人間が運転する道を自動運転で走るなんて無理ゲー
人間は個体ごとに行動パターンが違いすぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:12:44.31

>>538
人間の数倍の能力持ったコンピュータとAIが出てくると期待してるんだろうな
実情を知ってる人ほど実は無理だと思ってるのかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:18:03.75

>>537
とりあえず、時速50kmでの衝突試験をクリアして。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 21:37:53.21

>>531
砂漠の中をただぐるぐる走るだけの車が売れたらいいねｗ
ちなみにスマートタクシーは年間１８０万円しか売り上げがないよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:16:16.02

>>530
>むしろ運転支援の延長でしょ

だからそう言ってるんだが？

>持ってるに決まってるが

で？どんなクルマに乗ってるんだ？
ちなみに俺のは運転支援レベル１だ

>２で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの？

おまえホントにクルマ持ってるのか？
レベル１は、レベル２は、常にそのレベルで走るとか思ってるんか？
んなわけねーだろｗ
天候、道路状況、その他で機能が使えない、機能しない場面があるんだぜ？
それは新車買う時説明されるはずだが？

>根拠はなしですかｗだいたい、すでにあり得てるけど？

お前さんはレベル４は常にレベル４で
レベル５は常にレベル５で走るモノだと思ってる
いや、そう思わされてる事にそろそろ気づくべきだろうよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:25:17.86

>>531
目指すのは良いのさ
人間は、企業は、政治家は、常に色んな夢を目指すモノだからね

でもなあ、いきなり免許もドライバーも必要ないクルマを
それらのメーカーが発売すると？本気で？信じてるんか？あぁ？ｗ

んなわけねえだろｗ
徐々に段階を上げて行くに決まってるだろうがｗ
俺の予想では既に発売され始めてるレベル３で停滞すると見てるね

仮に完全自動運転相当のクルマが出来たとしても
それをレベル３で運用して事故が起きなくなってからだよ
レベル４や５はね

なぜなら未だに完全自動運転とやらが起こした事故の
責任の所在についての現実的な案が無いからだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:33:36.82

あんなこと良いな♪
できたら良いな♬

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:59:27.27

>>542
車は個人で持つわけではなくタクシーとして運用だから賠償責任も運用元
電車や航空機と同じだよ
責任は運転士ではなく運輸会社が持つ
それと同じ
欠陥があればメーカーにも行くかもだが基本は運輸会社が持つ
運転士乗せるよりよっぽど安いしドライバー管理よりマシン管理のほうが容易なのは自明
まれに人殺すことがあってもドライバーだって殺す
頻度が少なければ賠償引当も当然安く済む

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 23:01:45.57

>>545
キミは交通刑務所って知ってるかい？
俺たちドライバーは場合によってはそこにぶち込まれるんだが
運用元やら運輸会社の人がそこへ入る制度になると
ほんとに思ってるの？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 23:12:59.40

>>546
電車の運転士が交通刑務所に送らてるのか？
基本的に法律を犯していなければ刑務所に送られることはない
自動運転の車は交通ルールを侵さない
ドライバーが事故を起こすともれなく前方不注意という犯罪を犯したことになる
その違い
自動運転の車が事故を起こせば記録された映像によりルールを犯した人物が特定されその人間の罪になる
権力は基本的にシステム側の不備には寛容、責任はできるだけ個人に押し付ける
だから個人が運転する車はドライバーに
電車の場合ははねられた人間に
そういう仕組みになっている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 23:40:19.13

>>547
あのね。免許持ってないと知らないか？
電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
電車の場合は普通の刑務所ね
つか電車事故で会社側の人間が有罪判決受けてるケースがある事さえ知らないの？

>自動運転の車は交通ルールを侵さない

>>460を参照してね
なにより現実の事故での責任は
俺たちドライバー側にとても厳しい事も知らないの？無免許クンｗ

それとも同じ事故を起こしても
人間のドライバーなら有罪だが
自動運転なら無罪とかになると思ってるんか？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 23:44:10.78

>>547
てか？あんたさあ～
過失割合とかいうのも知らなそうだよね？
交通事故ってのは0:100みたいな
どっちが１００％悪いとかにはならない事がほとんどなんだよ？
そんなんだから無免許呼ばわりされちゃうんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:46:35.35

完全自動って駐車場はどうすんだろな
警備員に空いてる場所とか聞いてくれるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 05:42:20.28

自動運転タクシーの売り上げって年間200万円でも厳しいけどね～
事故の保険料を払ったら赤字だよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 05:50:34.64

>>550
エントランス乗り捨てだから関係ないでしょ
つねに客乗せ客迎え状態で動いてる
流し状態をいかに減らすかが勝負だね
深夜に自動充電されてたり自動点検、自動洗車している場所が言ってみれば駐車場

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 05:53:07.87

>>551
へたくそなくせに乱暴な運転ではるかに事故の確率が高い君は保険料にいったい年間いくら払ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:39:34.68

> 早く免許とれば良いのに
まともなレスができないので無免許ガーを連呼
まじで思ってそうで笑える w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:41:45.71

>>538
行動パターンと言ってる時点でお前に足りないのは経験ではなくて知能だとわかるわ
ディープラーニングの基本もわかってないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:45:04.00

>>542
> だからそう言ってるんだが？
言ってるようには見えないし反対に見えるがだったらいいじゃん、馬鹿だなあ
> >持ってるに決まってるが
>
> で？どんなクルマに乗ってるんだ？
自分で乗ってたのは20年前ぐらいまでだね、古いカローラだったが家を出てからは手放した
それ以降は仕事でが大半、軽トラやプロボックスなどの業務車に結構乗ったぐらい
自分用ではときどき原付乗ってたぐらいか

> ちなみに俺のは運転支援レベル１だ
>
> >２で良いとか矛盾した返事をしたことについてコメントはないの？

> おまえホントにクルマ持ってるのか？
今は持ってないがｗ持ってるのは免許で会って車持ってるとは言ってないしｗ
大体、何をどうしたらそういう論理展開になるのやらｗ、説明できるか？できないだろうねえｗ
お前は知能に欠陥があるよ、運転とかやめたほうが良い、その異常な論理感覚では
そのうちを事故起こすと思うねｗ

> レベル１は、レベル２は、常にそのレベルで走るとか思ってるんか？
そんなことは言ってないし思ってもないｗ意味不明の基地外論理というかｗ

> >根拠はなしですかｗだいたい、すでにあり得てるけど？
>
> お前さんはレベル４は常にレベル４で
だからそんな事思ってないｗ
そのうえ、安全でないの説明はなしなのは変わらない、かｗほんと知性に欠陥があるｗ
お前その知性で免許持ってるとは思えないが、間違いで持ってるとしたら、極めて危険ですわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:46:13.35

>>542
あとさあ、政府が２程度では自動運転とは言うな、との見解はどうなの？なんで何度も言ってるのに逃げるのｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:48:54.22

>>547
＞自動運転の車は交通ルールを侵さない

時速20kmでの走行が限界な訳だ。
(笑)
横断歩道のそばに人が立っているだけで、発進も出来なくなると。
(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:51:15.72

自演嘘松無免許は今日もIDコロコロ変えて自演ですなあ(笑)
無免許だから無知だし。(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:54:45.30

>>548
> あのね。免許持ってないと知らないか？
> 電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
知ったか乙 w
法律には交通刑務所なんてどこにも書いてない
普通の刑務所の中に交通事故関連の受刑者を専門に収容する施設があるというだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:57:32.12

>>559
> 自演嘘松無免許は今日もIDコロコロ変えて自演ですなあ(笑)
おい、俺は違うぞ？大体俺は他の連中とは見解もかなり違うしな
そもそも、昨日のお前に詳細にレスしてるわけでね、それにきちんと答えろよ、基地外の卑怯者が

> 無免許だから無知だし。(笑)
卑劣感は逃げまくって、論理展開も意味不明
気が狂ってるから免許ないのは完全にお前としか思えないしｗ
政府が言ってることにも答えろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 06:58:35.05

また無免許ガーかよ
中身のない同じようなレスを何度も書くとか痴呆症を疑った方がいいと思うぞ
本人に言っても無駄だけど w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:12:50.68

>>556
>>557
俺はレベル２云々と書いた人では無いよ
で？レベル４や５がそれのみで走る訳では無いのは理解出来たのかな？

>>560
やっと交通刑務所と普通の刑務所が別なのを理解出来たようだなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:19:27.27

>>563
> 俺はレベル２云々と書いた人では無いよ
初IDだし意味不明。

> で？レベル４や５がそれのみで走る訳では無いのは理解出来たのかな？
で、とか初IDで言われてもねえｗあんた誰よｗ
書いた人ではないというのを嘘で、かつIDを変えたことを不問にするとしてもｗ
俺はもともとそんなことは言ってないし考えてもいない、と言ってるんですが頭は大丈夫？ｗ

あと政府見解が２は自動ではないに逃げてないで答えろよ、ｋちがいｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:21:25.92

>>564
日本語わかんないの？
日付が変わるとＩＤ変わるの知らないの？
免許が無いどころか知恵遅れとかなの？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:28:29.96

>>563
> やっと交通刑務所と普通の刑務所が別なのを理解出来たようだなｗ
恥の上塗りかよ

> 電車事故は対象外なんだよ交通刑務所は
何を持ってこんなアホなこと言い出したんだ？ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:29:03.98

>>565
> 日本語わかんないの？
まさに頭のおかしいお前がなｗ
政府見解から逃げてるしｗ

> 日付が変わるとＩＤ変わるの知らないの？
じゃあ２ではないとか意味不明なことを言うなよ逃げまくりの免許なし連呼の論理不明の基地外君ｗ

> 免許が無いどころか知恵遅れとかなの？ｗ
それ完全にお前ねｗその上全て逃げてるしねえｗ
免許なしを説明できないでしょ？
政府見解にも答えないしねｗ
お前は知能に欠陥があるよ、事故を起こすからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:30:42.83

パナの自転車で走ってる最中にシャフトが割れてタイヤ脱輪したからクレーム出したけど、会話も受け付けず書類送るだけで済ますから二度と買わないと決めたわ
見てもないのに勝手に脱輪した状況作り出して書類纏めるとか意味わからん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:30:46.70

>>565
でさあ、したり顔で日本語とかいうなら、政府見解に答えてよｗ
あと免許有無の基地外論理を説明してくれよｗ
できないならお前の方が免許あり得ないで確定なんですけどｗ
日本語も分からないのも確定ねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:35:57.96

>>569
？
言葉が自動運転レベル２とかから運転支援レベル２に変わったのは
アンタのような知恵遅れが誤解しないようにするためだが？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:38:03.93

＞会話も受け付けず書類送るだけで済ますから二度と買わないと決めた

アップルやGoogleの自動運転を完全否定だね～
爆弾マークでおしまいだよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:46:39.79

>>570
違いますよｗ完全自動じゃないからですｗ
ほんと、論理が不明な人は日本語も分からんしｗ
いずれにしても、頭のおかしい人が何と言おうと、
２までは自動運転扱いにしない、という意味で政府が言ってることは変わらないからｗ
自動運転は２で良いとか日本語の分からないバカの言うことですｗ
あと、安全面を無視してることも逃げずに答えてねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:48:00.17

事故は全てパナソニックが負担
運転手、ハンドルねーから避けられなかったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:50:36.92

ええね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:52:56.78

>>572
で？もう自動運転レベル２は
完全自動運転では無い事は理解出来たんだね？
それはよかったねｗ

でも、損な事は普通にクルマ買ってる人はみんな知ってたんだよ？
完全とはほど遠いモノであることはセールスに説明されるし
なによりマニュアルに書いてあるんだよ
今回知る事ができてよかったねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:55:13.55

完全自動じゃないなら自動って言っちゃいけないと言うなら全自動洗濯機とかa u toじゃね？ w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:59:41.66

本物そっくりの犬のぬいぐるみを投げてみろよ。
狭い道で停車するようだと、こんな車大迷惑するだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:19:20.17

>>561
自演嘘松無免許と自認してるのか？
(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:22:35.77

>>572
交通事故削減目的なら、自動運転レベル2で十分にその役割を果たせていますよ。
逆に自動運転レベル4だと、時速20kmまでしか出せないし、
横断歩道のそばに人が立っている状況では再発進も出来ません。
円滑な交通の流れを阻害する存在です。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:24:02.00

自動運転カーは不安

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:29:37.52

でもまあ素晴らしいよなあ～
完全自動運転信者さん達ってさ

まだそんなもんは存在していないのに
あと数年で発売されると信じ込める妄想力
完全自動運転は法律を完璧に守り事故を起こさないという信仰心
なにより煽ってる政府や企業に対する絶対的信頼感

とてもとても疑り深くて現実主義者な俺には真似できませんわ
ほんと素晴らしいｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:52:32.08

GTR２５０キロを自動化する予定ないの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:53:48.73

>>579
うちの車レベル2相当だけどあれで事故減るかねえ
楽でもないぞ、車間距離や速度調節つねにちょこちょこいじるしステアリングはいつコース外れるかわかったもんじゃないし前の車がいなくなれば自分でブレーキ踏まにゃならん
緊張感はかえって高まるからな
いずれにしても人間が運転席に付く限り飲酒もスマホ操作も認められない
そんな役立たずで中途半端な運転支援ならない方がマシ
自分に責任が及ばない自動運転外部委託に限るよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 09:08:42.61

>>583
事故率が減ると証明されてるのは自動ブレーキ機能だよ
とはいえ俺はクルコンとしては便利に使ってるが
緊急ブレーキとしては作動させた事無いがね
でも、万が一の時はやはり有効な・・・事があるんだよ

警察庁、昨年の交通事故　自動ブレーキ普及で追突が目立って減少一般社団法人日本自動車会議所
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/2436/

とはいえ、もちろん完全な
　完全自動ブレーキ　では無いわけでさ
以下のような事もあるわけだから
買う時にセールスから言われてたように当てにして運転しちゃ駄目だよね

【年間事故じつに70件超！】なぜ?? 自動ブレーキが作動せず事故の代表例 6選 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/45967

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 09:24:05.10

>>555
ディープラーニングとか機械学習は、経験則で何となくそれっぽくするってのに向いてんだよ。

作家として例えると、恋愛小説家にはなれる。
でも、一つのミスも許されないミステリー作家にはなれない。

まあ、事故率が人間より下がったからオーケーというのはあり得る。
車の台数が少ない田舎ならあり

でも、東京とかはまじ無理。

大体、人間が見たって標識隠れてるやんとかあるのに
機会にそれをどうやって認識させられるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 09:32:31.41

>>577
人間のドライバーでも停まるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 09:51:50.14

>>583
なんてメーカーのなんて車種？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 09:54:10.80

>>583
嘘松くんまたID変えたの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:18:50.85

>>587
メルセデス・ベンツのEクラスってやつだ
もう4 年になるが、新型があまり変わり映えしてないんでスルーした
タイムアウトしないレーンキープが欲しい

>>588
俺はここではあまりレスしてないがまああれだ
同じ人間がID変えて攻撃していると思い込む、陰謀論とか信じちゃう人と同じ
頭の病気の疑いあるぜ、気をつけることだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:23:32.97

>>585
地図データに道路標識のデータは含まれるんじゃね？
交通規制が変わったり、警察官が誘導したりするケースだと機械は困る。
普段は一方通行だけど、祭り期間中だけ迂回OKとか
逆に祭りや海外VIPで通行止めとかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:32:48.68

>>552
今まで駐車場に停まってた車が全部路上に出てくるとか、未来の日本の道路は
混雑で使い物にならない予感しかないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:50:29.28

>>572
ちょっと気になったんだが、国交省が自動運転の技術を5段階に類別した指針自体を
撤回した訳じゃないから
＞完全自動じゃないからですｗ
＞２までは自動運転扱いにしない、
って意味合いは無く、純粋に優良誤認を防ぐため販売上は自動運転を謳うなと
指導したっていうことだと思うぞ。
だから
＞自動運転は２で良い
自体は日本語として別に破綻していないかと。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3728683002112018EA4000/
> 国土交通省は2日、自動ブレーキなどを搭載した車を国内で販売する際に
> 「自動運転」という言葉を使わず、「運転支援」という表現で説明することで
> メーカー側と合意したと発表した。
> ドライバーが性能を過信して事故につながる恐れがあるため。
> 性能の実態に沿った説明にして運転者の誤解を防ぎ、安全な運転につなげる。
>
> 自動運転は技術のレベルによって5段階に分けられている。完全な自動運転がレベル5で、
> アクセルやブレーキ、ハンドルの操作の一部が自動化されている段階はレベル1や2にあたる。
> この水準では運転に対してドライバーが全面的に対応する必要がある。
> ただ販売店ではそうした技術の段階でも自動運転として説明している場合がある。
> 専門家などからは搭載されたシステムによって完全に自動で運転されるとの誤解を招く恐れが
> あると指摘が出ていた。
>
> レベル3以上の自動運転の説明方法は今後検討していく。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 11:04:40.28

>>589
ウチはちょっと前のVolvoのV40T3SEだけど、街中だと大体そんなもんだね。
流れを意識した加減速が出来ないから基本的にブレーキもアクセルも遅いし、
その割には前走車が抜けると車間を詰めるために猛ダッシュするから怖い。
人が普通に前走車を認識できてるカーブや高低差で機械が前走車を見失うことも
あるから、納車されて三日で街中での追従AACは諦めた。

渋滞してない高速道路なんかは非常に快適に使えるんだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 12:26:16.45

>>585
> 大体、人間が見たって標識隠れてるやんとかあるのに
> 機会にそれをどうやって認識させられるのか
なぜかAIを批判する人はAIが人より優れてないとダメだと思ってるんだよなぁ…
まあ将来的には>>590も書いてるようにITSとかで解決するだろうけど、まずは人と同等の認識レベルでいいだろ

>>590
> 交通規制が変わったり、警察官が誘導したりするケースだと機械は困る。
完成度は別にして交通誘導の認識もやってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 13:03:58.77

>>589
車検証上のエンジン型式を書いたら、信じてあげよう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 13:04:25.32

>>589
ぷげら。
バレバレだぞ。お前の自演。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 13:17:34.22

>>590
今、アシスト系の車で、チェーン店のマークが画像認識だと停止線に見えて停止してしまうとかあるだろう。

実際の道は、例外的に信号が止まったりすることあるだろう？
そういうのに全て対応するのは不可能だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 13:20:34.01

>>594
いや、別に人間より優れてなくても良い。

例えばレベル4で、
空いてる場所とか、特定の区間を
自動運転専用とかはあるだろうな。

でも、レベル5にする意味があるか？って話

人間という、炭水化物奴隷のCPUは貧弱だけど枝刈りは大得意なAIがうじゃうじゃいるのにって話だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 15:13:12.81

>>593
俺のはopのアダプティブクルーズコントロールを付けたV36スカイラインの後期だ
自動ブレーキとしては、ボルボが始めた”ぶつからないブレーキ”以前の
衝突軽減ブレーキだから、作動してもぶつかる筈だけどねｗ

確かにクルコンは、自分の運転感覚と異なる動きをするから
慣れるのに時間かかる・・と言うか、俺は数ヶ月かかったし
俺のは前走車に合わせて停まると警告音が鳴ってシステムが終了するタイプな事もあって
高速道路と、せいぜい流れの良いパイパス道路でしか使わないな

普通にクルマを買って乗っていれば
運転支援機を含めて、如何に完全とは程遠いか解るはずでさあ
それなのに2020年にはレベル4が走るだの・・ｗ
レベル3でさえアウディは発売を諦めた様子じゃないか？
ま、あんな役立たずなスペックで出しても笑いものになるだけだったろうがなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:05:26.18

>>591
そこです
一日5％しか働かず95％の間どこかの駐車場に止まっている自家用車が稼働率50％のロボットカーに取って代わられる
走行需要が同じと仮定すれば10分の1の台数で済んでしまいます
まさにここが自動車業界として最も危機感を持っているところにほかならないのです
ついでに駐車場を経営している地主さんたちもピンチ、ショッピングセンターは広大な駐車場がいらなくなり郊外型大型店ってやつも不要になるかもですねー
その代わり広大な乗り降りエントランスが必要になるかもですが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:22:13.88

>>575
> で？もう自動運転レベル２は
> 完全自動運転では無い事は理解出来たんだね？
はあ？２が完全自動だなんて言ってないしｗ頭は大丈夫？
じゃないのは当たり前であって何をどうやればそういう話がでるのやらｗ

> でも、損な事は普通にクルマ買ってる人はみんな知ってたんだよ？
それを知らない人間はこの世にいませんよｗそんな奴はもともと自動運転も知らないだろう、
知ってていると思ってる人は世界中でお前ぐらいだろうよｗほんと頭おかしいｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:22:41.01

>>578
> 自演嘘松無免許と自認してるのか？
それ完全にお前ねｗ

でさあ、安全と言いながら安全面を無視していらない、と言ってる矛盾はどう説明するの？
あと免許の有無の基地外じみた非論理性も説明してよｗ卑怯者だから逃げるんだろうなあｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:24:48.21

>>602
お前の自演嘘松は、別人格を気取ったところでバレバレだぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:26:52.94

>>579
> 交通事故削減目的なら、自動運転レベル2で十分にその役割を果たせていますよ。
死ぬ人がいる限りまるで十分とは思えないが、それ何の意味もないねｗ
それ以上に安全ならそっちが良いに決まってるわけでしてｗ
そもそも人の介在をなくす、という大きな目的もまるで果たせてない以上、役割果たすも何もないからｗ

> 逆に自動運転レベル4だと、時速20kmまでしか出せないし、
笑った、結局できると認めてるわけじゃないですかｗ
じゃあ30キロ出せたら二度と書き込まないでねｗ嘘をついたわけだからね、約束しろよｗ

ま、そもそも江ノ電とか鈍足鉄道考えたら問題ないけどね、どうせ漫画読んでる間につけばいいわけでねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:28:49.48

楽しみだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:30:19.41

>>581
> まだそんなもんは存在していないのに
いやありますよ、販売されてないだけｗ
あとさあ、19世紀には飛行機はありませんでしたが、当時から飛ばそうと頑張ってる人はいたわけですよｗ
リリエンタールとか二宮忠八とかねｗ
彼らのような人がいたおかげで我々は飛行機の恩恵に預かってるわけです。
そして自動車もそうだ、君のような人間しかいないなら、人類はいまだ森の中でサルのように果物食ってたでしょうよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:31:14.45

>>592
> ＞２までは自動運転扱いにしない、
> って意味合いは無く、純粋に優良誤認を防ぐため販売上は自動運転を謳うなと
> 指導したっていうことだと思うぞ。
いやそれそういう意味合いでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:34:11.41

>>603
> お前の自演嘘松は、別人格を気取ったところでバレバレだぞ。
別人格って誰よｗ俺はこの人格以外やったことなどないんだがｗ

だいたい、無免許から逃げ回ってる基地外君が言っても笑うしかないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:38:15.69

>>608
こんな過疎スレにお前以外の誰がいるんだよ。
嘘松自演無免許なんて(笑)
特に文章の癖でバレバレだぞアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:39:42.55

>>609
> こんな過疎スレにお前以外の誰がいるんだよ。
いや基地外のお前がいるじゃんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:45:12.55

バレバレなのにバレてないと思い込んでいて滑稽だな(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:48:52.10

>>611
> バレバレなのにバレてないと思い込んでいて滑稽だな(笑)
バレバレなのはお前だろ、基地外くんｗ
大体俺は他のに変えるなどと言うお前みたいな卑怯で面倒な事はしないからｗ
こうやってずっとレスを続けるタイプの人間だしねｗ俺がレスをしないのはいないからだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:50:05.27

>>611
あとさあ、そうやって逃げまくったところでお前が免許の有無を説明できない論理性のない人間で
無免許かそれ同然の危険運転者なのは変わらんよｗ

【EV】パナソニック、完全自動運転EV 21年度にも実用化

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