「過労死は自己管理責任」。2007年に人材派遣会社の奥谷禮子社長(当時)が発言し、国会で大問題となってから10年以上。また同様の発言が繰り返された。
「自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。上司が屋上から物理的に突き落としたりしたのですか? そんなに追い込まれても、会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。あなた達、弁護士は訴訟になったほうが儲かるけどね」(https://twitter.com/tabbata/status/1002900777000566784)
「過労死には本人の責任もある。なぜならば物理的な拘束はなく、使用者側に殺意もないから。使用者の過失責任はあるかもしれないが、本人の責任もゼロではないというのが私の見解です。36協定もない一方的な残業強制が違法ということは同意OKですよね?だとしたら組合や従業員代表の責任もゼロではない」(https://twitter.com/tabbata/status/1002909504340520961)
ZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイのコミュニケーションデザイン室長、田端信太郎氏が6月2日、Twitterで「過労自殺は自己責任」という持説を展開、遺族とともに労災認定を得るために戦ってきた労働弁護士らと論争になった。ネット上では、過労死の遺族からも強い批判が巻き起こっている。
香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
近年では、電通の新入社員だった高橋まつりさんが過労自死した事件が記憶に新しい。電通は労働基準法違反を問われ、東京簡裁は昨年10月、電通に有罪判決を言い渡している。しかし、なぜ過労死や過労自死の「自己責任論」は繰り返されるのか。労働問題に詳しい市橋耕太弁護士に聞いた。
●過労死自己責任論はもはや乗り越えられたはずの議論
まず、過労死や過労自死が認定される際、その責任はどのように考えられているのだろうか?
「例えば、長時間労働が原因で、脳や心臓の疾患により過労死した場合、あるいはうつ病を発症し自死してしまった場合(過労自死)に、会社は当該労働者の心身の健康を損なわないよう注意する義務に違反したとして損害賠償責任を負うことがあります。
このときに、『労働者が自分で働いたのだから労働者に責任がある』というのが田端氏の、そして未だに根強い自己責任論です。
しかし、労働者側の事情を理由に過失相殺(損害賠償額を減額すること)されるのは、特別な場合に限られるというのが確立した判例です。例えば、『真面目な人が真面目に働き過ぎてしまった』という場合には過失相殺することはできず、会社が100%の責任を負うことになります。この意味で、過労死や過労自死における自己責任論はもはや乗り越えられたはずの議論であるといえます」
●「会社の責任にしたくない」思惑、高プロで過労死が増える懸念も
「過労死自己責任」発言の奥谷氏は、第一次安倍政権下にあった労政審の委員で、一定条件を満たした社員を労働時間規制から外すホワイトカラーエグゼンプションの推進論者でもあった。雑誌上で「過労死が増える」という反対論に「過労死は自己責任」と発言して問題となり、この法案見送りの要因の一つとなった経緯がある。しかし、奥谷氏や田端氏のような発言は、繰り返される。その背景にはなにがあるのだろうか。
「こういった自己責任論が繰り返される背景に、『過労死を会社の責任にしたくない』という思惑が透けて見えます。ホワイトカラーエグゼンプションも、今問題になっている高プロ制度も、過労死が増える危険性が指摘されています。
いずれも、推進派によれば対象労働者が裁量をもって働けるかのように喧伝されているもの(実際は異なります)ですが、そのような労働者であれば『自分で働き過ぎたのだから死んでも自己責任だ』、つまり過労死が増えたとしてもそれは制度や会社のせいではない、と言いたいのでしょう。今回の田端氏の発言も、高プロの議論の中で出てきたもののようです。
しかし、高プロ制度で過労死が増える危険性を合理的に否定する根拠が示されたことはありません。再び過労死自己責任論を広めてまで通されようとしている点に、高プロ制度の危険性が浮かび上がってくるのではないでしょうか」
https://www.bengo4.com/internet/n_7992/
探検
【実業家】ZOZO 田端信太郎氏「過労自殺は自己責任」で炎上、「もはや乗り越えられた議論」が繰り返される背景
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1ノチラ ★
2018/06/07(木) 18:02:11.89ID:CAP_USER2名刺は切らしておりまして
2018/06/07(木) 18:03:07.87ID:ujnIgWuN 香山バ力がいっちょかみしてきたか
3名刺は切らしておりまして
2018/06/07(木) 18:08:54.79ID:TUANcHyZ >>1
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した
4名刺は切らしておりまして
2018/06/07(木) 18:12:59.83ID:BG5HE9x5 >ZOZO 田端信太郎氏
自分が無能だと自白しているに等しいw
ブラック経営者・企業の無能・不正の尻拭いとしてそのツケが社員に押しつけれられる
特攻隊美化は経営者・企業の無能・不正を正当化するのにちょうどいい。
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
自分が無能だと自白しているに等しいw
ブラック経営者・企業の無能・不正の尻拭いとしてそのツケが社員に押しつけれられる
特攻隊美化は経営者・企業の無能・不正を正当化するのにちょうどいい。
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
2018/06/07(木) 18:13:42.31ID:DVRbbz+r
過労死問題なんて、バブル団塊経営者が無能だから起きてる問題なわけで
ネット広告などの新産業では
何の能力もない【無能集団である電通のバブル団塊】
→新規採用の東大の女の子と、多重下請けソフト広告屋を、過労死させるほど酷使して対応
当然、チェックも
電通のなかで、何の能力もないバブル団塊役員へ向けての、パワーポイント作成業務や、決裁の手間もかかるわけで
新卒の女の子を殺すような悲惨な職場から出てきた成果
→電通はネット広告では、一番のお得意様であるトヨタ自動車すら騙さなきゃならないほどお粗末な成果しか出せてないわけで
電通に限らず、都内の既存産業は全部これだろ
【そもそも都内の都市産業が、社会構造的に過労死まっしぐら】
必要なのは、労働者の定額働かせ放題ですか?
違うんだよ
→都内の腐った古い産業の解体と
→バブル団塊経営者の、経営のお勉強、鍛え直し
→役員も含め全員エンジニアスキルを持てるような社会システムへの変換
ネット広告などの新産業では
何の能力もない【無能集団である電通のバブル団塊】
→新規採用の東大の女の子と、多重下請けソフト広告屋を、過労死させるほど酷使して対応
当然、チェックも
電通のなかで、何の能力もないバブル団塊役員へ向けての、パワーポイント作成業務や、決裁の手間もかかるわけで
新卒の女の子を殺すような悲惨な職場から出てきた成果
→電通はネット広告では、一番のお得意様であるトヨタ自動車すら騙さなきゃならないほどお粗末な成果しか出せてないわけで
電通に限らず、都内の既存産業は全部これだろ
【そもそも都内の都市産業が、社会構造的に過労死まっしぐら】
必要なのは、労働者の定額働かせ放題ですか?
違うんだよ
→都内の腐った古い産業の解体と
→バブル団塊経営者の、経営のお勉強、鍛え直し
→役員も含め全員エンジニアスキルを持てるような社会システムへの変換
6名刺は切らしておりまして
2018/06/07(木) 18:20:55.34ID:DlslNRoq フリーランスや自営に限れば正しいねえ。
でも雇われ系だとやや難といえるんごねえ。
でも雇われ系だとやや難といえるんごねえ。
2018/06/07(木) 18:22:59.99ID:DVRbbz+r
よく見てみろ
過労死や長時間労働の原因は経営者のほうにある
日本全体の経済を考えれば、一番やるべき問題は【人口】
→Googleのような企業を3つ4つ作るより
→労働人口を少しでも増やしていったほうが日本は経済が高まるんだ
マクロでみれば、経済のために一番重要なのは【就労人口】なんだよ
そうした背景のなか
東京一極集中を続けたいとなると
→【長時間通勤】が大きな問題になってくる。
東京一極集中による長時間通勤の弊害で
東京神奈川千葉埼玉在住のフルタイム共働きファミリーは「定時の五時半上がり」では
【園の送迎、学童の送迎に間に合わない】んだよ
https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg
日本経済のことを考えれば、今は何よりも就労人口の増加。ぶっちゃけてしまえば、移民を入れたあとの出生率1,8以上】が全て(1,8まで上げれば、あとは移民で増やせばいい)
残業定額働かせ放題なんてもってのほかなんだ
今の長時間通勤では、移民を入れても、就労人口が萎むんだよ。アルゼンチン化まっしぐらだ
東京一極集中をどうしてもつづけたいのなら
法律で全企業に、子育て世代の短時間労働の義務化が逆に必要になってくる
過労死や長時間労働の原因は経営者のほうにある
日本全体の経済を考えれば、一番やるべき問題は【人口】
→Googleのような企業を3つ4つ作るより
→労働人口を少しでも増やしていったほうが日本は経済が高まるんだ
マクロでみれば、経済のために一番重要なのは【就労人口】なんだよ
そうした背景のなか
東京一極集中を続けたいとなると
→【長時間通勤】が大きな問題になってくる。
東京一極集中による長時間通勤の弊害で
東京神奈川千葉埼玉在住のフルタイム共働きファミリーは「定時の五時半上がり」では
【園の送迎、学童の送迎に間に合わない】んだよ
https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg
日本経済のことを考えれば、今は何よりも就労人口の増加。ぶっちゃけてしまえば、移民を入れたあとの出生率1,8以上】が全て(1,8まで上げれば、あとは移民で増やせばいい)
残業定額働かせ放題なんてもってのほかなんだ
今の長時間通勤では、移民を入れても、就労人口が萎むんだよ。アルゼンチン化まっしぐらだ
東京一極集中をどうしてもつづけたいのなら
法律で全企業に、子育て世代の短時間労働の義務化が逆に必要になってくる
2018/06/07(木) 18:27:06.20ID:DVRbbz+r
定額なんてやったら
【バブル団塊経営者が無能なままでも楽に】何も経営でクリエイティブなもなくても
わずか数年だけ、覚醒剤を打つように見た目の業績が上がるだけ
移民をいくらいれようが労働人口は間違いなくしぼんでいき、日本はアルゼンチン化まっしぐら
覚醒剤の副作用はその後の氷河期以下の時代にあらわれ
日本は何もできない悲惨な国に落ちぶれる
無能なバブル団塊の横暴をゆるすな
東京一極集中に伴う【長時間通勤】の弊害で、就労人口が減ってるのに
ここからさらに【長時間労働定額】なんてできるはずないだろ...
【バブル団塊経営者が無能なままでも楽に】何も経営でクリエイティブなもなくても
わずか数年だけ、覚醒剤を打つように見た目の業績が上がるだけ
移民をいくらいれようが労働人口は間違いなくしぼんでいき、日本はアルゼンチン化まっしぐら
覚醒剤の副作用はその後の氷河期以下の時代にあらわれ
日本は何もできない悲惨な国に落ちぶれる
無能なバブル団塊の横暴をゆるすな
東京一極集中に伴う【長時間通勤】の弊害で、就労人口が減ってるのに
ここからさらに【長時間労働定額】なんてできるはずないだろ...
2018/06/07(木) 18:27:35.01ID:r9u/+2We
こういう不用意な発言が後を絶たないのはなぜなんだろうね
間違いなく頭良いはずなんだよこういう人は
なのになぜ
間違いなく頭良いはずなんだよこういう人は
なのになぜ
2018/06/07(木) 18:27:35.56ID:/l+5Huq5
「過労死には本人の責任もある。」を「過労自殺は自己責任」と勝手に変換するバカが発狂している
2018/06/07(木) 18:29:35.91ID:DVRbbz+r
残業がなきゃうまくいかないような企業はつぶせばいいんだよ
電通や財閥、総合商社、ゼネコンなど新産業に対応できてない企業のバブル団塊の役員が
多重下請けに丸投げして、それなのに成果まで、バブル団塊がわかるように報告されるようなことやってるから勤務時間がたりないだけだろ?
そんなとこはつぶせばいいんだよ
電通や財閥、総合商社、ゼネコンなど新産業に対応できてない企業のバブル団塊の役員が
多重下請けに丸投げして、それなのに成果まで、バブル団塊がわかるように報告されるようなことやってるから勤務時間がたりないだけだろ?
そんなとこはつぶせばいいんだよ
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