【速報】Windows 10 Fall Creators Updateは10月17日提供開始 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1078808.html
若杉 紀彦2017年9月1日 21:43
米Microsoftは1日(独時間)、IFA 2017の基調講演にて、Windows 10の次期大型アップデートである「Fall Creators Update」を10月17日より提供開始することを発表した。
また、同アップデートにあわせて、「Windows Mixed Reality」と呼ばれるVR向けヘッドマウントディスプレイのコンシューマ向け展開も行なう。
基調講演は現在も行なわれており、詳細は追ってお伝えする。
探検
【PC】Windows 10 Fall Creators Updateは10月17日提供開始 [無断転載禁止]©2ch.net
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1trick ★
2017/09/02(土) 15:03:17.33ID:CAP_USER2017/09/02(土) 15:04:59.13ID:vP1XJujF
うちの子は現在の最新版ですら対象外だから高見の見物
2017/09/02(土) 15:11:38.10ID:K6DN4BE/
落ちるクリエイターのアップデートか。
2017/09/02(土) 15:16:54.30ID:fsX6Chie
復元をデフォルトにしてほしいわ
5名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:25:47.91ID:i2C8xSPo アップデート大杉漣。
商売っ気出し過ぎ。
商売っ気出し過ぎ。
6名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:28:23.49ID:LjHVTJIS Windowsって何?
2017/09/02(土) 15:28:52.21ID:+7lcEOiA
mspaint
2017/09/02(土) 15:35:14.24ID:yLgGfQbV
なんだよ、こないだ何度も再起動して更新したのに、またかよ。
粛々とパッチだけ投げてりゃいいものを。
粛々とパッチだけ投げてりゃいいものを。
9名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:36:39.47ID:BRzfnKp/ 調子悪いんで再インストールしなきゃだめかなと
思ってたところに絶好のタイミングだ
いやβ品質から抜け出せないだけか
思ってたところに絶好のタイミングだ
いやβ品質から抜け出せないだけか
10名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:37:40.57ID:94P/DUKw まだまだ動作不安定なんだよな。
2017/09/02(土) 15:41:17.85ID:ko2Rpvrk
もうやめて
12名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:54:17.92ID:VnMqOSJA ゴミ箱のデザインが好きになれないから、7の奴に差し替えてるんだけど
アップデートの度にやりなおしさせられる
アップデートの度にやりなおしさせられる
13名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 15:59:40.18ID:+yF3I911 バージョンアップすればするほど退化する稀有な存在
14名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:06:26.03ID:03FQ8gb9 大型アップデートなんかいらん
とっととバグ減らして軽くしろよ
学習能力皆無のMS
とっととバグ減らして軽くしろよ
学習能力皆無のMS
2017/09/02(土) 16:10:12.98ID:n34JOvcv
>>10
安定してるよ
安定してるよ
16名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:11:46.41ID:yDK+0VRA もうLinuxにしたからどうでもいい
2017/09/02(土) 16:17:44.35ID:q/M6lPhP
で、何ギガ使うの?
普通にインストールするくらいの3.5ギガくらいやりそう
普通にインストールするくらいの3.5ギガくらいやりそう
18名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:18:49.24ID:25QSOTpO2017/09/02(土) 16:20:19.67ID:XETwxeyE
ドザの悲鳴が響き渡るのが恒例になっているな
会社の多くが使うのが哀れでしかも頼りない
会社の多くが使うのが哀れでしかも頼りない
20名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:23:32.27ID:H+/lySYU勝手にアップデートやられて、
再起動するとちっとも使えるようにならん。
後回しにするかどうか聞け。
大迷惑だ。
2017/09/02(土) 16:26:40.94ID:Hx5O3PNW
ロクに進歩しないMac OSよりマシ
22名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:27:41.89ID:HIMdR5rX > VR向けヘッドマウントディスプレイのコンシューマ向け展開も行なう。
ウィンドウズからヴィアールドウズかw
3Dポルノでも見ながら勝手に猿になっていろw
そして家族に自らの痴態を目撃されるが良いw
ウィンドウズからヴィアールドウズかw
3Dポルノでも見ながら勝手に猿になっていろw
そして家族に自らの痴態を目撃されるが良いw
23名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:29:01.37ID:N170ec0w >>15
安定していると言えば、安定しているのだが、
初期に発見した不具合が未だ治っていないし、
Windows10で、IEを使っていると、そのままOSまで止まる不具合に何度か遭遇している
※ ブラウザをOPERAにすると止まらないのでIEが原因だが、OSまで止まるというのが・・・w
安定していると言えば、安定しているのだが、
初期に発見した不具合が未だ治っていないし、
Windows10で、IEを使っていると、そのままOSまで止まる不具合に何度か遭遇している
※ ブラウザをOPERAにすると止まらないのでIEが原因だが、OSまで止まるというのが・・・w
24名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:30:05.32ID:KntgKE3B クリエイターじゃないから
余計なアプデは迷惑なんけど
余計なアプデは迷惑なんけど
25名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:30:29.62ID:N170ec0w >>18
業務用は組織の権限機能を使って自動更新は停止しているはずなんだが・・・
業務用は組織の権限機能を使って自動更新は停止しているはずなんだが・・・
26名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:35:07.24ID:VpOJ+8SM Win10のおかげで会社パソコンの入れ替えが凍結されたぞ
どうすんだろ?
どうすんだろ?
2017/09/02(土) 16:35:14.79ID:ObIb2gNE
>>18
そういうところは10年大型アップデートのないLTSB使ってるから
そういうところは10年大型アップデートのないLTSB使ってるから
28名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:45:50.37ID:2DfwSKPp クリエイターが作ったファイルをWindows Updeteの再起動で喪失させるOS
29名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:49:50.93ID:Fbk7bOZ0 >>25
SIerなんかだと、開発者が勝手にアップデートするんだよね。
SIerなんかだと、開発者が勝手にアップデートするんだよね。
2017/09/02(土) 16:50:37.91ID:Lte9o4y+
また、移行しないマシンに、ウィルスをばら撒くのかな?
31名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 16:51:01.59ID:WAQtjbgV >>25
定期的な更新はいいんだよ。大型アップデートをやめて欲しいんだよ。大型アップデートといってるけど実際はOSのバージョンアップなんだよ。
定期的な更新はいいんだよ。大型アップデートをやめて欲しいんだよ。大型アップデートといってるけど実際はOSのバージョンアップなんだよ。
2017/09/02(土) 16:52:07.86ID:Cj7xfMPp
勝手にスリープ復帰するのを何とかしてくれ。
33名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:00:55.79ID:o0vt9vpk34名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:01:49.12ID:3j2iVm2S35名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:02:37.40ID:GeIO+bNt Macで間に合っています
Windows 7も10もスタンバイに時間かかる。スリープ復帰でも
Windows Updateに時間がかかる
何かクリックしても何をしているのか返さないことが多々あって多重実行する
いつもバックグラウンドで何かやっててスピンが回ってるとか応答がありませんとか
UIがごちゃごちゃして一貫性がない
勘や推測が働かない、というより裏切る
Windows 7も10もスタンバイに時間かかる。スリープ復帰でも
Windows Updateに時間がかかる
何かクリックしても何をしているのか返さないことが多々あって多重実行する
いつもバックグラウンドで何かやっててスピンが回ってるとか応答がありませんとか
UIがごちゃごちゃして一貫性がない
勘や推測が働かない、というより裏切る
36名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:03:14.66ID:catDrXBr まだまだXPで戦える現実
37名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:04:08.27ID:GeIO+bNt クリエーターアップデートはMacへ
38名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:04:40.68ID:nWp+R+4W >>31
でも大型アップデート辞めてバージョンアップ再開しますって言われても文句言うんだろwww
でも大型アップデート辞めてバージョンアップ再開しますって言われても文句言うんだろwww
39名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:05:10.45ID:GeIO+bNt40名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:05:11.02ID:XETwxeyE41名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:08:22.31ID:02B9PA3a >>39
実際XPでまだ困ることないんだよね
実際XPでまだ困ることないんだよね
42名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:08:36.43ID:3j2iVm2S2017/09/02(土) 17:10:15.30ID:aOUqbpUN
またパソコンがぶっ壊れるのか(´・ω・`)
44名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:11:40.34ID:B+8/AaQO >>38
業務用の話だからな?
業務用の話だからな?
2017/09/02(土) 17:34:52.95ID:cxluuogp
最近アップデートしたら起動するのに5分くらいかかるようになった。Windows95より退化してる
46名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:37:14.10ID:N170ec0w >>45
それ、HDDが逝っているw
それ、HDDが逝っているw
47名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:37:38.85ID:efkI3IrZ >>45
オレもだ
オレもだ
48名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:38:02.80ID:nWp+R+4W >>42
じゃ今のままでいいじゃん
じゃ今のままでいいじゃん
2017/09/02(土) 17:42:09.25ID:TKMXdvVC
またアップデートかよ
50名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:42:53.91ID:nWp+R+4W 俺アップデートあるとワクワクするけどな
単純に嬉しいよ
単純に嬉しいよ
51名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:51:56.59ID:09EVQW+N そもそも Creators Updateがまだなんですけど
(一度落ちてきたけど更新に失敗してそれっきり)
(一度落ちてきたけど更新に失敗してそれっきり)
52名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:53:03.57ID:DmHvEv7J XP懐かしいな。
さすがに7に慣れたから今更XPには戻れんわ。
10はインスコして2時間で消して7に戻した。
さすがに7に慣れたから今更XPには戻れんわ。
10はインスコして2時間で消して7に戻した。
53名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:53:28.87ID:B+8/AaQO どのバージョンでもLTSBと同等にする設定ができればいいんだよな。
54名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 17:56:19.16ID:x370mcNM 自分ではアップデートを制御できないと思っている人たちに
Windows 10の Windows Updateを、手動更新にする方法
夜中に勝手にスリープ解除される現象を停止させることも可能
Win+R->gpedit.msc->Computer Configuration->Adminstrative Templates->
Windows Components->Windows Updates->Configure Automatic Updates->Enabled
Then select: 5 - Allow local admin to choose setting
OSのメジャーアップデートを延期する
Win+R->gpedit.msc->Computer Configuration->Adminstrative Templates->
Windows Components->Windows Updates->Windows Update の延期->機能更新プログラムをいつ受信するかを選択してください->有効
「受信する機能更新プログラムの準備レベルを選択してください」->
「Current Branch for Business」->「機能更新プログラムがリリースされた後、受信を延期する日数」-> 最大180日を設定
Windows 10の Windows Updateを、手動更新にする方法
夜中に勝手にスリープ解除される現象を停止させることも可能
Win+R->gpedit.msc->Computer Configuration->Adminstrative Templates->
Windows Components->Windows Updates->Configure Automatic Updates->Enabled
Then select: 5 - Allow local admin to choose setting
OSのメジャーアップデートを延期する
Win+R->gpedit.msc->Computer Configuration->Adminstrative Templates->
Windows Components->Windows Updates->Windows Update の延期->機能更新プログラムをいつ受信するかを選択してください->有効
「受信する機能更新プログラムの準備レベルを選択してください」->
「Current Branch for Business」->「機能更新プログラムがリリースされた後、受信を延期する日数」-> 最大180日を設定
2017/09/02(土) 18:07:13.70ID:jy6LZMxE
>>25
実際は期限付き停止なんで、先延ばし期間後は強制と言う畜生仕様。
実際は期限付き停止なんで、先延ばし期間後は強制と言う畜生仕様。
2017/09/02(土) 18:07:14.54ID:DZMOEotT
>>1
アップデートしろだの通知くるけど、詐欺サイトへの誘導みたいで嫌だ
アップデートしろだの通知くるけど、詐欺サイトへの誘導みたいで嫌だ
57名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:10:32.18ID:jSJXibKF Windows離れはいいが、どこへいく?
58名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:11:13.94ID:7RDqjVCj またWindowsアップデートするのか
Windowsのアップデートの度にVisualStudioが重くなってる気がするんだが
相性は大丈夫なのか気になる
Windowsのアップデートの度にVisualStudioが重くなってる気がするんだが
相性は大丈夫なのか気になる
2017/09/02(土) 18:17:55.34ID:5sv30WH4
アプデ後画面に「あ」「A」って表示するんだけど消せないの?
60名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:27:51.66ID:C/DzX2i9 まぁ賢い人はすでにMacに乗り換えてるよ。
賢くても貧乏でMacを買えない人はOSをWinからLinuxに入れ替えてる。
いまだにWinを使ってる人は、このアップデート地獄の苦行にハマったマゾくらいだろw
賢くても貧乏でMacを買えない人はOSをWinからLinuxに入れ替えてる。
いまだにWinを使ってる人は、このアップデート地獄の苦行にハマったマゾくらいだろw
61名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:33:37.39ID:UrHbkgVc FallよりFallingの方がしっくりくる
62名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:34:46.42ID:S6WZ9MpO >>59
設定(^。^)y-.。o○
設定(^。^)y-.。o○
63名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:34:56.00ID:C/7xypAL windowsアプリの出来の悪さを何とかしてほしい。
特にメールとフォト。
タッチパネルなんていらない。
特にメールとフォト。
タッチパネルなんていらない。
64名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:37:10.91ID:C/DzX2i965名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:40:56.90ID:N170ec0w2017/09/02(土) 18:42:54.81ID:BTCNq2mI
昨日数ヶ月ぶりに久々に電源入れたサブ機が長々アップデートされたばっかりなのに、、、
67名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:46:26.65ID:jVlStJyn windows10妙なバグ多すぎだろ
アップグレードが原因なのかしら
アップグレードが原因なのかしら
68名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 18:48:45.43ID:HRQq16JR +++++++++++++++++++++++
自民党の言論弾圧
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++
自民党の言論弾圧
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++
2017/09/02(土) 18:48:56.33ID:EAQCoWEj
この度にライセンスが特殊なソフトの入れ直しになるんだが
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
2017/09/02(土) 18:59:50.25ID:qACHxfKb
Windows Insider Previewで入れてみたが起動時や再起動時にNumLockがオンのままになったくらいかな
便利になったのは
便利になったのは
71名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 19:01:27.94ID:ggC62clK またWindowsUPDATE地獄か・・・
2017/09/02(土) 19:12:49.48ID:aAc23EqN
>>40
俺は7の時に勝手にスリープ解除とアップデートと再起動まで掛けやがって編集中の文書も飛ばされた
俺は7の時に勝手にスリープ解除とアップデートと再起動まで掛けやがって編集中の文書も飛ばされた
73名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 19:20:38.67ID:sVFtdTPY さすがにXPはもう無理。
セキュリティソフトも対象外にしてきたし。
セキュリティソフトも対象外にしてきたし。
74名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 19:50:12.67ID:rk+MDfbT ∧_∧
(ヽ゚ω゚)ノ>大型アップデート
C□ |ヽ|ヽ
/ ( )
(ノ ̄と |
しーJ
もうやめて
(ヽ゚ω゚)ノ>大型アップデート
C□ |ヽ|ヽ
/ ( )
(ノ ̄と |
しーJ
もうやめて
2017/09/02(土) 19:52:40.12ID:4+64ys3I
acerのメガネが俺まで回ってこねぇよ
76名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 19:54:35.65ID:ySxaNG/R Fail Ceators Update に見えた
2017/09/02(土) 19:58:30.84ID:4+64ys3I
VR楽しみだけどメガネがねーよ
エロコンテンツのブックマークだけが溜まっていくぜ
エロコンテンツのブックマークだけが溜まっていくぜ
78名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:00:59.72ID:8jVCRGTV俺 が 回 線 使 っ て る と き に 横 取 り す る な
2017/09/02(土) 20:03:36.51ID:DZMOEotT
機体やソフトにガタがきたからではなく、サービス終了で使えなくなるのが今一つ納得いかない
80名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:07:56.11ID:FFFNH61V 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります
2017/09/02(土) 20:10:31.22ID:ObDwm9sw
アップデートすると設定が一部リセットされるのが困る
アップデートの内容自体はこれまで不満はないけどさ
アップデートの内容自体はこれまで不満はないけどさ
82名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:13:45.67ID:Tsc0+95s どんなムカツク事態になるか不安
83名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:15:54.27ID:Tsc0+95s できればアップデートを拒否したい。
どうせマイクロソフトの都合満載のアプデなんだろ。
XP使ってたときのほうが幸せだった。
どうせマイクロソフトの都合満載のアプデなんだろ。
XP使ってたときのほうが幸せだった。
2017/09/02(土) 20:19:48.22ID:uDyQsACW
2017/09/02(土) 20:22:22.62ID:DZMOEotT
アップデートしたら、フォルダのエロ画像から矢印が消えている時があってエロ画像が楽しめない!
これが一番の不満
これが一番の不満
2017/09/02(土) 20:24:47.76ID:uDyQsACW
87名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:26:17.86ID:AsarrQ8M 別にアップデートはいいんだ
更新してシャットダウンのくせに、次電源入れたときにすぐ使えないという
更新し終わってからシャットダウンした意味ないじゃん
更新してシャットダウンのくせに、次電源入れたときにすぐ使えないという
更新し終わってからシャットダウンした意味ないじゃん
2017/09/02(土) 20:29:37.77ID:uDyQsACW
ああ、ノートンが大型アップデートするたびに何故か消えて
MSのセキュリティになるのはバグだろうなw
面倒だからMSのセキュリティのままにしてある。
知り合いからタダでもらった権利みたいなものだから
どちらでもいいからなw
MSのセキュリティになるのはバグだろうなw
面倒だからMSのセキュリティのままにしてある。
知り合いからタダでもらった権利みたいなものだから
どちらでもいいからなw
2017/09/02(土) 20:33:09.17ID:HMNL+HM1
90名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:33:12.35ID:8osrb+Uy 世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://zuddz.hatenablog.com/entry/article/2764.html
http://zuddz.hatenablog.com/entry/article/2764.html
91名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:33:37.71ID:Yglxd8Cv92名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:34:59.47ID:8xcc5CzN >>20
情弱が居るw
情弱が居るw
93名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:35:35.19ID:Bh6NXUos 大型アップデートの度にクリーンインストールしている
(`・ω・´)
(`・ω・´)
94名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:37:40.65ID:j4bX4vXM 小手先UpDateかよ
95名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:40:32.04ID:EbnSmLwm これは、アップデートした方がいいぞ。
絶対にした方がいい。
うん、アップデートするべきだ。
絶対にした方がいい。
うん、アップデートするべきだ。
2017/09/02(土) 20:43:14.87ID:HMNL+HM1
97名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:46:05.56ID:8xcc5CzN2017/09/02(土) 20:50:05.22ID:ObDwm9sw
ランサムウェアの被害で情強気取ってた7使いが殆ど占めてたのが笑えた
まあ企業ユーザーが多いんだろうけど
まあ企業ユーザーが多いんだろうけど
2017/09/02(土) 20:52:53.39ID:SVX1HHd9
Falloutしろ
100名刺は切らしておりまして
2017/09/02(土) 20:53:38.17ID:fOTaZH7w 内部公開用のプログラム入れてみたけど(インサイダープログラム
何個か起動しないプログラムあったな
何個か起動しないプログラムあったな
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