【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart37

2023/01/28(土) 15:19:18.62

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか？
※キチ餌やり禁止

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart36
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1672828116/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/18(土) 16:36:42.90

6月からのアクア値上げはないのと、今後恐らく再エネ推進のために新たな再エネプランを東電中心に打ち出す筈
そのためにも再エネ相場は上げられない。東京都の新戸建ては太陽光パネル設置が義務付けられるしな
アクアに入りそびれた諸君は加入可能な再エネ新電力プランを見つけたら加入を検討したほうがいい。多分俺の予測では年末～来年あたりにかけてちらほら出始めると思う。

2023/02/18(土) 17:22:45.60

よく分からんのですが、シンエナジーはもう乗り換えたほうがええんか？

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdca-SUua) · 2023/02/18(土) 17:27:47.28

>>697
知らんけどアクアは値上げしないんじゃね
新規停止したのは普通に流入が多かったんだろう
元々上限が決まってるプランだし

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdca-SUua) · 2023/02/18(土) 17:31:56.09

>>704
一度自分で計算してみたほうがいいんじゃない？
地域電力の料金表と自分の料金比較してみたらいい

2023/02/18(土) 18:37:18.90

>>682
最大手東電と、小規模な下町やセキスイでは信頼度が違うわな

アクアは記者会見で６月に値上げしないと明言していたけれど(化石燃料使っていないから当たり前)
下町やセキスイはどうなるか分からないし
大赤字の新電力が、東電が値上げしても尚も料金据え置くと考える理由が理解できない

2023/02/18(土) 18:43:22.09

まあ大赤字なのは東電の方が桁違いなんだが。
それと一口で新電力と言っても、自前で電力調達してる所と
余った電力購入してるところとでは、一緒には出来ないわな。

2023/02/18(土) 18:55:59.05

>>705
確かに通常の自由化料金の方が落ち着けばアクアこのままの可能性もあるな

>>707
化石燃料使ってないから当たり前はない
最終的には同じ電気になるわけだから市場原理からすればラグはあっても後から連動するのが普通
需要が安い方に流れてしまうと平滑化されるはず
ただ現状化石燃料も下がってきててやっと日系航空も4月発券分から大幅値下げ発表したくらいだから自由化の燃調も下がって結果的にはアクアこのままになりそう

2023/02/18(土) 19:06:34.33

アクアは何故燃調が無かったのか、
基本料金が高かったのか。
その理由を認識できるなら正解はわかるだろ。

2023/02/18(土) 19:34:48.92

アクアの受付停止したとき、「上限に達したから」という理由ではなく
「他のプラン料金と乖離があるから」という理由だったんだよね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 76f7-SUua) · 2023/02/18(土) 21:14:35.44

>>682
例えばもし3月の料金から6月の改正案が適用になったらどうなるのかの予測するとこんな感じ
セキスイは改正後の従量電灯Bから今と同じ割合で割り引くとして計算、激変緩和-7円適用、改正後は3月の燃料費から新・燃料費調整額を計算
まぁ実際は6月までに燃調がかなり下がるだろうからこうはならんだろうけど、一応

現状30A(従量電灯B vs アクア vs セキスイ1年目)
https://i.imgur.com/OYI6CYY.png

改正後30A
https://i.imgur.com/vJFMfLc.png

2023/02/18(土) 22:21:49.72

下町の7円引きっていつからされるんだ？

2023/02/18(土) 22:33:33.62

※2　国の電気料金激変緩和措置により、2023年2月分から、値引き単価（低圧供給：7.00円/kWh）が含まれています。

2023/02/19(日) 03:33:07.46

ホントに役所って「激変緩和措置」が好きだよな

2023/02/19(日) 08:22:47.37

>>713
今月検針分から

2023/02/19(日) 12:54:11.98

こんなん通るなら返金まつりやぞ

　訴えを起こすのは大崎町の８７歳の女性だ。訴えによると九州電力は去年１０月、オール電化などでの自由料金プランの一部で上限を撤廃していてこれが「民法の規定に反している」としている。上限が撤廃されたことで去年１０月から先月までに過大に支払ったとする２万１３３８円を九州電力に返還するよう求めている。

2023/02/19(日) 14:51:12.18

>>717
民法のどこに抵触してると言ったるんだろう

2023/02/19(日) 15:04:08.96

>>718
不利益変更の禁止

2023/02/19(日) 15:17:03.83

ちゃんと周知して相当性あるなら上限撤廃くらいじゃ勝てないと思うけど

2023/02/19(日) 15:22:08.53

>>719
それ通るなら、市場連動型プランで不利益受けたといって、返金させれるやん
強制でプラン移行させてる業者もいるし

2023/02/19(日) 15:45:00.58

>>721
強制かつ規制料金が残ってる業者に対してなら裁判すれば勝てると思うぞ

2023/02/19(日) 16:32:00.46

規制から自由料金への変更で損したと訴えたところで
いいとこ裁判費用は各自負担＆差額のみ返金で和解勧告とかじゃねーの？
自由料金に切り替えた経緯しだいでは多少消費者に有利な判断が出るかもしれんけど
(九電の訪問営業に騙された！とかなら)

新電力にはそもそも規制料金が存在しないから話は別だろうな

2023/02/19(日) 16:40:06.08

訴えるなら大口のユーザーだろうな
アホみたいな金額請求された上に、解約してくれと言われたとか、去年とか一昨年に問題になってなかった？
一般家庭じゃなく、法人で

2023/02/19(日) 16:46:07.92

上限撤廃は5月に通知があったのに今頃何言ってるの？という感じだな
知っていて契約続けているわけだし

2023/02/19(日) 16:46:53.83

くこく(フラワー熊電)の料金表が、別途「調達費を加減算」で草

2023/02/19(日) 17:47:22.76

これか
https://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0336/7157/k2a82s3f.pdf

2016年以前に契約をしているオール電化の旧プランは自由料金プランといえど、規制料金プランと同じく燃料費調整額に上限が設定されていたプランだが、一方的に上限撤廃されたという主張か

まぁ加入時に上限あるプランという認識で加入してるのだったらムカつくのもわからなくもない

2023/02/19(日) 17:54:23.59

勝ったとして、手間とか訴訟費用で合うの？
そうじゃなく、気持ちの問題なのか？

2023/02/19(日) 18:06:13.33

>>726
そこちょうど激変緩和のタイミングから調達別に小さく表記にしてるから笑えるよな

2023/02/19(日) 18:08:48.45

金の問題じゃなさそうだよな
上限ありで募集したプランを一方的に変更されたことへの納得がいかない故の訴訟だろうかね

2023/02/19(日) 18:14:10.79

認可料金なんだろ？

2023/02/19(日) 21:04:36.30

お気持ち訴訟か

これ訴訟で勝って返金されるなら今後もずっとそのプランでいるって話なのかね

2023/02/19(日) 21:45:33.80

悪ア民も値上げに憤慨して東電に訴訟起こさないでね

2023/02/19(日) 22:02:28.35

今更ながら電気代節約しようと調べたが東電従量Bがええの？
千葉4人家族1月440kw2万ちょい
いま楽天

2023/02/19(日) 22:11:13.24

>>734
高杉
今はどこ契約してるのよ

従量電灯Bかセキスイのスマートハイムでいいんじゃないの？時間かかるって話もあるけど

ま、2月から割引入るからどこだとしても1月よりは安くなる…はず

2023/02/20(月) 00:39:38.71

>>728
買ったらこの費用は相手持ちだろ？
負けたら自腹

2023/02/20(月) 00:42:28.79

負けても九電が払った裁判費用を払えとはならない

買った場合は、理屈として本来訴えるまでもなかったことを訴えさせられたのだから弁護士費用も乗せて賠償しろと言うこと

**名無電力１４００１** · 2023/02/20(月) 00:47:59.34

>>734
九州に引っ越しませんか？

九電なら１月１万３千円強、同じ使用量で２月は1万円ぐらい

>>735
最後書いてありますやん

2023/02/20(月) 00:50:45.38

日本は基本的に弁護士費用まで請求できないので大負けすることはない

2023/02/20(月) 00:52:16.80

訪問勧誘や電話勧誘で切り替え後に値段が東電より高くなるリスクを説明しないで契約とった某社は燃料調達調整額や違約金の返金・免除行ってるけど
泣き寝入りする人間のほうが多いからトータルでは余裕の黒字だろうな

2023/02/20(月) 01:06:07.94

>>736
勝っても弁護士費用は訴訟費用に含まれないよ
もしかして本人訴訟なのか

2023/02/20(月) 01:08:14.52

まあ、どこまで説明したか、、マイページ入る際にアグリーメント更新されてますが同意しますかボタンを押させたかどうかまで争点だろうな

そんなメールは見てません
そんな封筒は開けてません
でも、未開封の封筒やメールアドレス消滅の履歴があれば勝てるかもしれん

2023/02/20(月) 01:17:12.42

>>741
調べたら、不法行為によるものかどうかで違うんだな

https://www.nagoyalaw.com/2016/11/%e8%a3%81%e5%88%a4%e3%81%a7%e3%81%8b%e3%81%8b%e3%81%a3%e3%81%9f%e5%bc%81%e8%ad%b7%e5%a3%ab%e8%b2%bb%e7%94%a8%e3%82%92%e7%9b%b8%e6%89%8b%e3%81%ab%e8%ab%8b%e6%b1%82%e3%81%a7%e3%81%8d%e3%82%8b%e3%81%8b.html

2023/02/20(月) 01:20:02.34

>>738
せやったねすまん

2023/02/20(月) 01:27:25.59

グランデータ、Twitterでリツイートキャンペーンやって必死に流そうとしてるなw

30A 414kWh 27,538円
https://i.imgur.com/dqdb8BI.jpg

20A 296kWh 19,462円
https://i.imgur.com/xKR3lIb.jpg

305kWh 20,765円
https://i.imgur.com/bJJJKkU.jpg

届いた請求書の額が違ってる人www
https://i.imgur.com/z0OkGUC.png
https://i.imgur.com/K3Wq9pL.jpg
https://i.imgur.com/6KXPfpP.jpg

2023/02/20(月) 01:30:00.78

>>734
楽天は去年の4月あたりに大幅値上げやったのに通知読んでなかったのか？

2023/02/20(月) 06:55:59.04

>>735 >>746
サンクス高いよね
補助が来月から入るからそれ見てからでもいいのかな
セキスイ良いなと思ってる

2023/02/20(月) 07:55:55.64

中国でさえこうなのに

中国の再生可能エネルギー設備容量、初めて石炭火力発電を上回る
https://www.excite.co.jp/news/article/36kr_36kr_221305/

2023/02/20(月) 08:15:49.43

>>745　サポートに1600円払ってるが加入した覚えもなさそうだな

2023/02/20(月) 08:20:07.93

>>745　ん？　webと紙一緒じゃない??

**名無電力１４００１** · 2023/02/20(月) 08:24:09.60

グランデータのサイト見てきた。
追加調整額ってのが高いｗ

2023/02/20(月) 08:30:39.50

燃調35円ってヤバいな

2023/02/20(月) 09:04:42.73

>>750
ガスが入ってんかー
今気づいたわ

2023/02/20(月) 10:11:41.51

グランデータの人、料金一緒なのに文句言ってるのか？

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-SUua) · 2023/02/20(月) 10:32:05.98

楽天は基本料+従量料金+上限なし燃料費調整額+エリアプライス平均+再エネ賦課金か

2023/02/20(月) 11:38:47.76

6月の値上がりまで東電にして様子を見る

2023/02/20(月) 13:18:03.97

自由化になった時に、最初は大阪ガスで電気ガスプランにして、そっから小売中小に行ったが、一電のままが結局一番損しなかったかもな
小売中小に行ったがために、市場連動型に強制プラン移行をさせられて、他に逃げようにも安いところは軒並み申込み停止、一電には申込みが殺到して申込みから契約開始まで、時間がかかり、逃げ遅れたところに、中小の小売業者から来た請求額が市場連動型で単純単価45円ですよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d6f7-SUua) · 2023/02/20(月) 14:12:57.06

まぁでも市場取引価格は落ち着いてきてはいるな
もうすでに月間平均は去年の最低価格より下がってて2月の東京の平均が現在16.43円/kWh
エリアプライス平均方式だと13円未満は0円ってところが多いから春すぎにはワンチャン0円になるかもね

2023/02/20(月) 14:17:09.26

なんか、俺、結果として、高いところ、高いところに移ってたりして
関電に既に申し込んだが、今の契約先が3月以降ガクンと単価さがってそうだわw

2023/02/20(月) 14:59:05.32

楽天のメール来てたけどどうせ大したこと無いとスルーしてたんよね
こんなにも値上がりするとは…
もう時既にお寿司だけど、落ち着いてきた(であろう)今動くのはギャンブルかね？
少なくとも楽天から東電なりセキスイ行ったほうが良いのかな

2023/02/20(月) 15:58:35.14

解約料なんてほぼかからないだろうし手軽に移ってもいいんでね
セキスイなら一年間は15%引きだしな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d6f7-SUua) · 2023/02/20(月) 16:10:08.50

>>760
さすがに呑気すぎwwww
楽天は4月請求分から料金改正するだろ
https://i.imgur.com/p1vbG17.png

2月から緩和で-7円入ってるけど4月から+12.1円上がるぞ？1月みたいに跳ね上がったりはしないけど、ナントカ調整費が0円になったって少なくとも2月分よりは高くなるよ
6月前後にちゃんと見極められるならスマートハイムでいいけど、わけわかんないならもう東電でいいんじゃないかなー

※楽天現行は2月分の調整費で計算、楽天改正後は2月現在の東京エリアプライス平均値(14.18円)を適用して計算
https://i.imgur.com/qBoKVF2.png

2023/02/20(月) 16:15:03.49

わからんなこのスレにたどり着けるやつが
なんで今まで放置してたのやら？

2023/02/20(月) 16:18:17.41

今まで放置してたやつがようやくこのスレにたどり着いたのは理解できる
このスレにたどり着いたのにまだ悩んでるのは理解できん

2023/02/20(月) 16:19:34.75

奈良電
基本料金が託送料金分値上がりするな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d6f7-SUua) · 2023/02/20(月) 16:25:51.15

>>760
ちなみに6月の東電改正後は東電従量電灯Bにかなり近い値になる見込み
エリアプライスが7円以下まで一気に下がらない限り東電に戻っても大きく損はしないはず

https://i.imgur.com/aL6eE4i.png

2023/02/20(月) 16:33:13.19

重量伝統にしておけば間違いない
とーでんを信じろされば掬われる

2023/02/20(月) 16:50:53.99

まあ、自由化当初は小売は仕入原価に差益乗せても、人件費含む間接費や販管費が大手に比べてベラボーに安いから安く出来たわけで、これだけエネルギー価格が上がったら、大手の人件費含む間接費や販管費の売上や直接原価に対する割合が下がったら、小売は競争力なくなるよね
普通に考えたら分かるんだが、まあ、メールなんてタイトルだけ見て、そんなに大して変わらんのやろ？とスルーして、1月請求分みて、ここに来た奴が多いんじゃないの？最近は

2023/02/20(月) 17:27:28.14

それにしても下町でんきすげーな
単に請求から使用量×7円引けばいいのに
一律5000円オフとかまじで意味わからん

2023/02/20(月) 17:40:38.71

再生可能エネルギーの出力抑制するときは調達費用がマイナス（消費するとお金がもらえる）になるルールでないと新電力は全滅するんじゃないか？

2023/02/20(月) 17:44:27.93

>>769
それ加入特典なんよ

2023/02/20(月) 17:45:44.28

>>771
ああそうなんだ

2023/02/20(月) 17:46:06.47

>>406
と勘違いしたわ

2023/02/20(月) 17:52:27.68

セキスイが流行ってる中、メリット享受できるケースがレア過ぎて提案しづらいのだけど、首都圏で面白いの見つけた

戸建て等で従量電灯Bの50A,60A民で、使用量が一段階で収まる家庭向でメリット

関西電力の　はぴeプラス　首都圏向け

基本料金が契約電力6kW以下なら基本料金が803円と割安で燃料費調整額が政府の7円引き適用して4.69円

　　　　　従量B　はぴ
基本料金　1430　803
一段階　　19.88　19.78
燃調　　　－1.87(5.13)　4.69(11.69)

50Aの我が家の場合、使用量80kWhまでなら東京電力の従量B（値上げ前）より少し安い！

2023/02/20(月) 17:59:54.21

80kWhまでしか使わないのに50A必要なのか？

2023/02/20(月) 18:18:10.00

猛暑の夏帰宅後とかにエアコン二台(うち一台は18畳用)フル稼働と電熱器具(炊飯器等)とかドライヤー稼働させたりすると3,40Aじゃ心もとないから50Aにしてました（家立てたとき60になってて50Aに下げた）

で太陽光パネルと蓄電池着けて80kWhに収まってる。

A数変更が一年変更不可の縛りがなければ、半年ごとに変えたいんだけどねぇ

2023/02/20(月) 21:03:37.27

>>757
大阪ガスのままだったら損することなく関電規制プランに乗り換えられたと思うけどね

大阪ガスの電気を契約してたけど、8月終わりに封書で11月から電気代の燃料費調整額の上限撤廃のお知らせが来てたから、ちゃんと乗り換える時間的余裕はあった

2023/02/20(月) 21:15:35.58

>>770
中部、関西、九州エリア以外は規制料金プランも近いうちに大幅値上けされるので、市場で電力を調達して横流ししてる新電力会社以外はある程度、競争力が戻る気がする

2023/02/20(月) 21:34:20.31

>>778
電力卸売市場が200円まで行ったことを考えるとマイナス200円になるような市場でなければ競争力を出せないのではないか？

2023/02/21(火) 07:09:51.26

スマ電から関電に7年ぶりに戻ってきたが、「はぴeみる電」のログインパスワードのハガキの封書も届いてPCで中に入ってみるも。
使用量のグラフとかないねんね。

2023/02/21(火) 07:41:11.37

>>780
うん？
いや？あるけど？

**780** (ﾜｯﾁｮｲ a644-/+FQ [153.145.129.151]) · 2023/02/21(火) 07:44:29.03

>>781
時間ごとのグラフとかありますん？

2023/02/21(火) 07:55:38.70

>>782
一日の1時間ごとの棒グラフとかも出てきますよ

2023/02/21(火) 08:17:00.82

電力会社ヤバいみたいだな
再エネはお得じゃ無いとか言い始めて原発が一番お得とか今の世情に引っ掛けてる

2023/02/21(火) 08:24:23.07

お得で言えばパネルなんて業者がお得なだけ。
リースからの贈与なんてなおさら。リスクが大きくなっていくものを処分できておいしい。

2023/02/21(火) 08:37:30.81

常にリスクを過大に見積もっておけば損はしないと考えているなら間違いだ

**名無電力１４００１** · 2023/02/21(火) 08:50:27.39

太陽光発電のパネルの耐用年数って２０年ぐらい？
今あるメガソーラーで交換して続けるってどのくらいあるんだろうなぁ…

2023/02/21(火) 09:02:45.39

蓄電の技術ってどうなってんの？
太陽光での総発電量のうち、実際に消費出来てるのはどのくらいなんだろう

**780** (ﾜｯﾁｮｲ a644-GlAu [153.145.129.151]) · 2023/02/21(火) 09:39:26.26

>>783
自分の場合はリアルタイム情報での時間差ありながらも時間別のグラフ表示はまだですが、あるとのこともう少し待ちたいと思います。恩に着ます。

2023/02/21(火) 14:54:53.89

九電の「九電Web明細サービス」だとデータは30分ごとに更新、
0:00～0:30使用分がおおむね2:00頃に反映されるという感じ
ただ更新タイミングにはラグがよくある

使ってから2時間後には確認できるということで反映スピードに特に不満はないが、
30分単位で更新される割にグラフが「0時台」「1時台」といった1時間毎の使用量までしかなく、
最新の値が前半30分のみのデータなのか1時間ぶんのデータなのかハッキリしないのが
ちょっと出来が悪いなぁという感じ(反映タイミングのラグのせいで時刻ではわからない)

他社新電力だと「30分単位のグラフ」を用意してるとこも多かったけどなー

2023/02/21(火) 15:21:18.39

はぴｅみる電て郵送で自宅にIDとパスワード送ってくるんだな
メールでいいよ、なんで郵送？
ハガキだよね？

2023/02/21(火) 15:47:25.77

IDとパスワードをメールで送ってくるとかセキュリティ的にありえんだろうが

2023/02/21(火) 15:54:32.52

お前の言う「セキュリティ的にありえん」会社ばっかりだな、世の中は

2023/02/21(火) 15:56:24.08

本人確認とれてる、電話番号にSMSでもいいと思うが

2023/02/21(火) 16:10:41.47

ってか「はぴeみる電」は郵送だけじゃなくSMSでのID・パスワードの受け取りも対応してるよね？
口座振替やカード払いの場合は自分でID・パスワードをその場で決められるからそれすらいらないし
https://kepco.jp/miruden/servicetop/1308

支払い方法が請求書払いの人や、メールアドレスも携帯電話番号もないという
ものすごく前時代的な人へのフォローが郵送対応では

2023/02/21(火) 16:16:09.78

てか、まだ、申し込んだだけで、契約開始してないんだが

2023/02/21(火) 16:39:02.01

既契約者に対しては、
支払いに使ってるクレジットカード番号や口座振替の口座番号を入力させ
申込みしようとしてる人が契約者本人かを確認する
契約時に携帯番号を登録してる人はSMSでも受け取れる

未契約者に対しては、契約を申請してる人がその場所に住んでる本人だと
確認がまだ取れてないから、その住所に対して送付して受け取ったことで確認する

そういう理由でしょ

2023/02/21(火) 17:14:15.20

それなら、契約開始後にwebから申し込ませたらいいんじゃないってことを言ったるんだよね
なんで、先に仮登録してわざわざ郵送するの？って
そういうところが無駄なんだよな

2023/02/21(火) 17:43:31.02

>>795
それはすでに関電を利用していながらみる電を利用していない人の説明で新規加入者の話ではないのよ

2023/02/21(火) 20:22:24.92

>>796
この人、あと2-3カ月後にまたブーブー言いそう笑

2023/02/21(火) 22:12:46.02

で、中部電力圏でおすすめの新電力会社はどこですか?

2023/02/22(水) 01:18:24.24

託送料金ある限り、一電にしといたらいいんじゃないか