【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart32

2022/10/02(日) 11:35:48.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

ワイワイお得を探して賢く新電力会社を移りましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ　
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1663543078/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/10(月) 10:38:04.22

やっぱり今はアクアのままでいいや。
補助金どうなるか分からないし。
分かってからENEOSに戻せばいいや。
切り替え間に合わなくて最悪一ヶ月だけアクアで高くなっても仕方ない。

これが勝ち組のやり方だろ。
補助金出る前提で新電力に残ってる奴はアホ

2022/10/10(月) 10:51:10.28

LNGに補助金出して規制上限までの料金にするんだろ。規制料金が特にならない、しかし電力会社が破綻しないように

2022/10/10(月) 10:53:06.28

電気の補助金は1兆5000億円もあるけどな

2022/10/10(月) 11:11:16.08

総理の発言整理するとこう言ってると思うんだが
・来年春以降電気代が2～3割上がる見込み
・激変緩和対策を来年6月開始目標で進める
・方針を10月末までにまとめる

2022/10/10(月) 11:16:49.05

ずいぶん先の話をしてるから、規制料金の燃調上限撤廃、またはそのものの値上げを政府が受理する相談が水面下で進められてるとか？

2022/10/10(月) 11:40:14.71

>>566
去年の見たら冬場は500～640kWhだった
ちな2019年に東電従量B30AからLooopいって今夏ENEOS今月アクア
流れに乗った移転をせず燃調額このまま上がると破産だわなw

2022/10/10(月) 11:50:51.56

燃調がどうなるのかに限るんだけど情報が錯綜しててどうなるのか予測つかんな

2022/10/10(月) 12:20:47.07

>>570
>・激変緩和対策を来年6月開始目標で進める
言ってねえよデマ流すな

2022/10/10(月) 12:32:00.37

燃調が12には電灯B上限5円と同額になる様にするはず

2022/10/10(月) 12:34:31.14

エネオス選ぶってガソリン安くなるから？
電力量単価はニチガスの方が安いからガソリン気にしないならニチガス選ぶだろ普通

2022/10/10(月) 12:35:34.79

>>574
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9dcc3f960bcc40142fc251527d91de40431c34a

2022/10/10(月) 12:36:48.92

比較さいとも出鱈目なところあるからな
それで決めてんだろうな
サイト特典割引券付けて2年目から割高になるとか

2022/10/10(月) 12:40:41.19

>>577
来年って外国人の話だろ
電力の話は緊急だからすぐだ
読解力ねえなあ

2022/10/10(月) 12:43:54.64

比較サイトってスポンサー電力会社が安い様に見せかけてるだけだからな

2022/10/10(月) 12:48:29.53

電気料金をめぐっては来年の春から急激に値上げすることが見込まれていて

これ、電灯Bの燃調値上げするかもな

2022/10/10(月) 12:53:41.98

>>575
お前は妄想しかない
>>576
ガソリンもあるだろうが、そもそも250kWhぐらいまでならエネオスのほうが安い
>>578
お前のほうが出鱈目
>>580
同意。だがお前も同じことのやってる
>>581
あり得る

2022/10/10(月) 12:54:33.54

>>579
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd0530094458d9681211595058b856e056d111be

2022/10/10(月) 12:54:56.28

>>579
22年度二次補正予算か、失礼しました

2022/10/10(月) 13:27:04.83

アクアか従量Bで静観が東電エリアなら正解か
燃調落ち着いたらenひかりでんきに戻りたい

2022/10/10(月) 13:32:03.07

エン光に戻る？
https://enhikari.jp/document/enhikaridenkikaitei.pdf
値上げされ1キロ25から35円w
死ぬw

2022/10/10(月) 13:38:58.06

>>586
enは燃調設定がないから、普通に読めば
燃調落ち着いたら=料金戻ったら
ってことでしょ。
読解力ねえなあ

2022/10/10(月) 13:41:44.06

10年くらいはロシアからのガス輸入に制限があるはずだから安くならないんじゃ？

2022/10/10(月) 14:05:58.36

ああやっぱり

公明・山口代表、ガス料金も負担軽減策を盛り込むよう岸田首相に求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/69fd6b2de12522cbbb35835317a9672a7760f933

パンドラの箱開いたｗ

2022/10/10(月) 14:11:52.10

>>588
戦後賠償でガス田利権をブリカス辺りの企業が絡め取れば…

2022/10/10(月) 14:14:06.47

>>570
「激変緩和の開始が来年6月」ってニュースが見つけられんのだけど、どこに出てた？

一方で茂木はこうも言ってる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0685P0W2A001C2000000/?unlock=1
10月中にまとめる総合経済対策に関して「冬に向けて電気料金とガス料金の家計・企業負担を1割ぐらい抑える措置をとる必要がある」と語った。

「この冬」に向けた話が岸田の激変緩和と同じなのかどうなのか、今ひとつわからんけど

2022/10/10(月) 14:18:00.80

>>563
ガソリンの話は知らんが、自民の政調会長が値下げ効果を測定すると言ってるのだから、そうするだろうよ

2022/10/10(月) 14:21:37.96

>>563
ENEOSスレでも同じこと書いてんな

https://nordot.app/951052918126395392

>>565の言うとおりだよ
だいたい、ソース共同を鵜呑みにするなんてｗ

2022/10/10(月) 15:27:10.81

エルピオはどう？

2022/10/10(月) 15:30:23.54

>>591
そんな記事はない
外国人旅行者増やしたりする施策の事だよ

2022/10/10(月) 15:40:00.17

補助金とかで金使わず島根沖やら茨城沖で見つかったとかいうガス田開発してくれ

2022/10/10(月) 17:13:05.82

>>594
ガスの話か?

2022/10/10(月) 19:02:23.07

楽天でんきからの乗り換え先を考えています。
北海道電力エリア
楽天でんきプランS契約中
8月使用量は224khW
単価34.20円
燃料費調整　単価4.75円
再エネ発電促進賦課金　単価3.45円
合計9496円

市場価格調整へ移行するため、
乗り換えを考えています。
年間の電気使用量は150台〜290khWです。
自分で調べたところ
・エネワンでんき
・北ガスでんき
が有力では？と思いました。

料金がかなり上がったらまた違う会社へ乗り換えるので解約料金などがかからない会社であれば、尚可です
料金的な面でどこがおすすめでしょうか？

よろしくお願いします。

2022/10/10(月) 19:15:50.30

>>598
北海道なんか知るか！
しかも大して電気使って無い単身者みたいだし、ほとんど変わらんだろw
そんなに数百円でも安くしたいか？

このスレは燃料調整が無いアクアエナジーなど、東京電力管内の真冬には500khw超えるような都会住まいの世帯者が語り合うスレなんだよ。

百円、二百円レベルの差額の議論なんかしてないんだよ！
まずは世帯者になってから出直してこい。

2022/10/10(月) 19:17:29.96

>>598
電気よりむしろ油の心配した方が、、

2022/10/10(月) 19:40:31.65

>>599
答える気がないなら黙ってろよ
お前のスレじゃあるまいし
条件全部説明してんじゃん

2022/10/10(月) 19:43:08.05

>>598
エネワンでんき
https://eneonedenki.net/hokkaido/general.html
https://eneonedenki.net/pdf/fuelcost_202211.pdf
→燃料費調整上限なしなので論外

北ガスでんき
https://www.hokkaido-gas.co.jp/home/denki/ryo-kin/index.html
https://denki.hokkaido-gas.co.jp/home/nencho.html
→燃料費調整上限あり

北ガスでんきでいいんじゃない？
とりあえずウクライナ戦争が終わるまでは単価がどんなに安くても燃料費調整上限なしの会社を選ぶのはやめとけ

2022/10/10(月) 20:02:26.60

＞＞600
灯油もそうなんです。寒くなってくるので・・・
ですが今は電気料金が気になるところです

2022/10/10(月) 20:03:40.76

＞＞６０２
ありがとうございます。
北ガスでんきがよさそうですね。
もう一つ、「コスモでんき」というところも上限がなさそうですが・・・
https://www.cosmo-denki.com/personal/standard/calculation.html#price
どちらがおすすめでしょうか？

2022/10/10(月) 20:09:27.91

>>604
北ガスでんき
https://www.hokkaido-gas.co.jp/home/denki/ryo-kin/index.html
コスモでんき
https://www.cosmo-denki.com/personal/standard/calculation.html#price

どちらも燃料費調整上限ありだけど北ガスでんきの方が安い
ただし北ガスでんきはガスの契約も必要

ガスも北ガスに乗り換え→北ガスでんき
ガスは今のまま→コスモでんき
でいいとおもう

2022/10/10(月) 20:12:46.17

コスモでんきでも、電気代にdtv含まれてるプランがお得だぞ

2022/10/10(月) 20:15:06.81

>>605
ありがとうございます。
北ガスでんきはガスの契約をしなくても、
契約できるようです。
北ガスのほうが安い気もしますし・・・悩みますね

2022/10/10(月) 20:16:01.06

>>606
ありがとうございます
dTV全然使わないんです・・・

2022/10/10(月) 20:19:00.18

>>606
https://www.cosmo-denki.com/personal/select/about.html

こっちか
まあ>>604の生活スタイル次第やね

2022/10/10(月) 20:22:40.42

>>607
> 北ガスでんきはガスの契約をしなくても、
> 契約できるようです。

下の方にガスなしの料金表もあるねごめん
ガスなしでもガスありと料金は変わらない・・・のか？
だったら料金（北ガス）を取るか付加価値（コスモ）を取るか次第だね

2022/10/10(月) 21:25:17.40

>>586
なんか同じ燃調が無いアクアもこんな感じで値上げありそう

2022/10/10(月) 21:36:15.81

>>611
可能性は常にあると思うわ
ただ、「水力だから燃調ゼロ」って建前を押し通す能力は、電力会社の中では最も高い（体力がある）とも思う
そこに期待してる

2022/10/10(月) 21:39:25.28

当然燃料調整費を入れてくると思いますけど。同じ東京電力で高くなってるわけだから

2022/10/10(月) 21:57:36.12

なんか、このままだとしばらくはアクアしか勝たんな

2022/10/10(月) 21:58:54.02

いや、やるなら単価の値上げじゃないの
燃調よりはまだ理屈が通りやすい
発電に燃料使ってないんだもん

2022/10/10(月) 23:05:30.77

○○ガスの荒らしには、このように対処しよう。決して反応して餌（レス）を与えないように。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

2022/10/10(月) 23:45:07.37

>>611
水力発電量以上に需要家が増えたら新規契約そこまでよ
ってならないか？！
まあそれ以上になったら単価上げるしかないわな

2022/10/11(火) 00:06:25.30

>>599
ここって世帯者限定スレなんか？
ニチガスガイジと同じ匂いがする

2022/10/11(火) 01:54:15.88

>>617
そりゃあ受け付け停止するのでは。
612と同じく、一応建て前があるから大丈夫だと思いたい。そのための基本料と単価設定なんだろと。

2022/10/11(火) 06:27:12.94

ワッチョイの不思議な組み合わせ
AAAA-BBBB
CCCC-DDDD
EEEE-DDDD
CCCC-BBBB ←これ
偶然かな？わざとかな？わからないな。
でもどーでもいいですね。スレ汚し失礼。

2022/10/11(火) 09:10:54.94

電気代補助金、今月末までに取りまとめて、臨時国会の22年度第2次補正予算案で財源確保って適用いつから？1月？

2022/10/11(火) 10:29:42.01

やはりこういうのが出てくるよね
屋根にパネルつけてる家はうらやましや
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2210/03/news111.html

2022/10/11(火) 10:39:17.90

蓄電池の値段が9割引くらいになってから検討する

2022/10/11(火) 10:46:38.10

>>617
たぶんこれ
水力発電量＞低圧アクアエナジー＋大口アクアプレミアム
が常に維持されていることを監視することで水力発電オンリーとみなしてるから、あまりに需要家が増えたら水力発電量超えないうちに停止するのは当然だろう

2022/10/11(火) 12:51:49.67

アクアエナジーに切り替わるまであと6日。
すぐ恩恵が無くなることがありませんように。

2022/10/11(火) 13:47:34.29

>>622
蓄電池の経済性って実際どうなの？
15kWhで230万円で、寿命が10000～15000サイクル

2022/10/11(火) 13:50:00.00

>>626
絶望的に無い

2022/10/11(火) 14:07:35.31

>>542だけど、
奈良電力に移行できそうだよ
確認取ったら大丈夫だったわ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651475576/21

21 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-2xQC) sage 2022/10/11(火) 11:54:59.84 0

>> 20だけど、
フリーダイヤルに電話したら
すぐにつながって
確認してもらったら
申し込み完了してたわ

2022/10/11(火) 14:26:27.57

>>627
だよね
それがあるなら、電力会社が作りゃいいわけだし
自然エネの不安定問題解消しちまうやん

2022/10/11(火) 15:13:26.35

>>629
真面目にやるなら蓄電よりもクリーンエネルギーの普及をやれば良いんだけど、
やらずに安いLNGやら化石に逃げてたんだろうね

電気は爆上がり必至なんじゃないかしら、、
（そして次は再び原子力ってなるんだろうね）

2022/10/11(火) 15:14:10.96

V2Hだったら蓄電池使用も考えなくもないが
深夜電力との差が更に拡大でもしない限り蓄電池を導入しようとは思えないな
「災害での停電時に使える」とかのメリットも費用対効果としては微妙

2022/10/11(火) 15:20:39.29

楽天のは固定ポインのほかは5kW1円だそうな。
FIT終わっても普通に売電したほうが良くね？！

2022/10/11(火) 15:24:31.45

いや売電とは別か
でもこれ楽天が電力卸売市場から1kW20円で買ってるとき変わりに放電することで20円買わずに済ませるやつだろ？安すぎねぇか？

しかも楽天の市場連動型電力契約しないといけない。だったら放電も市場連動型にしろ

2022/10/11(火) 16:44:54.65

>>631
既に差は拡大してるのでは
市場と連動してピークシフトするのが目的なんでしょ

電池容量をよく吟味しないと結局辛いのと、
あとは天気次第だ
雨季で1週間晴れなかったらもう悲惨w

2022/10/11(火) 19:17:21.34

楽天エナジーの値上げがエグイ
去年の同月の倍近い
乗り換えるしかないな

2022/10/11(火) 19:33:44.38

楽天だけじゃなくて新興の電力会社全部同じようになるんじゃ
たいてい調達先が卸売市場だろ？

2022/10/11(火) 19:42:06.59

ポイントで還元してくれるところの方が良いな
最近楽天ポイントもしょぼいし

2022/10/11(火) 21:20:06.51

楽天から請求きた
凄い値上がりだな

１０月から他に移行済みだけど参ったな

2022/10/12(水) 01:07:44.60

楽天でんき、去年の同月比で50%くらい上がってた

2022/10/12(水) 01:25:31.33

もはや旧1電より安い新電力ってどこよ？

2022/10/12(水) 06:08:46.51

>>640
屋久島は一部は九電が供給しているけど
ほとんどは民間(屋久島電工)のダムで発電し
地域の組合が配電しているから　島外の電気価格と独立している。
昔は組合の電気は高いって文句言われていたけど　今は他所が値上げしたので
相対的に安い。

2022/10/12(水) 07:16:29.62

君頭悪いねって言われない？それかアスペ

2022/10/12(水) 07:47:44.76

そんな安いところあるわけないだろ
って事だろ　マジレスかっこわるい

2022/10/12(水) 07:56:38.88

むしろ皮肉が理解できない方がw

2022/10/12(水) 08:12:20.89

新電力だから安い訳じゃないだろ
同じ自由化したイギリスは逆に高くなったけど
結局天然ガス依存度合い高い新電力はヤバい

2022/10/12(水) 08:40:50.45

屋久島の話は普通におもしろいとおもうんやが

2022/10/12(水) 09:38:07.25

言葉の定義が違うのかもしれんが
「新電力」っていうのは電力自由化を受けて参入した新しい電力会社であって
旧一電の送配電設備を利用して電力の小売事業を行う会社を指すものだと思ってる

自由化以前から自身で送配電から小売まで行うのは
「新電力」ではなく普通に「電力会社」だと思うのだ

2022/10/12(水) 12:28:36.12

岸田総理　電気代の負担軽減策めぐり電力会社トップらと協議　既存の料金システム活用し国民に直接支援する考え

岸田総理は電力会社のトップらと懇談会を行い、このように述べて、電気料金負担軽減策は電力会社への補助金ではなく、電力会社の既存の料金システムを活用して国民に直接支援する考えを明らかにしました。

電気料金をめぐっては来年の春以降も大幅に値上げすることが見込まれていて、岸田総理は高騰する電気料金への前例のない負担軽減策を政権の目玉政策として打ち出したい狙いで、具体的な手法について調整が進められています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/176541?display=1

2022/10/12(水) 13:00:08.98

>>648
国民への直接給付ではないものの、補助金が消費者に還元されたことを透明化するっていってるんだね。
電力会社経由で消費者に支払う的な。
だったら、請求書に
「政府補助金減額分　▲3,000円」
とか入る方式に近づいてきたな。

2022/10/12(水) 13:05:03.01

「前例のない」にこだわるけど、前例のない事態への対策だから、何やったって前例のない対策になるんじゃないの。
心配ないよ、きっしーw

2022/10/12(水) 13:06:53.13

>>649
燃料調整に補助金ではなく、一律値引きになるならアクアエナジーの一人勝ちがしばらく続くな。
アクアに先週に申し込んで良かった。

燃料調整に補助されると見込んで、まだ変更して無い奴らは爆死だなw
早くアクアエナジーは新規売り止めしろ！

2022/10/12(水) 13:11:31.52

LNGに補助でしょ？

2022/10/12(水) 13:13:49.53

値引きの計算式がどうなるかはまだわからんけど、そもそも燃調だけに絞った値引きにはしないと思うけどね
燃料費高騰の影響は燃調費以外にも及んでるし
使用量によっては従量Bもアリだと思うけど

2022/10/12(水) 13:22:10.33

円安で輸入燃料が高いところが問題であるわけだから、LNGに対して補助金を出す。貿易統計上燃料費が安くなるから燃料費調整額も落ちる。

仮に輸入燃料を使っていない電力会社なら、そもそも燃料費調整額を用いるのが不適切なので市場価格調整額へ移行するのが筋(楽天エナジーみたいに)。

では？

2022/10/12(水) 13:24:07.50

従量Bの燃料費調整額の上限が撤廃されることを来春大幅な値上げがあると想定しているのだと思うから電灯Bに移行しても無駄だろう

2022/10/12(水) 14:00:00.60

規制料金は今のところ値上げ申請をしていない
申請→査定・審査→許可→周知→値上げ
時間はかかるので、今従Bが安いなら値上げまで満喫するのが経済的には合理的
これも決まってから考えりゃいいんでないの？

あっちこっちするのが面倒だからって考えは別に否定しないけど

2022/10/12(水) 14:05:32.38

計算して燃料費調整額までになる補助金出すんだろ

2022/10/12(水) 14:08:25.28

別にLNGに限って補助金を出すなんて言って無いよ
別に来春上限撤廃したとて、それまで安く使って、状況見て移動すればいいだけで、「撤廃するかもしれないから今は高いところで払おう」なんて気は起きない。

>>648を読むと、>>654よりももっと直接的に体感できそう。
公平に入るとしたらやっぱり使用量に対してが１番嬉しい

2022/10/12(水) 14:14:32.38

>>658
LNGの高騰が原因ですし。
LNG補助の良いところは事務処理を小さくできることです。

また不公平がないというところも重要です。FIT電気は円安やLNG高騰の影響と関係ありません。電力卸売市場にはLNG分とFIT分など混在ですけれどLNGに対して補助を出せばLNGの分だけ的確に値下がりするからです。

2022/10/12(水) 14:24:12.06

電源バランスは電力会社によって全部バラバラだから、公平に政府補助金を適用するなら1kWhあたりの金額で割り引く感じだろうな
4人家族（戸建）の平均で436kWhらしいので、1kWhあたり5円の補助金でひと月2180円引きみたいな

2022/10/12(水) 14:28:39.32

>>660
事務処理で死んじゃいます

2022/10/12(水) 14:40:24.63

アクアは水力なので今回の高騰と関係ないので政府補助割引はしません。とか東電の一存でやったら笑えるね。
実際だから安くなってるので論理の辻褄は合う。

2022/10/12(水) 14:42:58.87

>>661
簡単じゃない？
再エネ賦課金とか燃調とかすでにkWh単位で計算してるわけだし

2022/10/12(水) 14:53:11.32

>>663
電力会社からの不正請求を防ぐチェックが簡単じゃない

2022/10/12(水) 15:08:23.81

>>647
日本では
a)自由化前から大口需要家に電気売っていた特定規模電気事業者
　当時　旧電は「一般電気事業者」と言っていた
b)自由化後に小口大口問わず電気を売る小売電気事業者
この２グループを「新電力」というらしい。
a)は新電力じゃないと思うのは同感だけど当時の枝野通産大臣がそう決めたらしい。

で私が持ち出した屋久島は地域の組合が送配電を整備して屋久島電工から買った電気を消費者に売るという
日本唯一の形態でした。電気料金プランの一例として挙げたけど
地域の組合を「新電力」と言えるかどうかは不明で　反省しています。

2022/10/12(水) 15:58:11.54

会社ごとの電源のシェアに応じて補助金調整なんて、制度が複雑すぎて
各社が公表してる電源シェアだって正規化されてないから、政府が現状把握するだけでてんやわんやよ
調達先によっては化石と非化石の比率が明確でないところもたくさんあるし

そんなシステム作るだけでも1年かかるで

それよか「消費者の負担を下げます」で電気代から一律10%が超簡単
消費者の文句も出にくい

ここでは燃調が当たり前に議論されるけど、一般人からしたらマニアックだよ
不公平とする理屈は成り立ったとしても、大きな声に収斂しにくい