電気管理技術者/保安業務従事者 part24

2022/07/28(木) 14:10:22.61

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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/
電気管理技術者/保安業務従事者 part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651153851/

落ちてるよんなんで、立ててみた。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/08(月) 07:49:26.93

間違え。
>>388は>>382ね。

2024/04/08(月) 08:28:14.39

>>388
金を払わないなら書面通告して解除するよ
何言ってるの

2024/04/08(月) 09:26:28.58

>>390
それは債務不履行の場合。

一方的な値上げ通知で支払いが現状のままでも払われていたときに
一方的に解除したら監督部から指導連絡来るぞ。

2024/04/08(月) 12:34:25.47

>>388
なんかずれてんな

2024/04/08(月) 13:05:38.83

なんか値上げ=悪にしたいのがいるな。

インフレ時代に老害がシネよ

2024/04/08(月) 13:52:27.10

もともと保安管理なんて必要ないコストなんだからお客さんからすれば疑問に思うだろ。
世の中に必要ないんだよ。

2024/04/08(月) 14:52:19.46

保安管理必要だろうがｗ

波及が絶対にないならいいけどさ。
実際経営陣のための制度ではなく
働く従業員の安全（人体の保護)と電力系統の安全のための制度。

経営陣には義務制度。
嫌なら自分で三種取るか従業員に取らせて選任すりゃいい

2024/04/08(月) 15:21:08.75

>>376 が根拠を求めるから、
例えば
www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/015_04_00.pdf
の３ページで示されるように、点数に応じた作業費を頂きたいと技術者は言っている。
しかし >>376 が質問で既に回答を出しているように、実際は自由競争なんだからこの根拠は方便でしかない
値上げがいやなら
www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/02-1.pdf
のどっかに言って相見積もりを取って探す努力をしてください

2024/04/08(月) 15:40:38.50

ただの雇われ店長だよ。
事故がおきた時のトカゲの尻尾。

2024/04/08(月) 15:54:04.50

>>396
関東と限らんぞ

2024/04/08(月) 22:34:04.19

>>391
事故りそうな設備の更新依頼を無視されても解除できないの?

2024/04/09(火) 06:58:58.51

>>399断られちゃダメなんだよ。

なんとか説得しろってのが主技の義務なんだよ。ヒデー話で。

2024/04/09(火) 12:07:25.20

契約更新せんかったらええやん

2024/04/09(火) 12:13:43.50

公共は一年更新だけど普通は自動更新ってしちゃってる

2024/04/09(火) 12:50:27.59

そりゃ、何も無ければ自動更新やろ。
言う事をきかんのなら別と契約してもらうしかないやろ。理由としては十分。

2024/04/09(火) 12:52:30.13

契約自動更新しない場合は、何ヶ月前に通知するという文言があるだろ。

2024/04/09(火) 13:49:58.81

自分の契約書もちゃんと見てない人は多い

2024/04/09(火) 17:17:42.77

そういえば契約書の印紙のところなんて書いてある？

2024/04/10(水) 02:04:09.96

書き込めない人は名前欄に
!donguri
といれて何か書き込みして一度エラーを出して
しばらくすると書き込み出来るとのこと
その後は名前欄を元に戻してもオケ

2024/04/10(水) 08:35:40.74

https://youtu.be/dJza7SMeDMY?si=ekDz_q3txp67jBbo

まさに老害、面倒だからと告発とかｗ

2024/04/10(水) 09:37:57.09

>>396
規制でレスが遅くなりました。
換算係数＝点検時間という建前が前提にあるので、
（www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/015_04_00.pdf）
容量UP＝点検時間増加＝費用UPという方便になるわけですね。
別に値上げ批判ではなく、純粋な疑問でしたので、396さんのコメントが一番しっくりと来ました。

他の方々も含め、皆さんコメントありがとうございました。

2024/04/12(金) 00:00:35.27

技術者協会やめてテクノにきた人と交流がある。
技術者協会は上に書いてあるように縦社会みたいなゴマすり社会が根強いらしく
人間関係で失敗し脱会する人もいるみたいね。

人間関係に気を付けないとあっという間にハブられるみたい。
せっかく会社員から抜け出したのにそういうしがらみが嫌で技協をやめたとその人は言っていた。

対してテクノは気楽でいいと言っていた。しかし報酬に関しては上に書いてある通りらしく
もう少し出してもいいよな～とも言っていた。

結論としては自分にとって居心地のよい場所にいるのが一番だと思う。
そんな俺はビビッて会社員をやめられないペーパー主任技術者

2024/04/12(金) 11:23:37.82

しがらみだのなんだのって言う人に限って、結果その人に問題があることが多い
そもそもそんな歪な組織ならとっくに崩壊してるし、少なくとも大きくなれない
自分で仕事取れない依存体質のくせに他人に敬意をもてない人が「偉そうに先輩面してるくせに割のいい仕事はくれない！」「しょぼい仕事を餌に搾取してくる！」なんて自己中満載な意見を宣う
他人に仕事を紹介して貰うために頭を下げることを「ゴマすり」と感じる人にはそもそも自営業なんてむいていない

その点、テクノは完全に下請け扱いだから仕事だけはしっかり回ってくる
下請けってのは利益を得るための道具なんだから、それなりに丁重に扱っても貰える
まぁコミュ障拗らせててサラリーマンすら務まらない人は完全な自営よりFCや下請けの方がいいだろうね
しかし、その立場で自分の収入の少なさを嘆くってのもまた自分を客観視できていない無能の表れでもあるんだけどね

2024/04/12(金) 11:29:46.91

あれテクノって日電協の有志から
指揮命令が激しくて実質労働者って訴訟されてなかったっけ?

偽装請負はダメだからね

2024/04/13(土) 12:56:17.25

CMのおかげてテクノ協力会員が激増やで。お前ら頑張ってくれよ。

2024/04/13(土) 12:57:34.35

価格破壊と質の低下で終わってしまうぞ。

2024/04/15(月) 14:41:11.82

テクノは安いどころかフルオプションだと保安協会価格より高い
そして管理技術者の質でいえば底辺層は技術者協会の方が酷い
というか、テクノは最低限の品質保証やフォローはするけど、技術者協会は>>314みたいなのでも完全放置で指導もフォローもできない

2024/04/15(月) 23:59:14.35

最低限🤔
絶監20mA出てたらテクノでフォローしてくれるの？
自主保安に部外者はあーだこーだ言えないからそんなマウント取りは軋轢生むだけだよ

2024/04/16(火) 07:07:29.20

そのケースだと、〒ワ／さんだと、すごい費用取られる悪寒

2024/04/17(水) 06:30:40.39

>>416
そもそも技術者協会の最底辺は絶監すら設置しない
あとは設置してても設定してない、メールが来てもわからないってレベルとか
他にも点検しない、顔出すだけ、緊急時に連絡付かない、連絡付いたら逆ギレとか

別にテクノを褒めてるとかではなく、技術者協会は基本野放しだから底辺層はほんとヤバいって話ね
当然立派な人頼りになる人の方が断然多いし平均レベルは技術者協会の方が上だとは思う

2024/04/17(水) 08:25:58.88

だって保安規定を完璧に守ってる奴なんていんの？
一項目でも手抜きをしていたら、全くやって無い奴と同じだぞ。

2024/04/17(水) 09:08:08.84

>>419
居るしょ普通に

2024/04/17(水) 12:31:55.52

技術者協会は分電盤の点検も
お前が見るとなんであいつは見ないんだと客から言われるから
お前見るなと言われるぞ

2024/04/17(水) 14:17:56.32

保安管理の業界全体が腐ってるんだよ。まぁ、お客さんの方が点検に興味が無いんだから、そら手を抜くやろ。自業自得なところも有る。

2024/04/17(水) 17:41:55.79

>>419
どんな保安規程使ってんの？
てか何が守れないの？
意味不明なイチゼロ論語ってみたりと、最底辺の代表みたいな人かな？

2024/04/17(水) 17:49:43.84

ダニングクルーガーって人知ってる？

2024/04/17(水) 18:14:19.00

負荷の接地線とか月次で見てる？
負荷の接地抵抗測定とか年次でやってるの？
ちゃんと保安規定の月次や年次の点検項目を読んだ事あんの？

2024/04/17(水) 18:15:56.67

年次の時にトランスの油量をちゃんと見てるの？

2024/04/17(水) 20:43:39.66

いないとは言わんが、完璧に守ってるとは俺は言えんな

2024/04/17(水) 21:53:39.37

配線の損傷確認してほしいって言われて別料金で1週間かけて天井裏潜ったりしたことあるけど見切れなかったなあ

2024/04/18(木) 00:47:14.72

>>418
底辺層の方々には事故を起こさない神通力があるのです。
この底辺政治家や底辺弁護士等にも通じる力は見過ごされがちですが、規程が云々、機器が云々なぞは些細なことで、実は日本社会を裏で動かし、持続発展させるのに必要不可欠なものなのです。

2024/04/19(金) 07:41:25.98

>>425
なんかまさしく「作業員」って感じの人だね
保安規程は天から降ってくるものじゃないし、他人から与えられる指示書命令書でもない
読んだことある？とか聞くのではなく、まずは自分で理解しようね

技術者協会の人間なら、技術委員あたりにでも内容を教わってくるといいよ
フリーなら自分なりの解釈をもって電安課とその内容や実施方法について説明・確認してくればいい
サラリーマンなら自社の基準を正しく守ればいい

保安規程を遵守することは最低限の内容だし、これを作るのも守らせるのも主任技術者の仕事だよ
適当にコピーしてきた保安規程を意味も分からず定めて国に提出し、理解できないからとイチゼロ論で全無視して開き直るような人は悪いけど廃業してほしいわ

2024/04/19(金) 07:48:50.83

>>428
この手の話で悩んでたりするのをよく聞くことがあるけど、配線の規模によっては調べるより引き直した方が早く安価に改善できることが少なくないよ
工事店に依頼するにしても、彼らは「調べる」ってことが得意じゃない事が多い
逆に新規工事として頼めば、色んな工夫をしながら早く的確にやってこくれることが多い

2024/04/19(金) 10:17:49.90

大口径のリーククランプのお勧めを教えてください。フレキシブルの奴は全部ダメって認識でいいんですか？

2024/04/19(金) 11:51:06.08

どこでなににどう使うのかわからないけど　
俺が7000円で買ったフレキシブルは漏電探査に大活躍。
それほど精度は正しくないけどどこの回路が漏れてるかっていうのはわかる。
会社で借りた大口径のは全然使えなかった　
隣のケーブルなどが邪魔ではさめなかったり　大口径だけどそれでもまだ小さくてはさめなかったり。

200mA流してみた
https://i.imgur.com/U2cD66f.jpeg

2024/04/19(金) 12:15:38.46

情報ありがとうございます。
7000円ぐらいなら買ってみようと思います。

2024/04/29(月) 10:40:20.18

みて

2024/04/29(月) 15:11:55.24

な

2024/04/29(月) 16:46:47.47

え

2024/04/29(月) 19:31:03.20

る

2024/05/04(土) 23:52:35.24

義侠は潰れたほうが業界のため
年金ジジイが安価受注するから業界全体の待遇が改善しない

2024/05/17(金) 22:40:13.68

年金ジジイは金に執着しないってこと

2024/05/18(土) 00:14:58.85

>>440
仕事もしてない

2024/05/22(水) 06:51:25.39

変圧器の容量変更について質問です。
届出については電気事業法第42条が根拠でしょうか。
他に容量変更自体について届けるべき規定とかありましたでしょうか？

社名、事業場名称、保安に関する組織図、主任技術者の執務形態、点検・手入基準とあり、容量について記載がないので疑問に思いました。

2024/05/29(水) 08:52:11.79

>>442
>>419

2024/05/29(水) 18:33:52.76

JR鹿部駅構内で午前10時半すぎ、「電気工事作業中に感電して、意識がない」と消防に通報がありました。

JR北海道などによりますと、施工会社の従業員の男性（23）が、駅構内で低圧電線を取りかえるため、電柱に登り金物を取り付ける作業をしていたところ、誤って高圧電線に触れ感電したということです。

男性は宙づりの状態となり、意識不明の重体で病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されました。

警察によりますと現場には当時、複数の作業員がいて、男性が高圧電線を触ろうとしていたため、別の作業員が「触ったらだめ」と注意していました。

2024/05/30(木) 01:01:45.30

ダチョウ倶楽部「触ったらだめ」

2024/06/04(火) 17:42:10.20

H協会辞めてから入れますでしょうか？入れるかどうか確認してから、H協会辞めた方がよろしいでしょうか？

2024/06/04(火) 18:15:14.33

確認してからでおｋ

客も持ってきたら大歓迎

2024/06/04(火) 19:07:33.69

実務経験ないけど、２種とって、日本テクノに入りたい。

2024/06/04(火) 20:40:24.36

テクノの方が給料いいな

2024/06/06(木) 10:38:48.50

>>447
点検機材、車両は自前のものを用意しないといけないのですが、一式資金としてはいくらくらい用意した方がよろしいでしょうか？

2024/06/06(木) 22:00:34.98

車70万　点検機材130万　運転資金300万
OCR試験機とかDGR試験機を借りるのなら　点検機材20万ぐらい

2024/06/07(金) 03:16:20.63

>>451
義侠ならまだしもテクノの協会入るなら運転資金300万も要らんだろ
車も仕事が軌道に乗ってから買い換えるでええなら
車30万円初期機材20万くらいじゃね？

2024/06/07(金) 09:17:47.17

普通に個人事業主を舐めてんな。
怪我して仕事出来なくなったらどうすんの？免停になったら当分は仕事できんぞ。年齢にもよるけど、40代なら金融資産が5000万円ぐらいないなら辞めた方がいい。

2024/06/07(金) 10:23:00.05

>>451
了解いたしました

2024/06/07(金) 10:51:10.32

>>453
5000万で足りる？1億は欲しいだろ

2024/06/07(金) 11:16:26.75

1億あればまぁ少しは安心かもな。
若い奴はちゃんと考えた方がいいぞ。
なんで年金ジジィしかいないのか。
ちゃんと理由があんだから。

2024/06/07(金) 11:29:23.04

死ぬまで働いた方が有利な時代で、安月給の組織に所属する意味が無い。

2024/06/07(金) 12:09:06.37

行政のさじ加減次第だからな。
死ぬまで現状が続くと思うなら止めんが、5年後、10年後なんてどうなるか知らんぞ。片手間の年金ジジィならいいけどな。

2024/06/07(金) 18:58:59.83

>>458
現状が続くというより、これからさらに酷くなると予想しておるよ。職場の定年過ぎた再雇用爺さんとか見てたら、危機感しかない。

2024/06/07(金) 19:06:23.18

みんな自分の物件取り合いになるから
嘘ばっか付いて業界に入れない

2024/06/07(金) 20:24:20.78

物件の取り合い?

保安協会はゴミ案件解除して
義侠も団塊が美味しい案件だけ残して
ゴミを若手に押し付けるような
状況。

経験年数の解除がない限り人材不足

2024/06/07(金) 20:47:20.07

ゴミの中にこそお宝が眠ってるもんです。

2024/06/07(金) 21:37:28.39

最初はゴミでもお宝に育てるという手もある
難易度は高い

2024/06/09(日) 18:09:30.88

>>449
テクノの給料幾らぐらい？
通常の３分の1くらいで受注してるようなんだが
普通に考えて高いとは思えないんだが

2024/06/09(日) 18:14:43.94

日電協の価格みると
義侠の半額だね。

2024/06/09(日) 19:37:16.75

テクノは社員と個人事業主の協会とがあるぞ

社員は点数いっぱい持たされず保安協会より給料がよくて個人は点数いっぱい持てば社員より給料がよいって感じみたいだな
保安協会が一番安い賃金になってしまっているので保安協会からテクノや義侠に流れていく

2024/06/12(水) 07:49:04.84

金食い虫の役職や補助者の面倒見なくていいから、手数料安くてもやりがいはありそうだね

2024/06/12(水) 11:52:30.50

やりがい搾取ってこと？！

2024/06/12(水) 17:54:01.14

>>468
やりがいって言うのは、働く人が勝手に考えることで、企業や会社が決めるものではないって婆ちゃんが言ってた。

2024/06/14(金) 13:48:43.11

「義侠」って何ですか？

2024/06/14(金) 15:06:10.21

デンキぎじゅつしゃきょうかい

ぎきょう

2024/06/14(金) 17:38:51.85

ありがとうございます！

2024/06/17(月) 23:26:22.43

電気管理技術者だろ

2024/06/20(木) 17:22:08.84

２カ月の講習（費用200万程度）を受けたら実務経験を
満たす制度に変更してほしい。

2024/06/20(木) 20:01:35.89

実務経験25年の４０代です。需要ありますか？

2024/06/21(金) 01:05:21.29

>>475
時間（期間）より自ら考え問題解決した経験の方が大事
新築の工事しか経験ないとか、指示される側の人はきついと思います

2024/06/21(金) 16:21:38.45

昔は古参に言われた言葉。
波及事故を経験して一人前。
まぁわからんでもない。新品ピカピカの施設しか触った事無い奴は、いざトラブっても何も出来ない。
修羅場場数践んでる奴の方が強い。

2024/06/21(金) 18:41:20.12

実務経験より200Vの感電は経験した方がいいよ。電気の怖さを知らんでいきなり高圧は危険や。

2024/06/22(土) 14:20:02.75

>>478
その理屈なら6000ボルトで感電した方がいいんじゃね
なぜ200v なのか 400v じゃないのか意味不明

2024/06/22(土) 16:38:45.20

マジで電気の怖さを知らん奴が多いんだよ。だから感電死する。
200Vと400Vじゃ全然違うやろ。増して6600Vだと。

2024/06/22(土) 17:48:40.87

普通に死ねる電圧で感電する経験が必要とはすげぇ職種だな

2024/06/22(土) 20:18:06.90

>>479
200万円に対する200Vだろうが…
どっちでもいいが…

2024/06/23(日) 00:26:29.26

>>481
100V でも死ねるけどね

2024/06/27(木) 21:19:15.67

質問です。管理技術者になれた場合、しばらくの間のお仕事はなにをするのでしょうか？月次、年次、試験業務の手伝いになるのでしょうか？その場合、年収いくらくらいからスタートになるのか教えていただければと思います。

2024/06/27(木) 21:27:45.59

先輩のアシスタント。
弟子。

なんで無給

2024/06/27(木) 23:03:34.25

>>485
支部の連絡先に電話で聞いてみようと思います。
不安協会で20年働いて実務経験はあります。

2024/06/28(金) 00:06:52.62

不安くんはおめーだろが

2024/06/28(金) 01:12:45.16

>>486
なら協会に不安協会のパイセン腐るほどおるから、媚び売っておけば試験業務ぎょうさん呼んで貰えるよ。気に入られりゃ格安とかでも物件譲って貰える。初年度で少なくとも年商300～400行くんじゃない？知らんけど。