電気管理技術者/保安業務従事者 part24

2022/07/28(木) 14:10:22.61

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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/
電気管理技術者/保安業務従事者 part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651153851/

落ちてるよんなんで、立ててみた。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/28(木) 16:31:20.73

さてと２

2022/08/01(月) 02:03:38.21

また落ちそーｗ

2022/08/02(火) 23:37:16.59

電験保持者が少ないなら、電気工事士の許可主任技術者で対応できないのか？
一種で500kw未満、二種で100kw未満まで行けるんだろうから。
年次だけキチンとすれば良いとかに。
まぁそうなったら、、、おまんまの食い上げか（笑）

2022/08/03(水) 09:53:57.36

>>4
そんなこと業界が黙ってないぞ！！
既得権益がーーってな

ついでにもう一つお聞きしたいことが、
自社選任の工場から、質問？クレーム？愚痴？が来たんです。

　その会社が月次年次委託してある管技の人（８０近い爺さん）がやめるって言ってきてさ、
　他の人紹介するって言われてもこれまた爺さんばかりっだったからさ、ウチの選任の従業員が、
　月次、年次を私の立ち合いの元に作業する分には、工事会社さんでもかまわないですよね？
　って聞いたら、それはダメだ！資格がない！検査データは誰が確認するんだ！とか怒りはじめたって

その従業員は、「この事業場の選任技術者の私の指揮、監督の下で作業するのに何が問題あるんですか？
それに工事会社さんの方が若い人多いし、清掃点検も早いキレイ、リレー試験機等も所有してますから」

って言ったら、その管技は「工事会社が電気保安は行うのは違法なんだから」とか細々言ってきたから
またうちの選任が、、、

「なら貴方が点検で連れて来ている人は全員電検保持者で、貴方の従業員何ですか？雇用保険、労災保険等は
どうなっておりますか？」なんて聞いたそうです。さらに
「発電所の定期点検の人たちも全員電験保持者じゃないとダメなら、大変ですね！！」
ってあおりまくってたそうだ。

2022/08/03(水) 09:58:40.74

田舎なんでそんな管技ばかり。
都市部から遠いからか、爺さん管技しかいないし。
爺から爺に代わっても所詮爺だって嘆いてたよ。

2022/08/03(水) 10:51:28.05

若い管技なんて信用ならんししゃーなし

2022/08/03(水) 12:23:30.56

何歳くらい迄を若いというのか？

2022/08/04(木) 02:35:31.09

そら定年前よ

2022/08/05(金) 00:36:56.50

>>7
爺の方が信用できない
都合悪くなると引退

2022/08/05(金) 00:40:44.47

嘘ついて年次点検全くやってない物件を新人に押しつけたり、エア絶管だのエアELBだのろくなのがおらんわ。

2022/08/05(金) 06:44:59.15

もうボケてんだろ70過ぎなんて

2022/08/05(金) 23:31:57.85

>>7
爺さんの方がいい加減なイメージあるな
いつでも辞めるいいそうなんだよな

2022/08/09(火) 09:53:25.74

内の地区も管技の世襲制が増えて来てる（笑）

親爺が開業していて、息子は地元工業高校卒（認定校）で、しばらくほかの業種についていたが、
親爺がそろそろ年だし、持ってる客も他人に渡したくない（その工場で工事も請け負ってたし）
たから息子に資格とらせて息子に譲ろう！

でも息子試験合格しない。
仕方なく親爺が受託してる物件で融通利くような会社に、
電気担当で名前だけでも置かしてくれ！契約料安くすっから！って！
その間に試験合格すればいいし、ダメそうなら認定で申請するから。
そのほかに自分の点検補助者として実務経験積んどけばいいように、
点検簿に名前書いておくか！だってさ

実務経歴書なんて精査しないしな。押印してあればいいんだろうから。
マイナンバーで資格、職歴、保険等管理されたらそんな経歴詐称ばれればいいのに！

2022/08/10(水) 21:21:37.33

>>14 その程度で勤まる仕事なんだろうな
田舎のプロパンガス屋と同じ
保安機器が進化して電気事故も減ったし　いずれ不要な仕事なんだろう

2022/08/14(日) 13:05:53.92

【爆発】Googleのデータセンターで電気事故発生、3人がやけどで搬送 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660056752/

世界屈指の企業の電気エンジニアでもこれ。

主任技術者制度は必要だべ

2022/08/17(水) 19:06:26.03

>>16
企業は世界規模でも、エンジニア迄世界屈指だとは言えないって言う事がはっきりとわかった事故だな！
近くで作業したから爆発？作業で何かやらかしたから爆発！だろ。

2022/09/14(水) 11:51:46.65

管技持ちの方々に質問なんですが、実務経験の証明の際に施工管理のみの職歴で申請、認可された方はおられますか？
保安監督部に電話でのみですが確認して見たところ、施工管理でも通らなくはないが、高圧関係工事のみでの換算になるためなかなか証明が厳しいと言われました。
今年なんとなく欲しいという理由で電験三種に合格（3年かかりましたが）したのですが、現職だと全くの持ち腐れというのと、今後の参考にと思い質問させていただきました。

2022/10/23(日) 20:46:11.74

全○会の会費？寄付金？
払ってる？

2022/10/27(木) 08:29:36.08

>>18
地域にもよるがビル管理等でも実務年数の１/２換算になるんじゃないかな。

2022/10/31(月) 09:03:50.43

太陽光叩きして、メンテの本を売って飯の種にする

2022/10/31(月) 12:55:02.96

>>19
俺はいつから会員になったんだ？

2022/10/31(月) 13:00:28.74

>>21
そんなことする東京の技教が存在するんですか？

2022/11/18(金) 10:11:39.93

>>18
実例はかなり少ないと思います。
また実績を証明するのに工事契約書の写しと工程表が必要と聞いたことがあります。

2022/11/18(金) 19:22:46.43

國は法人化したいみたいだな
それも時代の流れ

2022/12/07(水) 14:35:40.70

>>18
電気主任いれて保安法人取って
他のやつ3年修行で短絡研修しろってのが王道。

2023/03/04(土) 04:33:32.66

電認のおじさんは単線結線図が書けなくて外注してる
俺には経験があるって言う割りには所々努力を端折るんだよね
やっぱり電認はそれなり

2023/03/21(火) 22:23:54.14

電認の人たまに見かけるけど、仕事内容同じだから特に気にした事ないな
寧ろ、電認のほうがあのクソ難い4科目の試験をパス出来て羨ましいってぐらいだし、逆に過去問10年分やって試験合格して慢心しまくって転職してきた素人のおっちゃんの行動が怖い
OCRを教えた通りにやらんし遅い、DGRからSOGへの繋ぎ方も2年経っても覚えないから、年次点検組から外して月次点検のみで経験積んでもらう事になった

それでも計算たまに間違うとか、もうなんなんだろうね
資格試験浪人で資格持ってないけど、年次と月次こなせる奴をどうにか救済してくれればなぁ…
4種作って3年以上の経験と第二種電気工事士ぐらいの試験内容にしてくれれば、この業界の平均年齢だいぶ下がるのに

2023/03/22(水) 12:26:55.40

というかこの業界がいらんし。
寄生虫だろ。

2023/03/22(水) 12:32:38.48

電認でも試験取得でもどちらでもいいと思うけど、試験取得を目指してダメな奴は、知能レベルが低いのは間違いないからな。この程度の仕事だから別に構わんと思うけど。

2023/03/25(土) 20:39:08.15

認定はまじで知能レベル低い

2023/04/03(月) 22:25:26.94

ポタ電は何がいい？
年次だけでなく
耐圧もある。

ホンダの16ｉは車内がガソリン臭いからポタ電源にしたい

2023/04/03(月) 23:48:54.53

>>32
自作一択

2023/04/04(火) 09:47:30.42

自作って何アンペア流せるのよ

2023/04/04(火) 17:25:12.03

>>34
使うインバータによる

2023/05/17(水) 23:23:19.19

管技の方に伺いたいのですが、
1日1物件点検に同行させてもらって
その物件の委託契約書の写しを頂きたいのですが
謝礼金はどのくらいなら引き受けて頂けますか？

2023/05/17(水) 23:40:34.72

>>36
なんで委託契約書の写しが欲しいの？

2023/05/18(木) 00:07:05.10

>>37
管技の補助で実務経歴を提出する場合に同行物件の委託契約書の写しも提出するように保安監督部に云われたもので。

2023/05/18(木) 00:08:28.22

関東なら、外部委託の同行で実務経験認定貰う際、月次年次同行の証拠として点検報告書と併せて監督部に提出求められるよ。

2023/05/18(木) 00:19:29.38

>>39
関東です。
点検報告書も必要なんですね。ご教授ありがとうございます。再度監督部に確認はしたいと思いますが点検報告書に同行者の名前も記載が必要ですよね？

2023/05/18(木) 01:08:32.81

>>40
当然ですね。かなり膨大な量になりますので覚悟を。

2023/05/18(木) 07:44:29.64

>>41
委託契約書の写しだけでも3年相当分を集めるとかなりの量になりますよね、、、
当方ビルメンですが馬鹿正直に外部委託の世界に行きたいから実務経歴証明書に押印してくれないかと上司に相談したらブチ切れられました。
会社に何のメリットもないじゃないかと、、、
何年在籍しても会社から押印がもらえないなら、
謝礼を払ってでも管技の方の補助をした方が確実だなと思った次第です。

仮に1日5,000円で引き受けて頂けるとして
5,000円×21日×36ヶ月＝3,780,000円
なかなかの金額ですが10年かけて3年分の実務経歴を作るならこれもありかなと思っております。
この金額払うから押印してくれって会社に頼んだら押印してもらえますかね！

では改めて管技の方に伺います。
•1日1件同行
•委託契約書の写し
•連名の点検報告書の写し
いくらぐらいの謝礼なら引き受けて頂けますでしょうか？
それとも金額に関わらずそんなことはしたくないという感覚でしょうか？
ご意見頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

2023/05/18(木) 08:03:29.01

>>42
そもそもアンタのお願いってのは書類偽造してくださいって言ってるようなもんだからな
現役の監理技術者が客先に対して虚偽の申請した事になるんだから、もしその監理技術者に何かあった時は全面的に保証したりアンタが代わりに責任をとる覚悟をしてからお願いしろよ

2023/05/18(木) 08:35:43.83

>>42
社長に直談判と、産業局の通達見せれば良いじゃん。

給与と待遇が不満だから職業選択の自由を行使するし、印鑑押さないなら労基署に駆け込んでサービス残業も含めて報告すると。

虚偽の報告よりマシだろ？

2023/05/18(木) 10:08:22.17

>>43
言葉足らずで申し訳ございません。
同行させて頂くからにはもちろん補助はさせて頂きます。
最初は教えを乞う形にはなりますが、
同行を重ねるうちに補助として成立するようになった場合には
もう謝礼はいらないよと云って頂ければありがたいのですが、、、
決して虚偽申告をしようとしているわけではありません。

2023/05/18(木) 10:15:19.47

>>44
いずれ顧客になる可能性もある方達と揉めるのも少し抵抗がありまして、、、
そこまで強引にはやりたくはないなという感情です。

2023/05/19(金) 17:01:22.67

経済産業省で　「会社とケンカをして辞めたからハンコをもらえないかもしれない」って相談したら　
今までの勤務表とか給料明細とか働いてたっていう証拠を持ってくればいいよって言われたけどな

2023/05/19(金) 17:51:41.03

>>47
それも会社辞めた後だと入手難しくない？
辞める前に準備しとかんとな

2023/05/21(日) 05:06:05.40

この制度がいつまで続くか心配だ
点検は年次だけ残り後は保険でカバーみたいな流れになる可能性だってあるぞ

2023/05/21(日) 06:01:01.08

そやな

2023/05/22(月) 08:02:47.69

どんな仕事もAIに奪われる可能性を秘めてるぞ

2023/07/27(木) 20:13:06.85

AIで51mAの漏電が30分継続したら事故と判定。
早急な事故出動お願いします。

2023/07/28(金) 07:35:55.67

ﾂﾏﾝﾈ

2023/07/29(土) 07:17:31.58

ﾅﾆｶﾞ

2023/08/03(木) 00:25:16.69

たかが一企業のたかが一中間管理職にビビり散らすようなタマなら、個人事業主なんてよしといた方がいいぞ。
商売やってれば時にはトラブルも起きるし、穏便な解決が出来なかった時は争う必要もある。
経産省が通告まで出してるのにハンコ一つ貰えないなら、サラリーマンやっときな。

2023/08/12(土) 16:28:28.32

そうかな？

2023/08/13(日) 15:20:40.19

そうだよ！

2023/08/15(火) 00:23:00.59

今は管技やめといた方がいいよ
全然、仕事回ってこない

2023/08/15(火) 00:31:09.86

俺も菅技はじめたけど
紹介者次第らしいよ。
今、菅技やるなら自力で物件持って入るか
やめそうな爺ちゃんを紹介者にしないとやってくの無理だよね。
9ヶ月で1、2件の人も結構いるよ。
資格と技術じゃどうもならん。

2023/08/15(火) 01:07:07.98

>>58
>>59
地域はどこ？

2023/08/15(火) 07:51:38.24

東京

2023/08/15(火) 23:30:41.08

中部　某県　だよ。
爺の既得権ばかりだよ。
いつになったらまわってくるのかなあ。

後輩に物件まわして先輩らしい事してから先輩
ぶってほしいね。

2023/08/16(水) 10:56:25.25

人間的魅力の問題だと思う
増えるやつは増えてるし

2023/08/16(水) 11:02:17.99

ほんとそれ
そもそも競争あっての世界
社長になったつもりが爺の奴隷
営業不要な日本テクノでもどうぞ
違う意味で奴隷か？

2023/08/16(水) 11:19:00.61

営業てのは飛び込み営業だけを言うもんでないで。
既存客先・電気工事店・時には協会の先輩とのお付き合いなども営業やで。
先輩から譲ってもらえない？そりゃあなたが先輩から嫌われてるだけでやで。
上手い奴は電気工事店から新設案件バンバン貰てる。よーく考えてみ？

2023/08/16(水) 13:56:43.54

というかこの仕事で飛び込み営業なんてほぼないだろ

2023/08/16(水) 22:47:43.21

>>66
そんなことなおだろ

2023/08/16(水) 23:04:58.61

そうだね。
うまいやつ以外は管技はやめといた方がいいよ。
うまいやつ以外はテクノ行き。

2023/08/17(木) 17:27:08.65

昨年、管技で独立しました。1,000万円超えて、もう少しで1,500万円です。
先輩の引退のタイミングも大事なのですが、独立する前からの人付き合い（管技協、工事会社、メーカー直系会社）がとても大事です。独立の数年前から人脈作れてたので、管技の先輩だけではなく、電気工事会社さんからの仕事紹介も多々あります。年次応援、専任事業所の年次請負、耐圧試験、新規高圧受電。
太陽光を多数受託したら2,000万円（税込）も見えて来ます。
エヌエフ回路設計ブロックの試験器が無くても稼げますよ。

人見知り、話術無し、会計能力無い人は保安協会やテクノに行くしかないと思います。

2023/08/19(土) 18:08:42.64

>>69
今年、管技独立です。
うらやましい限りです。

今年中、様子見て
保安協会、テクノへ行きへ鞍替えします。

2023/08/20(日) 06:08:07.49

支部によって人数の偏りがありまづよ。大都市だと管理技術者が多すぎて受託件数が10件以下とかも。突然入会して仕事がある支部もあるし、情報収集と移住も考えては?

2023/08/20(日) 16:34:41.98

>>71
そうだね。
今年入会の管技だけど

テクノより安くて受託する事あるの？

もちろん従来より利益は減るけど、
受託が少ないよりいいかなと思うんだよね。
お客に価格競争させられるから、やめておいた方がいいのかなあ？

2023/08/20(日) 20:25:30.23

テクノより安価にはしません。最近はテクノは安価な電力とセットで電気管理を売り出してるようですが。
技術者が減ってきて各保安法人からオーバフローした物件が増えてきたので、テクノに行こうと思ってると言われたら引き止めません。最近はこちらの言い値で受託できることが多いです。
受託件数が少ないから、ビルメン系から孫請する&テクノより安価にするは愚策です。
自分に委託したらメリット有ることを客先に宣伝できるようにしておきましょう。だから不要に安くしませんと。

2023/08/20(日) 20:28:24.43

>>72
まずは20点くらいまでは安価受注もやむを得ないかもしれません

2023/08/20(日) 21:06:39.26

札幌市で入りたいですがどうですか

2023/08/20(日) 21:28:08.47

>>73
>>74
ありがとう。
新米なんで少しだけ安くしてみます。

自分へ委託するメリットってどう言ったのが主張できるのかなあ？
技術面？
機動力？
電気保安意外の付帯効果？
割安感？
人間性？
どれが一番効果あるんだろう。

2023/08/21(月) 07:41:36.84

>>72
そこは絶賛大渋滞中なので他の地域に行ったら？数年間は食ってけないよ

2023/08/21(月) 07:48:39.57

>>76
機動力は保安協会とテクノが上なので技術力、経験、省エネ相談、割安で攻める。エネ管と工事士を持ってると有利になることが多い。軽微なトラブルを無料で解決して更にコンサル的な感じも匂わせる。上客からいかに切られないようにするかハートを鷲掴みにするかが重要。

2023/08/21(月) 08:03:18.54

>>75
そこは絶賛大渋滞中なので他の地域に行ったら？数年間は食ってけないよ

2023/08/21(月) 09:41:27.70

>>75
こんなとこで真偽不明の話を聞くより説明会とか行って聞いたほうがまだマシだよ

2023/08/21(月) 10:21:29.40

>>79
回答ありがとうございます
札幌の管理技術者の方ですか？
数年間くらいなら実家に身を寄せれば何とかなるかなとは思いますので頑張ってみたいです

2023/08/21(月) 12:53:10.86

まあ都市部は人材が馬鹿余りで

中途半端な地方は人材不足なのは共通だわな。

説明会では引き込んだら価値でそのあとに郊外やら車で数時間の場所を後で斡旋するとか説明しないけどな。

東北は死ぬほど人材足りないけど
雪掻きにさらには雪道運転と体力と命の危険がヒドイからさらに人が敬遠するし。
みんな、都市部で悠々自適でやりたいのは共通で良いのは老害が独占。

ならその老害すら死にはじめてる地域を探した方が安定が早いだろうけど

2023/08/21(月) 12:55:10.56

車で数時間というのは高速使えば2時間で下道ならという意味な。

数千円の管理費で数千円の高速代払うのはまあボランティアだわな

2023/08/21(月) 13:39:52.08

>>81
札幌に知人がいますが数人は一桁件数スタート。しかも毎年、他法人及び民間からの入会者が多すぎて状況が更に悪化が進行中。
高齢者引退数《《新規入会者

大都市に偏る必要は無く空港が近くにあったり、JRの駅であったり、東京へのアクセスが良ければ地方都市、田舎でも楽しめると思うんですがね。

2023/08/21(月) 13:44:59.53

>>84
一桁はキツいですね
人が多いとそこから伸びても行かないでしょうし
何年か待ってからの方が良さそうですかね
ありがとうございます

2023/08/21(月) 14:01:38.90

>>85
事前に入会説明に参加することをおすすめします。どこの支部だとしても。
何年も準備したほうがいいですよ。

2023/08/21(月) 14:43:14.54

>>86
ありがとうございます。説明会も調べてみます。
私の会社では最近立て続けに退職者が出て、そのほとんどが電管に入っていくので私も興味を持ち始めました。
一番最初に電管に行った人がかなり優秀な人だったため何人も引っ張られて行ってるのだと思います。
今の給料に不満があるわけではないのでもう何年か様子見しようと思います。

2023/08/21(月) 15:39:53.27

電力、保安法人、鉄道、特高からの入会が多いでしょうが自分の売りとスキルを確立してからでも良いと思いますよ。準備して入会をおすすめします。
各種試験器も譲ってもらえる事もあるので。

2023/08/21(月) 15:57:44.50

>>88
了解です。
丁寧に様々教えて頂き感謝します。
試験器など具体的に何が必要なのかでさえ理解してないため時間を掛けて準備したほうが良さそうですね。
ありがとうございます。

2023/08/21(月) 20:00:16.35

菅技やるなら充分に調査、準備してから始めないとホント痛い目にあうよ。

管理技術者不足とか言ってるけど実際、新人に物件が来るわけじゃないからね。

悪い事は言いたくないけど
覚悟と準備と生活費の準備はしておかないと大変な事になるよ。

いずれ、
アーなる、コーなるはいいけど
現実的な今の状況で見極めしてくださいね。

2023/08/21(月) 20:12:08.15

希望が無くなるようで、申し訳無くて
ホントは言いたくないけど

今は管理技術者になるのはやめといた方がいいね。

よほどの
　運か集客力に自信があるなら始めてください。

2023/08/21(月) 20:25:04.41

どんな協会に所属しようとも、結局自営業で事業主だからね。すわってれば仕事降ってくる会社員とは違うから。それなりの覚悟を持って始めないと、誰も助けてくれんよ。

2023/08/21(月) 23:26:28.06

>>91
>>92
確かに今は管技やめといた方がいい。

うちの支部は70以上でも物件手放さなくなってきてます

どうしても今やりたいなら
所属する協会行って所属する支部の年齢構成確認して
75以上の爺の人数と最近の加入者数確認しといた方がいい。

営業力とか運とかいろいろ言うけど結局は需要と供給だよ。
最初は技術なんか関係無し。

2023/08/22(火) 00:40:06.86

なんかみんな大袈裟だなぁ

2023/08/22(火) 09:05:23.83

全然大袈裟じゃないぞ
実際食えてないやつも少なくない

2023/08/22(火) 09:23:49.08

地域差とか個人さえデカいよ。
北関東だけど、群馬辺りは仰るとおりで酷い事になってる。と思いきや、ある栃木のフリーの方は5年目で売上2000近いらしいし、協会なら4000の若い方もいる。茨城のある方は太陽光ばかりで先々不安とか言うてたし。場所による差は確実にある。

2023/08/22(火) 13:06:04.73

余裕持って客観視できる管技はうらやましいよ。

中部だけど
こっちも2年やってもまだ食えないからなあ。

副業禁止だけど、
何してしいでるの?

2023/08/22(火) 13:07:54.58

ﾜｯﾁｮｲご存じない方？

2023/08/22(火) 15:08:21.92

>>96
太陽光発電を20件もやれば4000行くだろうけど特殊過ぎ。全国で4000行く人は何人いるの？定期的に他人自慢で3000とか4000と書いてるけど虚しくないの？

太陽光は点数も低いし受託手数料も高額だけど瞬停や電力都合での現地確認やリセットが多すぎるので数件でお腹いっぱい。草刈大好きの技術者多いけど。

2023/08/22(火) 17:15:19.89

2000越えてるのは試験業務その他じゃないかな
これからは太陽光の使用前確認とかでまた稼ぎ時
ぶちゃけ今この業界は究極的に人材不足だから稼ぎたい人はいくらでも稼げる状態
ただ、開業さえすれば仕事が勝手に舞い込んでくる、見ず知らずの先輩とやらが初対面の素性もわからない後輩のために仕事を切り取って分けてくれるはず！みたいなよくわからない人種も多くなだれ込んできてて、このあたりは軒並み仕事にあぶれてる感じ
都会は人材バカ余りとか意味分からないけど、まぁ名義貸し業みたいなのはどこでも通用しないのは間違いないかな
自信がある人、やりがいと収入求めてる人なんかはガンガン開業すればいいと思うよ

2023/08/22(火) 17:43:10.80

>>100
大都市は人が余ってますよ。本当に管技の人ですか?