電気管理技術者/保安業務従事者 part23

2022/04/28(木) 22:50:51.69

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/

立ててみた。
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2022/05/19(木) 12:30:39.34

>>70
代弁乙
ちょっとスッキリしました!!

2022/05/19(木) 19:28:03.56

ある保安法人から契約変更になって受けようとした仕事
鍵がないと屋上に上がれないから鍵を返してくれって言ったら鍵は預かってないという
今までどうやって点検してたのか聞いたら調べて後日回答するとのこと
そのまま2ヶ月以上たっても返事なし
点検してなかったんだろうな

2022/05/19(木) 23:48:45.47

数年前の3月、某公共施設の入札
やりたくなかったので2割増しで見積もり提出
7月になり入札者（個人）が辞退したので急いで契約して欲しいと連絡あり2割増しで受注できた
何があったかあえて聞かなかったが、4,5,6月の点検記録は無かった
翌年の3月も2割増しで入札に参加するが、それ以降受注していない

2022/05/20(金) 00:36:55.63

管理技師になりたいという若い人に変な人が増えている？と思った最近の出来事

変わった方、Aさん
試験機だけ貸して下さいってお願いされた。免許は持っていると言ってたけどそんな事は問題じゃないとお断り。
後日、Aさんに私を紹介した電気工事店の社長が試験の依頼だと聞いていたが、失礼しましたと平謝り。
お世話になっている社長に迷惑かけるな！！

変わった方、Bさん
仕事を見学させてくれと言ってきたけど、予習してないことがわかりお断り。
試験機の値段やもっと安い試験機じゃダメなの？等の質問ばかり、面倒なのでメーカーや参考になるサイトのURLをLINEで送ってやったら既読スルー。
時間返せ！！

2022/05/20(金) 06:38:03.01

最近の若いもんは

2022/05/20(金) 08:44:04.17

若くて管技になりたい奴なんて高確率でクソだよ
技術も経験も無いのに独立したがるような奴らだから

2022/05/20(金) 09:13:45.43

現場いくだけええやん。

もっと酷いのあるぞ。

オフィスから出たくないから遠隔監視の監視だけを最低賃金でいいから雇って三年経ったら実務経歴書に判子押してくれだって。

なんの実務やねん

2022/05/20(金) 09:17:39.51

爺も糞はいっぱいいるから老いも若きもみんな糞だぞ

2022/05/20(金) 09:42:07.55

工事屋とかコネなしだとジジイの激安引き継ぎばかりでリーマンより儲かる事はほぼないぞ

2022/05/20(金) 17:46:23.49

ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害虫クソ公務員を全廃して、
新三種の神器、拳銃、スティンガー、手榴弾を全家庭に普及させることだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg

2022/05/20(金) 19:29:13.09

>>79
相手が一般リーマンならそうだけど、薄給ビルメンとの勝負になら勝てるぞ

2022/05/20(金) 19:43:42.12

最下層晒し者にして見下して嘲笑う
下見て何が楽しいのかさっぱりわからん
まぁ底辺層が悦に浸るにはこんな手段くらいしかないのはわかるけどね

2022/05/20(金) 22:00:42.34

>>79
なんでだ？
絶監つけて0.6Pあたり2万3.4千円くらいでやれば十分食えるじゃん。

2022/05/22(日) 02:23:54.91

>>82
そうやってまた馬鹿にしているのは誰？

2022/05/22(日) 07:41:58.17

私だ

2022/05/22(日) 14:03:40.65

管技になりたい女YouTuberがいるけど、
低圧ブレーカー全部投入状態でメガあたってるぞ。
この世界も舐められたもんやな。

2022/05/22(日) 14:59:35.97

メガーのやり方くらいで偉そうに　すんな　幼稚園児でもできる

2022/05/22(日) 16:01:55.13

>>86
この世界て大げさにwメーカーの試験器、計測器使ってるだけだろw取説見れば誰でも使えるわ

2022/05/22(日) 16:11:06.17

https://youtu.be/1j-TNzyxak8
こいつね。

2022/05/22(日) 16:39:48.77

どこまでできれば威張っていいですかね？

2022/05/22(日) 17:06:44.87

電験1種持ってたら流石に威張っていいよ

2022/05/22(日) 19:24:25.05

ブレーカーは特定回路だけ欠相故障することも有るから…ダメだわ根拠が思いつかない

2022/05/22(日) 19:39:45.29

>>87>>88
それすら出来てない
女YouTuber。

2022/05/22(日) 21:49:21.53

>>93
批判しかできない糞…それなりというかそれ以下だろうな(笑)

2022/05/22(日) 22:31:57.49

>>94
お互い様だな。

2022/05/22(日) 22:46:25.69

電験持ってりゃ何も知らなくても主任技術者やれるしな
でもまあ電験合格します！とか言って顔アップのサムネにしてるやつよりはマシかな

2022/05/22(日) 23:18:28.99

>>95
自分が正義くん＆批判くんだろ？ずっとそんな感じだな…可哀想ｗ

2022/05/22(日) 23:59:24.32

>>97
お前もなww

2022/05/23(月) 01:59:13.79

>>86
違法者や初心者にしか偉そうにできない雑魚集団がメインの世界だからね
心配しなくても数ヶ月も真面目に勉強すればお前程度には追いつけちゃうから

てか悪意を持った晒しは訴えられれば開示対象になるってまだ学べないのかね
もう歴とした公の場だぞここは
いつまでも便所の落書き気分でいちゃ痛い目に遭うよ
お前の晒した初心者よりよっぽどクズだよ

2022/05/23(月) 02:52:03.69

>>86
コメント欄に念の為再度測定と書いてあるけど、念の為ならMC二次側の3線共測定した方が、、、

2022/05/23(月) 06:20:35.74

父親と一緒にやってると言っているが……
現場見たら理解できるのかもしれんが、見える情報だけ見たら意味が分からんな

2022/05/23(月) 06:32:21.37

>>98
図星過ぎてｗｗｗ

2022/05/23(月) 08:15:56.80

>>99
悪意なんて全くないですよ。
ただ、YouTubeにUPされた低圧絶縁測定方法がどうなのかな？
と思った次第です。

2022/05/23(月) 09:30:05.56

普通に格好つけててミスるのは情けないと思うけど
それも初歩の初歩の所で

両切リレーの2次側見てなかったとかある程度手馴れてきたところでのプラスアルファじゃなくて、電工でもツッコミ入れれる基礎の基礎だもん

2022/05/23(月) 09:59:32.39

だよね。対地間だけ測って相間測らずに電技58条に適合していますとか言う初歩の初歩が抜けてる馬鹿は多いよな。

2022/05/23(月) 10:57:34.07

なんでもかんでも500Vメガで撫でるようにササッと測定する達人知ってます。

2022/05/23(月) 19:56:12.80

相間までわざわざ絶縁測ってるやつとかただの異常者だろ

2022/05/23(月) 20:02:56.48

>>103
なら本人に直接伝えればいいのに

ちなみに悪意があったか、名誉が毀損されたか、商売にどれだけ影響があったかなんかは最終的には裁判官が決めることね
本人の意思とか基本考慮されないんで

てか>>86からの流れを弁護士に見せて相談すれば開示請求できるだろうしたぶん通る
訴えられるかどうかはわからないが、最低限書き込んだ人間の個人情報は先方に伝わる
匿名掲示板なんて言ってられるのはモラルを守っていられる間だけと言うことはそろそろ覚えようね
まぁすべての発言に対して大人としての責任を持てばいいだけのことなんだけどね

2022/05/23(月) 20:03:38.84

モノと状況によるな…
既設低圧幹線で、どこで何繋がってるかわからんもの相間なんか怖くてかけない。逆に対地間絶縁NGなら相間も測ってみることはある。

2022/05/23(月) 20:05:51.13

あと、ブレーカー切らずにB種離線して対地間一発でメガかけて、数値良好ならそれで絶縁測定おしまいって人に出会したことはある。

2022/05/23(月) 20:37:11.08

この職につくために電気工事等の現場経験とかも必要ですか
ビル管理だけでは経験不足ですか

2022/05/23(月) 20:42:20.79

ブレーカー切るだけだから誰でもできる

2022/05/23(月) 20:45:10.68

経験無くともやれないことはない。けど、実際には応急処置、事故後や不良個所の改修指示やら竣工後の確認でも電工経験なきゃ判らんことはある。経験あるに越したことはない。

2022/05/23(月) 20:47:15.51

将来のために現場経験積んできます。
ありがとうございます。

2022/05/23(月) 20:54:05.29

俺も現場経験積むために電気工事やりたいんだけど電験持ちなんか虐められそうで怖い

2022/05/23(月) 23:56:24.64

経験があるに越したことはないが、そのために遠回りする意味があるかというと……

2022/05/24(火) 00:29:58.35

それあるね
電気工作物の工事、維持、運用の業務ができないから工事業者丸投げの人は多いね

2022/05/24(火) 01:16:54.22

電気工作物の工事・維持及び運用の保安の監督が職務であり、工事技能、施工管理などは別物

2022/05/24(火) 05:11:37.72

>>111
ビル管だけでは流石に厳しいんじゃないかな？

2022/05/24(火) 09:36:17.65

>>89
SOGのP1P2からGR試験機の電源を取ってないか？　それするなって書いてあるだろ。
それと方向性SOGなのにDGR試験しないのか？

2022/05/24(火) 10:45:36.24

>>120
P1-P2から試験電源取るの、VT電源で無くても「やるな」って書いてあるの？
見た感じブレーカーからの電源っぽいけど

あと見逃してたら申し訳ないけどSOGも無方向じゃね？

2022/05/24(火) 11:07:28.14

技術職は素人許されないからなあ。

家のDIY公開感覚で動画上げてるんだろうけどなあ

2022/05/24(火) 11:16:37.14

管技なんて素人ばっかりだろ

2022/05/24(火) 12:48:51.25

こういうこと言うのって自分が勉強してないだけだよね

2022/05/24(火) 13:14:36.12

２つに別れるよ。真面目に勉強して人当たりが良いとまあ年商1千万簡単。

勉強しないでも要領いいと結構高収入。

で勉強もしないし人間関係が最悪な奴が資格だけで食えると勘違いして独立すると素人程度の貧乏人が溢れる。

電験取っても無能な陰キャは陰キャのままと理解できない。

お医者さんと違って人生逆転資格じゃないんだけどねえ

2022/05/24(火) 17:11:55.82

税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホムセンで拳銃やスティンガーを買える美しい国にしよう！
防衛とは、白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒の利権害虫を増長させることではなく、国民個人の防衛力を向上させることだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg

2022/05/24(火) 17:42:04.52

>>121
すみませんでした

2022/05/26(木) 10:01:06.42

みなさんは年次でマグネットの二次側まで絶縁測定してますか？

2022/05/26(木) 10:31:37.11

どんな設置場所のMgsかによるけど。生産機器の制御盤内のMgsなら、契約でMgs二次側以降の負荷機器はお客様掌握の設備として対象外としてる。
電灯盤母線の開閉Mgsなら測定してる。

2022/05/26(木) 17:18:44.27

憲法ガン無視で一方的な現状変更により私権侵害するだけのテロ政府からの税金と称する金銭要求を断固拒否しよう！
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ／ｕｐｌｏｄａ／dotup.org2812807.jpg

2022/06/03(金) 23:56:43.78

お客さま設備の点検等に伴う弊社作業費用のご負担について
https://www.kansai-td.co.jp/application/switch/notification.html

2022/06/04(土) 08:07:33.56

「AIに奪われる職業」は以前から世界中で議論されていますが、最近ではスイスの共同研究チームが、この問題について新たに調査を行いました。
https://lis2.epfl.ch/resiliencetorobots/#/

2022/06/04(土) 16:52:57.70

今年から電験3種の試験が年2回になるんだか
安い資格になったな

**あぼーん** · NG

あぼーん

2022/06/04(土) 19:06:21.28

資格者数自体は元々足りてて実務経験がない人が多いみたいな話だったよな
そうなると今後はそこも緩和があるかもだよなぁ

2022/06/06(月) 12:48:54.33

最低でも3年はキツイよなぁ
選任現場なんて殆ど無いのにどこで実務積めってんだ

2022/06/06(月) 16:16:30.04

保安協会へどうぞ。

2022/06/06(月) 19:04:16.14

新卒しか採ってないやん

2022/06/06(月) 22:37:36.87

>>136
まあ既になってるなら参入障壁は高い方がいいんだけど

2022/06/09(木) 11:26:02.13

保安管理業務外部委託承認申請を郵送した場合、どのくらいで受領書が送られてきますか？ホームページには30日と書かれているが、実際のところどうでしょうか？

2022/06/09(木) 14:44:23.30

>>140
電子申請では？

2022/06/10(金) 02:16:39.82

年次は緩和されんのかのぅ？

2022/06/10(金) 07:49:33.57

年次なんか全て3年に1回で十分
ほんとに下らない

2022/06/10(金) 19:53:34.17

>>143
車検

2022/06/10(金) 19:54:07.24

古い絶縁耐力試験用のトランスってPCB入ってるのかな

2022/06/10(金) 20:33:59.41

>>8のセンサーを買ったけどうまく動作しません
100均のマグネットクリップで水平になるようにしてやってるけど止まりません
ムサシの2万円のやつは同じ状況でも止まります
やり方があるのでしょうか

2022/06/12(日) 19:24:25.44

電灯分電盤って主幹にELBがあることが多いけど、それって法的根拠ある？(民間規程除いて)

単に屋外とか水場のコンセント・照明に送ってることが多いから？

2022/06/12(日) 21:35:26.63

設計が楽だからじゃね？
負荷が何つなごうと、主幹がELBならok的な？　しらんけど。

2022/06/12(日) 22:32:26.64

>>147
この場合は主幹に、この場合は分岐にというような法的根拠は無く、設計思想の話。
経済性を優先するなら主幹。もちろん、何かが漏電する度に全部停電になるからそれを許容出来ることが条件。
まぁ住宅とかかな。店舗とか事務所は規模によるけど、やめといた方がいいのは確か。

2022/06/13(月) 00:06:49.49

なるほどー、動力盤と違って接続機器が結構変わるし、か

2022/06/14(火) 16:42:14.82

年次やっててふと思ったんですが、DGRが零相電圧の値も動作判定条件にしてるのってどんな意味がありますか？
零相電流と位相差だけで判定して動作するような回路で(メーカーが)作れば良いような気がするんですが。
位相差を検出するためにZPDとかが必要なのはわかるんですが、(零相)動作電圧値をDGR動作判定条件に加える意味がわからないのですが。
そもそも零相電流と零相電圧の片方だけ高いとか低いってことがあるんでしょうか？

2022/06/14(火) 18:52:20.65

>そもそも零相電流と零相電圧の片方だけ高いとか低いってことがあるんでしょうか？

あるよ
系統の対地静電容量が大きいほど、零相電流は大きく零相電圧は小さくなる
だから厳密に整定しようとすると零相電圧も必要になるわけ

ただ君の言うように位相と電流値だけの判定でも高圧需要家レベルだったらなんの問題もないと思う
ただあまりに小さい零相電圧値で位相を見ようとすると位相誤差が酷くて誤動作しちゃうので、位相判定だけをするにしても零相電圧にある程度の閾値は必要になると思う

2022/06/14(火) 20:16:09.52

>>152
詳しい説明ありがとうございます。

2022/06/15(水) 08:38:09.56

高圧需要家なんて電力系統に関わらず0.2A整定とかやってるんだから、もともと"整定"なんて高度な事やってない

2022/06/15(水) 08:50:54.64

151ですが、年次でDGRの零相電圧の最小動作電圧試験で、規格値を若干下回りまして、その結果どういう影響があるのかが調べても正確なところがわからなかったので、顧客に説明するためにも質問させてもらいました。
はじめは漠然と、｢最小動作電圧が低い→早めに動作する｣と思ったんですが、零相電流との兼ね合いもあるしなあとか思っていたら、わからなくなった次第です。

2022/06/15(水) 09:39:17.20

>>155
お客さんへの説明は
「既定値を下回っており敏感に動作して停電する恐れがあります。」
でいいじゃないでしょうか

俺のほうでもV0が既定値を下回ったDGRがありましたけど、P1-P2が絶縁不良でしたね
本質はDGRの故障・不具合だと思いますよ

2022/06/15(水) 10:01:41.89

この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティングゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍電力データとAIによるフレイル検知/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘日経0508

//ledge.ai/soumu0607/ 06 07 AI（人工知能）ニュース総務省、きょうから「社会人のためのデータサイエンス入門」を無料開講 Ledge.ai
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ AIによる戦争が現実化する時代米軍高度IT人材の不足が深刻化 WIRED 0531
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato すごい中田敦日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル後悔しないためのポイント日経

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517

//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53％　日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？まだ始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発理研

//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長日経済研究センタ

2022/06/15(水) 10:52:52.92

P1-P2が絶縁不良だとV0に影響があるの？

2022/06/15(水) 11:03:01.64

>>156
ありがとうございます。
参考になります。

2022/06/15(水) 11:44:46.23

>>158
メーカーに調査してもらったわけじゃないから、V0既定値外の原因が絶縁不良なのかどうかまでは知らん

ただ既定値外れたDGRのP1-P2が絶縁不良だったよ、って話

2022/06/15(水) 12:28:33.72

全然関係ないと思うけど

2022/06/15(水) 12:37:43.15

左様ですか

2022/06/15(水) 14:57:29.85

電験持ちでも知識維持のために電験試験受けてる人いる？
わざわざ金払わなくても問題公表されるから
それやればいいだけなのは分かってるけど。

2022/06/15(水) 15:46:32.43

やらんけど気持ちはわからんでもない

2022/06/16(木) 00:41:23.80

>>160,161
DGRで漏電してたらそれだけ分圧されるから逆に規定値でも動作しない
もしくは漏電が内部の電界磁界を乱して正常に動作しない
いずれにしても絶縁不良で動作しやすくなることは無い
と思います。

2022/06/16(木) 01:07:18.06

>>163
受験はしないが雑誌の問題には目を通す。ボケ防止のために

2022/06/16(木) 07:04:00.83

>>165
絶縁不良が直接の原因とは言っとらんのよ
雷サージがP1P2から制御基盤に入って壊れちゃったパターンも考えられるよね
何れにせよ本当のところは何もわからんよ

2022/06/19(日) 15:22:13.87

電気主任技術者・電気管理技術者が不足する時代における電気保安業務に従事する者の確保等に関する質問主意書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/208/meisai/m208019.htm

2022/06/19(日) 15:38:55.96

>>168
そんなのより、低圧太陽光発電に選任義務化、でも未経験okの方が国も主技もwin-winだよね。

低圧野良ソーラーなんて廃絶できるし

2022/06/19(日) 19:46:23.72

>>168
へー参議院ってこんな質問のやり取りをやってるんだ。知らなかったわ。
それにしても回答がなんか聞く耳持たない、けんもほろろに感じたわ。