電気管理技術者/保安業務従事者 part23

2022/04/28(木) 22:50:51.69

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/

立ててみた。
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2022/12/13(火) 10:45:39.31

>>565
そうですね。埼玉北部で3名です。ですから、埼玉県全体では、
10人くらい3000万円超えは、いらっしゃるんじゃないかと
思われます。

2022/12/14(水) 01:26:57.58

>>573
大体そんな感じ
>>574
埼玉の一人は太陽光で稼いでるあの方ですね。東松山の方も有名。

2022/12/14(水) 10:19:36.97

>>569
経費やら税金やら払うと手元に入るのは半分ぐらいでつか？

2022/12/14(水) 13:01:41.18

短絡接地なんて使うから取り外し忘れが起きるんだよ
最初から取付けなきゃいい

って言ってる人に対してどのように説得すればいいですかね
正直PASがキュービクルの隣にあるような物件だったら一理あるとも思えちゃうんだよね

2022/12/14(水) 16:37:24.17

>>576
ざっくり。家事案分なんてのもあるから正確な数字は難しい。

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Safd-9NI9 [106.128.101.106]) · 2022/12/14(水) 20:19:08.83

>>577
単純に命とお金どっちが大事？って言えば良いのではないか

まぁ短絡接地具をつけたまま送電する人ってどうかしてる(注意散漫とかね)ので引退考えるきっかけになれば良い

2022/12/14(水) 22:52:10.65

>>577
最後に一括メガすれば取り外しにも気づけるけどね。
どっかの女ユーチューバーが低圧メガ当たるのにブレーカー入りのままで行ってる動画あげてたけど、どんだけ気をつけてもヒューマンエラーは付いてまわるんだろうな。

2022/12/14(水) 23:38:11.68

間違えてアースだけ外して短絡部分だけ接続残しちゃいました(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ

2022/12/14(水) 23:50:15.54

>>577
拭き掃除するから雑巾置き忘れるんだよ！
増し締めしたから工具忘れるんだよ！メが測定するからブレーカ投入し忘れるんだよ！
キュービクルの扉開けるから鍵締め忘れるんだよ！
点検するもんじゃない点検なんかするな！
っていうようになりそう

2022/12/14(水) 23:56:21.94

>>582
使わせてもらいます
勉強になります

2022/12/15(木) 00:04:34.76

>>582
目からウロコでした
励みになります

2022/12/15(木) 01:00:13.13

>>576
その売上なら
そんなもんだろ

2022/12/15(木) 07:53:44.79

>>582
なるほど
良い考え方ですねありがとう

2022/12/15(木) 07:54:25.63

>>579
>>580
ありがとう
こちらも参考にします

2022/12/15(木) 08:43:47.98

>>585
それ以上稼いでも経費が大きく増えないから、俺の場合は税金だけで半分もってかれる

だから面倒臭い仕事は馬鹿らしいからあえてやらない

2022/12/15(木) 11:46:32.22

新しく委託を受けた物件
PAS制御線が誤結線
嫌がらせかと思ったら年次点検未実施

2022/12/15(木) 11:52:31.47

>>587
ショートアース外し忘れがないように取り付け方法を工夫するといいよ
例えばキュービクルの扉が閉まらないようにアース線を一度キュービクルの外に出して隣の扉から取り込んだり

2022/12/16(金) 00:06:36.52

半分持ってかれるのは夢がねぇよなぁ……

2022/12/16(金) 00:56:49.54

それね。
なのでここ数年は、2～300程度は車庫やら倉庫やら車入れ替えやら、諸々環境整備に回してる。
住宅ローン控除も終わっちゃったし、小規模事業共済増額しようかと。
知人は利益出過ぎるんて試験器買いまくってる模様。

2022/12/16(金) 02:07:21.28

経費で物買うと金が残らねぇし
経費使わねぇと税金がスゲぇし
・・・

2022/12/16(金) 07:18:19.91

>>590
いいね

2022/12/19(月) 02:52:14.15

>>575
アハハ！有名なんですね！太陽光の方は、実績を出しているから誰も何も言いませんが、
いざという時に誰も助けてくれないんじゃないかなぁ。そういう人生もね…ん~
東松山の方は、NF使いの方かと思います。

2022/12/19(月) 07:50:08.61

あまり稼ぐと嫌われて、稼がないと奴隷の世界
つらい業界だな

2022/12/19(月) 09:35:53.91

稼いでるから嫌われてるんじゃなくて、稼ぐ過程で嫌われていっただけだぞ

2022/12/19(月) 11:56:19.20

H地区のあの方は人格腐ってますからね…4000万自慢も大概にしたほうが。先日の税務調査も誰かに刺されたんでしょ。
東松山のNFの人は、温厚で人柄良さそうね。

2022/12/19(月) 19:01:34.71

身ばれしそうな内容
稼いでも批判や否定されるようではダメだね
そんな人が稼げるか？そんな疑問もある
妬む人も多いのか？怖い怖い、、、

2022/12/22(木) 15:19:41.08

■電力の保安
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□高圧ガス保安法等の一部を改正する法律の一部の施行に伴う電気
　事業法施行規則等の改正について

　経済産業省電力安全課は本年６月に成立した「高圧ガス保安法等
の一部を改正する法律」の一部の施行に伴って、小規模事業用電気
工作物や登録適合性確認機関等に関する規定を定めましたのでお知
らせします。なお、施行日は令和５年３月２０日となります。

（詳細はこちらをご覧ください）
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2022/12/20221214-2.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□「電気事業法施行規則」等の一部改正について

2022/12/23(金) 16:26:48.86

(こっちも張っておく、分かりやすく解説宜しく）

□「電気事業法施行規則」等の一部改正について

経済産業省電力安全課は令和４年１１月３０日付けで「電気事業
法施行規則」等を一部改正しましたのでお知らせします。本改正は、
一定の地域内における災害時等の活用、電力系統に対する調整力の
提供等を目的に、事業者が蓄電用の電気工作物を単体で設置するよ
うな運用が本格化する事を見込み、当該設置形態を蓄電所と定義す
ることとし、適切な保安規制を講ずるものです。

（詳細はこちらをご覧ください）
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2022/11/20221130.html

2022/12/23(金) 17:03:57.83

お前らの大好きなルー、上手い事やってるみたいだな。

2023/01/04(水) 13:54:05.32

矢崎エナジーシステム
高圧ケーブルに関するお問い合わせ先のご案内
https://densen.yazaki-group.com/news/information/3544/

2023/01/08(日) 16:51:28.10

るーTwitter消したり情緒不安定すぎだろw

2023/01/08(日) 18:58:08.40

名前やアイコン変えたりしてない？

2023/01/09(月) 07:30:55.74

関電は地中化地域でもキャビネットの中は開閉器だけでリレー無し？ほかの電力は？

2023/01/09(月) 14:53:03.22

まぁ情緒がまともな奴はこんなとこに書き込みしないけどな。

2023/01/13(金) 11:31:33.72

おじいちゃん達も慌ててるけど何かあったのかな？
監督部に届いたのかな？

2023/01/13(金) 12:22:36.78

は？

2023/01/15(日) 18:34:14.05

ビルメンで専任経験無くても保安法人とかで電気管理技術者って出来ますか？

2023/01/15(日) 19:28:17.82

>>610
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/law/files/tenkenhindokokuji.pdf
第一条みろ

2023/01/16(月) 06:56:34.53

>>610
選任された主任技術者の元で働いてましたって言う書類に、
会社がハンコ押してくれれば1/2換算で実務経験となるよ。

2023/01/16(月) 10:01:25.29

>>612
違う。　資格取る前の実務経験が1/2換算　　

2023/01/16(月) 10:15:07.52

簡単に言えば判子もらえるか大学とか電気科卒業なら三種取得前の経験の二分の1は認めてもらえる。

取得後ではすぐには特定箇所選任1箇所は登録できる。
外部委託選任つまり33点分受けるには取得後、月22日8時間相当の作業時間、5年か3年+短縮研修。

月22日8時間相当ってのが厄介で、きちんと明文化しないステルス基準。なんでホワイト企業ほど5年じゃ足りない。

2023/01/16(月) 13:48:57.40

>>613
電験を持っていなくても主任技術者の元で働いた期間は1/2で換算されます。
電験に受かっても選任されなければ1/2換算ですよ。

2023/01/16(月) 19:05:39.61

>>615
上は合ってるけど下は違う。　選任されてなくても電験に受かったら1年は1年。　>>611

2023/01/16(月) 23:23:35.01

クソジジイさぼりすぎ

2023/01/16(月) 23:55:39.51

>>610ですけど、皆さんご教示ありがとうございます
免状取った後は専任されてなくてもそのままの年数で実務従事期間になるみたいですね
更に5日間の保安管理業務講習を受けると必要な実務従事期間が3種の場合、5年→3年に短縮されるようです
この制度は最近出来たみたいですが、ある意味お得ですね

2023/01/17(火) 07:17:32.27

話題は変わりますが、最近昔流行った、「節電器」の売り込み営業が復活してきたよ。
もう、白熱灯やハロゲン灯は壊滅状態で、効果は全く無いのに、２０-２５年たてば
昔の企業担当は引退しているので、騙しやすいのだろう。

（節電器商法とは、単相トランスの低圧端子側に単巻きトランスを取り付け
　標準電圧ＡＣ105Ｖ　→　ＡＣ98Ｖ　程度に電圧を下げ電気料金が下がると
　言い、リースで売りつける事を称します。蛍光灯にＬＥＤ照明器具には効果は無し）
　

2023/01/17(火) 07:31:52.11

>>619
最近だとトルマリンとか高調波・電磁波吸収シールやフェライトコアを省エネ機器として販売しているところが活発になってきています

2023/01/19(木) 23:28:27.88

委託した側なんだけどリレー試験を停電でやってほしいって業者に言ったら
停電でやる必要がないってものすごいごねられたんだけど
活線でやるのってリレーの保護がない状態だし、何かあって停電させられても困るから断ったんだけど
ずっとグチグチ文句言われてる
俺が何か間違ってるんだろうか？

2023/01/20(金) 09:29:30.40

むしろ停電中以外にやったことないな

2023/01/20(金) 10:03:04.92

リレー試験の内容にもよるんじゃない？1年に1回の年次点検に行う精密点検なら停電させるし、スポットでリレー単体試験だけを実施するなら無停電でも可能な場合はあると思う。

2023/01/20(金) 10:39:34.00

連動試験しないリレー試験て
工事前の納入試験ぐらいしか意味ないし。
工事終わったら普通に連動含めた竣工試験するしな

2023/01/20(金) 10:40:05.67

>>621
全然おかしい事は言ってないから安心しろ

2023/01/20(金) 11:04:45.55

回答ありがとう
電話で30分くらい無停電でリレー試験させろ、何も問題ないって怒鳴り散らされた
業者は親父くらい年が上だからなめられてるだけか
年に一回の停電で、メガも接地抵抗試験も何日もかけてやるのに
この業者と一緒に仕事するとか気が重すぎ

2023/01/20(金) 11:16:09.01

>>626
業者変えればいいじゃん。

主任技術者はその権限がある

2023/01/20(金) 11:18:38.51

>>623
リレー単体なんだけど設備の受電関係のリレーも無停電でやるとか言ってた
モータとか非常用発電機とかだったら無停電でもいいけど
受電ってさすがに停電でやってほしいって素人ながらに思う

2023/01/20(金) 11:21:38.19

>>627
変えたいけど、もう契約しちゃってるし今から業者見つけるのは厳しい
こっちの言うことをこの調子で聞かないで設備壊されるのが1番不安

2023/01/20(金) 11:30:52.47

>>629
責任取らされるのは主任技術者なんだからウダウダいわないで
無停電なら安全対策含んだ施工要領書だせ、

停電作業なら自分が作ると通告すればいいじゃん。

2023/01/20(金) 13:08:29.00

>>626
それ典型的な老害ダメ管技じゃん。技術的法的にokでも、客の要望怒鳴り散らすとかあり得ん。さっさと他に切り替えた方がいい。

2023/01/20(金) 13:46:48.72

>>626
俺がやる、何県だ

2023/01/20(金) 14:24:03.82

発注者「活線で」請負者「いや停電で」
で揉めるなら分かる
発注者「停電で」請負者「いや活線で」で揉めるの？

2023/01/20(金) 16:56:41.15

業者も今さら契約破棄できないのを知ってるから強気だよ
暗い中で継電器試験をやりたくないとか言ってた
ただでさえ停電させるのに神経使うのに業者がこんなんだから本当に最悪

2023/01/20(金) 16:58:15.89

>>634
どこの保安法人？保安協会？

2023/01/20(金) 17:03:52.39

>>635
業者は個人経営レベルの小会社だよ
保安協会なら客に対する対応とかしっかりしてそう

2023/01/20(金) 18:47:23.94

そんな保安法人切れや

2023/01/21(土) 05:47:07.66

最近知って驚愕したのですが、ＰＡＳ取り付けが、電源側と負荷側が反対に取り付けてある
既存設備が存在する。
取り付けの場合に電工の不注意か間違った思い込みなのか？　原因は分からないが・・

管理技術者の皆さん、月点検の際に８倍程度の双眼鏡でＰＡＳの底を確認ください。
体験的確立では、0.1－0.3％くらいの逆取り付けがあるかも。
逆だったら方向性リレーの場合、受電設備で漏電しても遮断しない、とか電力会社側の
地絡を拾い誤作動が多いかも。

2023/01/21(土) 07:36:01.41

施工時の確認不足だよ。
笑い話でよく聞く。
パス切っても内蔵VTは活きてて電源ランプが消えないからそれでわかる。

**638** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-Jqez [119.170.150.10]) · 2023/01/21(土) 10:43:22.73

＞639　殿へ
今回の発見も同様です。（新築から17年経過ですから、故障として交換ですね）
＞パス切っても内蔵VTは活きてて電源ランプが消えないからそれでわかる。

2023/01/23(月) 01:03:13.16

>>636
そもそも活線でリレー試験出来るものなの？
そりゃ繋がってる線を浮かしたら出来るんだろうけど
浮かしてる最中に短絡でもして動作したらどうすんのって話しじゃないのか

2023/01/23(月) 09:47:35.73

>>641

SOGだとVa外しで活線リレー試験やる人いるね。
俺は絶対やらないけど。

2023/01/23(月) 15:55:49.71

トリップ信号の線を外して試験をするだけだよ。単体試験のみになるけど。

2023/01/23(月) 16:37:51.62

かなり急ぐ必要があるときだけ渋々活線でやる
あまりやりたくはない

2023/01/23(月) 18:40:09.82

やはり基本的に活線はやらないのか
暗い中で作業したくないとか、人手を減らせるとか言ってたけど
継電器の保護がない状態で万が一事故らせたらお互い面倒なことになる上に
こっちは何億もの賠償金請求するしそれの支払い命令が出たらどうするつもりなんだ

2023/01/23(月) 19:41:47.42

UGSは活きたままよくやるね　停電前に終わらせてしまおうって
PASもたまにやる
キュービクルや電気室の中にあるリレーはやらない

2023/01/23(月) 19:53:14.86

そもそもお客は停電嫌がるが実施者が嫌がるって実際は試験しないで
ペーパーだけ作ってる疑惑まであるぞ！

2023/01/23(月) 20:00:51.27

>>646
PASとかは連動試験兼ねてやるのもいるね。ただ突入電流嫌う設備では禁止

2023/01/23(月) 20:04:51.83

時間制限厳しいときは、動作時間測定以外をVa外しで試験して、最後にVa戻してトリップは感度の良い振動センサ保護管に貼り付けて連動トリップと時間測定してる。

2023/01/23(月) 20:09:37.87

リスクを理解してそのリスクを背負える責任があるなら活線でリレー試験やってもいいんじゃない？
俺はやらんけど

2023/01/23(月) 20:11:34.86

やらないのは良いが出来ないのは良くない

2023/01/29(日) 07:59:39.28

某電線メーカーの高圧ケーブル2007－2017年製造品には、不良品が多発で
メーカーは無償で取替え材料を支給し労賃も出しているようですが、
そんな情報は来ている？

2023/01/29(日) 12:46:52.99

情報はきているけど、無償交換じゃないな。

2023/01/29(日) 13:15:18.46

情報無いんだけとどこのメーカー？

2023/01/29(日) 15:12:29.92

やー！！

2023/01/29(日) 15:26:27.76

YとF

2023/01/29(日) 15:48:44.77

矢崎は無償交換の話出てたでしょ

2023/01/29(日) 16:04:48.47

絶縁抵抗値が低下して、劣化の兆候が見られたら交換してくれるかもって話じゃないの？

2023/01/29(日) 16:12:19.46

そうだよ　１０年以内で劣化したら

2023/01/29(日) 18:00:47.19

劣化したら保証じゃなくて、不良品の可能性があるなら全品交換しろよな。
突然パンクしても営業補償してくれるわけじゃないんだろ。

2023/02/01(水) 20:21:01.92

>>660
ご意見はこちらへどうぞ
矢崎エナジーシステム
高圧ケーブルに関するお問い合わせ先のご案内
https://densen.yazaki-group.com/news/information/3544/

2023/02/01(水) 20:56:06.29

リコールにしろよ誠実じゃねえな

2023/02/01(水) 22:22:45.81

>>662
リコールにしたら会社潰れるから出来るわけないだろ

2023/02/02(木) 10:50:05.74

これ、前に問い合わせした返答。
うちは悪くない
自社基準で調べたけど問題ない
もしパンクたらうちに送れ。うちの責任だと判明したら一部保障する

だもんな。バカにしてる。

2023/02/02(木) 22:19:23.85

>>664
年次点件後に客の機械が動作不良おこしたとしたら、どんな対応するの？

停電の結果に自分の責任はない
調べたけどメガの電圧も125Vだし点検方法に問題ない
もし点検によるものだとしたら減価償却考慮して一部補償する

これはバカにした対応なのか

2023/02/02(木) 22:27:09.54

>>665
それは受電中に突然パンクするケーブルとは状況違うでしょ
10年保たずに、全国複数の物件で高圧ケーブルが水トリーでパンク、しかもケーブルの半導電層の製造方法由来だと分析されてる状態であれば、普通全額保証かケーブルは減価償却考慮しても、営業に対する損害額については全額保証にならね？

2023/02/03(金) 07:03:56.07

高圧側って民間の自主基準ばかりだからな。更新推奨時期も耐水性能も法令で定められていないから、いくらでもメーカーは言い逃れ出来るよな。

2023/02/03(金) 07:42:03.93

>>666
施工が悪いんじゃね？

2023/02/03(金) 12:31:27.21

>>666
>　しかもケーブルの半導電層の製造方法由来だと分析されてる状態であれば、

そんな分析結果あるんだ、どこで確認できる？
メーカーは品質に異常はないっていってるけど嘘ってことなんだね
とりあえずメーカーにこの書き込み内容について見解もとめるわ

2023/02/03(金) 12:51:00.20

おまえらハイリケスタでPI試験ちゃんとしてんの？

2023/02/03(金) 13:12:55.68

>>669
求めろよ
どこのメーカーに求めるつもりか知らんけど？

2023/02/03(金) 18:44:51.63

訴訟で負けるネタがあればメーカーもリコールしている
理解できなければ訴えるしかないけど最善の対応です
水気がそもそも要因で水トリー無しにできる保証はメーカーもしてないでしょ？

2023/02/03(金) 18:57:32.46

>>672
更新推奨にすら届かないケーブルをその理屈で販売してたら訴えられるで当然
つーか管技か？管技スレに火消しに来たメーカーの回しもんか？