電気管理技術者/保安業務従事者 part23

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2022/04/28(木) 22:50:51.69ID:UEz0SP/Ld

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/


立ててみた。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/28(木) 22:52:18.78ID:DrHNwa4L0
おつ
2022/04/29(金) 01:44:14.72ID:lK7KAvKy0
前スレの結論

外部委託制度では設置者は電気主任技術者を選任しなくてよく、外部委託先は(電気主任技術者免状取得者+実務経験を有した)保安業務従事者が管理することになる。
よって外部委託承認制度においては電気事業法によるところの電気主任技術者は存在しないことになる。

電気主任技術者免状は言わば、電気主任技術者をやってもいいですよという許可証に過ぎず、非選任で免状を持っているだけの人は電気主任技術者とは言えない。

以上。
4名無電力14001 (アウアウウー Sa47-JXGd [106.146.62.98])
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2022/04/29(金) 06:39:43.06ID:FT4cmc39a
電気監理技術者の要件として電気主任技術者としての実務経験があるけれども、それは経済産業省としての回答け?
それとも勝手に言葉を補完して解釈してるだけけ?
勝手な解釈なら「分からない」が正解だら
5名無電力14001 (エムゾネ FFaf-rYrL [49.106.188.31])
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2022/04/29(金) 13:43:49.69ID:e5DzJsujF
ぶっちゃけどっちでもいいわ
2022/04/29(金) 14:01:11.75ID:YbVOujEA0
ムサシのATV240反応しなくなった。
最初から動作ランプが安定しなかったからハズレだったんだろうな。
後続機種出ているけどこの手の商品は改良版が出るまで待った方がいいね。
7名無電力14001 (スップ Sdbf-rYrL [1.75.159.217])
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2022/04/29(金) 14:50:52.94ID:8yOO+yGxd
>>6
使ったことないけど、毎回年次は連動試験してますか?
2022/04/29(金) 15:45:30.45ID:UgJ30aoS0
オムロンから400円ぐらいで売ってるのに。 同僚が 何万円のと何も変わらないって これに磁石つけて使ってるわ
https://www.fa.omron.co.jp/products/family/2939/lineup.html

おれはVCBの上と下にクリップで挟んで全部連動試験をしてる
9名無電力14001 (オイコラミネオ MM67-E6ke [150.66.73.230])
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2022/04/29(金) 18:50:01.44ID:4m6UEqk0M
>>7
大した手間じゃないし気になるならやっちゃいなよ

>>8
過去スレで教えてもらってから大活躍してますよ。
ありがとうございました。
2022/04/30(土) 00:22:56.78ID:yVyJXy/p0
>>8
それ、俺も作って持ってるけど、盤の造りとVCBによっては検出が不安定。
2022/04/30(土) 01:36:10.49ID:oyh4igoad
>>8
これって動作したらどうなるの?ていうか信号線はどこに繋げるの?端子が二つあるのは電源用だよね?
12名無電力14001 (ワッチョイ 4958-R7XL [14.11.72.97])
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2022/04/30(土) 07:36:30.04ID:JOfMnka+0
>>11
ただのa接点じゃないのかな?
2022/04/30(土) 15:53:13.11ID:GDbeARqYM
中に鉄球が入ってて、電極二つを常時短絡してるだけ。その電極が端子に接続されてる。
2022/04/30(土) 15:53:27.49ID:GDbeARqYM
>>12
b接点
15名無電力14001 (スップ Sd73-R7XL [1.75.159.217])
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2022/04/30(土) 16:32:10.17ID:CMhIiUHVd
>>14
情報ありがとう
16名無電力14001 (ワッチョイ 0bbd-uGJo [153.125.81.192])
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2022/05/01(日) 09:56:01.39ID:flPw+pzK0
日本テクノって
最近の評判どうですか?
2022/05/01(日) 10:09:53.32ID:bs1Mcj/l0
日本テクノは銀行、投資会社が株主で経団連に加盟してるから他の保安法人より政財界に強いし残ると思う
https://www.n-techno.co.jp/company/outline.html
2022/05/01(日) 11:41:32.30ID:paZd9UqGd
>>8
以前話題になったので買ってみたがイマイチ。所詮経費だからそれなりの物を買った方が良い。
2022/05/01(日) 12:30:33.68ID:zzrxsqNv0
先も書いたように、盤の造りによって検出不安定になる。なので、
小さく軽いから、他のセンサがダメになったときのバックアップとしてケーブルセットに入れてる
2022/05/01(日) 13:23:29.39ID:OEH3LeLk0
現在、免税事業者の方は今後、インボイスが始まったら課税業者になる予定ですか?
その際は簡易課税制度を利用するのでしょうか?
現在、課税業者の方も簡易課税制度を利用していますか?
その場合の事業区分とみなし仕入率は何%になりますか?
ご指導よろしくお願いいたします。
2022/05/01(日) 15:48:45.95ID:zzrxsqNv0
5年目フリーの課税事業者
税理士に丸投げで詳細は覚えてないが、財務内容的に簡易課税の方が有利とは言われた。
2022/05/01(日) 23:05:10.75ID:OEH3LeLk0
電気管理技術者の事業区分は第5種でみなし仕入率は50%みたいです。
課税業者を選択する人はどのぐらいいるんでしょうか。
23名無電力14001 (アウアウウー Sa3d-SuRL [106.146.25.145])
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2022/05/03(火) 16:37:28.81ID:QrekEb4Ta
質問したいことはあるけど、どうせ知ってるけど教えないって流れになりそうだからやめとく
質問しても罵倒されるだけで何のメリットもない流れを今までに何度も見ている
2022/05/03(火) 17:01:11.98ID:5VZvzBCPd
>>23
馬鹿にするアホが一部いるだけでそれなりの回答されてると思うけど?まあ、余りにもクソな質問は諦めてググりましょう。自分で解決する力も必要です。
25名無電力14001 (ワッチョイ b156-VT9n [122.133.234.33])
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2022/05/03(火) 22:50:51.43ID:liJRxHbV0
卑怯者過ぎね?質問して答えると知ってるだのわかってるだの開き直る性格ひんまがったゴミさえ居なければ本来親切にみんな教えてくれたのにな。
自分が更に情報を得たいから被害者ぶるなんて愚の骨頂でしょ
2022/05/04(水) 01:00:15.09ID:002DJG4j0
ただのレス乞食
2022/05/04(水) 02:25:45.29ID:nK5vj0jV0
マウントレスする人、管技でなく以前管技ねたんでこのスレとTwitterの管技に粘着してた奴と推測。
根拠は、管技なら避けて通れない経理がらみの書き込みに無反応(そいつは売り上げと収入の区別ついてなかった)、試験業務の実務に関する部分もあまり降れてこないなど。
2022/05/04(水) 11:12:52.61ID:bix9g4ZpM
>>23
お前の質問に答える義務がある人なんていない
お前の質問に答えるメリットがある人もいない
答えて貰えるかどうかはお前次第

俺が質問してもまともに答えて貰えないのは教える側がクズだから!って
こんなやつ誰からも相手にされなくて当たり前だと思うのは俺だけ?
無知なくせに偉そうにしてたいなら大金でも払って学校にでもいけよ
29名無電力14001 (ベーイモ MM0b-kjwG [27.253.251.152])
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2022/05/04(水) 14:54:41.12ID:307NqEPyM
初歩的な質問しただけで「そんなこともわからんのか」みたいなことを言う性格の悪い奴はどうかと思うが

それはそれとして、なんの対価も支払わずに教えを請うている、というところはちゃんと弁えたほうがいい
2022/05/04(水) 17:38:50.31ID:cUjocoiRM
>>28
お前も大概性格難有りだけどな。所属協会内で煙たがられてるだろ。それともなりすまし管技か?
2022/05/04(水) 17:44:22.01ID:3oY9joLzd
>>28
いつもの論破されてキレてる方ですか?











あたり!
32名無電力14001 (ワッチョイ 0bbd-2Xye [153.125.81.192])
垢版 |
2022/05/04(水) 19:17:54.86ID:AoDBnmmI0
日本テクノやエレックス極東で
電気管理技術者として働いてる方のお話
聞かせていただきたいです。
33名無電力14001 (スッププ Sd33-R7XL [49.105.94.178])
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2022/05/04(水) 20:03:46.56ID:BJkEJbJed
>>32
何が聞きたい?
2022/05/04(水) 20:28:16.12ID:WATbR0qQ0
テクノでも極東でもないけど、同じような顧客斡旋型報酬激安協会で管技やってるよ。
2022/05/04(水) 20:47:40.74ID:3oY9joLzd
テクノで働いているご近所さんがいるが完全に小遣い稼ぎ。多くは求めてない様子で老後の余生の合間にバイト感覚ですね。
2022/05/04(水) 21:05:12.19ID:nK5vj0jV0
ほぼ完全フリー関東辺境の管技だけど、売り上げ月100万下回ること無いけどな…
なぜ激安保安法人の下請けやるのか理解できん。
2022/05/04(水) 22:09:14.92ID:mfv9OKvA0
>>36
安全課もこういう野良のとこに立ち入りしてほしいわ。
客甘やかして設備更新しないで
事故ったら客が泣きついてきたりするし。

野良は電工屋にも舐められて高い工事になってなかなか事故るまで工事しないし
2022/05/04(水) 22:32:50.73ID:002DJG4j0
野良の方が管理悪そうなイメージは分からんでもないがなw
2022/05/05(木) 00:04:12.15ID:1dWsZrus0
>>37
いつでもこいや。全く後ろめたいこと無いわ。むしろ、付き合いのある技協の仲間に呼ばれて若手に教えたりしてるわ。
2022/05/05(木) 01:21:56.42ID:HNdV7cA60
>>37
凄い偏見だな
何があってそんなに歪んだ?
2022/05/05(木) 08:12:39.78ID:KoPgIrpid
>>37
マジレスすると野良もピンキリ。結局はなんでも人次第。
42名無電力14001 (スッププ Sd33-R7XL [49.105.92.203])
垢版 |
2022/05/05(木) 09:38:02.69ID:0Ehq20WPd
>>37
と、認定日本テクノ様が仰ってます。
2022/05/05(木) 10:34:11.47ID:xMXHlNawd
保安法人解禁は野良放置できなくなったんでしょ?

お客が無知なのをいいことに名義貸しでなーんもしなかったり。

義侠崩れとか
44名無電力14001 (オイコラミネオ MMb5-VFyH [150.66.127.81])
垢版 |
2022/05/05(木) 16:27:40.52ID:za66SJclM
空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党をぶっ潰そう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793861.jpg
2022/05/10(火) 15:56:08.44ID:H0Fkala80
知人の電気屋に頼まれ代わりに制御盤を見に行った。
地元の電気屋に案内され電気室に入ると過去最高に汚れて散らかった倉庫だったよ。
地元の電気屋にそれとなく聞いてみたら、ん~?まだ○きてんのかな?だって。(設備じゃないよ)
46名無電力14001 (ワッチョイ 0958-b/TS [14.11.72.97])
垢版 |
2022/05/10(火) 16:20:33.64ID:Ehiii3rB0
>>45
もうちょい分かりやすくお願いします。
47名無電力14001 (アウアウウー Sac5-Iqwp [106.146.78.234])
垢版 |
2022/05/10(火) 18:43:06.41ID:j3Ub/9ZLa
電気主任も管理技術者も居ない物件もまぁそりゃあるだろうね
2022/05/10(火) 21:16:45.92ID:I6apCMe1d
しかし面白いな。

再エネ業者の高級に釣られて
就職したら北海道で雪掻き三昧だったとさw

しかも札幌から距離あるとこばっかで冬眠状態の単身赴任w

そりゃ三種で年収1000万とかなるわなw

金は貯まって筋肉ついたそうだから(金は使わず、雪掻き筋トレw)
現代のマグロ漁船やわw
2022/05/11(水) 00:42:41.66ID:iXczkTPJM
>>46
縦読み
50名無電力14001 (ワッチョイ 0958-b/TS [14.11.72.97])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:07:00.58ID:ipj3M72X0
>>49
ふぁっ?
まだわからんす。
2022/05/11(水) 09:48:02.02ID:qeXKVk8+0
>>49
なるほどそういうことか
52名無電力14001 (ワッチョイ b9b1-P+Vy [126.94.135.9])
垢版 |
2022/05/12(木) 18:55:41.75ID:O3wDvymC0
来年4月から保安協会が管理費を値上げするみたいですがどれくらい値上げするのかご存じの方いれば教えていただきたいです。
2022/05/12(木) 19:31:56.39ID:fmuAniwnM
>>52
マルチポストすんなカス。そんなもん一財に電話して聞けよ
54名無電力14001 (ワッチョイ c611-w50B [119.170.150.10])
垢版 |
2022/05/13(金) 10:22:06.59ID:XHdYBFko0
保の料金表は、1989年制定から全く変化は無かった。
しかも、オーナーから 
「こんな飛び込みの営業から、今までの管理費より安い金額で提示された」
と保に連絡すると、直ぐに20%引きになったりしていた。(地方によるかも)

それが、昭和21年から25年生まれの世代が引退して行くようになり、
相場が上がりつつあるようですね。目標1点3万円です。
55名無電力14001 (オッペケ Sr7f-pOvi [126.156.202.193])
垢版 |
2022/05/14(土) 17:37:33.37ID:nzrgj0kjr
まさか超一流の技術者の方たちがまだ一財の値上げ情報を掴んでないはずないですよね?
値上げ幅はもうみんな知ってるだろうし、ここで書いたらそれは違うとか批判が来そうだから書きませんが
56名無電力14001 (ワッチョイ 89b1-KWzm [126.94.135.9])
垢版 |
2022/05/14(土) 19:17:40.96ID:5b4Ghty20
>>54
ありがとうございました。

>>55
自分は最近始めたばかりの三流なので知りませんでした。勉強します
57名無電力14001 (アウアウウー Sa15-xtJc [106.146.61.77])
垢版 |
2022/05/17(火) 09:19:56.14ID:YVjcCUTia
電気管理の仕事は立ち位置微妙に
58名無電力14001 (ブーイモ MM7a-EjCo [133.159.149.99])
垢版 |
2022/05/17(火) 21:06:39.61ID:ps09YmPeM
もはや20代、30代が今から目指す仕事じゃないな
2022/05/17(火) 23:35:24.29ID:CmRUzbpB0
年金爺が安く請負って何もしてない
電気室は倉庫代わりに使われ、キュービクルのドアを開けることはできない
2022/05/18(水) 07:25:35.73ID:xW1DhccF0
そんな爺が引退して、引き受け先探す話が回ってくるが正直迷惑。
2022/05/18(水) 08:08:01.42ID:3SIKLBV7M
世話になってたら断るのもな
2022/05/18(水) 11:08:59.69ID:ThwLHZ06M
それなんよな。
そうして引き受けた物件が今お荷物になってるわ。
2022/05/18(水) 12:07:33.88ID:hFJaWfNzd
規制緩和で小規模の委託なくなったり
安いスマート保安全盛になったら
おまえらじじいどもの案件でも喜んで貰うようになるぞw
2022/05/18(水) 12:10:04.27ID:eZcu64kbM
そもそも小規模案件無い地域だし困らんな。
2022/05/18(水) 15:21:45.97ID:WFv9Pj300
>>63
スマート保安の要件満たす機器(通信費含む)は安くないと思う。
それを管理監視するのは管技もしくは主技だよね。それは管理監視する側が機器の準備を意味する?
日本○クノみたいなリースもしくは分割で管理費に上乗せか?
普及しないと思うが?人がいない山奥や田舎の果てみたいな地域の事業所だろうね。そんな管理側が売り手市場の地域であればお客が準備する?
2022/05/19(木) 00:38:26.38ID:IPmf+0wkM
年次点検の予定を打ち合わせようとしたら、停電して点検?なにそれ?
本当にしなきゃいけないの?今までそんなことはしなかったよ!
2022/05/19(木) 00:39:33.29ID:vhmxSMQR0
>>66
あるあるだわ。
20年年次やってなかった公共施設受けたときは目眩したわ。
2022/05/19(木) 05:35:07.89ID:jzwOqqnq0
20年…
2022/05/19(木) 08:52:52.71ID:rvLU1gid0
>>67
某公共施設の見積もり依頼があり訪問すると電気室の鍵がない
なんやかんや、あれでもないこれでもない、最近いつ開けた?
点検記録?あれかな?これかな?
小一時間、何もせず帰った
そんなことあったなぁ
2022/05/19(木) 09:39:08.38ID:+dEEOrg2d
あつかましく3年ごと停電年次特例に対応できんのか?と聞いてきたので見にいったら、老朽設備だったとかな。

更新計画込みの保守計画立てないと認められねーよ。ボケが
2022/05/19(木) 12:30:39.34ID:rvLU1gid0
>>70
代弁乙
ちょっとスッキリしました!!
72名無電力14001 (アウアウウー Sa15-pOvi [106.146.82.230])
垢版 |
2022/05/19(木) 19:28:03.56ID:asTc4qjMa
ある保安法人から契約変更になって受けようとした仕事
鍵がないと屋上に上がれないから鍵を返してくれって言ったら鍵は預かってないという
今までどうやって点検してたのか聞いたら調べて後日回答するとのこと
そのまま2ヶ月以上たっても返事なし
点検してなかったんだろうな
2022/05/19(木) 23:48:45.47ID:3iHCxwn6M
数年前の3月、某公共施設の入札
やりたくなかったので2割増しで見積もり提出
7月になり入札者(個人)が辞退したので急いで契約して欲しいと連絡あり2割増しで受注できた
何があったかあえて聞かなかったが、4,5,6月の点検記録は無かった
翌年の3月も2割増しで入札に参加するが、それ以降受注していない
2022/05/20(金) 00:36:55.63ID:iqUVrh8rM
管理技師になりたいという若い人に変な人が増えている?と思った最近の出来事

変わった方、Aさん
試験機だけ貸して下さいってお願いされた。免許は持っていると言ってたけどそんな事は問題じゃないとお断り。
後日、Aさんに私を紹介した電気工事店の社長が試験の依頼だと聞いていたが、失礼しましたと平謝り。
お世話になっている社長に迷惑かけるな!!

変わった方、Bさん
仕事を見学させてくれと言ってきたけど、予習してないことがわかりお断り。
試験機の値段やもっと安い試験機じゃダメなの?等の質問ばかり、面倒なのでメーカーや参考になるサイトのURLをLINEで送ってやったら既読スルー。
時間返せ!!
2022/05/20(金) 06:38:03.01ID:MGG2kGDP0
最近の若いもんは
76名無電力14001 (ベーイモ MM82-2Hzn [27.253.251.137])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:44:04.17ID:I9H1tO0rM
若くて管技になりたい奴なんて高確率でクソだよ
技術も経験も無いのに独立したがるような奴らだから
2022/05/20(金) 09:13:45.43ID:otXLS5yU0
現場いくだけええやん。

もっと酷いのあるぞ。

オフィスから出たくないから遠隔監視の監視だけを最低賃金でいいから雇って三年経ったら実務経歴書に判子押してくれだって。

なんの実務やねん
2022/05/20(金) 09:17:39.51ID:OQTwcw5IM
爺も糞はいっぱいいるから老いも若きもみんな糞だぞ
2022/05/20(金) 09:42:07.55ID:BdsiQCmAd
工事屋とかコネなしだとジジイの激安引き継ぎばかりでリーマンより儲かる事はほぼないぞ
80名無電力14001 (オイコラミネオ MM22-/P2C [103.84.127.141])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:46:23.49ID:fXDTREkCM
ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害虫クソ公務員を全廃して、
新三種の神器、拳銃、スティンガー、手榴弾を全家庭に普及させることだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg
2022/05/20(金) 19:29:13.09ID:MGG2kGDP0
>>79
相手が一般リーマンならそうだけど、薄給ビルメンとの勝負になら勝てるぞ
2022/05/20(金) 19:43:42.12ID:+gNhSOJ7M
最下層晒し者にして見下して嘲笑う
下見て何が楽しいのかさっぱりわからん
まぁ底辺層が悦に浸るにはこんな手段くらいしかないのはわかるけどね
83名無電力14001 (スッップ Sd14-EjCo [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/20(金) 22:00:42.34ID:VXodfa86d
>>79
なんでだ?
絶監つけて0.6Pあたり2万3.4千円くらいでやれば十分食えるじゃん。
2022/05/22(日) 02:23:54.91ID:Y3lApZuCM
>>82
そうやってまた馬鹿にしているのは誰?
2022/05/22(日) 07:41:58.17ID:u5XK57KX0
私だ
86名無電力14001 (スッップ Sda2-lb3p [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 14:03:40.65ID:tNl5sEJ3d
管技になりたい女YouTuberがいるけど、
低圧ブレーカー全部投入状態でメガあたってるぞ。
この世界も舐められたもんやな。
2022/05/22(日) 14:59:35.97ID:1xqSm6CS0
メガーのやり方くらいで偉そうに すんな 幼稚園児でもできる
2022/05/22(日) 16:01:55.13ID:qkXHVMp4M
>>86
この世界て大げさにwメーカーの試験器、計測器使ってるだけだろw取説見れば誰でも使えるわ
89名無電力14001 (スッップ Sda2-lb3p [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:11:06.17ID:tNl5sEJ3d
https://youtu.be/1j-TNzyxak8
こいつね。
90名無電力14001 (ベーイモ MMfe-oKXb [27.253.251.245])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:39:48.77ID:5LaJ0T+JM
どこまでできれば威張っていいですかね?
2022/05/22(日) 17:06:44.87ID:u5XK57KX0
電験1種持ってたら流石に威張っていいよ
92名無電力14001 (アウアウウー Sa6b-JFWh [106.146.75.62])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:24:25.05ID:Oza+jbF3a
ブレーカーは特定回路だけ欠相故障することも有るから…ダメだわ根拠が思いつかない
93名無電力14001 (スッップ Sda2-lb3p [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:39:45.29ID:tNl5sEJ3d
>>87>>88
それすら出来てない
女YouTuber。
2022/05/22(日) 21:49:21.53ID:nIT6g4w0d
>>93
批判しかできない糞…それなりというかそれ以下だろうな(笑)
95名無電力14001 (スッップ Sda2-lb3p [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:31:57.49ID:tNl5sEJ3d
>>94
お互い様だな。
2022/05/22(日) 22:46:25.69ID:u5XK57KX0
電験持ってりゃ何も知らなくても主任技術者やれるしな
でもまあ電験合格します!とか言って顔アップのサムネにしてるやつよりはマシかな
2022/05/22(日) 23:18:28.99ID:nIT6g4w0d
>>95
自分が正義くん&批判くんだろ?ずっとそんな感じだな…可哀想w
98名無電力14001 (スッップ Sda2-lb3p [49.96.230.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:59:24.32ID:tNl5sEJ3d
>>97
お前もなww
2022/05/23(月) 01:59:13.79ID:Nj639JXQM
>>86
違法者や初心者にしか偉そうにできない雑魚集団がメインの世界だからね
心配しなくても数ヶ月も真面目に勉強すればお前程度には追いつけちゃうから

てか悪意を持った晒しは訴えられれば開示対象になるってまだ学べないのかね
もう歴とした公の場だぞここは
いつまでも便所の落書き気分でいちゃ痛い目に遭うよ
お前の晒した初心者よりよっぽどクズだよ
2022/05/23(月) 02:52:03.69ID:Kpkn7bwEM
>>86
コメント欄に念の為再度測定と書いてあるけど、念の為ならMC二次側の3線共測定した方が、、、
2022/05/23(月) 06:20:35.74ID:EO0M5VRy0
父親と一緒にやってると言っているが……
現場見たら理解できるのかもしれんが、見える情報だけ見たら意味が分からんな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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