電気保安協会についての総合スレッドです。
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管技の有能君は来ないでください
※過去スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606429385/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1617705080/
〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
https://denkihoan.org/
探検
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part29
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1名無電力14001
2021/10/16(土) 19:41:59.0776名無電力14001
2021/10/23(土) 00:32:47.09 電気管理技術者協会って、仕事環境どうなんだろう・・・
最近他の保安法人がどんな感じが気になりだした
最近他の保安法人がどんな感じが気になりだした
2021/10/23(土) 10:22:10.18
入ったばかりの奴は協会の仕事やらされて大変みたいだぞ
2021/10/23(土) 20:04:20.53
技協に入ると、洗礼として手放したい物件と協会の役を押し付けられる。それを経験としてありがたく受けられる人ならやっていける。
2021/10/23(土) 20:33:22.82
都内の繁華街
40年前のCVケーブルを押し付けられたわ
波及したら怖い人が出てきそうだよ
40年前のCVケーブルを押し付けられたわ
波及したら怖い人が出てきそうだよ
80名無電力14001
2021/10/23(土) 21:13:15.1981名無電力14001
2021/10/27(水) 18:23:40.61 人の金で勉強させてもらって試験に落ちてヘラヘラしてるやつ見ると腹立つ季節がきました
2021/10/27(水) 19:15:54.88
保安従事者や経営者に二種も一種も必要ない
ただの天下りによる既得権益の権化
ただの天下りによる既得権益の権化
2021/10/27(水) 19:43:23.22
86名無電力14001
2021/10/28(木) 17:08:32.49 上から下まで変人だらけ
漢字もろくに読めないのがいるんだぞ 調査にはな
それを部下に持つ身にもなってみろ
馬鹿な部下だらけだぞ。
漢字もろくに読めないのがいるんだぞ 調査にはな
それを部下に持つ身にもなってみろ
馬鹿な部下だらけだぞ。
87名無電力14001
2021/10/28(木) 17:28:14.91 うわぁー反撃だ
そうだ馬鹿な部下持つとひどい目にあうぞ
3種位で日本の電気は俺に任せろ
見たいな小僧もいるからな。
そうだ馬鹿な部下持つとひどい目にあうぞ
3種位で日本の電気は俺に任せろ
見たいな小僧もいるからな。
88名無電力14001
2021/10/28(木) 18:32:08.10 悲しんでいいやら
笑っていいやら 賑やか過ぎて楽しい職場だよね。
笑っていいやら 賑やか過ぎて楽しい職場だよね。
90名無電力14001
2021/10/28(木) 19:10:32.422021/10/28(木) 19:20:23.65
ア〇ルFUCK
2021/10/28(木) 19:23:27.68
その後、外資の圧力よって制度崩壊することなど
誰も知る由もなかった
誰も知る由もなかった
2021/10/28(木) 19:49:16.01
みなさんが寄生している規制の制度が変わりますよー
産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ(第8回)
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/42906?s=09
電気保安規制に係る制度改正
電気設備事故に係るPDCAの構築と電気保安人材不足への対応
スマート技術の導入と新技術に対応した規制見直し
産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ(第8回)
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/42906?s=09
電気保安規制に係る制度改正
電気設備事故に係るPDCAの構築と電気保安人材不足への対応
スマート技術の導入と新技術に対応した規制見直し
2021/10/28(木) 19:58:40.06
旧一電の電力会社からプライドだけ高い余剰人材押し付けられるのと
電力会社が保安業務に進出してくるの、
どっちが辛い?
電力会社が保安業務に進出してくるの、
どっちが辛い?
2021/10/28(木) 21:29:41.22
需要過多により供給手段を代替せざるを得ない状況なんて
電気が認知される前の産業革命から分かっていること
そして、マルチはタヒね
お前は機械ではなく人だ
電気が認知される前の産業革命から分かっていること
そして、マルチはタヒね
お前は機械ではなく人だ
2021/10/28(木) 23:02:14.32
無くなりつつある業種なんけ?
97名無電力14001
2021/10/29(金) 07:40:23.30 油井理は一生十字架を背負って生きればいい
98名無電力14001
2021/10/30(土) 11:44:56.14 >>97
宗教と電気屋は別ですから。
宗教と電気屋は別ですから。
99名無電力14001
2021/10/31(日) 21:08:40.45 餅屋
100名無電力14001
2021/11/01(月) 12:42:03.50 リーク測定一回目は黄色お知らせ2回目御不在青色
手抜きしないで 2回まわれ モバイル車の中で入力辞めろ
1mA以上 そんなに少ないわけないだろいインチキ入力辞めなさい。
手抜きしないで 2回まわれ モバイル車の中で入力辞めろ
1mA以上 そんなに少ないわけないだろいインチキ入力辞めなさい。
101名無電力14001
2021/11/01(月) 20:43:26.14 ホントそれ。0.9mは1m超過を疑った方がいい。
102名無電力14001
2021/11/02(火) 19:30:53.61 短絡で死にかけた…むしろ死んだ方がよかった
103名無電力14001
2021/11/02(火) 20:35:25.62 9.8Ωもな
104名無電力14001
2021/11/02(火) 20:42:52.31 必ず死ぬので良かったと思える時は必ず訪れる
105名無電力14001
2021/11/02(火) 21:29:59.71 細かいことは言えないけど6600の感電を見た
すごい匂いだった
すごい匂いだった
106名無電力14001
2021/11/02(火) 23:06:14.71 何れ生あるもの、あの世からのお向かいが来なさる
貴方様のこの世のお時間はこれまで御座います
、心静かにこの世に、お別れの挨拶をしなさい、
こうして向うへと行くことになる
感電位で この世の終わりにするのは止めてくれやな、頼むぜ。
貴方様のこの世のお時間はこれまで御座います
、心静かにこの世に、お別れの挨拶をしなさい、
こうして向うへと行くことになる
感電位で この世の終わりにするのは止めてくれやな、頼むぜ。
107名無電力14001
2021/11/03(水) 17:01:35.07 高校生です。電力会社と保安協会どっちが良いんですか?
108名無電力14001
2021/11/03(水) 17:21:42.63 電力会社に入って三種取って年金年数満たしたら保安協会
109名無電力14001
2021/11/03(水) 17:52:03.87 電力会社に一票
福利厚生充実してる
規模が違う
福利厚生充実してる
規模が違う
110名無電力14001
2021/11/03(水) 18:24:45.43 離職率は電力会社の方が比較にならないくらい低いと思う
111名無電力14001
2021/11/03(水) 21:12:49.39 最低限の給料で最大限の責任を持たされます
112名無電力14001
2021/11/05(金) 08:01:03.06 良くも悪くも
その程度の集合体ですから
その程度の集合体ですから
113名無電力14001
2021/11/05(金) 09:45:51.15 天下り理事は最低限の責任で最高峰の給与やで
115名無電力14001
2021/11/05(金) 20:19:30.86 この点検未実施の再発防止対策11月2日が期限だったけど、どんな対策するんだろ。保安監督部のページにも掲載してないし公表しないのかな?
https://www.sdh.or.jp/assets/pdf/211004.pdf
https://www.sdh.or.jp/assets/pdf/211004.pdf
116名無電力14001
2021/11/05(金) 20:27:27.09 どうなったか
経済産業省に電話するなりメールすべきだね。
経済産業省に電話するなりメールすべきだね。
117名無電力14001
2021/11/05(金) 20:27:44.94 国の方向性としては国の仕事減らしたいから認定事業者制度作るわ、書類とか認定事業者で保管して!人手不足だ!人手不足だ!電験三種年2回、CBT!CBT!電験二種も試験簡単にしたったから去年から倍くらい合格者出てるし今後も出るよー!人手不足だ!PR活動やってるよ!スマート保安だ!遠隔監視で点検延伸化!感じだねー
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/008.html
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/008.html
118名無電力14001
2021/11/05(金) 20:57:26.53 他の法人の現場に行ったらブザーが鳴ってて漏電がずっと2A以上出てた
絶縁監視装置ついてるのに
装置をつけるだけでいいのか
絶縁監視装置ついてるのに
装置をつけるだけでいいのか
119名無電力14001
2021/11/05(金) 21:08:19.17 >>118
理事長に報告すべきですよ。
理事長に報告すべきですよ。
120名無電力14001
2021/11/06(土) 06:43:22.26 抵抗成分が50ミリ以下なら問題ないし
それか1ミリの分岐回路が2000回路あるのかも?
それか1ミリの分岐回路が2000回路あるのかも?
121名無電力14001
2021/11/06(土) 08:27:59.80 2000kVAとかのでかいトランスだとI0rでもそれなりの数値出るな
122名無電力14001
2021/11/06(土) 08:59:44.22 油井理は一生十字架を背負って生きればいい
123名無電力14001
2021/11/06(土) 10:23:22.08 変圧器が大きいと回路数もそれなりに多いからと言う事ですか?
2000kVAでも負荷が1個なら1mAで管理しないと駄目です。
2000kVAでも負荷が1個なら1mAで管理しないと駄目です。
124名無電力14001
2021/11/06(土) 17:29:43.30 >>123
1mA
異常値を正常値変えて入力していると管理者から、我が職場の「漏電不正太郎氏」
は法律に従わず不正をしていた、我が●●協会としては「漏電不正太郎氏」
を懲役刑にすべき人物と思料しており ●●協会の責任は一切御座いません、
裁判所等で みたいな証言される懸念あり。
そんなの見つけたら経済産業省に報告しておかないと犯罪者扱いされそうだよね。
1mA
異常値を正常値変えて入力していると管理者から、我が職場の「漏電不正太郎氏」
は法律に従わず不正をしていた、我が●●協会としては「漏電不正太郎氏」
を懲役刑にすべき人物と思料しており ●●協会の責任は一切御座いません、
裁判所等で みたいな証言される懸念あり。
そんなの見つけたら経済産業省に報告しておかないと犯罪者扱いされそうだよね。
125名無電力14001
2021/11/07(日) 11:25:57.51 >>124
常に 行政と連絡取っておかないと悪者扱いにされる
労局 経済産業省と話し合いはしておくべきだよね
企業の個人攻撃はあるるけど行政は個人攻撃はしない
不安のある者は行政に相談 企業にと個人の両者に取って地位保全だ
自民党政権でそのような法律作ってくれた。
常に 行政と連絡取っておかないと悪者扱いにされる
労局 経済産業省と話し合いはしておくべきだよね
企業の個人攻撃はあるるけど行政は個人攻撃はしない
不安のある者は行政に相談 企業にと個人の両者に取って地位保全だ
自民党政権でそのような法律作ってくれた。
126名無電力14001
2021/11/07(日) 14:40:41.78 個人は責任だけ取らされて切り捨てられるのか
128名無電力14001
2021/11/07(日) 20:32:06.48 みなさん、I0rは何を使って測定していますか?
私はMULTIを使用していますが、果たして正しい値なのか疑問に思う時があります。
私はMULTIを使用していますが、果たして正しい値なのか疑問に思う時があります。
129名無電力14001
2021/11/07(日) 21:35:24.25 500IRV
130名無電力14001
2021/11/09(火) 01:41:11.14 それ使いやすそうな奴だけどスター結線が測定できない奴だよね
400Vスターがあるから悩んでやめたわ
800IRV使ってるけど本体でかいから3線一括測りにくい奴だし
ヒオキ3355はφ40で3線一括測りにくい奴だし
φ68のKEW5050は使えそうな奴だからこれにすればよかった
400Vスターがあるから悩んでやめたわ
800IRV使ってるけど本体でかいから3線一括測りにくい奴だし
ヒオキ3355はφ40で3線一括測りにくい奴だし
φ68のKEW5050は使えそうな奴だからこれにすればよかった
131名無電力14001
2021/11/09(火) 06:51:16.23132名無電力14001
2021/11/09(火) 06:55:06.57 SANWAのやつ
133名無電力14001
2021/11/09(火) 08:29:12.13 SANWAのY対応は高いね
134名無電力14001
2021/11/09(火) 12:01:35.82 スター結線はそもそも各相の進み漏れ電流キャンセルしてるんだからただのI0値で十分では?
135名無電力14001
2021/11/09(火) 12:07:48.53 平衡ならね
136名無電力14001
2021/11/09(火) 12:29:50.76 I0cで問題になる対地静電容量はほぼ平衡と見ていいんじゃないか?
137名無電力14001
2021/11/09(火) 22:05:04.99 スター結線は進み電流キャンセルするってどういうこと?意味がわからん
138名無電力14001
2021/11/09(火) 22:28:59.55139名無電力14001
2021/11/10(水) 07:14:56.60 負荷電流が各相バラバラなら単相負荷が繋がっとるんやろ
140名無電力14001
2021/11/10(水) 09:00:27.89 そりゃ平衡しませんわ
141名無電力14001
2021/11/10(水) 11:27:24.30 単相負荷が高調波いっぱい出すならスターでもI0c出そうだね
142名無電力14001
2021/11/11(木) 08:23:39.17 よくわかっていないので教えてください
保安法人に就職→実務経験を積み届け出る→担当者として点検を受け持つことができるようになる
その後保安法人を辞めて独立する際にも改めて実務経験証明を出す必要があるということなのでしょうか?
保安法人に就職→実務経験を積み届け出る→担当者として点検を受け持つことができるようになる
その後保安法人を辞めて独立する際にも改めて実務経験証明を出す必要があるということなのでしょうか?
143名無電力14001
2021/11/11(木) 09:28:19.99 >>142
担当=外部受託可能な電気主任技術者じゃないよ。
保安法人の保安業務従事者に登録されないと。これには電気主任技術者が必要。つまり5年以上保安業務に携わってから保安法人が従事者に登録してくれてやっと外部受託な電気主任技術者になる。
これなら独立できるが
それまでは保安法人に判子もらわないと
担当=外部受託可能な電気主任技術者じゃないよ。
保安法人の保安業務従事者に登録されないと。これには電気主任技術者が必要。つまり5年以上保安業務に携わってから保安法人が従事者に登録してくれてやっと外部受託な電気主任技術者になる。
これなら独立できるが
それまでは保安法人に判子もらわないと
144名無電力14001
2021/11/11(木) 09:32:26.21 訂正
×これには電気主任技術者が必要
◯これには5年以上の保安業務従事経験がある電気主任技術者の経歴が必要
×これには電気主任技術者が必要
◯これには5年以上の保安業務従事経験がある電気主任技術者の経歴が必要
145名無電力14001
2021/11/11(木) 09:33:57.11 簡単に言えば保安法人内の主任技術者として点検点数持てるようにならないと
経歴書に保安法人の判子が必要
経歴書に保安法人の判子が必要
146名無電力14001
2021/11/11(木) 09:39:18.78 >>143
回答ありがとうございます。
142です。
書き方がわかりにくく申し訳ないです。
上で書いた「担当者として〜」の部分は必要な実務経験(5年or3年+講習)を積んだ後、保安業務従事者として換算件数33まで持てる状態のことを言っていたつもりでした。
その状態になれば、退職後改めて経歴の証明等は必要ないという理解でよろしいでしょうか。
回答ありがとうございます。
142です。
書き方がわかりにくく申し訳ないです。
上で書いた「担当者として〜」の部分は必要な実務経験(5年or3年+講習)を積んだ後、保安業務従事者として換算件数33まで持てる状態のことを言っていたつもりでした。
その状態になれば、退職後改めて経歴の証明等は必要ないという理解でよろしいでしょうか。
147名無電力14001
2021/11/11(木) 09:50:31.16 >>146
独立して産業局の初回の案件の登録には経歴書は必要。
判子は産業局で要相談。
前の登録があるから要らないって担当者もいれば必要という担当もいる。
33点持てるようになると保安法人も押さざるを得ないけどね。
産業局に相談したら押せって指導されるから
独立して産業局の初回の案件の登録には経歴書は必要。
判子は産業局で要相談。
前の登録があるから要らないって担当者もいれば必要という担当もいる。
33点持てるようになると保安法人も押さざるを得ないけどね。
産業局に相談したら押せって指導されるから
148名無電力14001
2021/11/11(木) 10:51:59.10 >>147
ありがとうございました
ありがとうございました
149名無電力14001
2021/11/11(木) 12:26:57.23 J番号じゃないとダメみたいなのなかったっけ?
150名無電力14001
2021/11/11(木) 13:15:19.62 保安管理したいです。
三種の資格とっても45歳だと実務経験つめないでしょうか?工場はもう専任いるし。
三種の資格とっても45歳だと実務経験つめないでしょうか?工場はもう専任いるし。
151名無電力14001
2021/11/11(木) 13:24:41.05 実務経験積めるかどうかは
証明人が署名捺印するかどうかによる
以上
証明人が署名捺印するかどうかによる
以上
152名無電力14001
2021/11/11(木) 14:40:42.42 ビル管理会社で選任募集してるところを探したら
153名無電力14001
2021/11/11(木) 16:00:40.37154名無電力14001
2021/11/11(木) 19:36:55.32155名無電力14001
2021/11/12(金) 12:43:48.70 不当労働行為救済申立事件-日本テクノ事件|東京都
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/11/11/17.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/11/11/17.html
156名無電力14001
2021/11/12(金) 12:53:48.13 日本テクノ協力会の会長兼日本テクノ取締役って元関西電気保安協会の阪口て本当?
http://www.labornetjp.org/news/2019/1573601102031staff01
http://www.labornetjp.org/news/2019/1573601102031staff01
157名無電力14001
2021/11/13(土) 05:00:14.47158名無電力14001
2021/11/13(土) 15:49:23.04 パーに殴られた
159名無電力14001
2021/11/13(土) 17:59:11.62 >>156
結局、保安協会辞めた人が保安協会の驚異になってるってことよね?最近若くて辞める人が多いから第ニ第三の日本テクノが出てくるだろうね
結局、保安協会辞めた人が保安協会の驚異になってるってことよね?最近若くて辞める人が多いから第ニ第三の日本テクノが出てくるだろうね
161名無電力14001
2021/11/14(日) 06:32:39.60162名無電力14001
2021/11/14(日) 08:08:57.64163名無電力14001
2021/11/14(日) 09:50:08.35 ヒエラルキーはこんな感じ?
電力天下り>経産省天下り>パー本店役職者>電力出向者>パー電験合格>パー事務系>パー電験認定>中途
電力天下り>経産省天下り>パー本店役職者>電力出向者>パー電験合格>パー事務系>パー電験認定>中途
164名無電力14001
2021/11/14(日) 18:25:49.95 認定なんて止めてしまえ
165名無電力14001
2021/11/14(日) 19:27:33.59 >>164
認定は(認定校の卒業は必要だが)経験年数だけで電気主任技術者の免状を与えるという人手不足のためだけの頭おかしい制度。お客さんは担当者が認定か電験合格かも分からない。俺がお客さんだったら認定の担当者はなるべくやめてほしいし、せめて認定割引するべき。電験三種すら合格できない能力だし、勉強しない人だから信用するのは難しい。まさに「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だと思う。いったん認定取得したとしても合格するまで電験を受験し続けるべきで認定で安泰してい人はクズだと思うし軽蔑してる
認定は(認定校の卒業は必要だが)経験年数だけで電気主任技術者の免状を与えるという人手不足のためだけの頭おかしい制度。お客さんは担当者が認定か電験合格かも分からない。俺がお客さんだったら認定の担当者はなるべくやめてほしいし、せめて認定割引するべき。電験三種すら合格できない能力だし、勉強しない人だから信用するのは難しい。まさに「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だと思う。いったん認定取得したとしても合格するまで電験を受験し続けるべきで認定で安泰してい人はクズだと思うし軽蔑してる
166名無電力14001
2021/11/14(日) 20:46:49.68 工業高の夜間でも取れるやで
167名無電力14001
2021/11/14(日) 22:22:56.96168名無電力14001
2021/11/15(月) 13:59:44.81 マニアル読めないのぐらい許してくんない被害は本人だ そんなのより
ウンコしたいとか言ってソコえらにケツ出しててんこ盛りの野糞
するのは止めなさい 臭いで脳が病んじゃうよ。
ウンコしたいとか言ってソコえらにケツ出しててんこ盛りの野糞
するのは止めなさい 臭いで脳が病んじゃうよ。
169名無電力14001
2021/11/15(月) 16:51:04.31 そりゃあ3種ごとき受からんのじゃマニュアルなんて読めんわな
170名無電力14001
2021/11/15(月) 17:39:44.01 認定を試験合格者と一緒にするのは試験合格者に失礼。勉強すれば受かる試験なのにそれを放棄してるんでしょ、人として終わってる
電験の参考書も読まないのにマニュアルなんて読むわけない
電験の参考書も読まないのにマニュアルなんて読むわけない
171名無電力14001
2021/11/15(月) 17:57:15.29 73歳でも受かってるのに
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6409821
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6409821
172名無電力14001
2021/11/16(火) 09:21:30.21 掛け算割り算の単位計算や、頻繁に使う電力単位や
オームの法則すら理解できていない人でも、認定がとれるからなあ。
実話。
冗談でも何でもなく。
あきれて、あいた口がふさがらない。
初期のころは、試験に受かっていないけど
電気がよく分かってる人に特別認定という建前だったはずが
メチャクチャな運用がされるようになった。
認定資格あれば、誰でも簡単に授与。
まあ政治が悪いんだろうね。
オームの法則すら理解できていない人でも、認定がとれるからなあ。
実話。
冗談でも何でもなく。
あきれて、あいた口がふさがらない。
初期のころは、試験に受かっていないけど
電気がよく分かってる人に特別認定という建前だったはずが
メチャクチャな運用がされるようになった。
認定資格あれば、誰でも簡単に授与。
まあ政治が悪いんだろうね。
173名無電力14001
2021/11/16(火) 10:20:44.57 >>172
本来は書類よりも面接でふるいにかけたり時間をかけたりするはずなのに監督部も人手不足だからとして簡単に認定している。保安行政自体が形骸化してる
立入りも事前打ち合わせしてるし頭おかしい
どこの業界も同じだが監督官庁から監督対象であるところに天下るからズブズブになる
本来は書類よりも面接でふるいにかけたり時間をかけたりするはずなのに監督部も人手不足だからとして簡単に認定している。保安行政自体が形骸化してる
立入りも事前打ち合わせしてるし頭おかしい
どこの業界も同じだが監督官庁から監督対象であるところに天下るからズブズブになる
174名無電力14001
2021/11/17(水) 01:13:54.37 認定制度は廃止にすればいい
175名無電力14001
2021/11/17(水) 10:20:48.20 漢字もろくに読めないのに 電気の話したって分かるわけがないそういう
業界なんだから、そうは言っても
電気屋に外人労働者が就職していないだけでも感謝すべし
開いた口が塞がらないっていうけど蝶番が錆びんだろう油でもさして
閉まるようにしておかないと、虫やら鳥が口に入ったら大事だになるちゃんと口は閉じてめておきなさい。
業界なんだから、そうは言っても
電気屋に外人労働者が就職していないだけでも感謝すべし
開いた口が塞がらないっていうけど蝶番が錆びんだろう油でもさして
閉まるようにしておかないと、虫やら鳥が口に入ったら大事だになるちゃんと口は閉じてめておきなさい。
176名無電力14001
2021/11/17(水) 12:02:31.15 油井理は一生十字架を背負って生きればいい
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