(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part29

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1名無電力１４００１
垢版 |
2021/10/16(土) 19:41:59.07
電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。
管技の有能君は来ないでください

※過去スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606429385/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1617705080/

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
https://denkihoan.org/
2022/01/25(火) 08:29:24.70
>>513
設定は100mA、過去の測定値は何故か毎月10mAという所がありましたよ
519名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/25(火) 08:30:31.21
>>514
俺が見たことあるのはZCTに銅線が巻いてあるやつ
2022/01/25(火) 08:42:19.79
>>518
点検時に出るなら分岐回路調べて特定するやろ
夜中に出るから止めたんだし点検時はそんなもんだとしてもおかしくない
521名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 00:07:04.50
>>519
ZCTに銅線が巻くと、計測値が下がるんかい？
何かのおまじないなのでしょうか？

>>506
分割コアの接触面に隙間ができると、磁束結合が弱まるのでＺＣＴの２次出力が小さくなるじゃない。
コアが割れてたりすると確実に値が下がる。
522名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 07:49:51.61
>>521
銅線巻くと下がるよ
なぜかくらいは主任技術者なんだから自分で考えな
2022/01/26(水) 11:52:34.77
ZCTに銅線て意味わからんな
金属製電線管の上からでも漏れ電流は測れるのに銅線巻いて何の意味があるのだろう
524名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 12:05:40.92
またお前か
知ってるけど教えない　やつ
2022/01/26(水) 12:09:13.56
>>521
CTの爪を外して隙間を開けると電流は多く出る　やってみてみ
しっかり閉まってなかったから警報が出てたっていうのが何度もある
526名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 14:10:51.18
>>コアに銅線を巻き付ける
これだけではちょっと状況説明不足で
巻きつけた銅線の両端を接続（ループ）する。
測定電線の電流によりコアに発生した磁束でコアに巻いた銅線に誘導電流が発生する。
この電流によりコアの磁束を打ち消す方向の磁束を発生する。
そのためｚｃｔの二次側電流が減ってしまう。

私は >>522 の教えない君ではありませんよ。

>>525　さんの状況
なぜそうなるのかはだれか解説して
私の経験不足ではコアに隙間ができると値が下がる経験しかないもので。
2022/01/26(水) 14:14:47.41
>>521
おまえ、恥ずかしいやつだな
528名無電力１４００１
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2022/01/26(水) 14:26:01.69
>>コアに銅線を巻き付ける
コアを貫通するように、なん周か巻き付ける。そして銅線を短絡する。
コアの周りに（外周）に巻くんじゃなくて。
2022/01/26(水) 18:07:58.50
磁束漏れが無視できる微小ギャップの場合は2x/μ0に反比例して大きくなるけど、ギャップが大きいと磁束漏れ分小さくなるんじゃなかだけ？
530名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 20:03:14.41
コンプライアンス違反ですよ。
インチキはだめ。
なんで漏電がいけないか知らないの。
保安協会のレベル低い。
2022/01/26(水) 20:21:46.11
>>530
ここ数年、保安協会問題ありすぎ。まともなの北海道、北陸、中国、九州、沖縄くらい？
また何か出てきそうだな

四国は盗撮逮捕
https://blog.gamekana.com/archives/9735028.html

四国は点検未実施
https://www.sdh.or.jp/assets/pdf/220112.pdf

四国は免状返納
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/12/20211203.html

東北は絶監外し
https://www.t-hoan.or.jp/uploads/article/20220122125704_1524646336.pdf

中部は調査業務の漏れ電流ごまかし
http://www.cdh.or.jp/pdf/201812_01.pdf

関西は調査業務の漏れ電流ごまかし
https://www.ksdh.or.jp/conts/wp-content/uploads/2018/12/041477edbe7f28e0bd14b04ed61d8e7e.pdf

関東は調査業務の漏れ電流ごまかし
https://www.kdh.or.jp/topic/file/303/1/20181130.pdf

経済産業省　登録調査機関に対する報告徴収について（結果）
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/12/301207.html
532名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 21:04:41.44
昆虫男ども死ねや
2022/01/26(水) 22:50:26.66
磁束というかB種線に流れている電流は変わらないけど
ギャップができることで磁気抵抗は高くなるから
より多い電流が流れているかのように
検出されてしまうんだなあ
ほんとかな〜
534名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/26(水) 23:03:00.23
磁気抵抗が高くなったら磁束は小さくなるから、2次側に誘起される電圧も小さくなるんじゃないのか？
なんか間違ってる？
2022/01/27(木) 16:18:40.41
保安協会の職員なのに管技の現場に行きますって副業オッケーなところあんの？
https://twitter.com/Bj45FFkYM7O02Qw/status/1486595064155443202?t=HDZKM6twJxy-Axcatlix0w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/27(木) 16:29:14.62
最近の連中は独立ありきで保安協会は踏み台なのね。それを堂々とTwitterでつぶやく時代になったのか、こいつが単なる馬鹿なのか
https://twitter.com/Bj45FFkYM7O02Qw/status/1486567417635434496?t=vK8is9mhX8QQrsn5TDhXTg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/27(木) 20:34:00.09
東北は去年情報漏洩もやってる
https://www.t-hoan.or.jp/uploads/article/20210219120352_1012162310.pdf
2022/01/27(木) 20:42:47.69
>>534
だから、
例えばB種線に30mA流れてる時にZCTを開くとしても
開く前後で30mAは変わらないから
ZCTのコアを通る磁束も変わらない。

のでわないかな
ほんとかな〜
539名無電力１４００１
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2022/01/27(木) 21:24:00.69
>>538
電流がそのままなのは分かるけど、それで変わらないのは起磁力NIであって、磁束は磁気抵抗変われば変わるでしょ

今日、負荷電流とクランプメーターで試したけど、クランプ少し開いたら計測値下がったよ
負荷電流だから厳密な実験ではないけど
2022/01/27(木) 22:08:19.38
CTは電流測ってても電圧が出力されてるよ通り道狭くなるから電圧上がるんじゃない？
541名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/27(木) 22:18:36.71
？？？
通り道ってなんの？
542名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/28(金) 08:35:42.42
普通にクランプリークーメータを開け閉めしたらわかる話になに理屈コネコネしてんだ？
鉄心に隙間開けたら測定値は下るよ
2022/01/28(金) 11:17:56.86
ぶっとい径のリークテスターって無い？市販のって小さいのばっかだよね？
544名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/28(金) 13:04:37.41
日置
クランプオンアダプタ 9290-10
１０：１だけど

大口径分割型でも高感度な ZCT
7ページ参照
https://catalog.orixrentec.jp/pdf/03087500.pdf?k=4daeab1269d433045d6f1b41fe98deb11b21c814

他にもフレキシブル分割ｃｔ　（ベルトj状のやつ）
545名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/28(金) 13:14:24.10
>>542
>>525　が
>>CTの爪を外して隙間を開けると電流は多く出る　やってみてみ
しっかり閉まってなかったから警報が出てたっていうのが何度もある

なんでかなー　なんでかなー　♪
546名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/28(金) 13:47:45.44
>>545
なんでかなー
ではぐらかしてんじゃないよ

君の見解を教えて
2022/01/28(金) 16:26:05.57
>>535
Twitterの内容から関東かな？
2022/01/28(金) 19:18:54.19
>>531
なんでこんな問題ばかり起こしてるのに営業停止とか外部委託承認取り下げとかにならないの？
2022/01/28(金) 23:33:54.09
>>545
ありがとう
デカイのたっけーなｗ
2022/01/29(土) 01:14:30.66
>>544
9290-10は漏れ電流測定できません
https://www.hioki.co.jp/jp/support/faq/detail/?dbid=2703

MCL1100Dの300mAレンジで測定できます
551名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:22.87
┌────────────────────────┐
│偉い人が来た時だけお茶だす女を異動させろ！！ 　 │
└∩───∩───────────────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
2022/01/29(土) 17:34:00.30
>>543
リークテスターじゃないけど　アマゾンで9000円で売ってるフレキシブルクランプメーターを使ってるけどいいよ
Aliで6000円で買った
2022/01/30(日) 01:14:58.49
フレキシブルクランプメーターで漏れ電流測れるものって世にないんですかね？
アマゾンで解像度1mAうたっている怪しいのが出てるけど・・
2022/01/30(日) 05:25:09.49
誤差どのくらいだろうねdgtが気になるわ
555名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/30(日) 09:21:47.72
クランプメータは扱いやすいし重宝する位置によって
計測値が変化し、測定内に入るよう　あっちこっち
測定場所を変えて都合の良い数値にできる。
556名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/30(日) 11:55:21.21
昆虫キモメン達が不正しまくり
きめえ
2022/01/30(日) 12:26:02.51
>>556
本当にそうですね！こんな連中がいるから不祥事が続くんですね

>>530
ここ数年、保安協会問題ありすぎ。まともなの北海道、北陸、中国、九州、沖縄くらい？
また何か出てきそうだな

四国は盗撮逮捕
https://blog.gamekana.com/archives/9735028.html

四国は点検未実施
https://www.sdh.or.jp/assets/pdf/220112.pdf

四国は免状返納
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/12/20211203.html

東北は絶監外し
https://www.t-hoan.or.jp/uploads/article/20220122125704_1524646336.pdf

中部は調査業務の漏れ電流ごまかし
http://www.cdh.or.jp/pdf/201812_01.pdf

関西は調査業務の漏れ電流ごまかし
https://www.ksdh.or.jp/conts/wp-content/uploads/2018/12/041477edbe7f28e0bd14b04ed61d8e7e.pdf

関東は調査業務の漏れ電流ごまかし
https://www.kdh.or.jp/topic/file/303/1/20181130.pdf

経済産業省　登録調査機関に対する報告徴収について（結果）
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/12/301207.html
558名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/30(日) 15:27:31.17
Tr　Ｂ種接地の漏れ電流測定は通常のリーククランプだけど、漏電調査の時は精度はともかく安物のフレキクランプとかクランプアダプターとかあると重宝する。
ローカル分電盤や末端の機器のようなところでケーブルが太いとか狭いとか。
2022/01/30(日) 16:42:58.42
保安協会はどこもクズだらけ
低学歴，認定組の巣窟
560名無電力１４００１
垢版 |
2022/01/31(月) 00:45:36.39
認定組は全員試験うけろ
2022/01/31(月) 10:23:52.68
>>560
ぜひ総会か安全衛生会議で発議してくれ
2022/01/31(月) 10:41:04.21
認定は電験四種とでも名前をつけて別の資格にすればよかったのに
2022/01/31(月) 12:45:12.63
認定は少しは恥を知れ
2022/01/31(月) 13:35:12.31
>>562-563

そうだ!そうだ！

ぜひ実名でTwitterで啓蒙して！
2022/01/31(月) 21:00:05.21
質問ですが
電気がすぐ落ちるから４０アンペアから５０アンペアに変えたんだけど

このように右の４０アンペアシールのままだけどこのシールははがして５０アンペアのシールにしないのかな？
https://i.imgur.com/cGjPsLd.jpg
2022/01/31(月) 22:06:33.32
貼りかえました
https://i.imgur.com/etYILvc.jpg
2022/02/01(火) 02:46:52.93
>>566
張り替えたのは写真シール？
ピンボケ写真でよく見えないがどこのシール？漏電ブレーカーの事？
2022/02/01(火) 09:59:06.11
>>567
はい、画像真ん中の上にある漏電ブレーカーのシールです
使いすぎて落ちてしまうのでアンペアを４０アンペアから５０アンペアにあげたのにシールが４０アンペアのままだったので気になってました
2022/02/01(火) 09:59:30.52
画像を貼りかえました
2022/02/01(火) 13:51:31.50
>>568
panasonicのホームページ
よくあるご質問に
「主幹ブレーカとリミッターの違いを教えてください。」とあります。
2022/02/01(火) 13:58:13.62
ありがとうございます
検索して読んでみます
572名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/01(火) 15:49:15.28
写真で見る限り　漏電ブレーカーと思われ
メーンブレーカーでないのでは。
573名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 09:47:51.39
無知でもうしわけないのですが、低圧コンデンサに流れる電流って負荷として足してもいいんでしょうか？
574名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 10:03:06.06
なんの話かによる
575名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 10:33:38.05
>>573
低圧ＳＣ、変圧器に直結の場合、結構な電流が流れてるよね。
銅損やリアクトルなどの熱損失も
576名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 10:46:35.17
変圧器が過負荷になりそうで、個別に電流測定したら低圧のブレーカーに繋がってるコンデンサに結構電流が流れていたので負荷電流に含めないといけないのかなと思って質問しました。
2022/02/03(木) 10:59:08.42
内閣府の資料によれば電気主任技術者制度は外国にはなく、コスト高の要因だとか電気事業法が古く改正が必要だとか将来に不安しかありません。タスクフォース会議には日本テクノは資料提出してるのに保安協会は何をしてるんでしょうか？改正、いや改悪されるのを待って、座して死を待つのでしょうか？

第18回 再生可能エネルギー等に関する規制等の総点検タスクフォース 会議資料
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kisei/conference/energy/20220131/agenda.html
2022/02/03(木) 11:53:14.24
>>577
つーか太陽光発電の保険値上がりしてるけど

保険会社がだしてるデータでは圧倒的にメガソーラーの事故による請求額が多くて赤字が理由なんだよね。

なんでそれ無視して緩和なの？逆に実績としてメガソーラーが事故が多いんだから厳しくしろよ。
2022/02/03(木) 12:26:13.47
>>576
低圧コンデンサー何のために付いてるか意味分かってる？その状況だと外すと過負荷状態が悪化するんでないの？
580名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 12:41:52.24
>>577
>保安協会は何をしてるんでしょうか？
電気はそうゆうもので、何もしていませんから。
581名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 12:43:01.88
>>580
「そういうもの」とは？
582名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 13:07:32.42
>>578
保険業界の赤字などありません　保険金値上げすれば良い事ですし
ソーラーパネル発電の事故が多ければ多いほど関連業界に仕事が回ります
原発関連関係者は勢いつきます　電気事故は業界の推進役　自然エネルギー
とんでもない潰れろ、建設業界はこっちにも金回せの世界ですから

金が社会を作っている、これが資本主義で　困ったことは全て金で解決できるような
システムですからね
ソーラー発電の事故は喜ぶ業者だらけ、個人が心配しなくても良いんですよ。
2022/02/03(木) 15:12:05.59
テクノだけが自社に都合のいい資料を出してるのか
点検頻度年に1回、換算係数0.23か
584名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 22:17:48.85
>>581
そえいうもの　　宮沢賢治

雨ニモマケズ、風ニモマケズ、「そういうもの」「に
なりたい」のそういうものって何だ？
欲を持たず、決して怒らず、いつも静かに笑っている
そして
あらゆることに自分の損得勘定を入れない病気の子供がいれ
ば傍に行き看病をする
自分の母には孝行をし死にそうな人がいれば優しく声をかけてあげる
喧嘩をしている人がいれば「くだらないことは止めろ」
と声をかける
みんなにバカにされても　褒められもせず　苦にもされず
そういうものに私はなりたい

終始、人の役に立つことを考え行動するということ
人のために尽くすことが電気技術師
そういうもの以上
2022/02/03(木) 22:28:38.98
名言っぽいけどイミフｗｗｗ
586名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/03(木) 22:38:24.35
>>579
その意味を知りたくて質問したのですが…
2022/02/03(木) 22:45:34.48
そんなんわからんやつが保安管理しとんのか
2022/02/04(金) 07:44:38.75
コンデンサの意味理解できない、そんなんでスマ保とかやってもデータから読み取れるんか？

それでもAIがやるからいいの？
2022/02/04(金) 07:51:53.41
>>588
国が電気主任技術者はコスト高の要因であり再エネ導入の邪魔だと言っているので心配しなくても大丈夫ですよ
2022/02/04(金) 12:32:39.80
グローバル化がもっと進んだら日本にしかない無駄なシステムは廃止の方向になるのだろうか
591名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/04(金) 13:38:06.39
>>590
廃止の方向になります
天皇家の所縁の武田先生によれば
騒がれる脱原発は廃止当然　さらに進んで脱発電気
電気を極力使わない生活研究を進めろと言っていますから。
2022/02/04(金) 14:09:58.26
世界ではエレベーターとか吸水、排水とかと同じ括りなんだよ
エレベーターが壊れたとか水道管が漏水したとかって万が一の時のために国家資格持ちの高コストな責任者を置かなければならないって制度がいつまで続くのか
2022/02/04(金) 18:34:11.61
https://www.nite.go.jp/gcet/tso/shohopub/search#
なんかいいの作ったけどデータが少なすぎ　去年と一昨年のしかないじゃん　
594名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/05(土) 11:50:27.25
>>592
制度としてはなくなっても、企業が個別に契約するようになるでしょ。警備会社みたいになると思う。
将来見据えるなら、勉強していろんな資格取っておいたほうがいいよ。エネ管はまだ伸びしろあるかもしれん。２種取れたらＡＩ関連にいきたいものだ。
2022/02/05(土) 13:27:43.84
>>594
国はアホみたいに外国をお手本にしてるみたいだから、おそらく外国のように保険制度を設けて設備点検、改修すれば保険料が下がるみたいなことになると思われる。
596名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/05(土) 17:04:42.36
>>594
２種とＡＩ関連はどんな関連があるの　？
2022/02/05(土) 17:52:32.90
2種で外資のデータセンターだと1000万超えるって聞いた
2022/02/06(日) 12:48:40.11
２種取れたらAIって
599名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/06(日) 20:47:12.41
>>596
電気主任技術者制度はは終わると思ってるから。
2022/02/06(日) 20:56:43.72
それなら２種もいらないだろｗ
601名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/06(日) 22:40:12.33
パーに蹴られた
602名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/07(月) 08:52:12.93
>>600
2種を勉強して頭の状態を常に勉強モードに切り替えておけば、挑戦の幅が広がるだろ。それに無くなるとしても今すぐにはないだろうからな。脳みそは動かしておけば、腐ることはないぞ。
2022/02/07(月) 10:35:00.45
みなさんの見解を聞きたいけど２種もオワコンになってしまうと思う？
604名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/07(月) 10:51:02.64
思うってかもう成りかけてる
2022/02/07(月) 10:56:48.42
逆やろ。

改正後は二種持ちがいれば
6箇所特別高圧メガソーラーの保守管理可能になるから
一人いれば億の売上期待できる。

なんで引っ張りダコやで、再エネ業者やメンテ屋から
2022/02/07(月) 11:00:11.26
でもそうなると
特別高圧に対応する、手下の三種も認定で二種もらえるから

これからは実質二種だけが主任技術者あつかいになる悪寒
607名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/07(月) 11:55:47.62
>>605
今まで6人必要だった2種持ちが1人で良くなるんだぞ
代わりはいくらでもいるんだぞ、で買い叩かれて終わり
2022/02/07(月) 12:33:21.58
2種持ちが大幅に余ることになるから今から頑張って試験で取るのはどうかと思う
認定ならあり
2022/02/07(月) 12:44:36.64
30前半くらいならマジでこの業界から逃げた方がいいな
それ以上は手遅れだが
2022/02/07(月) 12:52:12.97
>>609
座して死を待つよりマシだね
2022/02/07(月) 12:55:01.31
転職しようと思って求人を見たら3種で時給1100円てのがあった
下手したら乙4より下なんじゃないのか
2022/02/07(月) 12:59:29.56
>>607
電験二種の価値が1/6に下がるのか
2022/02/07(月) 17:08:25.49
電験のオワコン化は確定なの？
俺たちに希望は残されてないわけ？
2022/02/07(月) 17:29:06.29
>>613
これのとおりよ
内閣府の資料によれば電気主任技術者制度は外国にはなく、コスト高の要因だとか電気事業法が古く改正が必要だとか将来に不安しかありません。タスクフォース会議には日本テクノは資料提出してるのに保安協会は何をしてるんでしょうか？改正、いや改悪されるのを待って、座して死を待つのでしょうか？

第18回 再生可能エネルギー等に関する規制等の総点検タスクフォース 会議資料
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kisei/conference/energy/20220131/agenda.html
615名無電力１４００１
垢版 |
2022/02/07(月) 17:37:58.76
外部委託は当分大丈夫だろ
先細りではあるだろうけど
2022/02/07(月) 17:42:40.64
>>615
そう思う。これから良くなることはなく、徐々に規制緩和が進み待遇は悪くなっていく
2022/02/07(月) 18:21:32.12
あと10年くらいは持つだろ
定年だからその後はどうでもいい
2022/02/07(月) 18:24:43.44
いや10年はもたないだろう。
選任は3年委託は7年が余命だ。
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