(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part28

**名無電力１４００１** · 2021/07/04(日) 10:27:04.15

電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。

※過去スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606429385/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1617705080/

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
https://denkihoan.org/

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 16:49:53.12

基本情報がCBT化して合格率25％→57.9％になったからな
もうめちゃくちゃ

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 17:45:37.74

基本情報は本当に無残だよなあ。調べた中でも一番悲惨。
電験も少なく見ても合格率2倍にはなると思ったほうがいい。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 17:50:52.71

誰でも取れる資格に価値なんかないし
資格に価値がなくなって困るのは資格者だけじゃなくて運用側も同じ。
そのくらいのこと役人だって分かってるはずなのにな。
なんでどの資格も競ってCBT化しようとするんだろう。
CBT試験実施会社に天下りしてんのかな。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 17:57:04.30

まあCBTもヤバいけど科目合格6回までOKも相当やばい。
3割わかってればあとは鉛筆転がしても受かる。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 18:03:32.09

>>70
科目合格6回ってマジ？
それもう決定なん？

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 18:08:13.37

決定なのかね。ひっくり返ることを願ってるけど。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 18:55:02.78

今井卓
https://www.shiken.or.jp/center/

こいつだけは許さん

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 18:58:48.92

https://www.shiken.or.jp/pdf/transparency.pdf

元ECEE総務部長なんだと。経産官僚出身じゃないのか。
傀儡ですらないな。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 19:46:07.21

試験易化等して合格率あげても外部委託に必要な保安従事者は増えない。
保安従事者の労働環境や賃金レベルをあげるようにしてほしい。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 19:50:30.60

それが本質だろう。待遇改善以外に道はない。試験制度をいじるなんて的外れにもほどがある。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 19:50:46.80

天下り理事「いやどす」

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 20:08:26.04

人が増えれば価格競争から待遇は悪くなりやすい

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 20:18:35.45

>>78天下り理事「ワイの報酬は右肩上がり以外認めんけどな」

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 20:22:14.07

なんだ
かわりないなら
ビビることはないな

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 20:48:11.01

>>75
ワーキングプア層がパソコンポチポチして資格取って入職してくるかもな
安定してそれなりの給料もらえて最高って言って
地獄やで

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 20:52:41.23

給与水準が下がる要素しかないな

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:05:21.68

40人の研修生がいたとします。彼らにCBTを受けさせます。

　彼らに問題の冒頭文だけでも2問づつくらい覚えて帰ってもらいましょう。

　正確な問題文でなくそれに代わる意味の言葉でも悪くありません。

　それを、コラボレーションツールなどに解答と一緒に保管します。全員でやります。

　覚えている図は鉛筆で書いた図をスキャンして保存しておくでも良いでしょう。

　全部で50~80問の冒頭と選択肢を情報共有します。

　覚えて帰ってくる問題文と選択肢は端っこだけでも蓄積していきます。

　何度も繰り返します。これをパズルのように問題文と選択肢をそろえてゆきます。するとかなり正確な将来出題される問題のデータベースが出来上がります。

　もし、ネット上に公開するなら誓約を取り交わさなかった人がアップロードすればOKです。ばれても予想問題だとでも言えばOKです。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:16:20.59

セカンドライフが電気保安なので
これも駄目になったらもう土に還るしかない

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:36:35.96

人が増えて激務は解消されるんだよね？

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:38:33.72

一人あたりの分前は減るぞ

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:38:41.30

分け前

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:50:48.18

>>75
入職するには実務経験がいるからな
でも他の会社で何年も勤めてれば普通辞めないし、これから待遇が下がることがわかってる業界にわざわざ行かない

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:56:51.98

ボーナスが？

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 21:58:44.27

┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！　 │
└∩───∩──────────┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

※　対象は一部地域です。

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 23:15:43.76

>>89
賃金カーブを更に緩やかにしたり退職金等の福利厚生を削ったり

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 23:27:53.25

法で定めた独占業務でありながら
経済変動によるボラティリティであるのです

**名無電力１４００１** · 2021/07/10(土) 23:29:52.57

完全独占ではないから値下げ賃下げが起こります

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 00:06:56.01

いままでも財界や再エネ界隈からこの制度に対する相当な規制緩和圧力があったのに
ことごとくかわしてきたんだがなあ
なんで去年くらいから急に圧力に屈してしまったんやろか

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 00:09:07.52

そこまで緩和されちゃうと圧力かけてた側にとっても逆に不安になるわってくらいのメニューが並んでるんだがな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 06:03:11.31

>>83
過去問やるのとどう違うんや？
アホにもわかるように教えてくれ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 06:49:15.49

>>96
CBTになると同じ問題の使い回しになる
数字や選択肢を変えただけとか全く同じ問題とか
なので実際に出た問題をどれだけ知っているかという情報戦となる
出版社も同じこと考えてるよ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 07:27:34.42

基本情報の合格率が大幅に増えた理由も、
「自分で考えるのは苦手だけど丸暗記なら得意」って層が
大量にいたことの証拠だろうしな
それまでは毎回新作で思考力を問う午後問題がネックになってたんだろう

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 08:37:45.38

仕事8割、給料9割とかなら時給で値上げだし良いと思う。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 08:55:33.73

高度IT人材(奴隷)も保安従事者(奴隷)も不足してるから仕方ない

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 08:57:39.39

有資格者自体は余ってるんだけどね…

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 09:00:32.49

>>97
今までだって使いまわしだから過去問やるのと同じだと思う

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 09:12:16.31

現実は人増えても人を使い潰すけどな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 09:20:09.15

>>102
今までとはレベルが違う
データベース持ってる奴にとってはもう試験の体をなさないんじゃないかな
理論が毎年同じ問題w

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 09:45:48.95

>>102
http://xn--ehq198h6bssyc.com/entry5.html

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 09:48:29.61

電工みたいになりそう

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 10:03:15.00

>>105
今まで過去問やってるのに不合格な人は考える力がない能無しなのをやんわりと説明してくれてるね

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 10:20:30.74

出来る人と出来ない人の差がより顕著になるってこと？
出来ない人が制度に必死なのはよく見かけるけど

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 10:22:20.32

残念ながら、生き残るのは仕事ができる人ではありません。自分を安売りできる人です。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 11:05:58.28

電工だってまったく同じ問題はそんなにないぞ
乙4とかボイラーみたいに毎月各地でやってるような試験に近くなるかもな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 12:56:44.25

ここ10年の難化傾向はなんやったんや…
上げたり下げたり、受験生はとんだとばっちりだな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 12:59:04.53

試験が年一回の紙試験なら難易度調整で資格者数をコントロールできたんだがな。
CBTになるとそんな風に資格者数をコントロールするのは不可能になる。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 13:04:31.04

資格者増と経験短縮で明るい未来が見えません

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 13:05:21.51

再エネの増加で保安意識の低い業者が増えていると経産省も問題意識を持っているのに
主任技術者まで低品質にして一体どうしたいんだろうね
誰が保安の監督するんだ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 13:18:30.68

でも事故起こらんし

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 13:22:04.35

３種持ちが増えたところで自社選任する会社なんてないからな
保安法人の従事者になろうとするヤツがどれだけ増えるかが問題

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 13:24:28.01

実際は自社選任も増えると思う。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 14:24:54.65

自社選任ってまともな管理してないイメージが強いんだよなぁ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 14:49:27.89

逆だよ
外部選任のほうが管理しない
なにかあったらトカゲの尻尾切りして逃げることができるから
自社選任だと社員だから切れないしそれすると会社の責任になる

だから外部選任の場合は契約書に「主任技術者の意見を尊重しなければならない」文言を入れなければならないようになっている

４３条の１
イ設置者は、自家用電気工作物の工事、維持及び運用の保安を確保するにあたり、主任技術者として選任する者の意見を尊重すること。
ロ自家用電気工作物の工事、維持及び運用に従事する者は、主任技術者として選任する者がその保安のためにする指示に従うこと。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 14:52:19.42

ビル管理会社の社員を選任
https://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/jikayou/01shunin/itakukeiyaku.htm

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 14:55:03.25

年二回なら科目合格期間1～2年にすればいいのに
会社辞めて短期集中で受ける奴も出てくるだろ
転職先として保安法人に入ってくるかも

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 15:29:31.48

あふれるぐらい電気主任技術者であふれたら
現実的には選任電気主任技術者に仕事を兼務させまくっての自社選任しつつの
試験だけスポット部分外部出しだろうな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:06:50.11

>>122
昔に戻っていいんじゃないか？
何でも外部委託するなよって思ってた

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:12:36.26

急増する需要所事業所に充足するべく試験は易化
数は増えるが悪待遇が知れ渡っているため電験は知能検定化
数合わせのため兼務要件緩和
自動制御の波に乗り一部の政治家官僚が
制度不要論を唱え始め
長い歴史が終わる

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:21:12.78

大昔の外部委託承認制度がなかった頃はどうしてたんだろう
基本は常駐自社選任で試験だけは試験会社だったのかなあ
それとも横のつながりで何とかしてたんだろうか

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:24:39.30

大昔は高圧需要家なんてのが無かったんだよ
エアコンもパソコンもエレベーターもない、暗くなったら仕事も終わりという時代だ
平和な時代だ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:26:30.73

鉄鋼とか電鉄にも古来より電気主任技術者は居たじゃん

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 16:54:27.82

そうだよ
われわれは古来より電気を守護するいにしえの民の末裔だ

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 17:06:52.19

太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか

再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」　「会社は株主のもの」　と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 17:12:42.51

大昔は大工場くらいにしか電気主任技術者なんて必要なかった
駅前の普通の事務所ビルなんかに必要になるとは当時誰も考えなかっただろう

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 17:17:41.79

>>127
だからそこらへんは主任技術者の扱いは最低部長クラス

副所長クラスだった

営業所じゃなくて
製鉄所の副所長な。

中小の社長よりえらい

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 18:22:08.61

>>131
そこら辺の企業って帝大卒総合職新卒入社組が昇進のために電験取って選任ってパターンじゃん
神戸製鋼とかも未だに高学歴ではないと選任されないって聞く

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 19:06:14.13

昔の選任はお金など決裁権がある役職地位がなければ認めなかったと役所の人が言うてたなぁ
あまりにも忙しいから課長を選任に認めてくれというから認めたら、係長になり主任になり今では平社員が選任に来るから地位が下がって嘆かわしいとも言うてた

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 21:17:16.13

一財のほぼ全てがかなりのエリアで中途を募集してる
ハローワークとか求人サイトにも出してるから本当に人足りてないんだな

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 21:21:36.58

ほんとにおばかさんだよまったく。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 21:29:20.40

崩壊が始まっている。

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 21:31:34.41

一財経営「今に見てろ。あと数年すれば労働者をいくら使い潰しても次から次へと代わりが湧いて出てくるからな…」

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 21:41:00.11

奴隷の供給は増える見通しです

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 23:41:08.30

一財から逃げ出してる人が体感ですごく増えてる感じがする

**名無電力１４００１** · 2021/07/11(日) 23:54:59.03

体感どころか東北は普通に減ってるぞ
一財以外の保安法人は増えていってる

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 08:14:01.67

給料良い？

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 08:58:43.62

一財より給料低いとこなんてないだろ

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 09:20:34.79

そしてこれからさらに下がる
人手不足なのに給料減らしてどうすんだよwww

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 09:26:34.29

大丈夫
奴隷を大量供給予定だから

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 09:28:00.87

一財以外も待遇下げまくることで一財に奴隷を集める戦略か

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 12:26:45.48

今井卓
https://www.shiken.or.jp/center/

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 12:35:43.91

>>141
大都市圏以外は残業が殆どないので給料は安い

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 15:27:33.86

>>143
給料は下がらない
仕事が増え続けるだけ

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 19:41:38.76

賃金カーブをなだらかにするっていう必殺技が残ってる

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 21:56:08.22

>>146
CBTのこと感染症防止対策って書いてるから、コロナの流行終わったらまた元に戻るかもね

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 22:03:31.49

なお、経産の改革案では情報処理技術者試験のように
非常事態でなくとも電験CBT化推進な模様

**名無電力１４００１** · 2021/07/12(月) 22:27:59.40

まぁ有資格者が増えるのはいいんじゃないの？
従事者が増えるとは思えんけど。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 00:23:56.34

受験者が増えるのはいいんだが、合格者だけ増やしてもなぁ
能力不足で死人が出るぞ

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 06:12:16.75

>>153
能力？この業界の優越は経験年数だけだろ？たいしたことやってないのに。CBTだろうと受かった若者をマニュアルを整備して教育をきちんとやれば、老害連中よりマシだと思うが。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 06:34:16.10

>>154
たいしたことやってないなら試験いらないじゃん

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 06:59:01.90

70歳以降も安心して働けます。(死ぬまで働け)

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 07:49:12.08

>>155
すでに資格なくても運用できるやろ。一財でも試験受からず、申請取得しとるやついるし。一財は試験合格しなくても経験年数だけで従事者になれるから問題ないのでは？

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 07:53:55.31

>>155
逆に電験の出題内容は、従事者として必要なものはなく、試験者側の自己満の問題ばかり。電験受かったからって、従事者にとして必要な内容を勉強してないし、点検できないでしょ？だから、従事者には試験なんかなくて良いし、現場の経験年数で申請の方がマシでは。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 08:17:07.74

でも保安業務向けの試験内容にすると他の業界の奴らが文句言い出すんだろうな
「こんなの使わねぇw」って

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 09:52:19.08

そもそも試験は逃げだから。３年間無駄に時間を費やして工業高校卒業したことに価値がある。制度がそう物語っている。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 10:40:10.85

もともと大卒がやるような仕事じゃないんだけど
不景気と就職難で大卒もこの仕事に群がってくるようになった
その流れで試験派が主流になって試験がかっこいいって風潮になった
全部不景気が悪いんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 10:52:11.38

電験2種以上になると点検業務よりも系統の安定維持のための心がけを考えられる人間性も求められる
接地よし、放電よしの掛け声仕事とは一線を画す

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 11:10:19.63

>>162
試験と人間性に関係はない。系統安定等は事業用側でやっているし、自家用は約款やガイドライン守るだけ。所詮は自家用。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 11:15:10.26

系統を守るためにある制度だからなあ
特別高圧はもちろん6.6kも含めて
自分の設備さえよければいいなんて意識低すぎ

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 11:19:10.34

まずは自分の設備を守ることが大事でしょ。それに電力事業者等が定めている約款、ガイドラインは守れば系統安定に貢献するってことでしょ。逆に所詮自家用の連中が無駄に意識高すぎ。

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 12:07:38.66

>>164
国がそういう方針に舵をきってきてるんだから、古い考えは捨てていきましょうや

**名無電力１４００１** · 2021/07/13(火) 12:13:30.20

電験二種の令和元年一次法規では一問目で高圧一括マンションとか出題されてるし、系統安定維持とかそんな高尚なもんじゃないよ