電気保安協会についての総合スレッドです。
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電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606429385/
〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
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2021/04/06(火) 19:31:20.42
577名無電力14001
2021/05/29(土) 20:16:15.90 残業すごそう
578名無電力14001
2021/05/29(土) 20:21:28.62 (宮城)電気保安技術者 東北の電気設備の安全を守る/残業月20時間程度/福利厚生充実
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3004919774/
<予定年収>
336万円〜470万円(残業手当:有)
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3004919774/
<予定年収>
336万円〜470万円(残業手当:有)
579名無電力14001
2021/05/29(土) 20:28:28.86 おらとうほぐさいぐだ!
580名無電力14001
2021/05/30(日) 18:50:07.98 >>576
ちな中部もそのくらいやわ
ちな中部もそのくらいやわ
581名無電力14001
2021/05/30(日) 19:04:33.31 パーにボーナス全部とられた
582名無電力14001
2021/05/30(日) 19:46:51.98 【車】日本政府、EV用急速充電器の設置支援へ 目標数は「給油所並み」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622350925/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622350925/
583名無電力14001
2021/05/31(月) 09:32:43.97 二、三年目で500超えはありえません
嘘かくな
嘘かくな
585名無電力14001
2021/05/31(月) 11:39:41.62 時間外手当
毎月10万以上貰っとるで
それだけで年間120から150
あながち嘘じゃないな
毎月10万以上貰っとるで
それだけで年間120から150
あながち嘘じゃないな
586名無電力14001
2021/05/31(月) 18:40:52.43 紛らわしいので時間外なしの基本給で議論しましょう
587名無電力14001
2021/05/31(月) 19:44:47.73 残業も夜間もイヤや
のんびり暮らしたい
のんびり暮らしたい
588名無電力14001
2021/05/31(月) 20:00:00.13 そしたら手取り20マン以下やで
それでもええんか?
それでもええんか?
589名無電力14001
2021/05/31(月) 20:02:54.64 イヤや
楽して儲けたいんや
ハロワいけばある?
楽して儲けたいんや
ハロワいけばある?
590名無電力14001
2021/05/31(月) 20:07:29.12 3種の資格持ってるけど、未経験者はいらないですよね?
どこで経験積めば良いのやら
どこで経験積めば良いのやら
591名無電力14001
2021/05/31(月) 20:11:09.15 夜勤だけはやめとけ
癌をはじめとしたあらゆる病気の引き金になるらしい
WHOが警告出してた
癌をはじめとしたあらゆる病気の引き金になるらしい
WHOが警告出してた
592名無電力14001
2021/05/31(月) 20:29:19.71 ほんと夜勤はおかしいよな
死んじゃうよ
どうすればいいんだ
夜勤しないとカネないし
死んじゃうよ
どうすればいいんだ
夜勤しないとカネないし
593名無電力14001
2021/05/31(月) 20:40:43.72594名無電力14001
2021/05/31(月) 20:49:13.26 てかビルメン10年じゃだめなん?
595名無電力14001
2021/05/31(月) 21:44:06.48598名無電力14001
2021/06/01(火) 01:29:06.22599名無電力14001
2021/06/01(火) 01:32:33.61 700万は流石にふっかけすぎだろ
あっちも馬鹿じゃねえしエージェントいたら相場なんか把握してるし
あっちも馬鹿じゃねえしエージェントいたら相場なんか把握してるし
600名無電力14001
2021/06/01(火) 01:35:17.19 電験三種持っててもビルメンなら現実的には年収そんな高くならんよ
601名無電力14001
2021/06/01(火) 01:39:55.32 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
602名無電力14001
2021/06/01(火) 01:46:20.20 端的にいってオワコンまっしぐらやからしゃーない
603名無電力14001
2021/06/01(火) 06:44:33.05 てかこの世界はどーなっちまうんだ?
やばくね?
やばくね?
604名無電力14001
2021/06/01(火) 11:55:26.17 完全に主任技術者制度が無くなるとは思えんけど
知識も技術もないヤツらは淘汰されてくだろうな
振り落とされないようにしなくては
知識も技術もないヤツらは淘汰されてくだろうな
振り落とされないようにしなくては
605名無電力14001
2021/06/01(火) 12:05:28.31 転職した方が早い
606名無電力14001
2021/06/01(火) 12:16:14.79 技術あっても安く買いたたかれる
ではなんのための技術?
ではなんのための技術?
608名無電力14001
2021/06/01(火) 12:41:50.30 ヤられる前にヤればいい
609名無電力14001
2021/06/01(火) 13:52:01.89 知識も技術もあれば
技術系キラキラ経営者を装って
オツムの弱い管技まとめてセミナー商法やで?
スマート保安セット200万円が今なら100万円に!とか
技術系キラキラ経営者を装って
オツムの弱い管技まとめてセミナー商法やで?
スマート保安セット200万円が今なら100万円に!とか
610名無電力14001
2021/06/01(火) 13:56:07.48 試験易化,量産化で安い労働力がわんさか入ってくる
リストラ,減給は覚悟しといた方がいい
逃げとけよ
リストラ,減給は覚悟しといた方がいい
逃げとけよ
612名無電力14001
2021/06/01(火) 17:53:52.55 規制職種は規制緩和が一番怖いからなあ
613名無電力14001
2021/06/01(火) 19:12:17.75 介護やるかなー
儲かるかね?
需要は電気よりありそうだ
儲かるかね?
需要は電気よりありそうだ
615名無電力14001
2021/06/01(火) 22:36:53.61616名無電力14001
2021/06/03(木) 08:49:28.55 昨日もまた経産省がゴミみたいな報告書を出して今朝の電気新聞が御用記事書いてたけど
ほんとこの業界は終わってる。
コストダウンのためなら主任技術者の給料や待遇がどうなろうが知ったこっちゃないって感じ。
これを外部の圧力団体ではなく、制度を主宰する側が言ってるのが更に絶望的だ。
ほんとこの業界は終わってる。
コストダウンのためなら主任技術者の給料や待遇がどうなろうが知ったこっちゃないって感じ。
これを外部の圧力団体ではなく、制度を主宰する側が言ってるのが更に絶望的だ。
617名無電力14001
2021/06/03(木) 11:16:57.57 >>616
今までのような労働集約的な仕事すんなってことでしょ。
スマート保安の提案をするよりも、御用聞きして人(点数)を貼り付けるだけの仕事だけしてりゃ楽だろうけど、そういうやつからジリ貧になっていく仕組みにされてしまったな。
今までのような労働集約的な仕事すんなってことでしょ。
スマート保安の提案をするよりも、御用聞きして人(点数)を貼り付けるだけの仕事だけしてりゃ楽だろうけど、そういうやつからジリ貧になっていく仕組みにされてしまったな。
618名無電力14001
2021/06/03(木) 18:34:31.31 雑魚が淘汰されてできるやつの給料があがる
これじゃいかんのか?
これじゃいかんのか?
619名無電力14001
2021/06/03(木) 19:19:39.07 ばかだなあ
残るのは薄給に耐える奴隷だけだよ
残るのは薄給に耐える奴隷だけだよ
620名無電力14001
2021/06/03(木) 19:20:24.31 なら電験とらんわ
ビルメンでよか
ビルメンでよか
621名無電力14001
2021/06/03(木) 19:27:12.69 ビルメンやるにしても電験あった方が楽だったぞ
ビルメン主任技術者なんて年次の取りまとめくらいしか仕事ないしな
ビルメン主任技術者なんて年次の取りまとめくらいしか仕事ないしな
622名無電力14001
2021/06/04(金) 22:40:46.47 ソーラーパネル回収業者設立するわ。
623名無電力14001
2021/06/05(土) 15:35:29.93 ┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
625名無電力14001
2021/06/05(土) 23:28:07.92 BVJとはなんですか
626名無電力14001
2021/06/06(日) 00:20:00.74 知らない方がいいぞ
627名無電力14001
2021/06/06(日) 00:34:37.03 бвж(べーヴェージェー)だよ
628名無電力14001
2021/06/06(日) 07:40:30.91 コロナや少子化で事業所数は減っていくのに、
規制緩和で技術者は増えていく。
需給バランスが悪化して、安値の叩き合いになりそうだな。
規制緩和で技術者は増えていく。
需給バランスが悪化して、安値の叩き合いになりそうだな。
629名無電力14001
2021/06/06(日) 08:17:58.20 コロナで技術者も減るだろ
630名無電力14001
2021/06/06(日) 08:32:24.15 この業界は極めて認知度が低いガラパゴス化した世界だから大丈夫。
海事代理士が儲かるなんて言われても誰も知らんし来たがらないのといっしょ。
海事代理士が儲かるなんて言われても誰も知らんし来たがらないのといっしょ。
631名無電力14001
2021/06/06(日) 15:30:18.63 人が減れば発電にシフトする
だから電験二種まで目指すのがデフォルト
だから電験二種まで目指すのがデフォルト
632名無電力14001
2021/06/06(日) 16:03:14.52 2種でも年収400万くらいの求人がたくさんあるよ
633名無電力14001
2021/06/06(日) 16:28:02.30 みんなで蹴ればいいだろそんな求人
法定選任だぞ
法定選任だぞ
634名無電力14001
2021/06/06(日) 17:05:13.26 二種は年二回になってから取るのがコスパ良
635名無電力14001
2021/06/06(日) 17:49:03.89 電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
636名無電力14001
2021/06/06(日) 17:54:00.38 だから保安にカネ出せないなら廃業だよ
安くすればいいってもんじゃない
そんな求人受けるなよ
受けたやつは業界から干されてもいいくらい
安くすればいいってもんじゃない
そんな求人受けるなよ
受けたやつは業界から干されてもいいくらい
638名無電力14001
2021/06/06(日) 19:39:44.67 逮捕とかライセンス剥奪まである責任だし
そもそもきちんとした保安をしないと建物をつかうこと自体が危険なんだよ
年収は常駐なら最低800万
これを割らないように国が指導すべき
そもそもきちんとした保安をしないと建物をつかうこと自体が危険なんだよ
年収は常駐なら最低800万
これを割らないように国が指導すべき
639名無電力14001
2021/06/06(日) 20:03:59.46 国「常駐しなくてもいいようにします」
640名無電力14001
2021/06/06(日) 20:15:54.72 常駐しないのはいいがトラブル時に連絡つかなかったらどーすんだ?
それで主義のせいにするのは残酷すぎるぞ
休みねーじゃねーか
オンタイム24時間対応させるなら年収800万
雑魚ビルメンの二倍が相場だろ
ふざけてんじゃねーぞ
それで主義のせいにするのは残酷すぎるぞ
休みねーじゃねーか
オンタイム24時間対応させるなら年収800万
雑魚ビルメンの二倍が相場だろ
ふざけてんじゃねーぞ
641名無電力14001
2021/06/06(日) 20:25:44.44 国「電気主任技術者制度を形骸化させるので大丈夫」
643名無電力14001
2021/06/06(日) 20:28:37.57 主技に金払う分を更新費用に回したほうが良いからな
644名無電力14001
2021/06/06(日) 20:28:46.31 本当に形骸化させたいなら点検周期とか点数上限の緩和やると思うんだよね
そうすれば人材不足も解決するのに
そうしないってことは制度自体は残したいってことじゃないかな
そうすれば人材不足も解決するのに
そうしないってことは制度自体は残したいってことじゃないかな
645名無電力14001
2021/06/06(日) 20:31:29.11 いやいや、まさにその規制緩和検討されてるんだが
647名無電力14001
2021/06/06(日) 21:08:49.51 >>643
更新設備いくらすると思ってんだよ
もし主任の人件費で延命できたら相当浮くんだぞ
第一絶縁不良は必ず起きる
新型でも施工がクソなら事故る
マンパワーは必要なんだよ
この世界がくそったれである限りな
更新設備いくらすると思ってんだよ
もし主任の人件費で延命できたら相当浮くんだぞ
第一絶縁不良は必ず起きる
新型でも施工がクソなら事故る
マンパワーは必要なんだよ
この世界がくそったれである限りな
648名無電力14001
2021/06/06(日) 21:12:30.35 国「それでも主技の人件費を最小限にしたい」
649名無電力14001
2021/06/06(日) 21:15:10.98 最近の規制緩和検討状況はまじで最賃で電気保安オナシャスって感じの勢いだよ
650名無電力14001
2021/06/06(日) 21:16:34.40 施工不良は竣工検査でチェックな
定期点検じゃないよ
定期点検じゃないよ
651名無電力14001
2021/06/06(日) 21:31:48.84 責任料みたいなもんだよ。
学校で何もせず印押すだけの校長が一番給料高いのと同じ。
学校で何もせず印押すだけの校長が一番給料高いのと同じ。
652名無電力14001
2021/06/06(日) 21:56:01.72 電気設備の管理までよ。人の管理は連絡責任者までだ。
654名無電力14001
2021/06/06(日) 23:40:56.16 最低賃金でもいいが権力を増やせ
保安に逆らうオーナーを告訴して罰金を直接徴収
設備の更新はオーナーが破産しても断行
オーナーが退去したら土地と建物の権利書を国におさめてキックバック
これくらいしてくれや
保安に逆らうオーナーを告訴して罰金を直接徴収
設備の更新はオーナーが破産しても断行
オーナーが退去したら土地と建物の権利書を国におさめてキックバック
これくらいしてくれや
655名無電力14001
2021/06/07(月) 06:27:21.53 お前の手抜き検査自慢は聞き飽きたよ
656名無電力14001
2021/06/07(月) 08:37:05.76657名無電力14001
2021/06/07(月) 09:05:33.89658名無電力14001
2021/06/07(月) 21:21:59.55 明るいニュースが一切ないのがやばいよな
660名無電力14001
2021/06/08(火) 01:31:03.22661名無電力14001
2021/06/08(火) 01:57:57.56 太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
662名無電力14001
2021/06/08(火) 07:10:01.88 発電所は国益なんだから金儲けでやるべきじゃない
金儲けてる場合じゃない
電圧を供給しろ
金儲けてる場合じゃない
電圧を供給しろ
663名無電力14001
2021/06/08(火) 07:58:00.52 夜中の耐圧をお願いしたいのですが幾らでぐらいですか?
引込みケーブル38×50m位です。
引込みケーブル38×50m位です。
664名無電力14001
2021/06/08(火) 08:31:38.34 10万円
665名無電力14001
2021/06/08(火) 08:38:29.25 死になさい
666名無電力14001
2021/06/08(火) 08:48:36.69 ん?42731円?
667名無電力14001
2021/06/08(火) 09:27:17.91 >>665
まさか高いボッタクりシネ?って意味?
10万円は標準単価だけど?
3万円二工数で6万円、深夜割増(法定)で二万、機器使用料で1万円、交通費と安全管理費で1万円。
夜間ということは当日と明け番考えたら
1工数3万円のとこだとサービス価格だぞ?
まさか高いボッタクりシネ?って意味?
10万円は標準単価だけど?
3万円二工数で6万円、深夜割増(法定)で二万、機器使用料で1万円、交通費と安全管理費で1万円。
夜間ということは当日と明け番考えたら
1工数3万円のとこだとサービス価格だぞ?
668名無電力14001
2021/06/08(火) 09:31:01.08 ありがとうございます
まだ見積もりの段階なので
夜間は10万円位みておきますね
まだ見積もりの段階なので
夜間は10万円位みておきますね
670名無電力14001
2021/06/08(火) 09:50:22.81 この10万は保安協会が管理している事業所の場合ですか?
他の団体が管理している事業所の場合は金額が異なるのですか?
他の団体が管理している事業所の場合は金額が異なるのですか?
671名無電力14001
2021/06/08(火) 10:12:59.12 安いわ
平日の勤務時間内で10万
休日や深夜帯でプラス割増
ゼネコン管理の面倒臭い物件なら
さらに諸経費厚くするな
平日の勤務時間内で10万
休日や深夜帯でプラス割増
ゼネコン管理の面倒臭い物件なら
さらに諸経費厚くするな
672名無電力14001
2021/06/08(火) 10:17:40.52 >670
協会によっても違うし
耐圧は主任技術者の立ち会いあれば電工でもokだぞん
協会によっても違うし
耐圧は主任技術者の立ち会いあれば電工でもokだぞん
673名無電力14001
2021/06/08(火) 10:36:20.31 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
674名無電力14001
2021/06/08(火) 10:38:18.50 ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英国の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている
公共インフラなどの民営化やファンド化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
古くは英国の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている
公共インフラなどの民営化やファンド化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
675名無電力14001
2021/06/08(火) 10:40:15.56 もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この3つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この3つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね
676名無電力14001
2021/06/08(火) 10:41:47.27 ★法人税増税&消費税ゼロとそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&消費税ゼロ、それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&消費税ゼロ、それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
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