(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/11/27(金) 07:23:05.39
電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。

※過去スレ
電気保安協会part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1557976045/
電気保安協会part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1544250739/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
http://denkihoan.org/

※前スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
851名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 10:10:06.08
九保協の保安管理業務講習だけど4/1申込開始で今朝7時に見た時にはもう受付完了になってたぞ
何時から開始してたんだよ
それにしても定員埋まるの早すぎだろ
2021/04/01(木) 10:20:00.52
関西の保安協会で５日１１万税別か〜
1ヶ月5,000円で12万だから二年買うと思うと安いな
2021/04/01(木) 11:16:04.05
あれって一財内部優先じゃねーの
知らんけど
2021/04/01(木) 14:46:01.02
というかこれで一財が人材供給面を部分的にコントロールできるのかこれ

これはよう考えたなあ
855名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 15:24:26.35
ずるいよな
他の団体の奴にもツバつけられるし
856名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 18:23:20.58
テクノももうすぐ始めるよ
857名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 19:42:58.54
やべーじゃん
2021/04/01(木) 19:46:23.21
テクノも研修設備あったのか
2021/04/01(木) 20:23:00.26
相模原にあるんよ
860名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 20:44:04.95
施設はすでにあるからカリキュラムさえできればって感じじゃね
一財はもともと経産省に意見出してこの講習制度作ったからすぐスタートできるのは当たり前だわな

https://www.nichidenkyo.jp/recruit/facility/
861名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 20:48:24.18
これから起こる数年間の管理技術者フィーバーに乗り遅れたら大変だ
2021/04/01(木) 20:49:03.93
でもさ、冷静に考えて3年以上5年未満の実務経験の持ち主で
いますぐ外部委託を担える人材になりたいと思ってる人って
そんなにいないと思うんだよな。
一財の講習だけで需要は十分に吸収できるんじゃないのかね。
863名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 20:52:51.76
>>862
これは保安法人で補助やってる人のための制度だね
3年経験積ませれば物件持たせられるようになるわけだから保安法人からしたら未経験も採用しやすくなると思う
2021/04/01(木) 21:30:01.08
というか実情知ってたら実務経歴3年だと相当要領よくないと事故対応とかできないから
現実的ではないんだよな
2021/04/01(木) 21:31:22.07
選任経験3年で管技のことね
外部委託経験3年で従事者や管技とはそもそもやってることや質や量が違うから比較できないけどね
2021/04/01(木) 21:33:23.00
3年選任だと下手すれば地絡や短絡の事故なんて一度も経験しないからな
2021/04/01(木) 21:41:30.19
月次、年次、試験、事故対応、更新提案スキル習得するだけでも実務経験年数が全然足らねえ
868名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/01(木) 21:47:51.81
補助者やってるか選任やってるかで全然リアルな実務は違うよね
2021/04/01(木) 21:50:13.96
選任は年次も工事も基本丸投げだもん
2021/04/01(木) 22:34:31.10
試験もきちんと手順踏んで実務経験年数積めば誰だってできるようになるが
そもそもやる機会がなければできんしな
2021/04/03(土) 09:46:56.31
やっぱ昇柱は入会の心理的障壁になってること多いようだな
2021/04/03(土) 10:54:58.00
まさに俺がそう。
一財以外だと昇柱訓練もなくいきなり顧客持つ感じだから、夜間の年次で復電の際にPAS紐切れたりしたら、とりあえず投入だけはするために何が何でも昇らないといけないだろうから無理だと思っちゃう。
めったに無いことなのはわかっているけど。
873名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 11:12:35.53
ひと目につかないとこで訓練したらええ
二丁がけで登れば落ちても死なないから安心せい
2021/04/03(土) 11:36:04.21
後は外仕事、外回り、車の運転が嫌いだからという人もいる
2021/04/03(土) 11:38:31.04
でも練習用電柱が職場に置いてあるところってあんまりないからなあ
2021/04/03(土) 11:38:59.89
一財とか有名所以外ね
2021/04/03(土) 11:46:00.40
>>873
落下・墜落は免れても、夜間や雨天時に電柱の上の方で足を滑らせたり作業する可能性がゼロじゃないことが怖いのよ。
878名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 13:35:17.87
昇柱って高圧ケーブルの誘導とかで感電しそうで怖いわ
2021/04/03(土) 13:50:47.67
台風昇柱
2021/04/03(土) 13:53:06.18
特別高圧ならともかく高圧程度では50cmくらいまで接近しても誘導で感電はしないと思う
881名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 16:19:49.98
ケーブルはシールドされてるから健全なら感電せんよ
触らないほうがいいのはそうだけど
2021/04/03(土) 16:31:29.74
6kVなんて検電器で充電部に3ミリぐらいまで近付けないと放電してこないんだから誘導で感電なんて、もう直に触ってるだろ
883名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 16:55:58.37
OCとかKIPは素手で触ったら静電容量でそれなりに流れそう
2021/04/03(土) 17:08:29.00
ヒント

固着ゴミと水分は電流流れる。
特に高電圧だと
2021/04/03(土) 17:24:39.87
電柱の上の6kの線はKIPだよね？
2021/04/03(土) 17:33:01.36
そういや労働安全衛生関連で一番死ぬのが多いのが墜落での死だったか
2021/04/03(土) 17:35:28.33
やっぱりダントツで墜落、転落での死が圧倒的に多いようだな
888名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 20:08:55.02
>>885
配電線はOC
PASとかVCTの周りはKIPみたいなやつ
2021/04/03(土) 20:38:20.31
KIPは屋内用だろ
890名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 21:03:23.87
あの電線って何て呼ぶんだろう
分厚いゴムのシースの中に太いアルミ線入ってるやつ
891名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 22:06:29.70
一財でこんな貰えるとこある？

年収516万〜772万円　※詳細下記
【 モデル年収（賞与・残業手当ほか諸手当込） 】
30歳　516万円〜
35歳　602万円〜
40歳　688万円〜
45歳　772万円〜
※上記はあくまでも目安の金額であり、選考を通じて上下する可能性があります
※2019年度・初任給の最低保証額です。年齢・経験・前職給を考慮し査定します
https://owned-system.net/toenec/job-info/8427/?find_job_category=&;find_employment_kb=&find_workplace=&page=1
892名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/03(土) 22:07:15.59
ちなみに年齢ごとの最低保証額
2021/04/03(土) 22:13:30.33
その話題上でやったろ
本当なら一財関東より上
まあ、一財より稼いでる額が違うから驚きはないけど
2021/04/04(日) 08:17:11.49
選考で上下すると書いてあって、保証額とも書いてある矛盾。

おそらく大卒/月給20万円4000円
が保証額の真実で年収は消し忘れでそ。これだとボーナスが半期で6ヶ月以上が出ることになるし
2021/04/04(日) 08:51:25.73
>>891
俺が数年前に中途で応募した時は、これよりだいぶ下だったな。
あと、｢土日の半分以上は休日出勤になるがいいか？｣とも聞かれたな。
今は知らんけどね。
2021/04/04(日) 08:54:21.85
895だが、書いたのは一財のことじゃなくてリンク先の企業の方ね。
897名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 09:27:56.25
┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！ 　 │
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

※　対象は一部地域です。
898名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 10:09:17.52
まとめると一財の方が待遇良くてホワイトってことでOK？
2021/04/04(日) 10:12:10.43
残業時間の正確な把握のような労務管理はあっちのが上かも
2021/04/04(日) 10:14:23.94
いい加減、一財は求人に載せる平均残業時間を
技術職と事務職とを合算させて平均割り出して平均残業時間が少ないように見せるのやめたら良いのにね
2021/04/04(日) 10:21:22.54
一財は修行の場と割り切ったほうが良い
2021/04/04(日) 11:03:55.51
この業界に限った話じゃないけど、建前の年間休日や新卒で昇給を積み上げた人の給与をモデル給与として中途採用求人に記載するのをやめて欲しいね。
｢業務の性質上、土日はなかなか休めませんので、別日に代休を取得してもらいます。｣とか｢中途35歳大卒現業のモデル年収○○万円(時間外手当別途)｣とかなるべく実態に即した記載にした方が、お互いの為だと思うんだが。
903名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 11:06:07.86
それだと誰も応募までしようと思わない
2021/04/04(日) 11:16:12.25
だからその方が選考して辞退する・される手間が無いって言ってるのがわからんかね？
905名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 11:18:11.37
ワロタ
2021/04/04(日) 11:22:25.47
国全体でHRが遅れてるからなあ
2021/04/04(日) 11:24:22.49
ここって国家公務員の給料表である俸給表みたいなのがあって
級号制なんだっけ
1級25号で1年在籍すると4号あがって1級29号みたいな
908名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 14:22:31.25
>>904
人事部は面接ノルマがあるんだよね
手間があっても仕事だからやったほうが暇つぶし＆仕事してますアピールできるんだよ
909名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 14:25:07.03
上から俯瞰して両者を眺めてる俺と
低い目線＆求職者側からしか見てない904との視野の違いが一目瞭然
2021/04/04(日) 14:37:38.51
いや、素の年間休日は60日とか正直に書いたら誰もこないじゃんっていう
だまくらかしてでも入れないと駄目なぐらい国全体ではもう余裕がないんだよ
国家公務員だって残業380時間でサビ残350時間とかやってるんだからさ
それを求人票や面談でバカ正直に言うか？
都合悪いから言わないだろ
2021/04/04(日) 14:40:15.73
まあ、そういう俯瞰だけして評論家面するやつばかりになって労働運動も終わって労働者死んだのがこの国だけどな
2021/04/04(日) 15:07:19.49
肉屋が肉屋の言い分を主張するのは分かるけど
豚が肉屋の言い分を代弁するのは滑稽ではないか
2021/04/04(日) 15:26:21.84
>>910

技術職が110日休みとか甘い。

文系みたいに書類やら人間関係とかでメシ食ってるンじゃねーんだから。

電流が休みとらないのが悪い。

大型火力や原発止めてみろや。
2021/04/04(日) 15:28:29.06
問題なのはそんな技術者よりも
クズ文系の方が給料もらってる世の中が狂ってる
2021/04/04(日) 15:32:55.71
この期に及んで人がいないのとカネがないの区別がつかないとはなあ。
人なんか捨てるほどいるんだよ。おめえら電気主任に払うカネはねえと言うのが
国民の総意だ。人が増えたところで今と同じ人数で回そうとするし
それどころか過当競争になって余計に人件費が下がる。
2021/04/04(日) 15:41:41.45
>>909
採用側の仕事づくりで実態と乖離した内容で募集すること自体が俯瞰で見ても双方に無駄なんだが。
917名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 19:27:00.56
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な

人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている

要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる
918名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 19:44:39.70
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
3種取ったら高卒でも安定企業で終身雇用で60定年で円満退職して
死ぬまでの20年間は企業年金もらって悠々自適の完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
電気主任技術者ももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して電験3種を取得して押し寄せて昔のまったり電気管理の時代は終わった
2021/04/04(日) 19:51:49.34
電３が年２回とかCBTまでやるようになったら本当に>>918みたいになる
これを食い止められればあと5年くらいは食えるだろうが
まあ無理だろうな。
2021/04/04(日) 20:05:20.31
将来的に電３が不足するかもしれないという不安があるから企業側も若干余分に３種持ちを
雇用したりするんで、試験制度をいじることが確定すればその瞬間に不足の心配が無くなる。
つまり実際に市場に電３持ちが溢れるのを待つまでもなく速攻首切りが始まります。
921名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 20:17:33.74
三種が不足するんじゃなくて外部委託できる電気管理技術者・保安業務従事者が不足するって話だよ
922名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 20:18:01.05
三種の有資格者自体は有り余ってる
2021/04/04(日) 20:23:28.01
外部委託が不足するという話を３種が不足するという話に意図的にミスリードして
資格者そのものを余らせまくり電気主任制度そのものの解体を目論む作戦ですよ
規制緩和派のそういうやり口にそろそろ慣れてくださいよ
924名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/04(日) 21:43:47.22
有資格者は余ってるけどこの業界に入ってきたいという人が少ない
その理由は現場の人はわかってるけど国の役人はわかってないんだと思う
2021/04/04(日) 22:40:40.77
年次を原則3年毎にしてくれたら管技になりたいと思うんだが。
2021/04/05(月) 09:36:35.15
◆ＣＢＴ方式も採用
　経済産業省は、第３種電気主任技術者試験（電験３種）の受験機会を、これまでの年１回から年２回に増やす。２０２２年度から制度変更することを決めた。また、従来のマークシート式に加え、パソコン画面上で回答できるＣＢＴ方式も採用。一定期間内の複数の試験日・時間帯から受験日時を選択できる仕組みとし、受験機会を平日にも拡大する方向。受験機会を適正化し、有資格者の確保につなげる。詳細設計は、事務局の電気技術者試験センターが２１年度中に進める

電験３種、２２年度から年２回の受験可能に／経産省
https://www.denkishimbun.com/archives/117773

電験終了決定したな
2021/04/05(月) 09:49:37.61
思った以上に変化のスピードが速いな。
今年度中に管技か企業の主任技術者になっておかないと、旨味が無くなるのは間違い無さそうだな。
2021/04/05(月) 10:02:25.13
電験を使うあらゆるところがだめになると思う
従事、管技、選任の全てが駄目
試験の周期いじってきたら試験も駄目で試験会社も終わる

電気にこだわるなら工事にいくしかなくなるかもしれん
2021/04/05(月) 10:02:42.76
そこが甘いんだよなあ
今年度中になってもより安い人間が現れたら
そっちととっかえ
元いた主任技術者は追放されるだけ
2021/04/05(月) 10:05:31.97
どんどん安い低廉な電気主任技術者が生まれまくるからな
電気主任技術者のスペアを大量生産して電気主任技術者は単なる換えが効く安い歯車になる
931名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 10:17:45.55
試験を2回にしても1回の合格者を今の半分程度に抑えれば済むこと
2021/04/05(月) 10:23:38.48
それじゃ経産省の思惑に反するから
合格率は現状維持か上がるでしょ
どうやったって増える方向に行くだろう
933名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 10:27:43.67
経産省の本音は電気事故を増やされても困るから（レベルの低い）有資格者を増やしたくない
緩和派の突き上げに押されて渋々ガス抜きしてるだけ
2021/04/05(月) 10:29:15.61
ガス抜きには終わらずガス爆発だけどな
2021/04/05(月) 10:30:58.51
非電気系卒にオンラインで電気系科目の単位を取らせて
電気主任技術者免状を認定でばらまきまくる計画もあるんだぞ
2021/04/05(月) 10:33:54.58
いままでのはガス抜き感あったけど
今回の制度変更は本当にしゃれにならんぞ。
いままで市場に主任技術者が溢れすぎないように
難易度をいじったり微妙な調整をしてたが、
完全にその路線は放棄するという宣言だ

人数のコントロールはしない、しないというより
不可能になる。特にCBTによって。
2021/04/05(月) 10:34:41.20
カーボンニュートラルを実現するための障壁に電験がなってるから
実質的に電験を形骸化させたいんだろうなと思った
938名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 10:48:30.62
受験機会を適正化し、有資格者の確保につなげる
↑
人数ではなく質の向上が目的だよ
2021/04/05(月) 10:54:14.58
有資格者自体は今でもどちゃくそ余ってるんだが...
940名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 10:56:16.91
70歳くらいの資格持ちがこの先圧倒的に消えていくからな
2021/04/05(月) 11:13:22.59
デロイトトーマツコンサルティングの経産省からの委託調査でも
マクロ的には電験の人手不足はならず
有資格者の団塊の世代とかが仮に死んでも
全然まかなえるぐらい有資格者はいて
従事者や管技になる人が少なくて部分的限定的に人がいないってだけという結果を
めっちゃ統計駆使して出してたじゃん
2021/04/05(月) 12:25:10.07
簡単にいえばメガソーラーとかの所有者の外資系が
「ニホンのエンジニア、じーさンばかりですね？why?値段も高いのになんでPvの勉強しないんですか？why？」

ってやられまくったんだろ。

老害が新技術に疎いわ、情熱がないわと外資系にさらしまくった挙げ句の外圧なんでそ
2021/04/05(月) 12:34:52.30
電験業界って一般社会からはつま弾きにされるような
変わり者をなんとか社会のなかに包摂する機能も持ってたけど
そういった発達障害系電気主任はことごとく居場所を失うことになりそう
行く末は自殺か引きこもりか
2021/04/05(月) 12:38:37.57
首相が言ってる通り最後には生活保護がある
2021/04/05(月) 12:41:26.43
発達障害系電気主任技術者が、ドスの効いた公務員相手に生活保護の交渉ができようか、いやできまい
2021/04/05(月) 12:43:05.84
ガチ発達ならガチの障害者だから
精神障害者手帳申請からの生活保護申請という黄金コンボがある
2021/04/05(月) 12:49:17.48
いや、ガチというよりグレーゾーンでしょう
だから電験があれば仕事にありつける程度の最低限の社会性はある
問題は、そいつから電験取ったら誰も雇わない&障害認定降りるほどの障害でもない
で詰みコース
948名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 12:53:54.99
誰も雇わないなら生活保護の就労指導ものらりくらり交わして安定受給できると思う
2021/04/05(月) 12:57:15.36
生活保護受給するためにケースワーカーの前で脱糞しようとし始めた人はいたぞ
無事、生活保護が認められた
950名無電力１４００１
垢版 |
2021/04/05(月) 14:08:25.49
いや、ガチというよりグレーゾーンでしょう
だから電験があれば仕事にありつける程度の最低限の社会性はある
問題は、そいつから電験取ったら誰も雇わない&障害認定降りるほどの障害でもない
で詰みコース
2021/04/05(月) 15:15:38.33
試験の難易度をいじって数年合格者を増やす程度ならまだ後戻りはできるが
試験制度までいじると本当に取り返しがつかんからな
それだけに財界や関連業界は今が最大のチャンスとばかりにこの方向性を猛プッシュするし
改革こそが正義と信じてる官僚も実績作りのために燃えてるんだろう

そんな権力者たちの横暴をただ指をくわえて見ているしかできない電気主任技術者たち…

無惨だな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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