データを恣意的に解釈し、狂言仮説を垂れ流す武田邦彦。
武田と武田信者を叩く過程において人格障害を呈したアンチ(通称:アンキチ)による
みっともない水掛け論スレです。
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
まとめサイト 疑似科学者列伝:武田邦彦
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/science/kunihiko_takeda.html
【捏造の狂人】武田邦彦 32【アンチも狂人】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1588929831/l50
探検
【疑似科学】武田邦彦33【アンチも狂人】
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1名無電力14001
2020/06/01(月) 15:29:19.722020/06/03(水) 20:18:36.21
専門家会議の議事録
あんの?
あんの?
2020/06/03(水) 20:23:00.07
2020/06/03(水) 20:29:25.32
脳死左翼と脳死信者はギジロクガナイーって叫んでりゃ批判になると本気で思い込んでるから手に負えない
2020/06/03(水) 20:32:34.31
2020/06/03(水) 20:39:05.26
2020/06/03(水) 20:42:38.84
議事録ない=会議の記録一切取ってないだと思ってんだろうな
恥ずかしい奴らだ
恥ずかしい奴らだ
2020/06/03(水) 20:46:33.65
2020/06/03(水) 20:47:38.48
2020/06/03(水) 20:48:19.43
2020/06/03(水) 20:49:09.96
2020/06/03(水) 20:49:11.65
2020/06/03(水) 20:49:42.01
2020/06/03(水) 20:53:11.34
「議事録廃棄はデマ」ってコメントにも出てるのにな
議事要旨は作成してるし、メディアのミスリードだっての
秒で敗退する信者さん
議事要旨は作成してるし、メディアのミスリードだっての
秒で敗退する信者さん
2020/06/03(水) 20:54:03.58
2020/06/03(水) 20:55:18.55
2020/06/03(水) 21:01:47.71
2020/06/03(水) 21:01:49.15
普段議事録も取らない生活の人が意味もわからず何言ってんだ
2020/06/03(水) 21:03:49.11
速記録あるからそれを基に作ろうかなって言ってなかった?
2020/06/03(水) 21:05:02.56
2020/06/03(水) 21:10:27.99
77名無電力14001
2020/06/03(水) 21:11:44.53 新型コロナ専門家会議が議事録を作成せず報道はミスリード:議事概要は作成、議事要旨との違い
https://www.jijitsu.net/entry/corona-gijiroku-gijigaiyou
https://www.jijitsu.net/entry/corona-gijiroku-gijigaiyou
2020/06/03(水) 21:14:10.77
赤旗ソースって。。。
2020/06/03(水) 21:14:30.71
2020/06/03(水) 21:19:42.27
あれも知らないこれも知らない、でも政府を批判する自分の行いは絶対正しいし前言撤回なんて絶対にしない
模範的な極左集団の構成員だなあ
模範的な極左集団の構成員だなあ
2020/06/03(水) 21:22:11.47
2020/06/03(水) 21:26:29.65
2020/06/03(水) 21:27:07.97
今日はほんまでっかに出てないのか
2020/06/03(水) 21:29:21.48
面白いもんで武田さんはリコールの会にしても右系の人に嘘でも寄りかかってるのに
さっきから信者の出されるソースは極左ものばかり
さっきから信者の出されるソースは極左ものばかり
2020/06/03(水) 21:35:30.96
>>87
別人であることを前提に書いてるんだがお前は何を言っているんだ?
真っ黒どうこう言うってことはお前もここまでの話すら理解してねえのか
何も知らない脳死極左にまたイチから説明してやるほどお人よしじゃないんだが
別人であることを前提に書いてるんだがお前は何を言っているんだ?
真っ黒どうこう言うってことはお前もここまでの話すら理解してねえのか
何も知らない脳死極左にまたイチから説明してやるほどお人よしじゃないんだが
2020/06/03(水) 21:36:14.14
ご飯論法かよwww
記録はある
真っ黒で読めない
記録はある
真っ黒で読めない
2020/06/03(水) 21:37:50.49
2020/06/03(水) 21:39:59.17
まあ記録があるなら
さっさと議事録作れよ
さっさと議事録作れよ
2020/06/03(水) 21:42:07.37
2020/06/03(水) 21:58:38.50
既に解決した質問や手痛い反論をされている主張を、まるで回答や反論がなかったかのように繰り返す。これが武田論法である
97名無電力14001
2020/06/03(水) 22:00:01.42 政府の専門家会議 2回分は速記録もなし 新型コロナウイルス
2020年6月2日 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012455501000.html
2020年6月2日 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012455501000.html
2020/06/03(水) 22:06:07.02
2020/06/03(水) 22:20:55.79
無知で極左の脳死信者が吠えるから無駄に長くなっちゃったけどさすがにこれでおしまいでしょ
何も知らずにギジロクガーって騒いでた数名、少しは恥じてくれ
何も知らずにギジロクガーって騒いでた数名、少しは恥じてくれ
100名無電力14001
2020/06/03(水) 22:54:13.75 ほんと野党は役に立たねえな 糞がw
101名無電力14001
2020/06/04(木) 00:05:44.28 信者でも武田アンチでも信者アンチでも無い通りすがりです
今日さっきアップされた大村知事リコール1はトリエンナールへの突っ込みでちゃんとしてた
知らんけど
今日さっきアップされた大村知事リコール1はトリエンナールへの突っ込みでちゃんとしてた
知らんけど
102名無電力14001
2020/06/04(木) 02:16:30.89 コンビニ3社 レジ袋1枚3円に
また先生の嫌いそうな話題がw
また先生の嫌いそうな話題がw
103名無電力14001
2020/06/04(木) 02:41:44.26 武田は、議事録を「捨てた」とはっきりいっていたから、訂正した方がいいよね。
それから物からの接触感染の確率が高く、人からの空気感染w?は低いって言っていたが、これも嘘。
まず、新型コロナもインフルも空気感染ではなく飛沫感染。
それと5月に発表されたサイエンスの論文に、新型コロナについて、
環境(物)からの感染は約1割、人からは約9割というデータがあるそうだ。
武田は、人からが1割と言っていなかったか?
震災の時のデマもだけど、事実が分かった時に一つ一つ訂正、謝罪していれば
まだマシだったのではないかと思う。
それから物からの接触感染の確率が高く、人からの空気感染w?は低いって言っていたが、これも嘘。
まず、新型コロナもインフルも空気感染ではなく飛沫感染。
それと5月に発表されたサイエンスの論文に、新型コロナについて、
環境(物)からの感染は約1割、人からは約9割というデータがあるそうだ。
武田は、人からが1割と言っていなかったか?
震災の時のデマもだけど、事実が分かった時に一つ一つ訂正、謝罪していれば
まだマシだったのではないかと思う。
104名無電力14001
2020/06/04(木) 08:33:03.16105名無電力14001
2020/06/04(木) 10:13:34.32 >>103
だめだめきっちり見せてやらないとデタラメ信者と同じになっちゃうぞ?
だめだめきっちり見せてやらないとデタラメ信者と同じになっちゃうぞ?
106名無電力14001
2020/06/04(木) 11:00:21.72 今日の動画も酷いわ。
結局、最後は自粛への恨みつらみ。ってか最初からそれが言いたかっただけ。
結局、最後は自粛への恨みつらみ。ってか最初からそれが言いたかっただけ。
107名無電力14001
2020/06/04(木) 12:47:56.17 コメントでも指摘されてるな。
最近は「それはお前だろ」って時間指定までしてくれるコメントで笑ってしまう。
最近は「それはお前だろ」って時間指定までしてくれるコメントで笑ってしまう。
108名無電力14001
2020/06/04(木) 13:13:07.44 特措法ミスったの相当引きずっちゃってるな
知事は特措法の目的に沿ってるか証明しなくちゃダメとか無理なこと言ってるし
知事は特措法の目的に沿ってるか証明しなくちゃダメとか無理なこと言ってるし
109名無電力14001
2020/06/04(木) 13:54:50.44 なんで特借法ミスったのかねえ。あんまり間違いようがないと思うんだけど。
110名無電力14001
2020/06/04(木) 14:44:38.38 アンチの言いがかりにいい加減疲れたんだよw
こんなところで一人二人アンチが騒いでもコメントしても大した影響はないw
まあ先生も万能じゃないからミスはするが少し程度w
全体にはまるで影響が及ぶことはなしw
早くアンチはまとめて動画にするなりサイト作ったほうがいいぞ?
あの訳のわからんくだらない青にゃん放送みたいにw
それが世間では受け入れられなと知ったっ時初めて敗北を知るだろうよw
こんなところで一人二人アンチが騒いでもコメントしても大した影響はないw
まあ先生も万能じゃないからミスはするが少し程度w
全体にはまるで影響が及ぶことはなしw
早くアンチはまとめて動画にするなりサイト作ったほうがいいぞ?
あの訳のわからんくだらない青にゃん放送みたいにw
それが世間では受け入れられなと知ったっ時初めて敗北を知るだろうよw
111名無電力14001
2020/06/04(木) 14:45:54.07 めちゃくちゃ効いてんじゃねぇか
112名無電力14001
2020/06/04(木) 15:23:26.18 >>110
無茶苦茶じゃないか
> こんなところで一人二人アンチが騒いでもコメントしても大した影響はないw
逆も然りのこーゆーのブーメランって言うんだぜ
ここに書き込むって言う貴方のアンチに対するアンチ活動も無駄と言っている
> まあ先生も万能じゃないからミスはするが少し程度w
ミスなら良いがミスリードやその為の捏造デタラメインチキを問うもの
意図的なミスは駄目よな
無茶苦茶じゃないか
> こんなところで一人二人アンチが騒いでもコメントしても大した影響はないw
逆も然りのこーゆーのブーメランって言うんだぜ
ここに書き込むって言う貴方のアンチに対するアンチ活動も無駄と言っている
> まあ先生も万能じゃないからミスはするが少し程度w
ミスなら良いがミスリードやその為の捏造デタラメインチキを問うもの
意図的なミスは駄目よな
113名無電力14001
2020/06/04(木) 15:45:38.80 信者が先にミスを認めちゃだめだろ
114名無電力14001
2020/06/04(木) 17:03:53.64 新型コロナ、42万人死亡も 対策ない場合の試算公表―重篤85万 ...
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041500281&g=soc
2020/04/15 - 新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、
厚生労働省クラスター(感染者集団)対策班の西浦博・北海道大教授(理論疫学)は15日、
人と人との接触を減らすなどの対策を全く取らない場合、国内で約85万人が重篤
新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数(4日午前4時時点) 死者38.2万人に
2020年6月4日
世界のコロナ死亡者数より国内死亡者を多く見積もった趣味レーションはゴミ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041500281&g=soc
2020/04/15 - 新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、
厚生労働省クラスター(感染者集団)対策班の西浦博・北海道大教授(理論疫学)は15日、
人と人との接触を減らすなどの対策を全く取らない場合、国内で約85万人が重篤
新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数(4日午前4時時点) 死者38.2万人に
2020年6月4日
世界のコロナ死亡者数より国内死亡者を多く見積もった趣味レーションはゴミ
115名無電力14001
2020/06/04(木) 17:11:58.39 今頃それ示すのって、
「私はこのスレで言ってた話を全く理解できていません」
って言ってるようなもんだけど良いの?まあいいか。
「私はこのスレで言ってた話を全く理解できていません」
って言ってるようなもんだけど良いの?まあいいか。
116名無電力14001
2020/06/04(木) 17:16:21.97 シミュをシュミって言っちゃうのはやはり相当な年配者か
117名無電力14001
2020/06/04(木) 17:20:50.92 理論疫学に立ち向かう資源材料工学専攻の先生かっけーな
118名無電力14001
2020/06/04(木) 17:22:06.26119名無電力14001
2020/06/04(木) 18:02:56.42 >>114
3/29皆が愛してくれた志村けんが死んだ
何故だ
しかしながら国民のおじさん的ポジションを確立した志村けんの死はコロナがアカンやつって事を皆に印象付けた
大規模イベント開催のk1がヘイトを集め
以前からディズニーランドやUSJや信用が売りの百貨店がほぼほぼ休業
恐らく満員電車での小規模クラスターはあっただろう
ギリギリまでオリンピックヤる気でいた
自粛の要請つまり緊急事態宣言、これとは別の85万人感染42万人死亡説
ここからは医療機関とも交差する
https://www.stopcovid19.jp
ぶっちゃけ埼玉は医療崩壊しはじめてた時も有った
割と安易に42万人位死んじゃうって想像出来そうなもんなんだけど
志村けん、岡江久美子、死んだん忘れた?
3/29皆が愛してくれた志村けんが死んだ
何故だ
しかしながら国民のおじさん的ポジションを確立した志村けんの死はコロナがアカンやつって事を皆に印象付けた
大規模イベント開催のk1がヘイトを集め
以前からディズニーランドやUSJや信用が売りの百貨店がほぼほぼ休業
恐らく満員電車での小規模クラスターはあっただろう
ギリギリまでオリンピックヤる気でいた
自粛の要請つまり緊急事態宣言、これとは別の85万人感染42万人死亡説
ここからは医療機関とも交差する
https://www.stopcovid19.jp
ぶっちゃけ埼玉は医療崩壊しはじめてた時も有った
割と安易に42万人位死んじゃうって想像出来そうなもんなんだけど
志村けん、岡江久美子、死んだん忘れた?
121名無電力14001
2020/06/04(木) 21:29:21.49 >>119
志村けん 2016年8月19日、肺炎で入院
2016年における肺炎死亡者数は男女合計で119,300人
岡江久美子 2019年末に初期の乳がん手術
乳がん死亡者数 年間約1万3,000人
肺炎や乳がんは怖いね
志村けん 2016年8月19日、肺炎で入院
2016年における肺炎死亡者数は男女合計で119,300人
岡江久美子 2019年末に初期の乳がん手術
乳がん死亡者数 年間約1万3,000人
肺炎や乳がんは怖いね
122名無電力14001
2020/06/04(木) 21:31:02.33 >>110
一人二人じゃないよ。
武田のコロナデマや今回の極右会見で、武田の過去のデマが掘り起こされていて、
ツイッターで数百人〜1万人以上レベルでいいねがついているんだが。
>>103のサイエンスの論文(人からの感染が約9割、環境からの感染が約1割)もツイッターで流れてた。
ソース
Quantifying SARS-CoV-2 transmission suggests epidemic control with digital contact tracing
ttps://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936.full
(Structured AbstractのRESULTSに説明があって、下の方にグラフもある)
一人二人じゃないよ。
武田のコロナデマや今回の極右会見で、武田の過去のデマが掘り起こされていて、
ツイッターで数百人〜1万人以上レベルでいいねがついているんだが。
>>103のサイエンスの論文(人からの感染が約9割、環境からの感染が約1割)もツイッターで流れてた。
ソース
Quantifying SARS-CoV-2 transmission suggests epidemic control with digital contact tracing
ttps://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936.full
(Structured AbstractのRESULTSに説明があって、下の方にグラフもある)
123名無電力14001
2020/06/04(木) 21:45:22.29 自分の正義を他人に押し付けてはいけない
でも、自分の正義でいくと府知事は犯罪者
でも、自分の正義でいくと府知事は犯罪者
124名無電力14001
2020/06/04(木) 21:46:41.91 (前スレでもあったけど信者さんは英語が読めないのでは…)
125名無電力14001
2020/06/04(木) 21:49:56.42 togetterにまとめられちゃったなw
126名無電力14001
2020/06/04(木) 21:50:52.89 >>121
志村、岡江の死因は新型コロナと発表されているが?
近親者や関係者の話で、志村は最近では持病がなかった、
岡江は早期発見で手術し仕事に復帰していたと言っていた。
二人とも感染リスクが高かったとは言えるが、症状が出る直前まで普通に仕事をしていた。
新型コロナは感染力が高いから、感染リスクの高い人や医療関係者などにうつさないように
他の人も感染を抑えようというのが常識なんだが。
志村、岡江の死因は新型コロナと発表されているが?
近親者や関係者の話で、志村は最近では持病がなかった、
岡江は早期発見で手術し仕事に復帰していたと言っていた。
二人とも感染リスクが高かったとは言えるが、症状が出る直前まで普通に仕事をしていた。
新型コロナは感染力が高いから、感染リスクの高い人や医療関係者などにうつさないように
他の人も感染を抑えようというのが常識なんだが。
127名無電力14001
2020/06/04(木) 21:57:58.68 >>121
志村、岡江とも新型コロナだったから、普通の葬儀ができず
亡くなったら病院から直行で火葬され、その後、お骨が家族に引き渡された。
その様子や家族のインタビューをニュースで何度もやっていたが?
志村、岡江とも新型コロナだったから、普通の葬儀ができず
亡くなったら病院から直行で火葬され、その後、お骨が家族に引き渡された。
その様子や家族のインタビューをニュースで何度もやっていたが?
128名無電力14001
2020/06/04(木) 22:03:45.52 西浦×國井 対談「日本のコロナ対策は過剰だったのか」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/post-93561.php
西浦
「私たちモデラーは、リスク評価についてはアンダーリアクト(控えめに言う)よりは、オーバーリアクト(大げさに言う)して話をすべきと、
肝に銘じながらやってきた。そして今、あなたはオーバーリアクトだったじゃないか、という批判も来ている。
それは健全なプロセスだ。ではこのあとどうしようかというのを、改めてテーブルの上で議論すべきだと思う。」
「しかし、行動変容には被害想定は不可欠なので、あの発表はしなければならなかったと思っている。
オーバーリアクトではなかった。ただし、別記事(本誌18ページの寄稿論文)にまとめるが、数字が独り歩きをしてしまったというのはそのとおりで、
コミュニケーションの点では、流行対策をこうすれば数字は下げられる、という点をちゃんと伝えなければいけなかったと思う。」
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
専門家の趣味レーションは800円を43万円と”大げさに話すべき”と肝に銘じながらやってきた。
そして今、あなたは大げさ嘘つき野郎と批判も来ている。
それは健全な手続き(健全な意見とは言ってない)。ではこのあとどうしようかというのを、議論すべきだ(俺は悪くない!)
しかし、行動変容には(大げさな)被害想定は不可欠なので、あの発表はしなければならなかったと思っている。(君はそう思う、俺はそう思わない)
大げさではなかった。(あの・・・ちょっと前に大げさに言うことを肝に銘じていること忘れたの?)
ただし数字が一人歩きしてしまった(NHKが悪い?)のはそのとおりで(行動変容に大げさは不可欠じゃなかったの?)で
コミュニケーションの点では800円〜43万円と言うべきだった← それ言ったら行動変容できないだろw
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/post-93561.php
西浦
「私たちモデラーは、リスク評価についてはアンダーリアクト(控えめに言う)よりは、オーバーリアクト(大げさに言う)して話をすべきと、
肝に銘じながらやってきた。そして今、あなたはオーバーリアクトだったじゃないか、という批判も来ている。
それは健全なプロセスだ。ではこのあとどうしようかというのを、改めてテーブルの上で議論すべきだと思う。」
「しかし、行動変容には被害想定は不可欠なので、あの発表はしなければならなかったと思っている。
オーバーリアクトではなかった。ただし、別記事(本誌18ページの寄稿論文)にまとめるが、数字が独り歩きをしてしまったというのはそのとおりで、
コミュニケーションの点では、流行対策をこうすれば数字は下げられる、という点をちゃんと伝えなければいけなかったと思う。」
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
専門家の趣味レーションは800円を43万円と”大げさに話すべき”と肝に銘じながらやってきた。
そして今、あなたは大げさ嘘つき野郎と批判も来ている。
それは健全な手続き(健全な意見とは言ってない)。ではこのあとどうしようかというのを、議論すべきだ(俺は悪くない!)
しかし、行動変容には(大げさな)被害想定は不可欠なので、あの発表はしなければならなかったと思っている。(君はそう思う、俺はそう思わない)
大げさではなかった。(あの・・・ちょっと前に大げさに言うことを肝に銘じていること忘れたの?)
ただし数字が一人歩きしてしまった(NHKが悪い?)のはそのとおりで(行動変容に大げさは不可欠じゃなかったの?)で
コミュニケーションの点では800円〜43万円と言うべきだった← それ言ったら行動変容できないだろw
129名無電力14001
2020/06/04(木) 22:08:11.23130名無電力14001
2020/06/04(木) 22:10:45.54131名無電力14001
2020/06/04(木) 22:15:41.19132名無電力14001
2020/06/04(木) 22:19:06.03134名無電力14001
2020/06/04(木) 22:20:04.60 このわざわざ()書きで示している部分が独り歩きの原因そのものなんだよなあ
読解力というか理解力というか
読解力というか理解力というか
135名無電力14001
2020/06/04(木) 22:22:01.57 読解力とか理解力というより、自分の思想に合わせて人の発言さえ無自覚に捻じ曲げる妄想症だってだけの話だよ
136名無電力14001
2020/06/05(金) 03:21:20.63 スウェーデン、自粛しない方法は成功ではなく反省点があると認めたね。
まだ素直に認めるだけいいが。
武田も捏造やミスや予想のハズレは素直に認めないとねw
日本のクラスター対策と自粛の合わせ技はいまや世界でも成功例と言われているのに、
武田はいまだに自粛不要をグチグチつぶやいているw
「スウェーデン、対応を反省 新型コロナで独自路線」
6/3(水) 21:43配信
【ロンドン時事】新型コロナウイルスへの対応でロックダウン(都市封鎖)を行わない独自路線を
進んでいるスウェーデン政府の疫学者アンデシュ・テグネル博士は3日、地元ラジオのインタビューで
「われわれの取った行動には明らかに改善すべき点がある」と述べ、反省の念を示した。
地元メディアが報じた。
スウェーデンは多数が自然感染して免疫を持つことでウイルスを抑制する「集団免疫」の獲得を目指した。
世界的な注目を浴び、国内でも支持を集めた一方、最近では批判にもさらされている。
質問者から「あまりにも多くが、あまりにも短期間に死亡したのでは」と問われ、「その通りだ」と回答。
さらに「もし今日われわれが知り得る限りの知識でもう一度同じ感染症に対応するなら、
スウェーデンと他国の中間的な手段に落ち着くと思う」と釈明した。
まだ素直に認めるだけいいが。
武田も捏造やミスや予想のハズレは素直に認めないとねw
日本のクラスター対策と自粛の合わせ技はいまや世界でも成功例と言われているのに、
武田はいまだに自粛不要をグチグチつぶやいているw
「スウェーデン、対応を反省 新型コロナで独自路線」
6/3(水) 21:43配信
【ロンドン時事】新型コロナウイルスへの対応でロックダウン(都市封鎖)を行わない独自路線を
進んでいるスウェーデン政府の疫学者アンデシュ・テグネル博士は3日、地元ラジオのインタビューで
「われわれの取った行動には明らかに改善すべき点がある」と述べ、反省の念を示した。
地元メディアが報じた。
スウェーデンは多数が自然感染して免疫を持つことでウイルスを抑制する「集団免疫」の獲得を目指した。
世界的な注目を浴び、国内でも支持を集めた一方、最近では批判にもさらされている。
質問者から「あまりにも多くが、あまりにも短期間に死亡したのでは」と問われ、「その通りだ」と回答。
さらに「もし今日われわれが知り得る限りの知識でもう一度同じ感染症に対応するなら、
スウェーデンと他国の中間的な手段に落ち着くと思う」と釈明した。
137名無電力14001
2020/06/05(金) 03:54:09.32 新型コロナの感染者は、年齢関係なく血管や内臓にダメージが残ったり、
ウィルスが潜伏していて将来発症する可能性も言われているから、
正体がわからないうちから「抗体ができるからどんどんかかった方がいい」なんて
無責任なことは言えない。
膨大な感染者を出している欧州や北米、南米などで、
将来、過去の新型コロナ感染治癒者に特徴的な病気が多く出てくるかもしれない。
ウィルスが潜伏していて将来発症する可能性も言われているから、
正体がわからないうちから「抗体ができるからどんどんかかった方がいい」なんて
無責任なことは言えない。
膨大な感染者を出している欧州や北米、南米などで、
将来、過去の新型コロナ感染治癒者に特徴的な病気が多く出てくるかもしれない。
140名無電力14001
2020/06/05(金) 05:31:00.64 >>138
スウェーデンの死者の半分は介護施設にいた高齢者。半分はそれ以外。
日本の死亡者は70代以上が8割で高齢者が圧倒的に多いが、
自粛しないで感染し放題にしていると、高齢者以外の年代でも死亡する確率が上がるということだろう。
一応、スウェーデンでは高齢者は隔離に近いことをしていた。
福祉が発達しているのと単身世帯が多いのとで、高齢者は施設で暮らすことが多いんだそうだ。
介護施設に出入りする人間に感染者がいれば、隔離した中でもクラスターが発生する。
逆にクラスターの中に人間が出入りして感染すれば、外部にウィルスを持ち出しまき散らすことになる。
なにしろ、世界中の大部分が抗体を持っていないウィルスなんだから、
無防備な国だとウィルスは蔓延し次から次へと感染者が増大、止められなくなる。
かといって、スウェーデンの国民の多くが抗体を持ったかというと、ストックホルムでの調査では7%程度にすぎなかったそうだ。
途中まで自粛しないで感染者、死亡者が急増しロックダウンした
イギリス・ロンドンでも抗体保有率は17%で、50〜60%と言われる十分な集団免疫には程遠い。
スウェーデンの死者の半分は介護施設にいた高齢者。半分はそれ以外。
日本の死亡者は70代以上が8割で高齢者が圧倒的に多いが、
自粛しないで感染し放題にしていると、高齢者以外の年代でも死亡する確率が上がるということだろう。
一応、スウェーデンでは高齢者は隔離に近いことをしていた。
福祉が発達しているのと単身世帯が多いのとで、高齢者は施設で暮らすことが多いんだそうだ。
介護施設に出入りする人間に感染者がいれば、隔離した中でもクラスターが発生する。
逆にクラスターの中に人間が出入りして感染すれば、外部にウィルスを持ち出しまき散らすことになる。
なにしろ、世界中の大部分が抗体を持っていないウィルスなんだから、
無防備な国だとウィルスは蔓延し次から次へと感染者が増大、止められなくなる。
かといって、スウェーデンの国民の多くが抗体を持ったかというと、ストックホルムでの調査では7%程度にすぎなかったそうだ。
途中まで自粛しないで感染者、死亡者が急増しロックダウンした
イギリス・ロンドンでも抗体保有率は17%で、50〜60%と言われる十分な集団免疫には程遠い。
141名無電力14001
2020/06/05(金) 05:54:05.18 スウェーデンの場合、高齢者以外はコロナで移民が多く亡くなっているらしい。
あと、高齢者だけでなく、若くても治療の甲斐がないと判断されると高度医療を受けられないそうだ。
ある意味、弱者や死んでいくと判断された者にはシビアなんだろうな。
そもそも、自粛なしで集団免疫をつけるという対策が壮大な実験だったと批判されている。失敗したけどね。
自粛していないブラジルもそう。多くの国民が亡くなっていてもお構いなし。
国民を割り切って切り捨てられる国でないと自粛なしは厳しい。
スウェーデンやブラジルと同じことをした場合、日本の場合はより多くを生かそう、助けようとするから、
病院や介護施設が早々にパンクすると思う。
あと、高齢者だけでなく、若くても治療の甲斐がないと判断されると高度医療を受けられないそうだ。
ある意味、弱者や死んでいくと判断された者にはシビアなんだろうな。
そもそも、自粛なしで集団免疫をつけるという対策が壮大な実験だったと批判されている。失敗したけどね。
自粛していないブラジルもそう。多くの国民が亡くなっていてもお構いなし。
国民を割り切って切り捨てられる国でないと自粛なしは厳しい。
スウェーデンやブラジルと同じことをした場合、日本の場合はより多くを生かそう、助けようとするから、
病院や介護施設が早々にパンクすると思う。
142名無電力14001
2020/06/05(金) 08:45:42.83 4月中頃はコロナはもう既知のウイルス、世界にいろいろな国があるのに感染者は1500人/日で頭打ち、だから怖くないって言ってたな
今のブラジルを見てどう思うんだろうか
今のブラジルを見てどう思うんだろうか
143名無電力14001
2020/06/05(金) 11:37:33.40 議事録捨てたってまだ言ってるけど、その話どこで聞いたんだろう?一般人が知りえない情報筋なん?
144名無電力14001
2020/06/05(金) 12:29:08.09 >>143
武田のいつものでっち上げだよ
極右活動家の金魚の糞するのが精一杯の武田が知り得るような内部情報なんてあるわけがない
コロナ死亡者700人超ってはっきり公表されてるのに死亡者は300人くらいですなんて平気でのたまうゴミの言うことだぞ?一片でも真に受けるだけ無駄
武田のいつものでっち上げだよ
極右活動家の金魚の糞するのが精一杯の武田が知り得るような内部情報なんてあるわけがない
コロナ死亡者700人超ってはっきり公表されてるのに死亡者は300人くらいですなんて平気でのたまうゴミの言うことだぞ?一片でも真に受けるだけ無駄
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