電気管理技術者/保安業務従事者 part14

**名無電力１４００１** · 2020/05/18(月) 14:01:36.05

※前スレ
電気管理技術者保安業務従事者　part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1581377219/

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 08:21:41.41

一線地絡が0.2ミリなかったら無理やね

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 08:24:45.91

>>54
低圧側

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 08:45:29.24

>>57
どっちでもいいよ

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 08:47:05.77

10年くらい前の新電気に同様の事案が掲載されていた。
近くの公園で毎年の夏祭りに使う電気を仮設でわけてやって
普段のデマンドの数倍分の基本料金を払っていたらしい。
その数倍のデマンドが毎年同じくらいだから疑問に思わなかったらしい。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 08:50:52.80

>>54
>問題形式のレスはもういいので明確な解答を教えて下さい

みんなわかってないんだよ。
問題形式のレスは自分への問題で、誰かが解答してくれるの待っている。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 09:25:47.24

>>58
変圧器の混触時はB種接地抵抗を介したほとんど完全地絡状態になるから、配電線の長さにもよるけど数Aにはなる
ちなみに0.2ミリじゃなくて0.2A or 200mA

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 09:28:30.66

変圧器の混触事故なんて聞いたことないけど、今日日そんなのあんのかね
半世紀前から変わってないみたいな条文あるよな

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 09:30:47.68

350KVAレンタル36,800円/日
1,000kVAレンタル140,000/日
移動平ボディー140,000/往復
1ｔクレーン120,000/設置・引取り
燃料タンク490Lとして60L/h×8で何とか1回給油で間に合う
防油提でプラス数万
400,000＋仮設ケーブルと接続盤、これはやり方次第

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 10:21:04.48

お前らかなり現場を知ってるな。>>40
Ｂ種で拾う地絡電流なんて関係ない、高圧需要家は配電線毎の最大地絡電流を基にB種の接地抵抗を決めている。
よって150Ｖを越える事は地面の具合次第でしかありえない。受電点のGＲ設定が2Aとかないだろう。結論は配変と
協調がとれていれば問題なし。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 11:44:40.55

おかしな改行とおかしな文章はセット

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 12:50:40.62

>>67
どれ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 13:00:41.30

頭壊れてる人のことか

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 17:17:52.41

>>64
油足してないで半世紀のトランスとか

乾式スコットで100v負荷のバランスが取れてないとこだとあるよ。

つーか経験したwww

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 18:03:06.42

ガスエアコン使うか
暑い時機を避けるか
コロナ対策と称して空調しないか
人数制限かけるか

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 18:23:16.19

>>64
メインは雷害
田舎の方だと電力会社によってはちょくちょくある

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 18:27:29.94

面白い！
>>乾式スコットで100v負荷のバランスが取れてないとこだとあるよ。
その仕組みは？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 19:31:42.92

>>73
uvwの内uvしか負荷繋いでなくて
さらのそれがoverAの場合。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 19:54:14.39

>>74
アンバランスはスコットに限ったことではないから関係ないね。
過負荷で絶縁破壊か、で高低圧のスコットてみた事無いが。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 20:43:16.55

>>75
高低圧スコットは特定の施設でよく見かける
一般的なところでは殆ど使わないよね

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:20:53.77

電力会社に聞けば地絡電流とB種接地教えてくれるでしょ
掛け算して600とかになるよ

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:40:58.58

というかB種の計算方法すら知らない人がいてびっくり
よくそんな程度の知識で独立開業とかできてるな
それとも保安法人社員か？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:48:06.71

レンタル発電機に何十万もかけるんだったら　やっぱりエアコンは無しで　工場扇ぐらいつけて。　
倒れても自己責任とか　お見舞いでお菓子でも買ってやるとかしたほうがずっと安くついていいんじゃないかな

何人ぐらいで何時間ぐらいやるんだろう

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:52:19.66

>>78
後から出て来て何をほざいているのやら。
B種の計算なんて誰も聞いてはいない、電技の求める機器は何かが質問。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:57:42.82

>>77
ならんね…バカ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 21:58:55.01

なるよばーか死ねクソ雑魚ナメクジ

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 22:05:39.71

>>79
増分300kWだぜ
300×1700×12=612万円

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 22:46:49.02

>>80
その機器がわからなきゃどうやって計算するんだ？

どういう知能レベルだとこんな間抜けなレスを自慢げに書けちゃうんだろ
それとも実務一切やったこと無いのか？
何にしろまともな会話ができるレベルにすら達してないね

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 22:48:30.40

>>83
こんなんだったら会場抑えてそこでやる方がいいじゃん

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 22:55:37.04

>>81
お前はオームの法則すら知らないのか
てか中学校で習う数学すらできないのか？

B種[Ω] = 対地電圧[V] / 1線地絡電流[A]
って書いてあるだろ？
これでB種[Ω] × 1線地絡電流[A]を計算しても対地電圧[V]にはならいとかほんと大丈夫か？
マジで計算ドリルあたりからやりなおせ

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 22:59:52.17

>>79
建機レンタル屋とかにピークカットについて相談に乗って下さいって電話すればOK
工事費燃料費込みで見積もってくれるよ
あと今なら新電力とかに話し振ってみてもいいんだろうね
いい提案してくる会社があるかも

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:00:13.10

皆さんの地域は基本料金1700円/kwするの？高いね。
新電力なら700〜900円/kw位でしょ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:01:29.43

すまん文字バケした

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:05:21.85

基本料金無しの新電力会社なかった？ループ電気やったっけ？そこに乗り換えたらええんちゃうか？

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:08:13.59

>>84
>>その機器がわからなきゃどうやって計算するんだ？
機器が何かという質問で計算が必要か？実務とか言うあたりが残念だね。

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:16:09.16

すいませんB種接地の保護装置が何か？という質問をしたものですが。
計算方法は電技に書いてあるので知ってます
私が聞いたのは保護装置は何か？であって計算方法や整定値ではありません

**名無電力１４００１** · 2020/05/23(土) 23:41:10.25

>>92
>>66でおＫ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 03:17:47.54

>>93
どうみても >>55-56で終わった話だろ

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 05:16:10.73

接地の警告灯があるんだけど
AD種とB種につながってたかな
来月点検で詳しく見てくるわ

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 07:19:34.91

>>90
低圧ならあるけど、高圧で基本料金なしっていうのはないと思う
年負荷率低いと基本料金単価かなり下げてくれる

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 13:24:45.66

>>86
まだ言ってるの？質問の条文嫁

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 13:28:32.65

ここは少し難しくなると答えが混乱する
真っ当な答えがあっても理解できなくスルー
周りに頼れる人いないと辛いな

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 14:32:12.83

>>91
機器がわからいのにどうやって低圧側電位上昇の限度を選ぶんだ？

一回でも自分でB種の値計算したことがあればこんな間抜けなことは言えない
だから実務未経験者とバカにされるんだよ

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 15:09:48.34

>>99
じゃあ聞くが貴方の進めるB種抵抗値はいくらですか？
B種の接地抵抗計算なんてする必要が今まで皆無だったからな。
GPTの挿入抵抗計算は死ぬほどやったがな。
君に実務未経験者と馬鹿にされても痛くも痒くもないよ。

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 15:27:17.14

勧めるB種抵抗値？って何？
計算式を出せと言うのか？
なぜ車輪の再発明しなきゃならないの？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 16:22:38.40

>>101
管理技術者なんだろ？管理する上でお勧めの接地抵抗地はどうなのって聞いているだけだが。
あなたが思うところを書いて見なさいって言っているのよ。
計算式ってただの割り算だろうに、した事あるとか無いとか・・・

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 16:24:31.49

自分のところ以外を何で計算してやらなくちゃならないんだよ
そもそも自分の処だって電力に聞かなきゃ計算も出来ないんだが

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 16:33:51.97

誰も計算してとは言っていないが？
所詮その程度の知識と経験しかないのが良く判りました、実務未経験者とバカにされた私より。

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 16:40:52.78

>>104
ならオススメ
B種の管理値で20Ω以下は見たことないね
地域によって違うかもしれないが参考にして

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 17:12:10.72

電技が理解できずにB種接地抵抗値の上限値を計算したこともない人が威張りまくるスレ
電技で規定されている内容なのに理解できないからお勧めの管理値聞いてみたり
もう技術者でもなんでもないな

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 17:42:06.86

>>105
あなたが知る由も無いだろうが前回の測定値は1.8Ωだったな。
お勧めの意味が理解出来ていないようだが大丈夫か？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 17:51:38.71

やっぱり電験だけじゃなくて実務用の資格試験が別個に必要だわ

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 17:56:21.00

>>107
管理値以下だから良判定だね

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 18:19:44.12

20オーム以下あったような記憶がある。
工事屋の時の記憶だけど、六郷あたりで。
間違いかな？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 19:43:33.35

>>108
そのこころは？？？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 19:58:52.16

うんちでも務まっちゃうから

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 21:14:24.95

B種接地工事の接地抵抗値は5Ω未満の値であることを要しない。
しかし四国では一線地絡電流がめっちゃでかいから計算式だと5Ω未満になるんでしょ？
だからリアクトル接地とかいうのになるって聞いたよ。

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 21:56:49.44

>>106
今時計算するものでは無いよね
電力に問い合わせればそのまま計算値結果までもらえる
理論、仕組み知っていれば問題なし
質問はそこではない
600Ωの説明しろよ

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 22:19:44.30

>>114
その理論と仕組みを理解できてもいない奴が偉そうに吠えてるからバカにされてるだけ
で、600Ωてなんだ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/24(日) 22:36:06.47

>>110
地中化区域とかだとちょくちょくあるね
しかし今後はそういうのがどんどん増えるかも

>>113
電力会社は変圧器柱の度にB種をとらなきゃいけないからね
工事費とか考えたら下限で60Ωくらいになるのが好ましい

ただ環境的には東北や北海道も似たようなもんだと思うけどPC接地は四国しかやってないね

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 01:06:20.18

>>115
こいつ何時もの批判くん？

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 06:44:34.36

OCR試験は瞬時時間まで取ると連続30～40台/日くらいが限界？
はじめてそれを超えた。集中力切れるか試験器のスライダック逝くか競争。
飴が焦げた臭いが心地よい。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 07:21:12.50

>>117 ↑の方でプロ気取りしてた奴でしょ

628名無し検定１級さん2020/05/21(木) 23:33:06.83ID:ZsIfHv2E

ほんま、ここは日々のデマンド管理も知らないペーパー電気主任技術者の集まりだな。うんざり。

↓こっちで待ってるよ。現場知ってるから。

電気管理技術者保安業務従事者　part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1581377219/

というかB種の計算方法すら知らない人がいてびっくり
よくそんな程度の知識で独立開業とかできてるな
それとも保安法人社員か？

B種[Ω] = 対地電圧[V] / 1線地絡電流[A]
って書いてあるだろ？
これでB種[Ω] × 1線地絡電流[A]を計算しても対地電圧[V]にはならいとかほんと大丈夫か？
マジで計算ドリルあたりからやりなおせ

一回でも自分でB種の値計算したことがあればこんな間抜けなことは言えない
だから実務未経験者とバカにされるんだよ

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 07:50:32.77

朝9時30分開始で1台6分だとすると
午前で 2時間20台
午後は15時に完了として
午後で2時間20台
そんなもんじゃない？
静止型ならもうちょっといけると思う

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 08:52:56.75

OCR試験やる時レバー10もやってる？
竣工の時はやるけど年次の時は製定値しかやってないわ

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 08:53:51.77

>>119
詳しそうなのでお願いします。
>>6の答えください

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:05:13.93

試験屋=すごいという謎風潮

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:13:03.76

高圧需要家は電力任せだけど、６万受電の６千構内配電の主技は構内のケーブル長から自分で計算するのかな？
高圧需要家なんて配変から受電点まで、どこをどんなケーブル這わしてる知る由もないから自分で計算なんて出来ないだろ。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:26:09.43

>>124
電力からエクセルでもらったやつ見たことあるがセルに計算式入っているから参考になるよ
公開出来ないから近くで持ってる人探してね

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:26:19.46

電力会社が教えてくれるB種抵抗値から配電ケーブルの長さを逆算できるかも？
配電線ケーブルのサイズはだいだい決まっているから。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:29:09.52

>>120
休み入れたら試験機冷えるよ
ぶっ続けなんだと思う
オート整定使えばさらに出来るね

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:30:36.27

>>126
需要家の容量不明のままだと無理じゃない？
ケーブルと配電線路の比率も判らないし

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 09:30:53.65

>>125
それは見てみたい！
残念ながら近くにそんなの持ってる人はいません。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 10:08:30.90

>>128
計算自体は長さから求める簡易式でやるけど、その比率が分からんと逆算できないね
需要家側の引き込みのケーブル長も計算入れてるし

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 10:09:20.01

>>124
自分で計算する
安全管理審査のときに根拠聞かれる

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 13:44:42.71

>>127
台数が多くて移動が少ない時は大容量の試験器を用意する様にしてます。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 18:48:00.23

>>124
その質問が>>102なのだが>>103という回答、現場を知っている奴は違うね。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 21:18:02.60

>>122
>>119
俺も6の答えを知りたいぞ～ねぇ偉い人。

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 22:08:25.77

>>6
！！スキルアップの為のクイズなんだね
低圧側の一相もしくは中点に接地するB種
高圧が低圧と混触ということは高圧が地絡することを意味する
高圧電路の地絡過電圧で150Vを整定値にすれば良いが5%では191Vなので3.9%以下の2.5or2%などに整定すれば分母を600に出来る
その前提でOVGRを設けてVCB、LBSを遮断する回路を為せばこの技術基準を満たしている
で良いのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2020/05/25(月) 22:20:18.49

なんでOVGRが出てくるんだよｗ
それはVoやで

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 00:00:04.72

年次点検（停電作業）一人でやってますけど文句あります？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 01:41:20.38

この制度がヤバくなってきてるみたいですが
大丈夫ですか？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 02:06:44.48

今はまだ何とか命脈を保ってるが、今後行われる規制緩和次第ではどうなるかわからない

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 02:19:11.60

年次は3年に一度でいいわ

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 02:25:04.02

３種認定を廃止しろ

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 07:11:28.54

ヤバい使うやつは何でもヤバいとしか表現しないよな

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 08:56:46.29

>>135
あの～読んでそのままなのですが…
これは石灰鉱山などでB種が取れない時の安全処置であって
低圧側Vo監視で高圧側と遮断する代替処置で
安全上あまり実施しない手法です。
議論するまでもなく読んでそのままですよ？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 09:04:04.88

低圧側は非接地なの？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 11:53:46.54

>>144
B種と言っている時点で接地ありですね。

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 18:20:20.80

>>119
計算できても日本語読めないと法律理解できない
電技は分かりやすく書いてあるけど？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 19:07:17.12

>>145
>>143が言いたいのは一般的なB種抵抗値をとれないではなくてとりにくいなのではないかな
だとすれば低圧側のV0の検出部はどんな感じのものなのでしょうね
見たことないから教示して欲しい

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 19:51:08.85

>>6
「低圧電路の対地電圧が150Vを超えた場合自動的に高圧電路を遮断する装置」
とは具体的になんですか？GR付PAS、過電流継電器付きVCB、LBSのことですか？

高圧電路を遮断とは電技に書いてないだろ

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 19:59:12.42

「混触により」を忘れずに
動力回路なんて通常でも対地150V超えてるから

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 20:04:59.42

>>148
17-1表抜粋
当該変圧器の高圧側又は特別高圧側の電路と低圧側の電路との混触により、低圧電路の対地電圧が150Vを超えた場合に、自動的に高圧又は特別高圧の電路を遮断する装置を設ける場合の遮断時間

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 20:29:21.25

>>150
それは電技の解釈ですか？

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 20:39:15.06

>>151
そう。第17条
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/09/300928-4.pdf

より詳しくは解釈の解説を参照
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/09/300928-5.pdf

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 20:51:50.06

ここで言う150,300,600Vっていうのは具体的に測ってるわけじゃない
フィーダーの地絡電流を既知として、B種接地抵抗値との積がその基準値以下になるようにしようねって話

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 21:01:49.40

>>147
普通に低圧用OVGRがあるよ
Taiwaなど調べてごらん
低圧用のZPDかな？
400v系の地絡検出などはこの仕組み多いですね

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 21:08:54.66

>>154
光商工だった。LVG-7など

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 21:40:58.57

>>154
それは接地系でも使えるのかな

**名無電力１４００１** · 2020/05/26(火) 21:48:09.59

>>155
LVG-7の組合せはZPC-9Bってなってる
これは高圧母線用だけども裏技あるのかな