【捏造の狂人】武田邦彦 32【アンチも狂人】

[1 名無電力１４００１ 2020/05/08(金) 18:23:51.42]

データを恣意的に解釈し、狂言仮説を垂れ流す武田邦彦と、
彼と武田信者を叩く過程において人格障害を呈したアンチ（通称：アンキチ）との
みっともない大人の言い争いが見れるスレです。

武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

【詭弁捏造】武田邦彦 31【疑似科学】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1587820989/

[801 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 21:38:27.08]

>>797
思い込みが激しいって言うのは
エボラや狂犬病やエイズやO-157や新型コロナで死ぬ心配をする人

不慮の事故死
窒息9485人
転倒や転落が8030人
溺死7705人
交通事故5278人
コロナ 882人

餅は食べない、飴は舐めない、ご飯やパンはゆっくり食べる
階段を降りる時はヘルメット
車に乗る時はヘルメットと4点式シートベルト、後部座席
お風呂は溺れない水位、ぬるま湯、10分以上入浴した場合はチャイム
新型コロナ対策は不要不急の外出をしない

[802 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 21:38:28.41]

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

[803 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 22:22:12.66]

そういえば>>1はいなくなったね
次スレはまともなスレタイになりそうだ

[804 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 22:25:04.41]

>>801
アンチの場合この882人を感染者の割合で示せば遥かに多いハズとかいい出すんだろ？
違うんだよなｗ　怪しいものも含めて調べたらコロナだったという死者数だから日本において誤差は少ないとわかってるはずだろ？？
この頃感染者が増えてるから小池と西村のおバカさんは近いうちにまた緊急事態とかいい出すかもしれないなｗ
非常事態宣言の必要の懐疑的な見方も広がってるみたいだし次はうまく付き合っていくほうを選ぶことを期待してやまないぞｗｗ
いや本気だよ？

[805 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 23:13:45.91]

↑こいつが１じゃね？

[806 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 23:44:26.22]

>>805
あいつはひとつのレスのためにこんな長々と何行も書くほど知能発達してないから違うと思う
あと日本語の不自由さのタイプが違う

[807 名無電力１４００１ 2020/05/29(金) 23:54:40.18]

>>804
なぜ不慮の事故と比べるのか意味不明。
新型コロナは感染症で、他人からうつるしインフルより感染力が高い。
そして、対策しなかったり自粛しなかったりしたら
日本でも年間でどのくらいの感染者や死亡者の数になるかは誰もわからない。

海外の医師の見解だけど、新型コロナの特徴として、無症状でも肺の症状が進んでいる場合があるという。
だから、急激に重症化する場合があると。
他の病気やけがで病院に運ばれ、新型コロナの症状はないけれど、
検査をすると新型コロナだったということがあるそうだ。

これは日本の警察が発表した、突然死や不審死を調べたら
30人ほどが新型コロナだと判明したという状況と一致する。
生活や外出ができていたということは、感染しても症状を自覚していなかったからか軽症だったから。
しかし肺の症状は進んでいて、その人の基礎疾患や免疫の状態によって急激に悪化するんだと思う。

[808 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 00:06:10.00]

武田も信者も、感染者数や死亡者数が多い方がすげえ、と主張するのが短絡的。
だから、自粛しなくていいとも考えられるんだろう。
未知の病気でも、対策が功を奏して患者数、死亡者数が少ないに越したことはなく、
そのために研究や治療に力を注いでいる人たちがいるのに。

そして、自粛していなかったり自由に重きを置く国は、人口当たりの感染者数や死亡者数が半端ないことに触れないよね。
日本では、被害者が多くてもいいという感覚は受け入れられないと思う。
それなのに、武田や信者は日本大好き、日本人大好きって…矛盾している。

[809 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 00:43:37.25]

武田は右のフリした極左の扇動家だからね定期
教祖が極左なら信者も極左なのは当然
一部自分が何言ってるかすら理解できてなさそうな極右キチガイもいるけど

[810 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 01:00:57.40]

長期的に見ていくと、新型コロナの日常的な対策をすれば、インフルや他の感染症も減るだろう。

本当に国や国民が大事なら、インフルの死者はこんなに多いぞ！ではなく、
どの病気でも事故でも、死者や被害者を減らすにはどうしたらいいかと考えると思う。
武田や信者の感覚はそうではないよね。
他の病気や事故はどうでもよくて、とにかく新型コロナを軽く見せることに注力している。

ネットアンケートでは、7割以上が第２波に備えると回答しているそうだが、
武田と信者はぜひ言動一致させてもらって一切備えなくていいよ。
なんなら、一切自粛しないブラジルに移住してくれ。

[811 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 02:53:05.36]

>>801
>新型コロナ対策は不要不急の外出をしない

欧州30か国の新型コロナの感染抑止策とその効果の比較調査をした海外の論文があるが、
共通して効果があったのは、
「マスギャザリング制限(三密を避ける)」「一部の業態の休業」「学校閉鎖」の3点だったそうだ。
どれも人が集まる場への対策が必要なことがわかる。

「不要不急の外出をしない」は明確な相関関係は不明だった。
(人口密度の関係や外出時間など、三密を避けて外出できれば感染のリスクが低くなるからかもしれない)

日本でも、人口密度が高い場所や密になりやすい業種に感染者、死亡者が集中しているから、
三密対策は継続すべきだと思う。

[812 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 04:30:17.60]

武田は三密の論破出来て無いからな
武田本人と信者は出来てる気で居るか、論破出来て無い事は逆張りだとか言うのか

ヒトからヒト、でなく、モノからヒト、でマスク要らないっていうのも
いやいやそのモノに付着してる菌はヒトの呼気から出た物だし
1人から会場内の人に感染したとしてそんなに同じ物に触れないからマイクロ飛沫感染でしょ、ってなる

街中歩いててマスクして無いって相手が気付いたらスススって避けられるし

なんせね、武田に限らずコロナを舐めてる奴等ってのは実感が無いとか薄いとかだと思うの

[813 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 05:49:03.62]

専門家は接触感染を見落としてる、俺は科学者だから気づいたって言いたいし褒めてもらいたいんだろうけど
初期の頃から感染者出た店舗とか閉鎖して消毒してたってことは、そんなもの当たり前なんだよ

また西浦教授を批判してたけど40万人死ぬってのは基本再生産数のまま放置した試算を示しただけ
だから一ヶ月で終息させるために８割減が必要ってのが本質

昨日の専門家会議の会見でも数字を出してソレが一人歩きするのを憂慮していた
TVやネットで騒ぐ自称専門家に参ってるんだろうな

[814 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 05:57:50.46]

>>812
もとのウイルスは人からなのにね。
ウイルスは宿主の細胞がないと増殖できないし生きられない。
宿主の細胞が持っている分裂や増殖に関わる酵素などを利用して生存、増殖するから。
物にも付着してウイルスを媒介するけど、そこに留まれる時間は限られる。

武田は何で物から人説を推すんだろう。
パチンコ屋の休業を避けたいからか？しかしパチンコは、人が集まるだけでなく必ず物を触るんだが。

[815 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 06:36:39.41]

以下は2015年に武田が書いた文章だけど、
>毎年、冬に流行するインフルエンザでは死亡者数が約2000名、超過死亡数が15000名程度で、
その８割が65歳以上の高齢者です。

と書いている。
武田は、インフルが直接の原因で死亡するのが年間2000人だと知っているんだよ。
いつも比較に出す1万人というのは超過死亡者数だということも知っている。

新型コロナで発表されているのは約3か月分の実数(各自治体の集計)だから、
インフル1万人と単純比較するのは条件がそろっていなくておかしいことになる。
たぶんわざとだよね。

ニュース解説：ワクチンは打つべきか？・・・親として考える
ttp://takedanet.com/archives/1018684244.html

[816 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 08:56:06.77]

>>814
いやそんなこといったかな？
元から物といっていたはずだが聞き間違いじゃないかな？
だから消毒をして気をつけてたと言っていたはず。

[817 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 09:00:07.43]

>>813
テレビの専門家が真面目にやってないとは言わないがより結果を求められるので
憶測でも言ってしまうという状況に置かれていると察する。

[818 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 09:23:35.88]

>>816
だからそう言ってるだろうが
さすが信者、日本語も読めないのかよ

[819 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 09:27:01.00]

>>816
まさかウイルスが物から発生しているという意味か？
そもそもは動物から人へうつり、人→人もあれば人→物→人もあるということだろう。
武田が物→人というから誤解が生じるんだと思う。

[820 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 09:50:29.86]

科学者って自称してるけど経歴や実績見ても工学者なのになあ

[821 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 10:03:54.10]

>>812
ホントそう。
モノの表面に付いているウィルスの発生源を考えない思考停止状態。武田とその信者はモノからウィルスが湧いて出てくると思ってるのかな？

[822 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 10:07:47.17]

>>820
材料工学の専門家が、他分野の論文漁って科学者気取りしてるだけだよね。

[823 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 10:09:18.50]

>>816
そもそも物にウィルスを付着させないようにも気をつけましょう
って言っても無駄か

[824 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 10:31:34.07]

>>822
論文漁ってすらいないよ
でまかせ言うために論文漁る手間かけてる人に失礼

[825 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 10:50:22.52]

一部だけ都合よく引用、わざと古いデータを引用、そもそも引用元が本当にあるのか
って武田さんのトリックパターンを類型化したサイトが昔あったな

[826 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 11:43:52.85]

あのサイト、よくまとまってるよなあ
今でも時々見て笑うよ

[827 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 12:25:07.30]

どれよ、教えてよ

[828 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 13:31:24.15]

昨日の脅しの学問の動画のコメント観てて
甲).9年前から応援してます、
乙).9年前てデマ流してグッヅ売付けてた頃じゃねぇかテロリストか？
ア).>>乙、その時あなたは何をしてましたか？
乙).>>アロハ、何を聞きたいのか示して
ア).>>乙、分かりました、関わりません
乙).>>アロハ、何が分かったの？そしてその感じ分かって無いよな？
ア).>>乙、体調があまり良く無いので疲れます、ただそれだけです☺️（笑顔のアイコン）
乙)>>アロハ、ああ、統合失調症かなにかですか、ご自愛ください。

腹筋崩壊した
そして、アロハはここに書き込んでるとも思った
ウォシュレットの衛生が理解出来ないなら赤ちゃんのお尻拭き的な流せるウェットティッシュ持ち歩いたらいいよ

[829 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 14:43:54.39]

結果的に自粛は意味なかったかも
ていう論調の人が結構でてきてるよね

[830 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 14:55:00.94]

>>829
そんな人見たことないけど、その人たちも武田と同じように「自粛をした結果この程度の感染で済んだから自粛は必要なかった」みたいな寝言言ってるの？

[831 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 15:08:16.88]

>>827
その話で挙げられてるのとは違うと思うけど、疑似科学叩くサイトの中の武田邦彦まとめはよくまとまってて面白い。テンプレに入れてもいいくらい
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/science/kunihiko_takeda.html

[832 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 15:11:37.27]

まとまってたサイトはYahooブログのサイトだったから終了してしまった

[833 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 19:53:34.03]

>>829
自粛が必要なかったと思っているのは一部だよ。
ホリエモンも、自粛の効果があって感染者数が減少したにもかかわらず、
それを無視して自粛が必要なかったと公言して多数の人に相当叩かれていた。

Yahooのアンケートでは、第２波に備えていないという人は１割しかいなかった。
大部分が新型コロナにはそれなりの対策が必要と思っていて、
ただの風邪なんて思っている人は少ないということだよ。

効果的なワクチンや薬ができるまでは、自粛を緩める時期があっても
感染者のオーバーシュートを気にしながら経済とのバランスを取りつつ
場合によっては緊急事態宣言で全体の自粛という方法しかない。

[834 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 20:36:03.28]

>831
ありがとう。

自分の連れが武田教授好きで、「コロナはだだの風邪、第二波はない、もう終わった」派なんだよね。
いや、第二波はあるでしょ、後遺症含め分からないことが多いから警戒はするべきって言ったら
何、お前コロナ怖いのｗｗ？って笑われちゃって。
ただどう聞いても武田教授がコロナ関連で言ってることが違和感あってここに来てるんだ。

[835 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 21:13:03.27]

>>834
こんなこと言うのもあれだが、ちゃんと武田の話聞いた上で信じちゃってるなら相当頭やばいぞ。あれの信者は動画のコメント欄見ればわかると思うが統合失調症みたいなまともな文章も書けない奴らばっかだ
武田がデマを流すだけの害悪なのは言わずもがな。ここ20年ほど、全ての案件について事実と真逆のことを言ってきたからな

[836 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 21:55:47.07]

>>834
家族間でコロナ対策が違ってしまうのってつらいね。
いくら自分が気をつけていても家族が気にしていないと、自分や周囲への感染リスクが高まる。

ツイッターでもたまに、何かあると友人が信じている武田の説(実はデタラメ)を
送りつけてくるから辟易している、言っても聞いてくれないなど困っている人を見かける。
武田のどこが間違っているのか、その都度根拠を示してわかりやすく説明するしかないのかな。

[837 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 21:58:36.12]

教授っつっても、誰も知らないFラン私大で便宜上肩書もらっただけの特任教授だからあれを教授と呼ぶこと自体憚られる

[838 名無電力１４００１ 2020/05/30(土) 23:17:30.81]

>>837
無名大学の広告塔として「広報」教授。
だから、何をしてもマスゴミ出るのが武田の仕事。
マスゴミで肩書「中部大学教授」武田邦彦って出すのが目的。
突飛なことで注目が目的、正しい間違ってるなんて無関係。
他にもいるだろ？上武大学とか嘉悦大学教授とか。

[839 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 00:14:58.13]

>>838
上武大は知らんな。ちょっとググったけど田中ってやつ？
今度暇な時に見てみるわ

[840 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 00:36:49.34]

>>834
手遅れかもしれんが、矛盾を一つずつ積み上げて洗脳を解くしかない。自分場合は、氏の言に矛盾があるのは何故なんだ？というところをキッカケに洗脳が溶けた。

[841 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 00:47:12.10]

コロナ患者が救急車に乗れないって怒ってたけど、救急隊員が感染したらコロナ以外の救急に駆けつけられないからな
だから各自治体でリソース考えながら対応してた
云わば知恵と工夫で第１波を乗り切ったわけだ

それを何も考えずに非難して努力を無駄にするからな

そんなに自分が正しいと思うなら北九州行って自粛するなと喚いてこい

[842 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 01:17:26.63]

2月中旬〜３月末の日本の死亡者数は56人。それがその後2か月で900人に迫ろうとしている。
世界で見れば日本の死亡者は少ないほうなのかもしれないが、
アジア諸国の人口比で見ると多く、フィリピンに次いでワースト2位。

回復して退院している人が毎日100人単位でいるのが救いだけど、
亡くなっている人がまだ毎日10人くらいずついて増え続けている。
自粛してもこれだから、自粛していなかったらどうなっていたか。

もしかして季節性ではなく1年中感染が持続したら、
武田も信者もそのうち、「たいしたことない」なんて言っていられなくなると思うよ。

[843 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 01:51:44.96]

>>842
武田の面の皮の厚さと信者の病気の重さを舐めちゃいけない。死者が急に1万人増えるくらいの大事件が起きなきゃずっと今の調子だよ

[844 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 02:19:41.12]

>>831
熱伝導のとこだけ読んだけど先生はヒートアイランドしてるだけって言ってるから
そこに書いてあることはまるで見当違いだと思うぞ

[845 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 02:38:03.01]

>>844
どうして、武田のでまかせをきちんと引用した上で誤りを指摘しているのに対してそんな支離滅裂な擁護で対抗できると思っちゃったの？
武田が他でなんて言ってんのか知らないけど、そこにある通り熱力学の基礎の基礎すらふまえていないでまかせを垂れ流したのは事実なわけ。それに対して反論ある？ないよね？じゃあ黙ってろよ

[846 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 02:48:50.46]

ヒートアイランドしてるだけで海水の温度とは関係がないって言ってるんだからおかしいでしょ
そこのサイトがグラフ引用してるサイトにも書いてあるけど海水の温度は気温以外のいろんな要因が影響するからどうのって言ってたよ
詳細覚えてないけどな

[847 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 02:50:37.46]

つかそこのサイトも知ってるはずなのに都合のいい抜き出しして都合のいい反論してるだけだわ

[848 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 03:01:34.79]

>>846-847
だめだこりゃ
反論できないなら黙ってりゃいいのにどうして武田信者ってこうやって支離滅裂なこと言い出して恥の上塗りするのかね
都合のいい抜き出しっていうのは武田がいつも曲解や捏造のためにやってるような手口のことだよ。そのサイトではきちんと発言を引用して、元のURLまで貼ってるのが見えないの？
お前みたいな病人がいくらわめいたって「あぁ、やっぱり武田の信者ってまともに会話もできない病人だらけなんだな」って結論にしかならないんだよ

[849 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 03:04:21.31]

>>846-847
あ、それと「詳細覚えてないけど○○！」なんてふざけた寝言が通ると思うなよバーカ
そんな何の根拠もないでまかせを信じ込むのは武田信者のように知能か精神に障害抱えてる人間だけなんだよ

[850 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 03:10:01.19]

信者は本当にブーメラン投げるの好きただね
教祖が毎日のように投げてるから真似しちゃうのかな？

[851 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 07:09:58.95]

専門家のクラスター対策班が、どういう作戦で日本の感染者数を抑えたのかが記事になっている。
新型コロナの特徴を知って、非常に合理的な判断と分析で着実に抑えていったことがわかる。

「「日本はなぜ死亡者数が少ないか」専門家会議が挙げたいくつかの要因」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bc1a4e821587b7fd8b98b6bc0c21826bc07bca89?page=1

とにかくPCR検査をガンガンやって感染者を洗い出そうとしたが、感染者が膨大に増えて行った欧米とは違う作戦。
新型コロナの場合は、感染者の８割は他に感染させず２割が感染させるという特徴がある(インフルにはない)。
この２割の中に、１人で多くの人に感染させるスーパースプレッダーが含まれる。
日本の専門家は、クラスターを把握することで感染力のある２割とスーパースプレッダーをとらえて封じることを優先、
その感染者たちの行動からどういう場で感染が起こりやすいかを分析した。
それが風通しが悪い中での「三密」だとわかった。
「三密」回避にはデータによる合理的な理由があり、実際にその作戦の効果があった。

根拠なくいろんなことを報じて混乱させたマスコミやワイドショーがあったが、
武田も好き勝手なことを言って混乱させた一人だったということだな。

[852 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 07:57:01.97]

自粛いがいの何かファクターＸがあるんだよな。山中先生が言ってた。

[853 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 09:59:29.23]

>>852
何だかわからないから「ファクターＸ」なんだよ。
その何だかわからないものを根拠と共に提示できないと、誰も実行できないから意味ない。
人の命がかかっているんだから、思いつきを片っ端から試すような実験はできない。

今は、専門家会議が分析した三密を避ける方法(自粛もその方法の一つ)が有効だとわかったのだから、
感染者が増えそうならそれで対処するしかない。

[854 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 12:14:39.94]

>>848
お前も絶対見てるくせに都合のいい抜き出ししてるガイジなだけ

[855 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 12:39:29.79]

>>854
全部図星で何も反論できないからってヤジで対抗しようとするなってばw
恥の上塗りごくろうさん

[856 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 12:50:55.52]

武田の脳みそは毎日がエイプリル・フールなのかしら
5/30知っておかなければならない4つの策謀
武田の大好きな陰謀論、都市伝説ネタをごちゃ混ぜ
ビットコインチップってなんなんだよ造語して捏造かよ

ビットコインは仮想通貨
マイクロチップは体内に埋め込んだクレジットカードみたいなもん
AmazonGoはアメリカで顔認証使った自動会計システムでヨーロッパでは無い

ごちゃ混ぜにして利便性言わず性悪説で陰謀論
なんか頭の悪い悪徳商法みたい

[857 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 13:01:55.08]

「ファクターＸ」

インフルエンザも春に終了。コロアも終了
大したことないのに騒いでただけｗ

[858 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 13:03:11.44]

インフルエンザが春に収まるけど
自粛が効いてるのか？
聞いたことがないなｗ

[859 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 13:09:12.26]

確かに武田先生に聞きたいことがある。武田先生は「コロナはただの冬風邪」と言い張っている
春にどの国も感染拡大して、夏から秋に感染してるブラジル。これのどこがただの冬風邪なのだろうか。

[860 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 13:23:43.39]

「日本においては」冬に流行って暖かくなると収まるただの風邪レベル。
だから40万人も死ぬって脅して自粛させるなんて必要はなかった。
他国は日本と違って清潔に対する概念も違うし生活習慣も違うからああなるみたいですねって感じ？

[861 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 13:30:48.72]

>>860
それは結果論。「日本においてはそのレベルに留まる」なんて誰も知らなかったし、今でもその理由が分からない
しかも日本でも一番感染したのが４月だったからインフルとはやはり違う。日本だとインフルは何も気を付けてなくても４月には収まり始める。
インフルはインフル自体が弱まるわけだから全員がその抗体を持ったから４月に収まるわけじゃないでしょ。

[862 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 14:47:09.45]

>>861
「暖かくなったから収まった」なんていうゴミみたいな妄想が前提になってる時点で>>860にはまともに反論してやる価値もない
そうやってかまってあげちゃうと図に乗って支離滅裂な言動繰り返すから相手しちゃいけないよ

[863 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:34:01.90]

正直今年前半の結論だけではなんとも言えない。
統計的に見てもそうだろう〜というのが関の山
結果だけ見れば　大したことがなかった。
それはどうしてか？　まだ解は存在しない。
でもアンチは馬鹿だからなぜか武田は全部間違ってると言ってレッテル貼りｗ
こりゃあまともな意見交換なんてできるわけがないｗ

[864 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:38:07.45]

>>863
色々突っ込みたいところはあるが、まずはそれを自粛なんて意味がなかったとかほざいてる武田信者に言ってやれ
武田信者って口開く度にブーメラン投げるよな

[865 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:39:30.94]

>>863
いやいや解が存在しないなら、それこそ「自粛が要らなかった」という結論を出してる方がおかしいんだよ

[866 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:40:52.35]

>>863
確かに統計から推測することしかできないよね
ではここで問題です！そもそもその統計の数字を捏造している武田の言うことは正しいでしょうか、それとも間違いでしょうか！小学生レベルの難易度だけど脳死信者には難しすぎるかな〜？？？

[867 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:43:58.01]

異口同音でブーメラン指摘されてて草

[868 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 15:44:46.49]

あれ？つい最近までは
「自粛は必要なかった」で通してたのに
「まだ解は存在しない！レッテル貼りだ！」に変更したのかw

[869 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:01:11.72]

いやむしろ「解が存在しない」ということを認められてる分、信者の方がまだ話が通じるかもしれない

[870 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:04:06.24]

>>869
それを認めてないのは信者だろってさんざん言われたとこなんだけど、日本語読める？
自演バレバレだぞキチガイ信者

[871 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:09:40.09]

>>865
だね。信者はまたこの指摘に逃げるのか？

[872 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:12:29.35]

>>869
どうした？教祖は自粛は無意味、風邪程度だからと解を示しているぞ。

[873 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:13:52.01]

ごめん。自分は>860なんだけど知り合いの武田教授好きのがいて、ブラジルもスウェーデンも大変なことになってるのに何でただの風邪なんだよ！
っていったらそう言われたんだ・・・

[874 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:16:35.00]

以前の動画に「コロナに関して異論反論が多くなると、感情論・宗教論・陰謀論の動画で数日間逃げる」みたいなコメントがあって笑った

[875 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 16:22:12.83]

>>873
そんなあからさまな妄言、わざわざここで広めなくていいよ
俺なら縁切るわ、悪徳宗教の勧誘してくる奴と同じだぞそんなの

[876 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 19:25:27.92]

自粛理論は必要だったのかの見解は武田先生も多少修正。
老人や疾患のある人。
全部まとめて自粛しろ！よりはよっぽど説得力あるわ。

[877 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 19:56:14.34]

どこに説得力あるのかわからない
健常者が運び屋になる可能性は？

[878 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 20:09:07.65]

>>876
根拠のないでまかせを他の根拠のないでまかせに変えただけでしょうが
それは修正じゃなくて、嘘を嘘で塗り固めてるっていうんだよ。説得力なんていうものとは対極の存在だ

[879 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 20:09:26.16]

あれだけ自粛は意味ないだの専門家をdisったり医者の利権ガーって言っておいて、多少修正とか何言ってんだ。
謝罪が必要だろ。

[880 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 20:41:28.06]

オラア、難しいことはわかんねえだけど
みんなが一致団結して自粛に努めたからこそ、
新型コロナも500人程度の死者数で済んで、
収束に向かったのとちゃうの？

確かにマスコミも煽りすぎているところはあったと思うけど、
「新型コロナはただの風邪」と言い切ってしまうこのセンセ、
きっと専門家などからは全く相手にされていないんだろうな！w

[881 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 21:01:40.54]

九州の第二波
救急車を呼んだ人がコロナ指定で無い病院先でpcr陽性発覚で院内クラスター発生

これはウッカリの連発だな
呼んだ人、コールセンター、救急隊員、医師の順で
全ての段階で今どきワンチャン、コロナって事あるんで症状をぶっちゃけコロナ疑いと照らし合わしさせて良いすか？って
２週間感染者ゼロからウッカリ、油断しちゃってたんだね

おい武田！
てめぇ救急車は乗車拒否しちゃいけないって言ったよな
クラスター発生させてしまって第二波発生しちゃって武田理論また崩れちまったよ、何度目だよ、もう

もう壁に向かって独り言録音した動画上げんな
どうしても壁に向かって独り言録音した動画上げたかったら
教祖みてぇな幸福論だけな

[882 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 22:24:22.98]

>>831
これ凄いな。ってか俺達以外にもきっちり批判されてるのな。
きっちりホンモノの理系の人達とか専門家達にｗ
逆にホンモノの科学者には相手にもされてないんだろうなぁ。何か可哀想になってきた。
俺達「素人」だけに反論されて相手にされてやり返すみたいな繰り返しかよ。科学者として寂しくないか・・

[883 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 22:58:36.53]

>>860
>「日本においては」冬に流行って暖かくなると収まるただの風邪レベル。

「日本においては」という前提がまず根拠なし。
インフルエンザや風邪と、新型コロナのウィルスの遺伝子がまず違うから調べれば見分けがつくし、
今年度のインフルエンザや風邪の流行は4月初めには終わっている。
しかし新型コロナは、気温が上がってきているがまだ感染者が発生しているから、
「冬の風邪レベル」という予想はすでにはずれている。

例えばフィリピンは1年中気温が高く(23〜34℃)４〜５月は最も気温が高いが、感染者は増加している。
だから、日本でも夏になっても流行がおさまることはないと思う(勢いが鈍ることはあるかも？)。
そうなれば、インフルや風邪との違いはより明確になると思う。

[884 名無電力１４００１ 2020/05/31(日) 23:30:41.69]

>>860
>だから40万人も死ぬって脅して自粛させるなんて必要はなかった。

これには「何もしなかったら」という前提条件がつく。
脅しているのではなく、数理的に推計したらそうなるということで、
そのデータを個々がどのように行動に反映させるかでその先の結果が違ってくるし、変えられるということ。
個人が8割の接触を減らす、というのも、全く対策しない人も想定しての8割接触減だから、
個々の行動によってどのラインで変わるかという目安に使えばいいということだよ。
脅されるとまず思ってしまうことがもう、陰謀論や被害者意識に染まっているのかも。

感染症は危険度によって1類〜5類に分けられている。
最も危険度が高い1類には、エボラ出血熱やペストが分類されている。
新型コロナは、新しい感染症だからまだ分類はされず「指定感染症」だが、2類と同じ措置をすることが決められている。
(ちなみに冬に流行する季節型インフルは5類。風邪は分類外)

なぜ2類なのかまではわからないが、2類のSARSと遺伝子的に同類であることと、
まだ対処法が見つかっていないからかもしれない。
恐れすぎることはないが、科学的に正しい情報を入手して気をつけるに越したことはない。

武田はそういった基本的な情報や新たな情報をよく調べずに
ちょっと聞きかじった目先のことから結論を急いで言い切ってしまうから、はずれが多いしコロコロ変わる。

[885 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 00:12:00.60]

>>876
感染者が多くなってしまうと、老人や疾患のある人だけの自粛程度では抑止できないと思う。
老人や疾患のある人に接触する人がウィルスを運んでくるかもしれないから。
現実それで、病院や介護施設がクラスターになっている。

問題は、新型コロナの潜伏悲観が2週間と長く、その間に感染に気づかずに
多くの他人を感染させることがあるということ。

全体的にあまり自粛していないスウェーデンでは、老人の自粛は実施していたが、
老人の施設でクラスターが発生し多くの老人が亡くなった。
外部から持ち込む人がいたからで、外部が自粛していなければその分感染者が多くなり
老人や疾患を持つ人が感染者と接触する割合が高くなる。

同じ国で「自粛する必要がある人」と「自粛しない人」を分けて感染症を抑止するには、
自粛する必要がある人(老人や疾患のある人)を完全隔離しないとならないが、
日本には強制できる法律はないし、人道的にも問題になると思う。
だから日本では、感染者の増減によって、全体の自粛と一部の自粛、個人の自粛を組み合わせながら
医療崩壊しないようにやり過ごすしかない。

[886 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 00:13:30.21]

>>885の訂正
新型コロナの潜伏悲観→新型コロナの潜伏期間

[887 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 02:24:52.89]

普段の生活で、何割か分の対策が既に達成できてたんだな

[888 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 03:34:16.71]

>>887
他の国と比べ、日本人はマスク、除菌など日常的にウイルス対策ができていたのは確か。
今年はインフルエンザや肺炎の患者がかなり減っているようだから、普段以上にみんなが予防したおかげ。
しかしコロナ以前の「普段」に戻ったら、コロナだけでなくインフルや肺炎の患者数も増加し元に戻ると思う。

[889 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 10:00:56.06]

自粛やめて小学校スタート
歌やリコーダー、給食

[890 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 12:01:46.52]

>>884
５種類もあるの？

[891 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 12:03:16.72]

>>866
これ、武田邦彦は統計が絶対正しいという前提

正しくない前提の主張もすべき

[892 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 12:40:03.38]

>>890
1〜5類ってのはウイルスの種類じゃなくて感染症の分類の話だよ
ちなみに他で二類に分類されてるのは有名どころだと結核やMERS、SARSなんかが該当する。そのあたりと同等に扱われてるってことだね。それを武田は冬風邪と言い張ってるわけだが
>>891
お前が何を言ってるのかさっぱりわからんけど、そもそも数字を捏造する武田が論外なのは議論する必要もない明白な事実だよね？

[893 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 13:47:03.60]

>武田邦彦がテレビで今度は「マスク不要」とか「三密は嘘」とか言いだしてるそうだけど、
アレは「現状で正解と思われることの逆を言って注目を集める」という単純かつ迷惑な行動パターンの人間で、
テレビ局の人間がそれに気付いてないはずもないので、テレビ局＆出演番組も武田本人と同罪です。

…というツイートに、13600件あまりのいいねがされている。
すでにみんな武田の逆張りに気づいていて呆れているんだな。

[894 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 13:56:17.47]

単に逆張りなようにも見えないが
それなり実績もあってキャラは好き

言ってることもズバズバ言って明快
最近は何言ってるかわからない

[895 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:08:39.45]

6/1ベーシックインカムはダメ
武田は全く調べもせず憲法に反するから駄目だと
高校無償化は教師を無給って税で賄う発想無し
また少子高齢化男女雇用機会均等法非正規雇用みたいなワードは出ず

中身を何も調べもせず愚痴っただけ
昨日のビットコインチップといい
何一つそれらしくも取り繕えて無いじゃねぇか
コロナに関してもそうなんだろう

[896 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:09:25.63]

アンチが増える分支持者もそれ以上に増えるというｗ
アンチはわざと煽って余計に知名度を上げてる状況だからアンチ風狂信者というのが実情かもしれん。

[897 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:10:19.15]

これは我々もやられましたよｗｗ　っはっはっはｗ

[898 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:26:41.15]

>>894
実績ってなに？
逆張りで騒いで売名する以外になにかしたことあるの？直近の具体例挙げてみ？挙げられないでしょ？じゃあ黙ってろよ脳死信者

[899 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:29:07.69]

アンチ信者って恐らくギバーテイカーのどちらでもないマッチャーが居るような中間的なポジションが有ってウォッチャーとでもするか
オイラはそのウォッチャー的な位置から武田だから批判するのでは無く
その人が何を言っているかを聴いて咀嚼分析して間違いを指摘する的な感じ

なのでむしろ論理的でない罵詈雑言で罵倒しようとするアンチの言動は遺憾だとも思っている
勿論信者が妄信してるのも遺憾だと思ってる

ギバー2割テイカー2割マッチャー6割が大体だからウォッチャーも6割だと思ってる

[900 名無電力１４００１ 2020/06/01(月) 14:31:29.84]

>>898
例えばさ 原発に関しては割とまともなことを言ってるやろ

今回のｺﾛﾅはいみふやけ