電気保安協会についての総合スレッドです。
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※過去スレ
電気保安協会part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1557976045/
電気保安協会part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1544250739/
〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
http://denkihoan.org/
※前スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
探検
電気保安協会part25
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無電力14001
2020/01/07(火) 18:18:09.46840名無電力14001
2020/10/04(日) 22:39:42.30 営業開始時間前の早朝年次も結構あるね。
不具合が発見されたこと考慮すれば送電時間がせまっているよりも深夜停電の方が気が楽。
不具合が発見されたこと考慮すれば送電時間がせまっているよりも深夜停電の方が気が楽。
841名無電力14001
2020/10/05(月) 09:14:27.58 電験もうからんやつらの集まり
中途に対する嫌がらせは壮絶
中途に対する嫌がらせは壮絶
842名無電力14001
2020/10/05(月) 12:11:53.03 自分のところで認定パーなんか数えるレベルしかいないけどよっぽどレベルの低い保安協会にいるんだな
843名無電力14001
2020/10/05(月) 12:24:19.35 公益財団のときなんかみんな認定だろ
頭大丈夫か
頭大丈夫か
844名無電力14001
2020/10/05(月) 17:44:03.90 その通りです。
845名無電力14001
2020/10/09(金) 09:54:34.23 ケイ酸の役人が天下り先の保安協会に忖度して、電験を易しくしたのだろう。
二日制の試験のときは合格者は、ほどんといなかった。
部長や課長は高圧工事士試験にも合格しなかった。
もちろん電認免状で、こういう人たちが役職をしめていた。
電験免状をもっているのは中途採用の検査員だけだった。
特に偏差値30点レベルの高校出の電認パーは中途採用の電験検査員をいじめていた。
中途の検査員をワザと現場に置いて来たり、年次の集合時間を守らなかったりしていじわるしていた。
特に、代理が先頭になって中途イジメを指導していて、何度もこいつらの共同謀議を目撃した。
二日制の試験のときは合格者は、ほどんといなかった。
部長や課長は高圧工事士試験にも合格しなかった。
もちろん電認免状で、こういう人たちが役職をしめていた。
電験免状をもっているのは中途採用の検査員だけだった。
特に偏差値30点レベルの高校出の電認パーは中途採用の電験検査員をいじめていた。
中途の検査員をワザと現場に置いて来たり、年次の集合時間を守らなかったりしていじわるしていた。
特に、代理が先頭になって中途イジメを指導していて、何度もこいつらの共同謀議を目撃した。
846名無電力14001
2020/10/09(金) 13:40:03.00 やっぱり偏差値の低い人間はゴミ
中学のときに猿と人間は仲良くできないと悟った
中学のときに猿と人間は仲良くできないと悟った
847名無電力14001
2020/10/11(日) 02:43:17.55 ついに電認パーの実態が明るみになったな
848名無電力14001
2020/10/12(月) 07:30:50.94 こんな試験に受からんやつwww
パーwww
パーwww
849名無電力14001
2020/10/14(水) 09:34:12.05 経済産業省の認可での面接どの程度の質問される?
作業は外部委託で名前だけの選任ビルメン40代
作業は外部委託で名前だけの選任ビルメン40代
850名無電力14001
2020/10/14(水) 10:35:04.51 認定面接は 一部上場メーカー系企業の工場の電気設備担当だったとき
技術的な質問は無く、申請書に記載した内容の口頭確認だけだった
現代の様子は知らんが地域による差異、申請者の状況(所属会社)によって違いはあるのかも
技術的な質問は無く、申請書に記載した内容の口頭確認だけだった
現代の様子は知らんが地域による差異、申請者の状況(所属会社)によって違いはあるのかも
851879
2020/10/14(水) 10:46:24.45 >>850
それって独立認可の面接?
それって独立認可の面接?
853名無電力14001
2020/10/14(水) 21:37:52.48 認定面接
三種と管理技術者の両方とも申内容の確認程度だった
管理技術者の時はメーカー工場を早期定年扱い退職の時にお疲れま対応として会社が申請協力してくれた
誰でも聞いたことある有名な企業でした
STMタービン発電5基 ガスタービン発電3基(一部はDSS) 太陽光3箇所
特高受電、6kv配電で構内のサブ変は50箇所以上あった
三種と管理技術者の両方とも申内容の確認程度だった
管理技術者の時はメーカー工場を早期定年扱い退職の時にお疲れま対応として会社が申請協力してくれた
誰でも聞いたことある有名な企業でした
STMタービン発電5基 ガスタービン発電3基(一部はDSS) 太陽光3箇所
特高受電、6kv配電で構内のサブ変は50箇所以上あった
854849
2020/10/16(金) 12:37:23.63 試験合格で委託ビルメン選任してる
選任と言っても年次でDS開放する程度
協会で仕事も覚えたいがやっぱり即戦力し入会できないの?
選任と言っても年次でDS開放する程度
協会で仕事も覚えたいがやっぱり即戦力し入会できないの?
855名無電力14001
2020/10/19(月) 20:13:35.73 ┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
856名無電力14001
2020/10/20(火) 10:16:11.45 保安従事者の経験あれば
入れるよ、続くかはしらんが
入れるよ、続くかはしらんが
857名無電力14001
2020/10/21(水) 15:43:47.85 中途ってそんなに続かないのか?
教育する時間が無いのか、そもそも協会に中途を育てる文化がないのか
三種取ったらいつか入りたいと思ってたんだがなぁ
教育する時間が無いのか、そもそも協会に中途を育てる文化がないのか
三種取ったらいつか入りたいと思ってたんだがなぁ
858名無電力14001
2020/10/21(水) 21:09:54.25 他の保安会社は直行直帰で給料もいいけど 保安協会は毎朝事務所に行って点検が終わったら事務所に帰って事務作業
給料もそれほど良くない 新卒は他のところを知らないから辞めない
給料もそれほど良くない 新卒は他のところを知らないから辞めない
859名無電力14001
2020/10/21(水) 23:51:57.11 他の保安協会って何処の協会よ?
860名無電力14001
2020/10/21(水) 23:59:50.02 他の保安会社
861名無電力14001
2020/10/22(木) 01:43:07.29 日本テクノは財保安協会より
給料上やぞ
給料上やぞ
862名無電力14001
2020/10/22(木) 05:13:51.84 給料高いならテ◯ノの技術者になろうかな
月次だけやってればいいんだろ
対応しなくていいなら楽じゃねぇ!
月次だけやってればいいんだろ
対応しなくていいなら楽じゃねぇ!
863名無電力14001
2020/10/22(木) 07:33:22.82 テクノの社員は給料高いけど点検してるのは個人事業主だぞ
ピンハネされるからかなり安いと聞いた
ピンハネされるからかなり安いと聞いた
864名無電力14001
2020/10/22(木) 09:31:44.78 電三受かって底辺ビルメンから卒業できると思ったが現実は厳しい
仙人いるがここのビルメンの保安従事なんてする事無い
協会無理そうだから育ててくれそうなテクノ行ってみるかな
仙人いるがここのビルメンの保安従事なんてする事無い
協会無理そうだから育ててくれそうなテクノ行ってみるかな
865名無電力14001
2020/10/22(木) 11:21:21.50 以前、テクノに誘われた時は協会ほど給料は出せない
って言われたけどな
って言われたけどな
866名無電力14001
2020/10/22(木) 11:55:04.97 >>863
日本テクノ協力会・日電協ってやつな
立ち位置的には管理技術者協会と同じ
日本テクノ本体での電気主任技術者の正社員の求人もあるけど立ち位置がよくわからん
営業とかマネジメント要員かも
https://www.n-techno.co.jp/recruit/careers/form_electrician.html
日本テクノ協力会・日電協ってやつな
立ち位置的には管理技術者協会と同じ
日本テクノ本体での電気主任技術者の正社員の求人もあるけど立ち位置がよくわからん
営業とかマネジメント要員かも
https://www.n-techno.co.jp/recruit/careers/form_electrician.html
867名無電力14001
2020/10/22(木) 11:55:51.71 >>864
大手の工場保全オススメ
大手の工場保全オススメ
868864
2020/10/22(木) 13:25:15.91869名無電力14001
2020/10/22(木) 13:58:01.94 教育制度なんてあるんだ?
現場で見たときはこの人何言ってるんだろうってレベルだったけど
現場で見たときはこの人何言ってるんだろうってレベルだったけど
870名無電力14001
2020/10/22(木) 15:27:49.67 新型コロナの最大の脅威は肺が繊維化することじゃない
免疫が異常亢進して(サイトカイトストーム)コロナと戦って死んだコロナの死骸が血栓になること
血栓が大量に発生し脳血管が詰まり脳梗塞の可能性がハネ上がる
運動能力の低下、気分障害、うつ病、認知機能の低下
これらは脳梗塞による脳のダメージで説明が付く
一度でもコロナに感染してしまうと例え自覚症状が無くても免疫力が低下した時に重症化する
ただの風邪なんてとんでもないわ
感染して職場で同僚に伝染して自分のせいでクラスター起きたらもう申し訳なくても出勤できなくなるぞ
免疫が異常亢進して(サイトカイトストーム)コロナと戦って死んだコロナの死骸が血栓になること
血栓が大量に発生し脳血管が詰まり脳梗塞の可能性がハネ上がる
運動能力の低下、気分障害、うつ病、認知機能の低下
これらは脳梗塞による脳のダメージで説明が付く
一度でもコロナに感染してしまうと例え自覚症状が無くても免疫力が低下した時に重症化する
ただの風邪なんてとんでもないわ
感染して職場で同僚に伝染して自分のせいでクラスター起きたらもう申し訳なくても出勤できなくなるぞ
871名無電力14001
2020/10/23(金) 22:08:59.96 北の方の協会だけど会社の終わりが近づいてる気がするな…
50.60代が多いけどデジタル化についていけてないし名ばかりの管理職が増えるし働き盛りの30代は少ない…
20代前半中盤の人たちは察して辞めて太陽光風力へ行くし、人が減っても仕事は減らない…
それでも上は頭が昭和だから辞める奴は根性がない、義理がない、と
50.60代が多いけどデジタル化についていけてないし名ばかりの管理職が増えるし働き盛りの30代は少ない…
20代前半中盤の人たちは察して辞めて太陽光風力へ行くし、人が減っても仕事は減らない…
それでも上は頭が昭和だから辞める奴は根性がない、義理がない、と
872名無電力14001
2020/10/23(金) 22:24:32.48 本当は1流企業並みに待遇上げないといけないんだろうけど単価も点数も決まってるからな
873名無電力14001
2020/10/24(土) 12:25:25.52 >>871
中途ずっと募集してるけど定着してる?
中途ずっと募集してるけど定着してる?
875名無電力14001
2020/10/24(土) 15:39:35.72876名無電力14001
2020/10/24(土) 16:43:16.20877名無電力14001
2020/10/24(土) 19:15:20.69 3種あればビルメンでほとんど座ってるだけでいいからな
2種があれば太陽光仙人でもそこそこもらえる
2種があれば太陽光仙人でもそこそこもらえる
878名無電力14001
2020/10/25(日) 10:31:12.90 3種でビルメンで電気業務だけ許してくれるわけないだろ。
清掃、空調、給排水、昇降機、消防設備など他の仕事全般やらされる。
所長的な業務 人事、従業員のもめごと対応、オーナー会社からのクレーム対応、予算管理などストレス一杯。
清掃、空調、給排水、昇降機、消防設備など他の仕事全般やらされる。
所長的な業務 人事、従業員のもめごと対応、オーナー会社からのクレーム対応、予算管理などストレス一杯。
879名無電力14001
2020/10/25(日) 13:55:19.81 じゃあどこいきゃいいんだよ!
880名無電力14001
2020/10/25(日) 14:32:43.20 賃貸住宅サービスの
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
881名無電力14001
2020/10/25(日) 14:32:56.90 賃貸住宅サービスの
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
882名無電力14001
2020/10/25(日) 14:33:09.35 賃貸住宅サービスの
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
松田展崇は
詐欺で逮捕の犯罪者ですか?ですか?ですか?ですか
ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?ですか?
犯罪者がお部屋探しのお手伝いですか?ですか?ですか?
賃貸住宅サービスは犯罪者集団ですか?ですか?ですか?ですか?
883名無電力14001
2020/10/25(日) 15:39:13.38 70件持たされるよりはデスクワークだけで楽
884名無電力14001
2020/10/25(日) 17:44:04.51885尊敬する政治家杉田水脈
2020/10/25(日) 18:41:46.52 ┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
886名無電力14001
2020/10/26(月) 01:46:12.83 ムラムラ来たか?
887名無電力14001
2020/10/27(火) 06:07:48.02 関東電気不安協会っ♪
888名無電力14001
2020/10/27(火) 09:32:12.44 関西電気不安協会っ♪
889名無電力14001
2020/10/27(火) 10:09:48.29 40台で3種取りましたが業界未経験です
採用してくれるとこ教えて!
採用してくれるとこ教えて!
890名無電力14001
2020/10/27(火) 10:45:12.29 >>889
保安協会
保安協会
891名無電力14001
2020/10/27(火) 11:09:55.04892名無電力14001
2020/10/27(火) 11:17:28.03893名無電力14001
2020/10/27(火) 18:45:11.77894名無電力14001
2020/10/27(火) 19:07:33.07 皆優しい
自分も同じような待遇だから参考に致します
自分も同じような待遇だから参考に致します
895名無電力14001
2020/10/27(火) 21:43:05.04 今の保安協会ってそんなに激務で薄給なの?今年3種受かったから就職先に考えてたんだけどやめたほうがよろし?
896名無電力14001
2020/10/27(火) 22:15:35.99 >>895
薄給→そうとも言えない。基本給はともかくボーナスはそこそこ貰える。お金に関する制度は整っているので信頼できる。30中盤、40代とかになれば結構もらってるみたいよ
激務→勤務地による。暇なところは本当暇。事業所格差がすごい。
休暇→取れる。が、土日出勤も多いので遊び盛りなら友達と休み合わないかも。
新卒とかかな?なら、勤務地はおそらく中心事業所になるから激務だと思う。給料は土日祝深夜あるから時間外手当てでそこそこ貰えるんじゃないかな。
薄給→そうとも言えない。基本給はともかくボーナスはそこそこ貰える。お金に関する制度は整っているので信頼できる。30中盤、40代とかになれば結構もらってるみたいよ
激務→勤務地による。暇なところは本当暇。事業所格差がすごい。
休暇→取れる。が、土日出勤も多いので遊び盛りなら友達と休み合わないかも。
新卒とかかな?なら、勤務地はおそらく中心事業所になるから激務だと思う。給料は土日祝深夜あるから時間外手当てでそこそこ貰えるんじゃないかな。
897名無電力14001
2020/10/27(火) 22:24:16.64 >>896
詳しくありがとうございます。
実際、転勤がネックだったりとまだ迷っています。。。
本当に申し訳ないのですが、3種持ちでここより良い就職先を知っていたら全国で構いませんので教えていただけませんか?
私の知識が浅いので調べたところで良し悪しがわからなく周りに聞ける人もいないので。。。
詳しくありがとうございます。
実際、転勤がネックだったりとまだ迷っています。。。
本当に申し訳ないのですが、3種持ちでここより良い就職先を知っていたら全国で構いませんので教えていただけませんか?
私の知識が浅いので調べたところで良し悪しがわからなく周りに聞ける人もいないので。。。
898名無電力14001
2020/10/27(火) 22:42:41.72 >>897
協会なら転勤は避けられないね
実際にその職をやったわけでないから良い就職先なのかは断言できないけど、俺の目から見たらやっぱり太陽光の主任技術者かな
3種だと主任技術者できないけど、認定校なら2種を申請で取れるから採用に関してそこは問題ないと思う
3種を活かせるって意味なら協会が最適だと思うけど、こだわりがないなら公務員とかの技術者の方が楽だと思うよ
協会なら転勤は避けられないね
実際にその職をやったわけでないから良い就職先なのかは断言できないけど、俺の目から見たらやっぱり太陽光の主任技術者かな
3種だと主任技術者できないけど、認定校なら2種を申請で取れるから採用に関してそこは問題ないと思う
3種を活かせるって意味なら協会が最適だと思うけど、こだわりがないなら公務員とかの技術者の方が楽だと思うよ
899名無電力14001
2020/10/27(火) 23:36:05.93900名無電力14001
2020/10/28(水) 00:14:03.18 太陽光は、暇なんか?
901名無電力14001
2020/10/28(水) 00:52:44.90 太陽光発電はもう直ぐ廃止
903名無電力14001
2020/10/28(水) 10:41:14.86 暇な仕事が長く続くわけないだろう
904名無電力14001
2020/10/28(水) 12:07:40.46 この業界って産まれてくる子供女の子ばっかなん?
905名無電力14001
2020/10/28(水) 14:10:35.49 電磁波浴びてるからかもしれん
906名無電力14001
2020/10/28(水) 14:37:17.22 それはよく聞くな、俺は2人の息子の親だけど
908名無電力14001
2020/10/28(水) 15:47:41.21 市ね
909名無電力14001
2020/10/28(水) 16:44:07.03 男が生まれる確率が高いのは
排卵日に近い性交
膣の奥に射精
女が感じてよく濡れる
女が生まれる確率が高いのは
排卵日の2,3日前に性交
膣の手前に射精
女が感じない
毎日しないちんこが小さく女を行かせられないってことや
排卵日に近い性交
膣の奥に射精
女が感じてよく濡れる
女が生まれる確率が高いのは
排卵日の2,3日前に性交
膣の手前に射精
女が感じない
毎日しないちんこが小さく女を行かせられないってことや
910名無電力14001
2020/10/28(水) 18:09:10.37 実務経験の緩和の話どうなったんや
911名無電力14001
2020/10/28(水) 19:11:37.64 保留ちゃうか!
913名無電力14001
2020/10/28(水) 22:43:24.92 10月28日
第2回 産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/002.html
実務経験短縮の研修会受講で5年が3年に短縮の叩き台が示されたね
研修日程 5日間(一部座学オンライン可能)
研修科目と研修時間など
その他
自主保安制度推進
災害時の非常用電源対応など答申されている
第2回 産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/002.html
実務経験短縮の研修会受講で5年が3年に短縮の叩き台が示されたね
研修日程 5日間(一部座学オンライン可能)
研修科目と研修時間など
その他
自主保安制度推進
災害時の非常用電源対応など答申されている
914名無電力14001
2020/10/29(木) 20:02:55.69 >>886
偉い人が来た時だけお茶出す女がいいねぇ
偉い人が来た時だけお茶出す女がいいねぇ
915名無電力14001
2020/11/01(日) 17:17:31.45 かんさいっでんきほあーんきょーかい
916名無電力14001
2020/11/01(日) 17:38:35.20 ┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
│結婚した女を異動させろ!! │
└∩───∩──────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ
※ 対象は一部地域です。
917名無電力14001
2020/11/01(日) 19:48:40.51 ビルメンの実績なんて記録とるだけだが保安協会でやっていけるか不安だ
918名無電力14001
2020/11/01(日) 20:34:20.60 やってけないよ
919名無電力14001
2020/11/01(日) 20:34:55.60 ならばやめて野垂れ死ねばいい。
920名無電力14001
2020/11/01(日) 20:42:53.50 >>917
すぐやめるだろう
すぐやめるだろう
922名無電力14001
2020/11/02(月) 01:10:09.18 ちょっと待てよ2種持ちも実務経験3年必要なんか?
923名無電力14001
2020/11/02(月) 03:26:04.40 2種とってから気にしろよ
924名無電力14001
2020/11/02(月) 06:15:46.59 ビルメンからきたやつは
通用しないよ
通用しないよ
925名無電力14001
2020/11/03(火) 09:12:31.24 ビルメンは何処行けばいいんだ
926名無電力14001
2020/11/03(火) 09:42:05.54 ビルメンでも外注任せやめて自分で作業すればいいじゃん
927名無電力14001
2020/11/03(火) 12:05:40.53 保安協会では電験二種を認定取得できますか?
一万v以上の受電設備の選任が可能かどうかなど。
二種認定校出身です。電験三種は取得済みです。
一万v以上の受電設備の選任が可能かどうかなど。
二種認定校出身です。電験三種は取得済みです。
928名無電力14001
2020/11/03(火) 13:51:47.07 できるわけないでしょ
929名無電力14001
2020/11/03(火) 17:25:46.89 保安協会保安員は 寝ないで勉強して2種取る
そして 退職する
そして 退職する
930名無電力14001
2020/11/03(火) 19:34:38.02 >>927
二種必要な工場とかビルで代務者やるくらいじゃないと認定は難しい
詳しくは専用スレでどうぞ
電気主任技術者認定 part1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1569627856/
二種必要な工場とかビルで代務者やるくらいじゃないと認定は難しい
詳しくは専用スレでどうぞ
電気主任技術者認定 part1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1569627856/
932名無電力14001
2020/11/08(日) 07:51:38.48 実務経験緩和されたら
ますます財保安は衰退するな
ザマァ
ますます財保安は衰退するな
ザマァ
934名無電力14001
2020/11/08(日) 13:48:05.70 断られたんじゃなくて
俺が断ったの OK?
俺が断ったの OK?
935名無電力14001
2020/11/08(日) 14:08:22.94 今って40歳未経験でも結構取るんじゃね?
助手からやったほうが現場の勝手がわかるし同僚としては助かる
助手からやったほうが現場の勝手がわかるし同僚としては助かる
936名無電力14001
2020/11/08(日) 22:11:14.53 パーにアソコ蹴られた
937名無電力14001
2020/11/08(日) 23:53:18.87 >>935
40歳でいくらくれんのよ?
40歳でいくらくれんのよ?
938名無電力14001
2020/11/09(月) 06:38:18.51 >>937
400万
400万
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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