電気管理技術者 保安業務担当者　part12

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2020/01/31(金) 20:45:13.24
>>829
財団やしね
833名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 22:55:05.29
>>831
ピンハネはないみたい。費用？会費はこんな感じたみたいだね。
ttp://nichidenkyou.or.jp/nyuukai.html
協会保険とかあるみたいだけど、保険料はわからん。
知り合いは、会費は安いし、余計な仕事がないと喜んでいたけど詳しいことはわからん。
日本の設立者（故人）は東京の事務局で仕事をしていたけど、東京では会員の為の協会
にはならないということで新たに協会をつくったらしいが東京と裁判沙汰になったみたい
（東京の爺の話）。
2020/02/01(土) 13:51:41.86
何か雑魚が愚痴たれるだけのくっさいスレになったな
こんな所で傷口舐め合ってりゃ慰められんのか？
でもそうやって何でも他人のせいにしてるからそんな立場なんだけどな
835名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/01(土) 15:15:48.48
とっ
年金爺が申しています。
2020/02/01(土) 19:33:50.87
東京は受託退会で居なくなる方が増える傾向。
運営資金としての寄付募るとか…無駄削減が先では？
見栄張った経営と偉い人がお気に入りのバカ姉ちゃん雇用。
その結果は赤字垂れ流しの潰れそうなおかしな協会。

受託退会はフリー転向よりも日本行きが多いみたいです。
会費も安いし面倒も少ない。良い選択かもしれませんね。
ところで保険や補償体制はどんな感じでしょうか？
2020/02/01(土) 20:39:21.22
>>833
URLだけだとてっきりテクノのお抱え協会かと思った
裁判がらみもそれと勘違いではないのか？
紛らわしくてデメリットだな
838名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/01(土) 22:28:10.87
一般社団法人 中央電気保安管理技術者協会
https://www.cdhk.or.jp/

こういうとこってどうなんだろう
2020/02/01(土) 22:51:17.59
>>836
うるさい爺さんがいるから日本も検討してみようかな
フリーだと保険が効かないし
2020/02/02(日) 13:23:17.35
>>837
昔聞いたことあるが、東京が日本【故人】にエグいことを
したので、日本【故人】が訴訟を起こしたと言う話だった
東京の会員にも日本を応援する任意の会があつたが、結局
東京が和解に応じて賠償したという話を聞いた
2020/02/02(日) 17:14:27.54
>>838
平均から推測すると、１件あたり6000円位みたいだね。
一般社団だけど、スターメンテナンスサポートっていう会社が親会社みたいだよ。
842名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 18:04:54.07
一般社団法人は誰でも作れるので、実質会社という認識で良いと思います
843名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 18:29:51.76
平均67歳、最低51歳ってやべぇな
844822
垢版 |
2020/02/02(日) 19:26:15.87
テクノみたいなもんか
2020/02/02(日) 19:33:55.84
6000円ならテクノよりはいいのか？
2020/02/02(日) 20:50:06.31
社団の会員
50代は奴隷
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
2020/02/02(日) 22:17:49.76
自分で顧客をとれるのであれば何十代でも奴隷にはないだろうけど、80代でも
顧客をとれないのであれば、理屈はいっちょ前でも協会内ではペーペー扱い。
東京は、自分が個人事業主だという感感覚がなさ過ぎ。
848名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 22:21:49.21
日本に移って法人成りとかありですか？
2020/02/02(日) 22:30:49.51
>>848
HP見る限りでは有りみたいだよ。
2020/02/02(日) 23:19:44.88
>>846
俺40代だけど奴隷扱いなんて一度も受けたことが無い
てか年齢によるランクみたいなのは感じたことも無いし
そんな状況になる理屈がわからん
2020/02/03(月) 00:32:32.14
>>839
商工会に加盟してると、そこで割安な責任賠償保険入れるで。建設国保加盟してても、各種保険がある。
2020/02/03(月) 00:33:43.92
>>847
これは思う
2020/02/03(月) 00:34:57.91
完全フリーで点2500円、三年で28点はマシな方？
2020/02/03(月) 04:50:33.93
0一つタイポだよな
2500なら派遣の方がまし
855名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/03(月) 08:23:29.46
>>850
私も40代ですが同じくです。
2020/02/03(月) 08:33:47.71
>>853
良い方だと思う
そこから物件入れ替えで単価上げていける？
年次の応援は誰を呼ぶの？
2020/02/03(月) 17:49:08.62
完全フリーだったら年配者からの引き継ぎ無し？
だとしたら微妙なところだけど
電気屋との関係で仕方無しに
安くするケースもあるし
それだけ仕事を取ったんだから
立派！！
2020/02/03(月) 18:06:09.59
>>853
最初からフリーで、3年で28点は立派だけど、点25000円の間違いだよね？
点2500円だったらテクノ以下なので寝てた方がまし。
もしかして、年金もらってるのか？
2020/02/03(月) 18:30:48.78
何で東京は退会するとき顧客を置いて行けと言うんだ？
引退するのであればともかく、東京が顧客を紹介してくれたわけでもないし、東京の
看板で顧客を取ってきた訳でもない。
個人の技量でとってきたのがほとんどだろ。
地区によるかもしれないが、亡くなった方がでたときのハゲタカのような奴、なんとか
ならないの。
あと東京のヘルメット。大きな施設の年次なんか全員2本線なので誰が親分かわかりゃ
しない。

小心者の戯言でした。
2020/02/03(月) 18:50:12.32
>>859
個人の力量で取ってきたものにいちいちそんなこと言わないだろ
2020/02/03(月) 23:47:28.90
50代以下でLINE出来ない人いる？
2020/02/03(月) 23:50:42.36
>>859
今は２本線で階級判断しないよ。
2020/02/04(火) 00:01:56.93
>>861
おまえは50代だな。
LINEが出来て自慢にはならないぞ。
それよりもNF使い倒せるって言ってみなよ。
2020/02/04(火) 01:21:02.06
カカオトークは使ったことあるけどLINEはインストールすらしたことない
2020/02/04(火) 01:59:33.29
>>863
LINE出来なくても悔しがるなよ
2020/02/04(火) 02:06:20.45
写真だと確認も、理解も早いのに必死に電話かけてくるのは鬱陶しい
70代以上の爺様ならしかたないけど

LINEやメール使えてもボケた写真や引いてよく見えない写真送ってくる輩もクソだけどね
2020/02/04(火) 02:30:22.82
>>863
ドンマイ爺さん
年寄りは無理しなくていいよ

LINEしたいからスマホに変えたと設定頼まれたことあるけど、爺専用スマホはめんどくさかったわ
LINEのアップデートでまたおかしくなったと言ってきたけど、もうdocomoに行けって丁寧に断った
復活しても誰も相手にしてくれないからって変なスタンプ送ってくるなよ
2020/02/04(火) 02:35:45.81
>>864
テレ東は見るけどフジは見たことないタイプ？
2020/02/04(火) 02:49:31.48
>>863
日頃理不尽ないじめにあっているのだから
それくらい自慢させてよ
2020/02/04(火) 02:52:36.31
>>868
自宅にTV置いてない
2020/02/04(火) 04:34:43.19
>>870
TVなんて見ないよな
2020/02/04(火) 13:37:38.80
今の時代にLINEが使えるかどうかでここまで伸びるスレって珍しいというかびっくり
60〜70歳あたりがメイン？
2020/02/04(火) 15:46:35.00
>>872
ホント。
爺さんと変わった輩が多いみたいね。
2020/02/04(火) 16:03:47.33
>>856
単価は、機会ある毎に少しづつ上げたり圧縮したりしてる。安物件も、増設の際に値上げ成功してます。こっちの界隈、技協も保協も（株）Fもあまり関係なくお付き合いしてる。その仲間同士でお互いに手伝ってる。
>>858
すみません、ゼロ一個足りなかった。指摘感謝！
>>857
フリー仲間から譲って貰った物件も1/3程度あります。

余談、ワシ >816 なんだけど、技協会員の仲間より度々協会への入会を誘われるんだけど、糞爺・オッサンが消えない限り無理。つか、入会しなくても何とかなってる。
2020/02/04(火) 16:58:58.31
>>874
その収入。サラリーマンの方が気楽ではないか？
2020/02/04(火) 17:27:04.66
>>874
俺も嫌な爺さんがいるら日本行きも考えてる
2020/02/04(火) 19:41:31.69
>>875
別に？　此処から増えない訳じゃないし、メインの保安管理契約以外の付帯売上もあるし。何よりも上司がいない、あまり時間拘束されない解放感には代え難い。
2020/02/04(火) 20:23:12.96
>>877
応援、試験も結構あるってことですかね。
保険適用の関係あって嫌われる噂ありますが…
実際いかがですか？
2020/02/04(火) 21:00:44.21
んなもんは 個別で保険に入ればいいだけ
保険代以上に儲けたら済む話
880名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/04(火) 22:20:36.19
協会に入会して半年で10点までたどり着きました。
利益、消費税入れて140Kです。これは順調な部類なのでしょう？もう少し高齢者が引退すると思っていたのですが…
2020/02/04(火) 22:23:58.94
>>880
安すぎ。受けるときに金額交渉しないと。
満点でおいくらですか？バイトの方が稼げるのでは？
2020/02/04(火) 22:44:22.57
>>874
入会してないのに糞爺・オッサンが消えない限り無理って意味が分からん
883名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/04(火) 22:46:21.18
>>881
はじめに、1点の単価がよくわかっておらず、いらない物件を回されたのが要因かと思っています。
絶監つけるて圧縮するしか、金額の底上げ出来ないですね！
2020/02/05(水) 00:19:50.45
>>878
他にPPS代理店とか、省電力の為の測定診断提案とか、工事店からの依頼、専任事業場の年次請負とか色々。応援は年間150万位？
保険は別途自分も入ってるし、特に言われた事はないですね。
2020/02/05(水) 00:20:41.25
>>882
入会度々誘われるけど、無理って話です。
2020/02/05(水) 00:23:22.83
>>876
なんかホームページもあまり更新されてないし、活動してるんですかね？
2020/02/05(水) 00:38:52.54
>>886
受託退会して移ってる人がいるから活動してるんじゃないかい。
HPをまめに更新しないのはマイナスだけどね。
2020/02/05(水) 01:03:37.02
>>883
圧縮して点検が半分に減り、契約金が変わらなければ、点単価が上がるが売上は上がらないのでは？
点検が減った分、経費が減り利益は上がるけど、絶監の購入維持費でトントンくらいですか？
点検回数が減り契約金下げろとは言われないですか？
2020/02/05(水) 01:17:10.30
>>885
入ってもいない団体に糞爺・オッサンがいっぱいいると妄想して嫌ってるってことでしょ？
なんか頭めちゃ固そう
それとも人と揉めるばかりの人生でも送ってきて人間不信みたいになってんのかな
2020/02/05(水) 01:37:39.98
絶監圧縮は値下げ要求された時の切り札に残しておくもの
報酬2割引きで点数単価は1.6倍になるかけど客増やさないと収入減
全部がそうなったとしても仕事1.66倍で収入0.8倍のワーキングプア
仕事の時給としては前よりも下がる

ビフォー　単価2万円*30点（客33件とする）　　年収720万円
アフター　単価1.6万円*30点（客55件必要）　年収576万円　面倒な年次の回数が22回増えてこれ
2020/02/05(水) 01:41:03.39
年金爺が安請け合いでディスカウントしてる批判あるけど
圧縮で値下げして客確保＆新規開拓してるやつらも同類だよ
2020/02/05(水) 02:03:34.36
何言ってるんだ？今時絶監付けるのがデフォだろ
絶監すらつけられないロートル爺さんとかマジで引退してくれ
まともな監視を受けられない客が可哀想
2020/02/05(水) 02:04:43.89
絶監つけたからと言って圧縮も値下げもする必要ないんだが
2020/02/05(水) 02:16:48.75
>>892
絶監つけますので管理費値上げしてもいいですかとは言えないのかｗｗｗ
2020/02/05(水) 02:36:14.36
今時語尾に草とかほんと勘弁
言ってる内容も意味不明だしほんと怖い
2020/02/05(水) 03:46:41.37
>>889
前勤務先の会社が、協会の方にかなり嫌われてて、面識もなく話もした事無い爺に入会前に難癖付けられ色々吹聴されて入会の話潰されたんだが。
入会前から多数の会員とお付き合いしてて、その方々に誘われ良くして頂き根回しして貰っていたにも関わらず、面倒な爺が騒いでどうにもならなくなった。
2020/02/05(水) 03:48:55.01
>>889
こういう、すぐに人に難癖付ける奴がいるから困る。
2020/02/05(水) 06:56:11.11
圧縮して報酬2割引なら
報酬0.8倍で点数0.6倍だから
単価2万円が単価2.67万円になるよ
単価1.6万円になるなら報酬52%引だよ
2020/02/05(水) 10:05:30.75
>>898
バカ？
単価1.6万円なんか誰も言っていない
2020/02/05(水) 10:14:54.30
年次の手間が月次の6回分だとして

ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30点*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（6+6）*50件＝600工数
年収は30点*1.6万円*12で576万円
工数単価0.96万円


これだけディスカウントしてるってこと
貧乏暇なしとはこれのこと
2020/02/05(水) 10:17:04.87
安売りして20件を他人から奪っていることに変わりはない
2020/02/05(水) 10:21:34.55
>>900
なんで単価1.6万円で計算したの？
それだと報酬52%引きだよ
2020/02/05(水) 10:34:45.58
>>892
いつもの極論君か？
点単価の話しをしているのに
絶監の効果や有無は問うてない
2020/02/05(水) 10:46:48.12
絶監付けたからって
値引きする意味がわからん

テクノとか営業が 手間が減るぶん安くしますよ とか
うまいこと言うけど
こちらは客からの問い合わせも無いのに
漏電通報に反応するのに。
ただ通信費や装置代を客が負担するなら
ちょっとは値引きしてもいいかも？
905名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/05(水) 11:03:08.96
漏電通報対応は別途追加にしてもいいし、
あらかじめ報酬額に組み込んでもいいね。
別途にすると客の改修対応は早いけど、込みだとどうせ追加取られないからと放置されたりない？
2020/02/05(水) 11:04:20.81
>>904
では値上げしますか？
2020/02/05(水) 11:07:33.98
30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円


50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円


20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
2020/02/05(水) 11:09:08.60
得するのは客と絶監業者
2020/02/05(水) 11:20:46.74
圧縮で上限増して件数獲った人も得するね

得するのは客と絶監業者と獲った人
損するのは獲られた人
2020/02/05(水) 11:24:31.60
年金爺のディスカウントを非難できる立場ではないということ
2020/02/05(水) 11:25:00.64
>>909
点単価が上がらないなら得にはならん

件数増えても売上が上がらんなら損
2020/02/05(水) 11:26:24.97
>>863
NFってなに？
2020/02/05(水) 11:28:41.23
エヌエフ回路設計ブロック
2020/02/05(水) 11:35:13.81
件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
2020/02/05(水) 11:38:18.44
完全新規客が出てきても対処できるように点数は少し残しておかないといけない

日本の経済が縮小してる今は
完全新規客と契約するというとは廃業で契約がなくなるのも同じかそれ以上に発生するということだ
2020/02/05(水) 11:48:52.18
自家用電気工作物設置者数は10年先まで年0.4%ずつ増加すると経産省は言っているけど？
2020/02/05(水) 11:55:42.52
田舎はパチンコが潰れまくってる
2020/02/05(水) 11:56:42.97
間違えました

ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（6+6）*50件＝600工数
年収は50件*1.6万円*12で960万円
工数単価1.6万円

絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
2020/02/05(水) 12:06:24.41
>>906
現状の毎月点検を隔月点検にするなら
現状通りの値段

監視装置代や通信費を請求したいの？
あなたが契約してるのは
管理じゃなくて点検作業？
何で値上げになるの？
2020/02/05(水) 13:23:26.66
>>918
件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
2020/02/05(水) 13:25:09.77
ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（6+6）*31件＝372工数
年収は31件*1.6万円*12で595万円
工数単価1.6万円
2020/02/05(水) 13:44:06.44
満点30件から1件増やすために全部に圧縮したの？2件圧縮すれば入るでしょ。
2020/02/05(水) 13:52:26.87
間違えました

ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（12+6）*28件　+　（6+6）*3件＝540工数
年収は28件*2万円*12　+　3件*1.6万円*12で729.6万円
工数単価1.35万円

満点超える分だけを圧縮していけば
絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
2020/02/05(水) 15:44:07.16
30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円


50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円


20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
2020/02/05(水) 16:04:18.74
>>912
OCRとGRだけが試験と勘違いしている素人さんかな？
系統連系とか三相、周波数等々…NFあると何でも出来る。
2020/02/05(水) 16:05:58.60
いや。
GR,絶縁、接地の三種すらきちんとおまえらやっとらんやん
2020/02/05(水) 16:19:59.35
27、51、59、64、87、95
2020/02/05(水) 16:24:06.66
ところでお前ら誰と戦ってるの？
2020/02/05(水) 16:47:35.11
知っているけど教えない
いつもの自演？
930名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/05(水) 17:54:49.62
>>925
これのことか？
リレー試験機
http://www.nfcorp.co.jp/pro/ps/p-test/rx/index.html
　NF メーヵー名だけ言われもなー
いろんな計測器、電源装置、電子部品扱っている会社だから
電力保安だけ通じる　NF てかー
ＨＩＯＫＩ　とか言われても　どの機種のいこと　
2020/02/05(水) 18:16:13.87
NF使い方を覚えると楽でいいよね
針より目が疲れないし正確だし
連系リレーとか 特高主変２次とか
双興試験器をゴチャゴチャしなくて
いいのは物凄い時短になって
値打ちある
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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