電気管理技術者 part10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無電力１４００１
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2019/03/23(土) 03:26:18.66
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1546345445/
2019/05/23(木) 10:06:00.30
>>897
ついてるメータの数とclassによる
2019/05/23(木) 13:02:28.16
>>884
共立の5001を買おうかと思っています
こっちの方がいいとか他機種のおすすめがあったら教えてください
900名無電力１４００１
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2019/05/23(木) 13:48:04.17
>>897
数万円
901名無電力１４００１
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2019/05/23(木) 20:02:38.44
>>897
メーカーに問い合わせると即答ですよ^_^
2019/05/24(金) 02:24:37.67
>>726
技術者協会？ってそんなに陰険なの？
それとも協会がグルになって不正を隠蔽するの？
2019/05/24(金) 08:07:56.73
協会がというより陰険な爺さんもいる程度かと
中にはタチの悪い人もいる
2019/05/24(金) 08:43:00.05
取った取られたが多いから
トラブルは絶えないよ
905名無電力１４００１
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2019/05/24(金) 11:39:06.40
低圧側に漏電ブレーカ付いてれば、隔月点検に出来るんですか？
隔月点検になると点検料も2ヶ月に1回の分しか払わなくていいって事？
906名無電力１４００１
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2019/05/24(金) 12:06:55.83
できません
管理料はお客様と協議してください
2019/05/24(金) 12:36:09.62
>>905
低圧側のブレーカーは高感度高速型に限る
管理費用は毎月払う
電気主任技術者の名義とか
緊急時の対応義務とかあるし
設備の状態とか常時記憶してる必要がある
管理費用ではなく点検代として請求するところは
漏電出動で原因不明でも出動費を貰う
そんなところは管理費用より結果として割高。
908名無電力１４００１
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2019/05/24(金) 15:54:40.10
>>905
絶縁監視装置
2019/05/24(金) 18:51:09.12
>>899
共立の5001っていいね。3回路使用の2分間隔で27日測定できるし、設定値超えた時だけ記録もできるし、面白そうね。φ24とφ40とφ68のセットで92,500円は高いけど、いろいろ使い道は広そうね。

やったことあるのはマルチのMLA-200。設定値を超えるとランプが保持する簡易なやつだけど回路を特定するだけなら使えると思う。2回路測定できてφ22が2個ついて14,000円だし。
φ40のZCT140(13,000円)やZCT80(25,000円)はCT比が違うから設定が半分になるけど、回路を特定するだけだから使えると思う。
2019/05/24(金) 18:59:05.18
若いのに過労で死んだみたいだな
みんな気をつけろよ
2019/05/24(金) 21:56:44.26
>>909
価格差がかなりあるのでMLAー200を買おうと思います
100V取るのが場所によっては大変かもだけど
2019/05/24(金) 23:41:43.17
>>909
MLA-200安くていいですね。
自分は頻繁な漏電だったのでLAD-800とMLD-18で探しました。
LAD-800は大きいケーブル用に使えますが、MLD-18はおすすめしません。（電池のホールドが悪く使えない。（単4＊2の電池ボックス付けて改造してます。）
2019/05/25(土) 09:49:02.34
マンション住みなんだけど年次用の道具置場に困ってる
車に積みっぱなしだと試験機の周囲温度上限を超えそうだし
みんな貸倉庫とか借りてるのかな
稼げるようになったら事務所を借りるか建てるかしたい
2019/05/25(土) 12:41:07.42
共立の5001に外部接点あれば欲しいけどなぁ
自分で機器組み合わせて絶縁監視装置作っても隔月点検で申請できるのでしょうか？
2019/05/25(土) 17:00:49.38
>>910
この仕事で過労死したの？
80歳でもできる仕事なのに
2019/05/25(土) 17:31:00.67
>>915
80の爺さんの仕事内容見たことないのか？
2019/05/25(土) 18:47:54.52
>>914
隔月の申請するには設備条件確認書を添付するのだが
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/08_03.pdf
その中に絶縁監視装置の型式を明記する項目がある
そこに自作であっても図面や通報方法の説明をつけ、試験結果もつけてやれば受理はされると思うけどね
やった事ないからわからん
2019/05/25(土) 19:29:55.92
>>915
たぶん想像つかないのでしょう？
試験業務や工事店の設計支援などを平行すると
地獄のような忙しさになりますよ。
2019/05/25(土) 21:24:35.35
自分で仕事量の調整できるのに
2019/05/25(土) 21:50:57.22
若い人で70件以上やってる人いるけどかなり忙しそうだと思う
2019/05/25(土) 22:25:50.12
90引く年齢が丁度良い
2019/05/25(土) 23:02:05.28
その方程式だとリニアだろ
ちょっと曲線入れておこうぜ
2019/05/26(日) 11:03:22.10
同じエリアの会員の税務調査で
税務署が来るらしいんだけど
入られた方いる？

もろもろの経費は
何パーくらい計上してます？
2019/05/26(日) 12:59:19.58
入られたが有る人から聞いたが
25〜30パーらしいぞ
2019/05/26(日) 14:04:55.85
3000万超えの人は税務署来るって言ってた
2019/05/26(日) 14:05:40.59
>>919
そのレベルの理解力でよく自営とかやってられるな
こぼれ落ちてきた激安物件を適当にポツポツこなしてる程度なんだろうけど
2019/05/26(日) 14:39:21.96
>>919
保安案件は簡単に断れても、試験業務とかは
工事店の切実な願いが大きい。だから保安案件も
自分経由で色んな方に流れていますよ。
そう言うつきあい無いと分からない。
2019/05/26(日) 14:40:43.51
>>925
そんな基準で税務調査してないよ。
経費過剰や売り上げ隠しなどの傾向はすぐ入る。
システムが勝手に仕分けているからね。
929名無電力１４００１
垢版 |
2019/05/26(日) 14:45:45.73
>>926
他業種の方？
自分のお客様の管理を中心に取り組めば可能でしょうが
自分以外の価値観を認めないタイプとお見受けしますが、そんなんじゃ人は付いて来ませんよ。
2019/05/26(日) 15:44:57.88
>>923
芋づる式になるから
手伝い分も計上しとけよ
2019/05/26(日) 17:12:58.74
>>927
過労死は心労的な部分が大きいから大きな失敗とかしちゃうと自責で煮詰まっちゃったり
あとマネジメントというかスケジュール管理が下手な人が頼まれるがまま安請け負いしちゃって手に負えなくなって…ってのもあるかな
性格が良く仕事もできるけど不器用な人…みたいな人は要注意
2019/05/26(日) 17:18:46.49
>>928
個人で3000万ってのは一つの基準になるってのは聞いたことがあるよ
納税額もそれなりになるから経理上での細かい指導をって意味合いもあるとか

てか頼んでる会計士にそう言われて5年たつけど今のところ入られてなかったりする
まぁ最近は売り上げ下がってるからそれもあるのかな
2019/05/26(日) 17:45:21.21
税務署は、無駄な仕事はしない
溜め込んでしっかり取りに来るぞ

オヤジが関係者

芋づる式は定番

しっかり申告しとけよ

先輩に迷惑掛かるぞ
2019/05/26(日) 23:38:04.96
ある物件を今の保安法人より安くやってもらえないかと言われて950kVA、発電機80kW、毎月点検、年次込み24000円と言われてます
設備はまだ10年未満なので綺麗です
田舎なら割といい仕事かなと思ってるんですが都会だとお断り案件ですか？
2019/05/27(月) 00:43:13.78
>>934
45%引きじゃん
関連ないならふざけるなと言いたい
これから人足りなくなるのに無理した値引きは出来ませんだな
2019/05/27(月) 03:53:47.44
>>934
誰からの紹介よ？
2019/05/27(月) 07:10:20.05
>>934
圧縮して1点くらいだよな？
月80万円…サラリーマンの方が良いぞ。
もしくは年1000万円を超えたくない？
うそうそ…もっと効率のよい案件でそれ目指せ。
2019/05/27(月) 07:13:39.69
みんなの目指すところは？
最低月120万くらいは欲しいよね。
出来れば150万。効率良い案件掴めばいける。
太陽光増やせば200万かな？
2019/05/27(月) 07:25:34.41
それだけ稼ぐと
税金も凄そうだな
2019/05/27(月) 07:29:44.42
太陽光はやめとけ
年に何回応動すると思ってるんだ
941名無電力１４００１
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2019/05/27(月) 07:31:42.68
その分は高いんじゃない？
2019/05/27(月) 11:53:23.38
九州は地獄
2019/05/27(月) 14:37:14.40
太陽光は半年点検時代の保安協会の価格がスタンダードになっちゃってるから全体的に安め
あの頃より点検項目やら負担内容がかなり増えてるから仕事的にもかなりきつめ
2019/05/27(月) 14:46:06.21
出力抑制のたびに現場に行ってたら大変だね
最大で年間720時間だっけ
2019/05/27(月) 17:12:41.39
>>936
同じ班の人の紹介です
まだ食えないしこれまでも点15000円くらいが標準なので悪くないかなと思ってます
都会の人は33点を意識して仕事するそうですが田舎は33点まで行く人はほとんどいません
年金併用が多いので単価も低いです
2019/05/27(月) 19:30:27.40
田舎ってのはどの程度田舎なんだろ？
ただ普通に考えれば都心部の方が保安法人含め競争率も高いだろうし仕事としても作業効率もいいから単価は低そうだけど
てかなんでも物価は田舎の方が高いイメージ
都心部は土地が高いだけ
2019/05/27(月) 23:28:14.68
これは思う
毎度田舎ってどこを指しているのか気になってる
田舎は田舎で物件が少ないけど請け負える人自体が少ないから相対的に変わらないと思うんだよね
協会人数と物件数の比率はそんなに変わらなかった気がする
2019/05/27(月) 23:49:41.59
田舎って言ったら南馬宿村
2019/05/28(火) 09:44:05.36
引退した年金爺が田舎にUターンっての多いよ
コネや格安で持っていく
2019/05/28(火) 09:50:22.09
日本海側の半島のようなところに住んでます
3方向が海で1方向にしか出られないので物件数的には不利かも
2019/05/28(火) 10:29:46.45
朝鮮半島？
952名無電力１４００１
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2019/05/28(火) 10:49:33.02
そうすると遠くの待ちまで行くことになるのかな？50キロ以上はダヤイわ。
2019/05/28(火) 11:16:40.46
協会の出身ですが独立する場合は社団法人の大きい組織に入った方が良いのでしょうか。
途中で脱退した方は理由も教えていただけないでしょうか。
954名無電力１４００１
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2019/05/28(火) 11:57:29.13
>>953
10年以上社団法人に在籍しておりますが、私は良かったと思っています。
社団法人内のお仕事も少しはありますが、他の会員さんと仲良くなれたりでメリットの方が大きいと思いますよ。
2019/05/28(火) 13:59:07.59
>>953
協会の余計な仕事が多すぎ
これから会員数が減ってくるので
負担が会員に向けられる

会費だけ払えば良い協会が
有れば今後は、そちらも検討したい
956名無電力１４００１
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2019/05/28(火) 15:04:48.34
>>955
年間60万位払えば可能かもですが、100人くらい集めないと厳しいと思います
957名無電力１４００１
垢版 |
2019/05/28(火) 15:09:06.16
既存の社団法人は会員の手弁当で成り立っている部分が大きいので、それと同じ昨日持たせるのは多大な費用が発生すると思いますよ
保安教育資料は専門性が高いので外注に出しにくいですし、、、
958名無電力１４００１
垢版 |
2019/05/28(火) 15:14:21.62
今後国の対応も変わって来ますしね
個人の方とか大手以外の保安法人の方々はどうやって対応していくんだろう
2019/05/28(火) 15:34:19.93
>>955
そんなまとまりも中身もない集まりを法人格に近い団体とは誰も思わない
誰からも団体扱いされないならまともな交渉も出来ないのでたいした事もできない
2019/05/28(火) 16:27:40.46
外部委託申請されていない物件を引き受けて外部委託申請をする場合
知らないふりでOK？
実際知らなかったことだから仕方ないですよね
2019/05/28(火) 17:52:17.65
おＫ
2019/05/28(火) 21:07:46.95
後5年で2割はやめそう
多くの人にこの業界を目指してもらうにはどうしたらいいのか
2019/05/28(火) 21:54:33.16
>>954
>>955
ご返答ありがとうございます。
協会のように多忙薄給が嫌で相談させていただいた次第です。地域柄にもよると思うので、適度な距離感を持ちながら頑張ろうかと思います。
2019/05/29(水) 10:16:49.91
>>960
真面目にやるなら、委託してなかった理由書（言い訳、謝罪文）提出だぁね。
2019/05/29(水) 10:18:43.33
組織バックアップが欲しいなら、一財保安協会入るよろし。
あくまで個人の自営業って基本は忘れちゃいかん。
アレコレあまり縛られるなら独立する意義が薄れる。
2019/05/29(水) 12:41:07.84
>>964
委託していなかったのは他の協会の方なんです
967名無電力１４００１
垢版 |
2019/05/29(水) 17:24:35.30
>>966
穏便に済ませたいのか、白黒はっきりつけたいのかでも話が違ってくると思います。
どうされたいですか？
2019/05/29(水) 18:05:39.95
>>967
知らないふりできるか？って書いてあるのに何勝手に妄想してるの？
お前いつもの妄想耄碌爺だろ
2019/05/29(水) 18:14:57.25
勝手に妄想膨らませ脊髄反射レスを
繰り返す妄想耄碌爺でございます。
2019/05/29(水) 18:48:20.20
>>960
堂々と申請すれば？
申請してなかったのは別の組織なんでしょ？
2019/05/29(水) 18:57:52.00
>>964
求められない限り自主的にそこまでする必要は無いかと

>>966
責任は需要家にある
状況がよくわからないけど今まで全くの不選任で今回新規で出すならそのまま出せばいいと思う
不選任がばれてて指導でてるとこならありのままを伝えて行政の言うことに従えばいいかと
別に貴方に不都合なことは特に起きないと思う
経済産業省も需要家にはそんな大きな影響力を持ってるわけじゃないから何かさせられるとしても形式的な手続きくらい
2019/05/29(水) 20:12:18.20
学校のOB会って入った方がいいのかな
2019/05/30(木) 04:49:53.03
入っても仕事来ないぞ
2019/05/30(木) 13:43:27.82
>>972
そんなもんそのOB会次第でしょ
この手の「他人じゃ絶対わからない質問」する人って何考えてんだか
2019/05/30(木) 15:24:55.96
>>972
アフォな学校なら変な勧誘などデメリットしかないと想像できる
976名無電力１４００１
垢版 |
2019/05/30(木) 21:51:41.99
>>972
三田会ならいいんじゃないですか
2019/05/31(金) 12:49:52.63
>>960
外部委託申請は、需要家さんの名前で出すもの。960氏が契約する前についての責任関係は、関係ないです。

ただ、未選任期間の状況について、需要家さんに問合せがあったり、960氏での承認が降りなかったり、、、、なので、申請書提出時に、未選任についての理由書を添える事になります。

この事で、需要家さんと前任の協会が、揉めたって960氏の管轄外。巻き込まれ無いようにご注意を
978名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/01(土) 03:48:05.26
未選任の経緯にもよるんですが、大体役所から問い合わせが、ちょいちょいある筈なんですがどうなんでしょう。
2019/06/01(土) 14:20:13.59
>>978
ちょいちょいは来るかはわからないが
某公共施設の外部委託の入札で負けて契約更新してもらえなかったが、3ヶ月後、入札で落とした爺が契約もせず放置してたので、また自分の所にまわって来たことがあります。
保安監督部に外部委託解除報告はしてました
2019/06/01(土) 15:04:17.73
>>979
役所って何割引くらいしないと落札出来ないの？
2019/06/01(土) 15:25:37.03
>>980
相手が保○協会であれば1円引きでok。
他保安法人であれば-20%でほぼ確定だが
そんな仕事する必要ないでしょ？
2019/06/01(土) 15:26:08.63
>>980
自分は落とす気ないので割り引かない
この出来事があった翌年は入札後、２週間以上経ってからやっと落札できなかったと連絡がきた
その間、結果を問い合わせていたのだが、何やってたんでしょうね
想像はつくけど…
2019/06/01(土) 20:12:24.06
>>978
監督部も暇じゃないから、そんなこといちいちしないよ
984名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/01(土) 20:16:37.21
>>979
聞いた話ですが前任者が設置者より解約通知を貰って、それをもって解約手続きを実施した場合は、後任が一年とか申請しないと問い合わせのお手紙来るらしいですよ。
2019/06/01(土) 21:00:30.49
未選任は大きく分けて3パターン
1つ目は新築にも関わらず主任技術者を立てないってパターンだけどこれは電力会社が基本給電しない
ごり押しして無理矢理給電させることもあるけど何時までも選任する気配が無いと最終的には電力会社が行政に伝えるのでそこからは行政が動く

2つ目は外部委託者が解約届を出してその後の届出がでてこないパターン
これはモロ行政の管轄だから定期的に葉書なり書面で警告することになる

3つ目は建物を誰かに売却するパターン
この時電力会社は名義変更だけで受け付けちゃうことが多いから何も無い限り電力会社は動かない
売却前の持ち主が廃止届出してもその後どうなってるかは行政にもわからないからそのまま放置が基本
つまりこのパターンは誰も気づかない事になるので未選任のまま延々給電され続けてることも…
これを防止するために最近では廃止届にその理由を記載させるようになったみたいだけど全国的にやってるのかは知らない


あと番外編として未だに未選任のままの小規模物件（昔の非自家用）もまだ残ってるとか
2019/06/01(土) 21:10:39.23
工場長が資格持ちで専任されてたけど定年退職後もそのままってパターンもあった
2019/06/01(土) 21:34:54.45
誰かELBの試験をDGRの試験機でやった事ある方いませんか？
3PのELB単体の場合、一次側のRT相に200V印加してS相の1次側にkt、2次側にlt繋いで試験電流流すとできそうな気がするのですがどうでしょう？
2019/06/01(土) 22:43:07.00
>>987
昔に俺もできるかな？と思って
やってみたけど
電圧要素の電源容量不足で
ブレーカーがトリップしない
やりたいなら両端の200Vは
昇圧トランスを使うが必要がある
2019/06/01(土) 22:47:13.44
>>988
普通に試験器買った方が良い。
OCR試験器でもできるが配線面倒だよね。
2019/06/01(土) 23:03:48.40
ELBチェッカーってたすき掛けでしょ
S相の1次とS相の2次にやってもダメじゃない？
2019/06/01(土) 23:24:45.92
>>990
ELBチェッカーを使わない前提だよ
チェッカーは電流計と可変抵抗をELBの2次側から相を変えて1次側に配線する

ELBの内部構造
https://www.jeea.or.jp/course/contents/08105/image/diagram/01_big.gif
2019/06/01(土) 23:27:16.43
>>988
そんな答えを待ってました
ありがとう御座います
2019/06/01(土) 23:44:06.04
>>991
だから　ELBチェッカーを使うときはたすき掛けなので　OCR試験機やDGR試験機でもたすき掛けじゃないとダメなんじゃないのかなって思ったのよ
2019/06/02(日) 07:51:44.61
>>988
トリップ含めた電源電圧はある程度大きい物ならボルトフリーになってるから100VでOKな物が多いと思う
最近は特にボルトフリー基板使ってるものが多い
古いやつや小さいやつ、大手以外のメーカの物はちょっとわからない

しかし希に3相電源がいるタイプもある
でも位相まで見てないものが多いからジャンパーかけるだけでもOK
2019/06/03(月) 22:07:30.72
４面体のキュービクルをフェンスで囲っています。
地面は土。雑草が凄いのですが何か良案ないですか？
除草剤もokなのですが、数ヶ月ごと、来年も…
それも面倒。数万円程度であればお客も払うと。
少し粗めの砂利でも敷けば違いますかね？
叩いて固めないと駄目かな？
2019/06/03(月) 22:30:13.85
除草シートが貼れるとこならいいけどだいたい隙間から生えてくる
こまめに除草剤かな
997名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/04(火) 09:13:06.09
設置者が数万円出せるなら、除草を依頼出来るかもしれませんね。
シルバー人材センターとかなら、上手くいけば年2回行けるかもですよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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