電気管理技術者 part10

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1名無電力１４００１
垢版 |
2019/03/23(土) 03:26:18.66
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1546345445/
332名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 18:32:03.31
対地5000Vくらいかけてリークホンでジージーを探す
333名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 18:43:52.52
>>332
なるほど
それって何かに載ってました？
2019/04/17(水) 19:10:15.39
>>332
勉強になります
リークホン買わないとダメかな
交流5000Vかけるんですよね？
トランスも持っていかないと
335名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/17(水) 19:33:21.68
パスの開閉回数は定格電流で200回だから年1回の開閉ではどうもないよ、三菱以外は。
300kvar以上のコンデンサを投入すると寿命が早いのでパス投入後にコンデンサを入れてと戸上は言っていたけどな。
2019/04/17(水) 19:54:31.22
三菱はダメですか？
2019/04/17(水) 20:31:33.34
>>333
載ってないと思う
俺は>>332ではないが
単体30MΩの三菱LBSを持ち帰って耐圧してみたら
4,000V付近から耳で聞こえるレベルで
ジージー鳴ったわ
リークホンでは1,000Vから反応してた

リークホン持ってないなら
買うべきやと思う

たまーーーーーに 反応するし
そんな時は やっぱり何かある
338名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 20:49:51.78
ウルトラホンでもOK？
339名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 21:15:40.56
SE-55でOK
2019/04/17(水) 21:42:39.00
>>337
緊急時に現場で交流5000Vかけるの大変ですよね？
341名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 22:01:38.11
>>331
状況にもよりますが、私なら高所作業車持ちの工事屋さん呼びます。
形に拘らず設置者さんにとってベストなのは素早い復電なので。
トラブル時には最速の手を使うのが私のやり方です。
因みに40代です。
342名無電力１４００１
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2019/04/17(水) 22:06:52.06
高圧の電気トラブルの際、先ずは継電器の不必要動作かどうかを切り分けます。
これは電力会社に問い合わせる事により可能です。
それで例えば地絡が確定したら地絡点の探索及び復旧を行います。
探索方法は上で皆さんが述べている方法が有効だと思います。

交流耐圧装置の持ち歩きが厳しいのであれば10000Vメガが有効かもしれません。
2019/04/17(水) 22:46:50.26
結構みんな高圧トラブル経験してるんですね
まだ一度もないのはラッキーなのか
2019/04/17(水) 23:02:47.04
>>340
緊急時なら10kVメガーが有効
そんな邪魔になる大きさでもないので
常時車載してる
地絡したときは1,000Vで2,000MΩあっても
10kVで トドメ刺せるから 事故点わかる
2019/04/17(水) 23:11:01.52
>>338
言っちゃ悪いがウルトラホンが本物でリークホンはパクリ商品みたいなもの
まぁあそこは試験器メーカだからこういう測定器の類はどれも中途半端
2019/04/17(水) 23:32:32.19
まぁ緊急時は俺もメガが基本だと思うね
状況によっては妙に焦ってしまうこともあるからそこが一番の注意事項
かといってのんびりできるわけでもない
そうなると落ち着いて出来る慣れた作業を行うのが一番

というわけで充電式の10kVメガ持ってる人は常に充電状態を把握しておこう
2019/04/17(水) 23:39:47.67
異常時に10kVかけると事故点で火花とか出ます？
2019/04/18(木) 02:12:46.50
音は出ますよ
2019/04/18(木) 03:01:11.04
発電機、HONDAがしか見ないけど
ヤマハの方が静かだし燃料タンクも大きいけど何が不満なの？
2019/04/18(木) 06:16:32.43
>>349
みんなホンダなので連結できるでしょ？
それにヤマハ買った仲間は2年で故障。
ホンダに買い替えていたよ。
耐圧セット、リアクトルもそれ。
容量大きい耐圧するのに仲間でリアクトル
共有できる。誰も糞ムサシ買わない。
351名無電力１４００１
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2019/04/18(木) 07:37:29.45
>>348
DCは静かだから音しないと思ってたわ 今度試してみる
2019/04/18(木) 08:53:20.24
ウルトラホン買おうかな
40年ものの物件を譲ってもらった時とか不安だから最初にチェックしたい
2019/04/18(木) 08:55:27.83
5,000Vメガも連結して10,000Vメガになればいいのにね
2019/04/18(木) 09:00:15.16
>>350
ヤマハがホンダに連結できるようになれば、ヤマハの方が売れそう
ホンダの発電機は専用の連結器無くても
直結で3台繋いでいた人いたよね
355名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/18(木) 09:47:23.88
>>344
それあるね
1000Vは意味ないと思ってる
10000Vは破壊するから怖い
最低でも最高でも5000Vかければ分からんことはないとオレ流解釈
2019/04/18(木) 12:35:25.77
>>344
常時車載で真夏の温度も大丈夫ですか？
2019/04/18(木) 12:56:44.89
>>356
俺は今のところ大丈夫やな
リアガラスはスモーク貼ってるし
車内の空気は暑いけど 物は
ほんのり温かいかなぁ？な程度。
現場作業中に有りがちな日向に置いてて
触った瞬間「アツッ！」みたいにはならない
2019/04/18(木) 13:55:13.01
>>352
ウルトラホンは別にそんな手間でもないから月次点検で毎回やってもいいくらいだよ
初期の部分放電を検出できるし応急処置もできる
リークホンは部分放電レベルを検出できないから樹脂が完全に炭化するレベルまで反応しない
まぁメーカも絶不良箇所の探査って言ってるから部分放電を検出する気は無いんだろうけど
2019/04/18(木) 14:01:00.35
>>355
AC6.6kvは最高電圧約9kvな。
だからDC10kvで抜けるのはAC6.6kvでも
ヤバい状態だったってことでokだからね。
AC耐圧とDC耐圧の概念と近い？同じな。
なにか絶縁低下などの予兆あれば最終兵器として
ハイボルトテスタで10kv印加する。
メガ5000vなんてかわいい電圧ですよ。
2019/04/18(木) 14:02:45.68
>>355
高圧系統の開閉サージは最大で20kVあたりで設計されてる
つまりはPASの操作なんかでこういう電圧が発生する可能性も
しかし継続時間はμsオーダー

なので固体絶縁物は1000V程度での評価でも概ねOK
しかし流動的な物は20kVレンジでの評価が無いと詳細把握はできない
不安定な部位は…ストレスも考えると5kV〜10KVくらいか？

ってことで、一般は1kV、絶縁油なんかは20kV、ケーブルやら故障で不安定になってる部位は5kV〜10KV…
ってのがこれまでの経緯
対象や状況によって測定レベルを切り分けるのが一番いいと思う
2019/04/18(木) 14:40:54.72
>>359
常規対地電圧は3.8kVだから波高値でも5.4kVくらいだよ
対地電圧が6.6kVになるのはどこかで完全地絡が起きたときくらい

でも機器が最後に壊れるときってのは普通の日にいきなり…って感じじゃないよね
雷雨や台風の時、あとはタイミング的に何らかの開閉器操作をしたとき
PASの紐引っ張った瞬間にポン！とかね
だからある程度は定格電圧よりサージ領域を対象に管理しなきゃいけない部分もある
ちなみに上にサージを20kVとすると書いたけどその根拠は一般的なLAの制限電圧が20kVだから

かといって何でもかんでも20kVなんてやってたらそのストレスで機器をぶっ壊しそう
なので対象や状況によって使い分けるのがベストなんだろうね
妙な予兆があれば10kVってのは同意
絶縁油でもなければ10kVで概ねのコンでょションチェックは出来てるな〜ってのが個人的な経験則
2019/04/18(木) 15:11:04.59
>>358
ウルトラホンでトラブルを未然に防げた事ってあります？
2019/04/18(木) 16:37:55.99
>>361
違うでしょ？
それ…対地間に発生する電位差の話で。
電位に対する絶縁耐力の話。
どう説明すればいい？
面倒だからパス。
364名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/18(木) 17:36:38.85
>>363
相間にかかる最大は 6600×√2 だけど、1線と大地間にかかる最大は 3810×√2
1線地絡みたいなケースに対しては後者で考えるべき
2019/04/18(木) 17:44:10.70
√2は何？
2019/04/18(木) 18:09:15.13
>>362
>>358じゃないけど、色々あるで。
LBSや樹脂碍子に埃が溜まってて
ブロワーで飛ばしたら直った（年配者の引継に多い）。

夜間工事後の耐圧試験の時に5kVから
ウルトラホンが反応し出して
よく見たらCT2次配線が母線に普通の姿勢では見えにくい場所で接触してた。
これは試験前の確認不足やな。

月次でキュービクル上部の銅バーに
インシュロックが切れて換気扇の配線が乗っかってた。
キュービクルの繋ぎ目でよく見る銅バー支持用の碍子の銅バー部分。

なんだかんだで一番多いのは三菱製の あのLBS。

VCSもあったな。コンデンサ用やったから開放してメガ測定したら40MΩやった。

ウルトラホンは滅多に反応しないけど 見えにくいところとかは心強い
367名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/18(木) 18:12:10.95
>>365
正弦波の波高値
2019/04/18(木) 18:18:24.63
>>366
三菱のあれか
あれは完全に設計ミスだと思う
2019/04/18(木) 18:25:07.15
>>366
白のインシュロックか
2019/04/18(木) 21:57:35.22
設計も悪いけど材質も悪いんだろうな
2019/04/18(木) 23:55:37.46
昔と比べて役に立つ情報が多くなって助かる
2019/04/18(木) 23:58:09.02
>>364
だから接地間の電位では低いでしょ？
なんだか繰り返しそう…。
2019/04/19(金) 00:27:10.20
>>366
ウルトラホンのテストどうしてますか？
40kHzの音のサンプルがあれば良いけど
2019/04/19(金) 00:56:16.21
指をカサカサってコスればよかったんじゃなかったかな。
関係ないけどコウモリの鳴いてるのがわかるってやってたな
375名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/19(金) 09:19:47.27
>>361 を支持
2019/04/19(金) 10:29:10.95
ウルトラホンはなんで保安協会と違うの？
どっち買えばいいんだろ

Q.SE-50とSE-55の違いはなんですか？

A.音圧レベルの測定範囲と表示分解能が異なっています。電気管理技術者の方にはSE-50を電気保安協会の方にはSE-55を推奨
2019/04/19(金) 11:51:47.17
>>373
金属がぶつかる音の中には超音波も混ざってるよ
カギ束を10mくらい離れて振る
378名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/19(金) 14:35:45.23
高圧ケーブルは1000Vメガだと異常が検出されなくて、それ以上の電圧のメガだと検出できるケースが経験則上ある気がします。
2019/04/19(金) 14:38:40.40
>>361
完全地絡して6.6kVなのであればその電圧で
試験しなければ意味ないですよ。
3相接地間で発生する対地電圧は3815Vかもしれないけど
3相で電容量があればって前提ですよ。
1相接続でそのような状況にはなりません。
メガですよ。わからない？
2019/04/19(金) 15:50:49.72
5000Vで分かるよ。
1000Vだと分からないことがあるようですね。

事故時にかかる最大電圧をかけて、
「壊れましたので事故時にも壊れたはずでした、もう使えませんので交換してください。」
とはいかないし、5000Vで分かるんだから、
「劣化していますので事故時の電位上昇で壊れる可能性があります、早めに更新しましょう」
とした方がよくなくなくなくない？
381名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/19(金) 17:09:58.84
>>379
まぁそうムキになるな
2019/04/19(金) 17:56:23.22
地絡の時は10kVで問題ないし
定期点検で10kVはメーカーから
そんなんやめてくださいって
言われたことあるし
（5kVかけてるメーカーはある）
ケーブル診断は10kVが多いけど
最後は個人の判断な訳で・・・
ある程度 経験しないとわからないことも多いけど悩ましい
そんな俺は 普段は1,000Vしかやらん
ただ清掃してメガーが上がらない時に5kVかけて絶縁が低下しないかは確認してる
2019/04/19(金) 18:02:49.29
>>373
指を擦ったり 鼻すすったり
鍵をガチャガチャしたりで
反応すればヨシやわ
分かりやすいのはネオンやで
放電音がよくわかる
384名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/19(金) 18:49:23.78
トランスメーカーはメガはー1000Vにして下さいと以前言ってました。
曰く高電圧の直流を印加すると内部に損傷を与える事になるそうです。
2019/04/19(金) 19:10:02.47
>>384
その理屈を知りたいな。
直流ですよね？
2019/04/19(金) 21:41:18.62
>>304
情報ありがとうございました
早速購入します
でも、遮断器を開放しても投入しても異常電圧が起こるのであれば、遮断器の1次側と2次側の両方にサージアブソーバーをつけるべきなのかな？
それとも、開放時は2次側、投入時は1次側？その逆？
2019/04/19(金) 21:49:55.12
>>386
切るときはトランス二次に付けて
高圧一発で切って
投入時はブレーカー切った状態で
トランスまで充電して
SPDをブレーカー二次に付けてから
順次投入したらいいと思う。
でないと相当数を用意しないとアカンやん
2019/04/20(土) 01:07:21.06
>>387
横から質問！
単相トランス二次側にAB2つの遮断器があり、2回路共負荷に通電している状態で
Aの遮断器だけを切った場合、Bの回路にはなんの影響もないのでしょうか？
389名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/20(土) 05:53:21.95
>>385
メーカー曰くトランス内部の絶縁紙が微小ながら痛む的な事を言ってて、しかも1000V より高い電圧でやる意味が無いとのことでした。
2019/04/20(土) 07:55:54.96
>>388
ブレーカー解放時のサージがどの程度電源側に向かうのか？
って話になるよなぁ
隣のブレーカーに影響が出るには
僅かでもサージが電源側に向かって
配線の分岐点から負荷側に行くわけやろ？
全く影響が無いとは言えないやろうけど
気にするレベルでは影響無いんとちゃう？
誰かメモハイとかで サンプル録ってみて！
2019/04/20(土) 09:54:39.77
LBSの1次も2次も5000Vかけてる
2次は1000Vにした方がいいのかな
2019/04/20(土) 10:40:26.45
>>390
了解！今晩の年次で取ってみるわ
2019/04/20(土) 16:46:17.19
>>389
首から下げて使えるようにコンパクトな5,000Vメガ買っちゃたよ〜
2019/04/20(土) 16:48:41.61
>>392
頼もしい
お願いします
期待してます
395名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/20(土) 17:11:22.91
>>393
ケーブルの良否判定で威力を発揮できるので大丈夫です！
2019/04/20(土) 20:07:29.20
>>393
俺もコンパクトな5000vメガ欲しいな。
どこの製品？
2019/04/20(土) 20:37:07.31
>>377
>>383
レスありがとうございました
皆さんそんな感じなんですね
2019/04/20(土) 20:43:07.90
30年弱の物件、譲ってもらったけど…
なんだかんだ不具合あり過ぎ
指摘しない訳にもいかないし、お客様に今まで年次もやらずに適当に見てたからとも言えず…
2019/04/20(土) 21:48:37.87
>>363
出張行ってる間に色んなレスが並んでたので代表で…

配電機器を設計する上で考える絶縁に関する能力は概ね以下の3つのモード
一つは定常安定時に継続して発生するモードで、この時の対地電圧は相電圧に相当する3810Vとなり、これを常規対地電圧と呼ぶ
これは交流なので瞬間的な最大値はこのsqrt(2)となる

次が理論的な最大値で、同一バンク内で1線完全地絡故障が発生した時には健全相の対地間は線間電圧まで上昇することになる
これは数秒程度の短時間だけのモードで、これも交流なので瞬間的な最大値はこのsqrt(2)となる

最後に開閉サージ等で発生する過渡的な過電圧で、これは上に書いたとおり一般的なLAの制限電圧である20kVを想定する
ただしこれらは非常に短時間で、JECより1.2/50[us]あたりの波形を採用することが多い


そして、基本的な絶縁性能に関しては1つめのモードで設計する
ただし、竣工検査での耐圧試験は十分にクリアする必要があるので能力値は比較的高い物になる

次に、2つめのモードにおいてコロナ管理をする
一般的には対地電圧7kVでノンコロナとすることで1線完全地絡故障時でのカスケード故障には対応できると考える

最後のモードは耐インパルス・絶縁階級という項目になるんだけど一般的には6号Aを満足させてる
これは50％FO電圧が60kV以上という評価


ややこしい書き方で申し訳ないが、メーカとしては絶縁物を設計する場合にこの3つのモードを意識しているということ
そしてそれぞれ管理方法も違うということ
基本的な事だし俺の知る限りこのあたりはどこのメーカでも共通事項だと思う
2019/04/20(土) 21:49:27.48
で、我々管理技術者はこういった絶縁物をどう管理するかってことなんだけど
それは自分が何を管理したいか？という目的によって使い分けるべきじゃ無いかという事

基本的な性能は機器設計時に担保されているとし、それが劣化していないかという簡単なチェックの場合は
（つまり年次点検での一般的なチェック）
1つめのモードでのチェックでいいと思われる
ここでは「絶縁抵抗」を測定するわけで、抵抗は線形素子だから基本的には測定電圧による即的結果の違いは生じない
したがって測定電圧を考える上で常規対地電圧をそこまで意識する必要も無い
かといって電圧が低すぎると測定する電流も小さすぎて誤差が大きくなるし…となると
まぁ常規対地電圧より低いけど一般的な1000V/2000MΩであれば十分かなって話になる

次に、これちょっとおかしくなってないか？大丈夫か？偶には詳細点検もしたいな！と言う時なんだけど
基本的に樹脂製絶縁体の変質はまずは部分放電から始まるという観点から
その放電開始電圧を…非線形特性持ってる部分がないか？ということで
二つ目のモードの波高値である10kV付近までの調査で異変が無いかチェックすべきかなという話になる
一気に高電圧印加してみる…とか、電圧の変化によるPIという考え方、メガの電流波形見ながらギャップ特性の存在チェックするとかやり方はいろいろあるよね
このあたりの状況による選択の仕方に技術者としての熟練が見られるのかもね
ちなみに俺は1kV、3kV、6kVあたりで電流チェックして、そこで異変が全くなければ10kVで電流波形チェックってな事をよくやるかな


最後のモードは機器へのストレスを考えると20kVまでの印加は現場ではちょと難しいかな
LAの放電開始電圧だけにLAに印加しちゃえば簡単に壊れちゃうしね
ただし絶縁油なんかはサンプルを持ち帰って破壊チェックしたりはできるよね
でも絶縁油は採油するリスクが…？ってのもあるけど

ってことで、1kVと10kVくらいのメガを目的と状況に応じて使い分けるのが一番いいよねってのが俺の言いたかったこと
いつも長々とわかりにくいことばかり書いて申し訳ない
2019/04/20(土) 21:50:17.01
>>362
樹脂製絶縁体の変質ってのは
部分放電→オゾン発生→様々な酸化物の発生
というサイクルの繰り返しがメインと思って問題ない

部分放電てのは一般的には絶縁体表面の汚れや湿気の付着で発生する物で
具体例としては>>366があげてくれているような物がまさにそれかと

個人的には劣化試験とかもかなりやったので例をあげればキリが無いけど
一般需要家での発見で記憶にあるのはケーブル端末不良、LBSやVCSの樹脂劣化、樹脂製碍子の汚損とか…って
内容的にも>>366と被ってくるかな
レアな物としては変圧器内部の素線切れやPCの接触不良なんかもあったかな
あとPDC同士の接触とか

まぁ毎月の点検や年次点検終了後で各機器を丁寧に測定できるといいんじゃないかな
あと、雨天時の年次点検があれば実施前と実施後でやってみるといいかも
テント張って試験して清掃も…なんてやると復電後はそこら中で放電してて…なんてものが確認できたり
2019/04/20(土) 21:51:05.54
>>376
メガで例えればSE-50は0.01MΩまで測定可能、SE-55は0.0001MΩまで測定可能って感じかな
前者はメーカが考える最適設定、後者は保安協会からの要求仕様ってとこだと思う
普通に考えれば前者でいいんじゃないかな
2019/04/20(土) 21:51:37.99
>>388
それについてはケースバイケースとしか言い様がない
サージの伝搬ってのは基本的にはsqrt(L/C)で表されるサージインピーダンスってので決まる
ブレーカ内部にはCTというLがあるし意外と通過しない気はするけどどうなんだろうね
反射もあるしで一概には言いにくいかも

どこかで保安協会の意見として「トラブルが劇的に減った」というようなのを読んだ覚えがあるので
殆ど影響ないってくらいの事は言えるのかな
2019/04/20(土) 22:10:50.91
>>402
ありがとうございます
SE-50を買います
405名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/20(土) 22:18:43.18
作り手サイドの理論は、普通メーカーの方に聞かない限り聞けないので大変ありがたいです。
お見受けする所メーカー出身で管理技術者として経験を積まれているのでリアリティ凄いです。
2019/04/20(土) 22:36:00.09
この人めっちゃ凄い
2019/04/20(土) 23:06:34.43
>>398
年次をやってない40年超えの物件を譲ってもらったけどlbsが動かない
ケーブルとLBSだけは約15年前に交換済み
何もやってないから埃がすごい
まじめに指摘したら全交換になってしまう
オーナーに嫌われないためには黙ってるしかないかなと思ってる
2019/04/21(日) 02:26:27.18
スゲェ参考になった

年次終わってサージのデータ取れたか確認したいが腹ペコで眠いのでもうちょい待ってね
2019/04/21(日) 02:31:26.15
>>402
保安協会仕様…謎。
そもそも保安協会に技術や知識がまともとは
今の現状ではとても怪しい。資格者集めてこの業界の
人不足とネームバリューを良いことに高い単価で
手抜き保安ばかりやってる。
試験をしてあげることあるが現場の実態はホント
そんな感じだよ。
2019/04/21(日) 02:55:38.24
ピンキリだと思うよ
保協の力と金があって開発されたものもあるだろうしね
2019/04/21(日) 07:44:39.64
>>407
でも更新薦めないと…
で、ありすぎてお客は機嫌悪い
412名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 07:47:52.50
保安協会って電力と下部組織では？
2019/04/21(日) 07:55:57.79
>>402
逆じゃないの？
2019/04/21(日) 08:57:02.97
>>411
例えばPASで推奨10〜15年だけど10と15で1.5倍差があるよね
自分の経験ではそのくらいで壊れたPASって無いんだけど、そもそもPAS他の機器で故障自体が無いのだけれど
メーカー推奨時期の設定自体が信用できない
2019/04/21(日) 09:23:10.81
トランスなんて過負荷でなければ40年は余裕と思ってるけどこの考え方は危ないのかな
416名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 11:01:11.39
>>407
優先順位を決めて提案したらどうでしょう。
保安管理の趣旨である安全の確保と、電気の安定供給を背景に順番にいけば良いと思いますよ。

お客さんも今までサボっていたというより、知らなかったでしょうから。
納得いくまで根気よく、時には軽く脅かして、特に波及事故や人身事故を起こすとどうなるかを真摯に伝えればよいのでは。

それでも伝わらない相手なら、、、サヨナラですね。
417名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 11:04:20.98
>>414
PASは私は塩害地域なら10年、そうでなければ15年でお願いしてます。
内部点検も出来ない構造ですし、本体より制御装置が先に壊れる様設計されているとの事なので。
殺し文句は不必要動作起こりますよーです笑
2019/04/21(日) 13:48:26.97
>>414
お客にはメーカーより俺を信じろと言うの？
2019/04/21(日) 16:01:13.08
劣化診断できないならそれでもいいと思う
420名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 20:27:20.76
>>419
トリップコイルの絶縁測定は蓋然性での判断になるのが一点と、とあるメーカーから安全上の問題でPAS本体より制御装置の方を相対的に弱く造るとの話を聞いているのが一点です。
421名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 20:28:50.91
>>420=417です。
2019/04/21(日) 20:33:13.87
>>420
ウソでしょ？
コンデンサや半導体部品が基本寿命10年だから
メーカーもそれ以上のことを言えないだけで
弱く作るって表現は間違いではないか？
2019/04/21(日) 21:11:13.44
>>409
保安協会との関係の話は詳しくは知らないけど想像するに>>410が言ってるように
保安協会と共同開発した仕様のものを一般にも販売してるだけだと思う
保安協会は>>412が言ってるように各電力会社の完全子会社だしで現場レベルは個別に色々あっても組織力はトップクラス
まぁ歴史的にもトップリーダーだし現場も平均化すればレベルもそれなりに高いと思う

>>413
同じ幅のインジケータでSE-50は40〜58dBを表示、SE-55は40〜85dBまでを表示
レベルで言えばSE-50は注意〜危険レベルまでを細かく表示できるのに対し
SE-55は注意〜故障寸前レベルまでをざっくりと表示できるって感じかな
インジケータの幅が同じなので測定範囲が広くなればその分測定刻みは粗くなる
危険レベル超えれば更新必須だし、それ以上は切り捨てて注意〜要注意レベルを細かく把握できた方がいいじゃんってのがメーカの意図なんだろう

こうやって2種類出すのはメーカとしても非効率になっちゃうんだろうけど
それでも出してる時点でこのメーカの部分放電探知へのこだわりが垣間見える
2019/04/21(日) 21:26:28.46
>>414
更新推奨期間ってのは統計的に壊れ出す時期ではないよ

例えば、概ね10年ではまず故障しないけど15年もするとチラホラ故障が目立ち、20年経てばもう危ない…と言ったような機器があるとする
この時の更新推奨時期は10年で設定する
つまりは更新推奨時期で更新すれば不慮の事故に遭遇するリスクを極端に低減できるわけで
言い方を変えれば更新推奨時期とは統計的にまず壊れない時期を指す

そして更新推奨時期はベストな更新タイミングという値でもない
この時期までは故障を気にする必要が無く、これを過ぎたなら経年劣化による故障を意識していくように頭を切り替える
そして必要に応じて更新計画を立てて数年内程度に実施をする…
こういった更新に関する検討を行う始点となるのが更新推奨期間

ちなみに税法での減価償却はこの辺は15年の物が多いのでそれ以下の年数で寿命の為の更新はできないってとこもあるね
特に国立系の施設なんかは15年未満の物はどんな状況でも修理しか出来ないってとこが多かったな
全更新の倍くらいの費用をかけて修理するという…
2019/04/21(日) 21:40:29.39
お客に交換を進めるタイミングとか診断とかの方法があれば知りたい
こっちでは10年でPAS更新なんてまずありえない
426名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 22:00:58.46
>>422
あくまで相対的に、ですよ。
PAS壊れて波及事故より制御装置壊れて不必要動作の方が幾らかマシという考え方です
427名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/21(日) 22:22:37.96
>>425
設備増設とかのタイミングで一緒にやるパターンは多いと思う
ついでにどうですかってふっかけるといいよ
2019/04/22(月) 00:23:08.69
JEMに更新推奨時期が書いてあるからそれを過ぎれば「更新をおすすめします」って書いとけばいいんだよ
客は10年や20年じゃ交換しないよ　でももし何かあったとき逃げるために書いとくだけ書いとくんだよ　
429名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/22(月) 06:30:29.06
キュービクルの接地抵抗値を測定する時、電位補助極（P)と電流補助極（C)を
使うがこのPとCの接地抵抗値は何Ωが適切なのか、わかる方お願いします。
430名無電力１４００１
垢版 |
2019/04/22(月) 06:30:58.00
キュービクルの接地抵抗値を測定する時、電位補助極（P)と電流補助極（C)を
使うがこのPとCの接地抵抗値は何Ωが適切なのか、わかる方お願いします。
2019/04/22(月) 07:50:11.27
>>430
低ければ低いほど精度が増す
それだけのこと
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