ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです
実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
前スレ
電気管理技術者 part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1546345445/
電気管理技術者 part10
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1名無電力１４００１
2019/03/23(土) 03:26:18.66270名無電力１４００１
2019/04/14(日) 13:49:47.62271名無電力１４００１
2019/04/14(日) 18:37:05.95 保安協会が少し前に従来MCB開放でしたが、PAS開放に方針転換しましたね。
272名無電力１４００１
2019/04/14(日) 19:04:24.68 実務の本だと未だに低圧から順に切るって書いてあるのあるけどあれ良くないと思う
273名無電力１４００１
2019/04/14(日) 19:14:40.05 学生の時に研究室で作った半導体で構成した遮断器は遮断したら過電圧で死んだわ
274名無電力１４００１
2019/04/14(日) 20:32:39.34 いまpart6を見返してきましたが、メッチャ熱い議論で大変参考になりました。
276名無電力１４００１
2019/04/15(月) 00:45:04.44 この現象はキュービクルなどの配電盤故に起こる現象ですか？
末端の分電盤でも起こる現象ならば、避けられないので、保護装置を用意しなければいけないですね
ELBのテストなんて、気軽にやるもんじゃない
末端の分電盤でも起こる現象ならば、避けられないので、保護装置を用意しなければいけないですね
ELBのテストなんて、気軽にやるもんじゃない
277名無電力１４００１
2019/04/15(月) 01:44:44.42 >>241
長年年次されていない現場は泣かされますね
他にも何やら隠れているかも
気をつけて
ところで、碍子磨いた後にシリコンオイルで拭かれている方
どんな商品が良いのでしょうか？
信越シリコーン？
MonotaROのスプレー？
長年年次されていない現場は泣かされますね
他にも何やら隠れているかも
気をつけて
ところで、碍子磨いた後にシリコンオイルで拭かれている方
どんな商品が良いのでしょうか？
信越シリコーン？
MonotaROのスプレー？
278名無電力１４００１
2019/04/15(月) 07:40:27.87 >>276
遮断器や開閉器を動作させたときに発生する異常電圧を開閉サージって呼ぶんだけど
これは電路を開閉するときにはどんな物でも基本発生する
発生メカニズムは色々あるんだけどメインは電流裁断によるもので
基本的には遮断する電流が小さいほど、遮断時の消弧時間が短いほど大きなサージが発生しやすい
なので充電電流を切るときなんかが一番怖かったりする
一般的なMCCBなら容量が小さい簡単な物ほど消弧能力が小さかったりするからサージは出にくい事が多いかも
少なくともマグネットみたいな開閉器は随分と緩和される
そういう意味ではキュービクルのメインブレーカの方が発生しやすいと言うこともできるかな
でもまぁ活線でのMCCB操作を無駄に行うメリットはあまりないかもね
遮断器や開閉器を動作させたときに発生する異常電圧を開閉サージって呼ぶんだけど
これは電路を開閉するときにはどんな物でも基本発生する
発生メカニズムは色々あるんだけどメインは電流裁断によるもので
基本的には遮断する電流が小さいほど、遮断時の消弧時間が短いほど大きなサージが発生しやすい
なので充電電流を切るときなんかが一番怖かったりする
一般的なMCCBなら容量が小さい簡単な物ほど消弧能力が小さかったりするからサージは出にくい事が多いかも
少なくともマグネットみたいな開閉器は随分と緩和される
そういう意味ではキュービクルのメインブレーカの方が発生しやすいと言うこともできるかな
でもまぁ活線でのMCCB操作を無駄に行うメリットはあまりないかもね
279名無電力１４００１
2019/04/15(月) 07:46:27.82 >>277
割れやホコリ付着、吸湿の原因になるからNG。
シリコンは昔人の伝説だからね。
表面があれていたり絶縁が悪いのであれば
少しは効果あるかも？
比較的新しい碍子であれば止めましょう。
乾拭き、水拭き程度で問題ないです。
ホコリに湿気を帯びると最悪ですからね。
割れやホコリ付着、吸湿の原因になるからNG。
シリコンは昔人の伝説だからね。
表面があれていたり絶縁が悪いのであれば
少しは効果あるかも？
比較的新しい碍子であれば止めましょう。
乾拭き、水拭き程度で問題ないです。
ホコリに湿気を帯びると最悪ですからね。
280名無電力１４００１
2019/04/15(月) 07:48:42.18 >>277
否定するようで申し訳ないけど…
碍子は表面の釉薬でその能力が決まるような物で
その上に何かを塗るというのは碍子本来の絶縁耐力を無効にするようなもの
塗布するの品質によっては碍子の能力を低下させる
碍子の評価項目は一般的には耐汚損・耐インパルスで絶縁抵抗って評価はあまりされない
なので一般的には定格電圧より絶縁階級で設計する
碍子表面に汚れがつけば耐インパルスは低下するわけだけど、表面に塗布した物が
より汚損を呼び込むようなことがあれば本末転倒になる
ただまぁ6kVクラスならコロナも気にしなくていいし雷くらいしか怖い物は無いかも
なので碍子であれば塩害地域の屋外とかでもなければ汚れを拭く程度が一番適切なメンテ方法だと思う
碍子磨きとかは悪影響しかないと思う
否定するようで申し訳ないけど…
碍子は表面の釉薬でその能力が決まるような物で
その上に何かを塗るというのは碍子本来の絶縁耐力を無効にするようなもの
塗布するの品質によっては碍子の能力を低下させる
碍子の評価項目は一般的には耐汚損・耐インパルスで絶縁抵抗って評価はあまりされない
なので一般的には定格電圧より絶縁階級で設計する
碍子表面に汚れがつけば耐インパルスは低下するわけだけど、表面に塗布した物が
より汚損を呼び込むようなことがあれば本末転倒になる
ただまぁ6kVクラスならコロナも気にしなくていいし雷くらいしか怖い物は無いかも
なので碍子であれば塩害地域の屋外とかでもなければ汚れを拭く程度が一番適切なメンテ方法だと思う
碍子磨きとかは悪影響しかないと思う
281名無電力１４００１
2019/04/15(月) 07:49:22.87 ちなみに上の方で話が出てたけど樹脂なんかも絶縁体表面の耐アークを維持することが一番大事
十数年前くらいから樹脂製絶縁体の劣化のメカニズムが概ね把握されてきたんだけど
メインは樹脂の化合物が一部風化して表層に凹凸が生まれ、そこに不純物が混入することにより
部分放電が生じて…というパターン
VCBとか清掃しているときにうっすら粉ふいてるような感じを経験したことのある人は大勢いるんじゃないかな
あの粉は樹脂の化合物の一部が紫外線やコロナで風化して剥がれてしまった物で
それが剥がれた部分に細かい不純物が入り込んで湿潤すれば部分放電を生じやすくなる
なので今はどこでも樹脂の化合物の見直しと表面処理に力を入れている
その表面を清掃時に細かい物でも傷つけてしまうと逆効果になりがちなので是非注意してほしい
まぁいずれにしろ少々のことではびくともしないレベルにはなってはいる
しかし問題ない＝正しい処置方法と短絡的に結びつけるのも要注意…
絶縁体については一度設計理論を学んでみるとよりよいメンテ手法が把握できると思う
しかし今の絶縁材料の進化からすると10年もするとメンテの価値がかなり低下してそう…
十数年前くらいから樹脂製絶縁体の劣化のメカニズムが概ね把握されてきたんだけど
メインは樹脂の化合物が一部風化して表層に凹凸が生まれ、そこに不純物が混入することにより
部分放電が生じて…というパターン
VCBとか清掃しているときにうっすら粉ふいてるような感じを経験したことのある人は大勢いるんじゃないかな
あの粉は樹脂の化合物の一部が紫外線やコロナで風化して剥がれてしまった物で
それが剥がれた部分に細かい不純物が入り込んで湿潤すれば部分放電を生じやすくなる
なので今はどこでも樹脂の化合物の見直しと表面処理に力を入れている
その表面を清掃時に細かい物でも傷つけてしまうと逆効果になりがちなので是非注意してほしい
まぁいずれにしろ少々のことではびくともしないレベルにはなってはいる
しかし問題ない＝正しい処置方法と短絡的に結びつけるのも要注意…
絶縁体については一度設計理論を学んでみるとよりよいメンテ手法が把握できると思う
しかし今の絶縁材料の進化からすると10年もするとメンテの価値がかなり低下してそう…
283名無電力１４００１
2019/04/15(月) 08:07:27.55 >>282
若い世代ですね？
爺さんの慣習に惑わされているとダメだね。
しっかり今の事実や技術も知識を身につけて
対応していきましょう。そうやっていかないと
主技って要らねえ？ってなりますよね。
ほとんどの人が前任や爺さんの真似事ばかり。
ほんと嫌なんですよ。
若い世代ですね？
爺さんの慣習に惑わされているとダメだね。
しっかり今の事実や技術も知識を身につけて
対応していきましょう。そうやっていかないと
主技って要らねえ？ってなりますよね。
ほとんどの人が前任や爺さんの真似事ばかり。
ほんと嫌なんですよ。
284名無電力１４００１
2019/04/15(月) 08:52:27.04 今まで応援に行って、碍子拭きは
水拭き
アルコール拭き
乾拭き
サッサ
陶器の碍子は水拭き、樹脂は乾拭き
等といろいろな人がいました
塩害地域だと何が正解なんでしょう
水拭き
アルコール拭き
乾拭き
サッサ
陶器の碍子は水拭き、樹脂は乾拭き
等といろいろな人がいました
塩害地域だと何が正解なんでしょう
285名無電力１４００１
2019/04/15(月) 08:54:52.65 >>276
機械の保護と人体の保護は別の観点で語るべきで、ELBの試験は定期的に実施したい派です。
機械の保護と人体の保護は別の観点で語るべきで、ELBの試験は定期的に実施したい派です。
286名無電力１４００１
2019/04/15(月) 09:22:18.94 自家用電気工作物保安規程にも低圧MCCB、LBS、VCB、PASの順で切れって書いてあった気がする
この辺ちゃんと整理した方がいいと思う
現場ではPAS一発切りが多数派だと思う
この辺ちゃんと整理した方がいいと思う
現場ではPAS一発切りが多数派だと思う
287名無電力１４００１
2019/04/15(月) 09:47:29.40 >>279
伝説でしたか…
マイクロファイバーを固く絞った水拭きを丁寧にやるのが一番ですね
LBSの細かく深いヒダをブラシでゴシゴシも傷がつくのでやめたほうがいいですね
あれなんとかスッキリ綺麗にしたい
伝説でしたか…
マイクロファイバーを固く絞った水拭きを丁寧にやるのが一番ですね
LBSの細かく深いヒダをブラシでゴシゴシも傷がつくのでやめたほうがいいですね
あれなんとかスッキリ綺麗にしたい
288名無電力１４００１
2019/04/15(月) 10:25:54.86 >>286
どの順番で切るかは、どんな負荷機器が繋がっているかによるだろうね。
昔みたいに蛍光灯や換気扇だけなら、どんな順序で切ろうが関係ないが
最近の電子機器が多数の現場は大電流の遮断は過電圧に要注意。
どの順番で切るかは、どんな負荷機器が繋がっているかによるだろうね。
昔みたいに蛍光灯や換気扇だけなら、どんな順序で切ろうが関係ないが
最近の電子機器が多数の現場は大電流の遮断は過電圧に要注意。
290名無電力１４００１
2019/04/15(月) 11:19:05.43 動力は先にMCCBで切ってもいい？
エレベーターは先に切りたい
エレベーターは先に切りたい
292名無電力１４００１
2019/04/15(月) 11:49:27.62 今はPASから切るのが普通なんですか、勉強になるなあ
復電は今まで通り、電源側から順次投入していけばいいんですかね？
復電は今まで通り、電源側から順次投入していけばいいんですかね？
293名無電力１４００１
2019/04/15(月) 12:24:23.05294名無電力１４００１
2019/04/15(月) 12:33:36.38295名無電力１４００１
2019/04/15(月) 13:27:23.90 >>241
同じ協会の方から譲ってもらった物件ですか？
自分は、他の協会の物件を安くして取ったのですが、過去の年次点検記録がなかった
オーナーに聞くと過去一度も行ってなかった
これを保安監督部に連絡した場合、どうなるのだろう？
オーナーが訴えない限り、無意味でしょうか？
電気工事店に聞いて回ったら、他にも無点検ありそう、、、
何もせずに金だけ取ってて気分悪い
同じ協会の方から譲ってもらった物件ですか？
自分は、他の協会の物件を安くして取ったのですが、過去の年次点検記録がなかった
オーナーに聞くと過去一度も行ってなかった
これを保安監督部に連絡した場合、どうなるのだろう？
オーナーが訴えない限り、無意味でしょうか？
電気工事店に聞いて回ったら、他にも無点検ありそう、、、
何もせずに金だけ取ってて気分悪い
296名無電力１４００１
2019/04/15(月) 15:47:28.55 >>294
>大電流の遮断で過電圧が発生する理由を教えてください
コイル（Ｎ回巻き）のある回路で発生する誘導起電力Ｅ＝ーＮdφ/dt (V)は
＜i∝φ なら i⇒I（大電流）として、＞ I（大電流）をdt（瞬時）に遮断
すれば −Ｅ（逆起電力；高電圧・過電圧）が発生するということでしょう。
>大電流の遮断で過電圧が発生する理由を教えてください
コイル（Ｎ回巻き）のある回路で発生する誘導起電力Ｅ＝ーＮdφ/dt (V)は
＜i∝φ なら i⇒I（大電流）として、＞ I（大電流）をdt（瞬時）に遮断
すれば −Ｅ（逆起電力；高電圧・過電圧）が発生するということでしょう。
297名無電力１４００１
2019/04/15(月) 17:30:02.24 >>292
違う。
負荷を停止してもらうのが先。
そう言う話じゃないって言われるかもだが。
何かの時に責任も回避しやすい。
負荷はoffになってますか？電源入っていると
壊れることありますので。これ最強。
エアコンは特に。パソコンなどの電子媒体も。
違う。
負荷を停止してもらうのが先。
そう言う話じゃないって言われるかもだが。
何かの時に責任も回避しやすい。
負荷はoffになってますか？電源入っていると
壊れることありますので。これ最強。
エアコンは特に。パソコンなどの電子媒体も。
298名無電力１４００１
2019/04/15(月) 18:19:48.20 確かにエアコンは 無駄に壊れやすいよな
メーカーも もう少し電源部を強化して欲しいわ
停電作業の時に異常電圧が〜とか
聞き飽きた
メーカーも もう少し電源部を強化して欲しいわ
停電作業の時に異常電圧が〜とか
聞き飽きた
299名無電力１４００１
2019/04/16(火) 02:08:34.76 >>296
d/dtはtによる微分でiの大きさではなく変化量、つまり傾きを表す
大きな電流を切ることによる過電圧ってのは理論的にはよくわからないけど
状況的に考えればフル稼働してる負荷を切るってことなんだろうから
色んな不具合が発生するようなことは想像できるね
d/dtはtによる微分でiの大きさではなく変化量、つまり傾きを表す
大きな電流を切ることによる過電圧ってのは理論的にはよくわからないけど
状況的に考えればフル稼働してる負荷を切るってことなんだろうから
色んな不具合が発生するようなことは想像できるね
300名無電力１４００１
2019/04/16(火) 02:18:08.47 >>297
自分は総合的に「停電の出来る状態を作ってくれ」と頼んでる
基本的には大きな物や高価な物、大事な物は全て切ってねって感じかな
そして停電点検によるトラブルは基本負えないことも伝えてる
丁寧に伝えれば今のところほぼ全ての客に理解してもらえてる
あと電気とは関係ないけど警備会社とかへの連絡かな
あの辺も停電信号で飛んで来てお客の連絡ミスとわかると費用請求してくるところもあるし
自分は総合的に「停電の出来る状態を作ってくれ」と頼んでる
基本的には大きな物や高価な物、大事な物は全て切ってねって感じかな
そして停電点検によるトラブルは基本負えないことも伝えてる
丁寧に伝えれば今のところほぼ全ての客に理解してもらえてる
あと電気とは関係ないけど警備会社とかへの連絡かな
あの辺も停電信号で飛んで来てお客の連絡ミスとわかると費用請求してくるところもあるし
301名無電力１４００１
2019/04/16(火) 12:55:34.72 sinωtと10sinωtは傾きが10倍だから
電流が大きいほど過電圧がでるってことであってる？
停電前は負荷がほとんどなくて進み全開のことが多いですが
コンデンサを開放して100%くらいにした方が電流が下がって
過電圧が発生しにくくなる？
電流が大きいほど過電圧がでるってことであってる？
停電前は負荷がほとんどなくて進み全開のことが多いですが
コンデンサを開放して100%くらいにした方が電流が下がって
過電圧が発生しにくくなる？
302名無電力１４００１
2019/04/16(火) 13:03:55.42 200Vでも過電圧は2000Vとか平気で出るぞ
大きいとか小さいじゃなくてある程度数値の感覚は具体的に持たないとダメ
大きいとか小さいじゃなくてある程度数値の感覚は具体的に持たないとダメ
303名無電力１４００１
2019/04/16(火) 17:10:12.05 停電前に電灯トランス二次に
SPDでも付けとけば
良いような気がしてきた
SPDでも付けとけば
良いような気がしてきた
304名無電力１４００１
2019/04/16(火) 20:40:21.41306名無電力１４００１
2019/04/17(水) 00:15:34.88307名無電力１４００１
2019/04/17(水) 00:59:36.40 >>301
その式では傾きはωで10は振れ幅になる
それよりも一般回路は無限大母線に接続された定電圧源になるので流れる電流は線路の電圧で決まる
それに起因した電流により過電圧が発生するってのは定常的にはあり得ない
負荷電流が増えると受電電圧が高くなるなんて聞いたことがないよね
遮断する電流の大きさそのものでなんらかの異常電圧が発生するってのは理論的にはあり得ない
微少電流を遮断すると異常電圧が発生するのは上にも書いたけど、その理屈は>>293が補足してくれた通り
ただし高圧側での話なら機器も少ないし大きな物が多いのでサージによるリスクはそこまで気にしなくていいかも
アレスターなんかがついてれば何より
ただ古い変圧器やケーブルあたりがあるなら要注意
あと、ほぼコンデンサ電流だけを切るのは怖いという人も結構居る
その理由は「進み小電流遮断」とかで検索して貰えば詳細が書いてあるけど
これらは基本停電のために操作する開閉器や遮断器への影響の話になる
でもまぁ一般の機器であればこれらには十分耐えられる仕様となってるのでそこまで気にすることでも無いけど
PASで入り切りするなら毎回それなりの負担が生じているという自覚を持つと、上の方で出ていたPASだけは更新推奨時期で…という話につながっていったりもする
その式では傾きはωで10は振れ幅になる
それよりも一般回路は無限大母線に接続された定電圧源になるので流れる電流は線路の電圧で決まる
それに起因した電流により過電圧が発生するってのは定常的にはあり得ない
負荷電流が増えると受電電圧が高くなるなんて聞いたことがないよね
遮断する電流の大きさそのものでなんらかの異常電圧が発生するってのは理論的にはあり得ない
微少電流を遮断すると異常電圧が発生するのは上にも書いたけど、その理屈は>>293が補足してくれた通り
ただし高圧側での話なら機器も少ないし大きな物が多いのでサージによるリスクはそこまで気にしなくていいかも
アレスターなんかがついてれば何より
ただ古い変圧器やケーブルあたりがあるなら要注意
あと、ほぼコンデンサ電流だけを切るのは怖いという人も結構居る
その理由は「進み小電流遮断」とかで検索して貰えば詳細が書いてあるけど
これらは基本停電のために操作する開閉器や遮断器への影響の話になる
でもまぁ一般の機器であればこれらには十分耐えられる仕様となってるのでそこまで気にすることでも無いけど
PASで入り切りするなら毎回それなりの負担が生じているという自覚を持つと、上の方で出ていたPASだけは更新推奨時期で…という話につながっていったりもする
308名無電力１４００１
2019/04/17(水) 01:49:58.94 過電圧は過渡現象として生じるものだから定常状態ではそりゃありえなくね？
309名無電力１４００１
2019/04/17(水) 03:11:50.68 九州電力（株）では太陽光発電500ＫＷ以上の買取制限を、今年で9回、今月4回している。
最初から契約にて、年間最大30回までできる事になっているから、文句は言えない。
前日の16時くらいに、担当している管理技術者に携帯とメールにて連絡がある。
「翌日の8時から16時まで」とかです。その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。ところが高速道路利用で片道2時間以内での
承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・ まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」 おお怖い。
私はその話を聞いてから、63歳以上の爺様が徹夜で真っ暗な鹿児島の
山道をラリーのようにかっ飛ばしていく、映像が浮かんできます。ｗｗ
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。
最初から契約にて、年間最大30回までできる事になっているから、文句は言えない。
前日の16時くらいに、担当している管理技術者に携帯とメールにて連絡がある。
「翌日の8時から16時まで」とかです。その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。ところが高速道路利用で片道2時間以内での
承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・ まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」 おお怖い。
私はその話を聞いてから、63歳以上の爺様が徹夜で真っ暗な鹿児島の
山道をラリーのようにかっ飛ばしていく、映像が浮かんできます。ｗｗ
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。
310名無電力１４００１
2019/04/17(水) 04:44:56.17311309
2019/04/17(水) 06:53:14.59 普通の高圧受電が、やっと1.8万円頂いているのと同じくらいの容量では
太陽光設備ならば8万円くらいが相場のようです。
だから推測ですが、発電500ＫＷ以上でしたら、それなりの金額でしょう。
税務署には知られたくない、秘密ですよ。
太陽光設備ならば8万円くらいが相場のようです。
だから推測ですが、発電500ＫＷ以上でしたら、それなりの金額でしょう。
税務署には知られたくない、秘密ですよ。
313名無電力１４００１
2019/04/17(水) 07:40:06.42 過渡現象って直流でおこる現象じゃないのですか？
314309
2019/04/17(水) 07:42:37.85 全国の管理技術者の皆様の参考に！！！
部分削除してあります。個別のメールと、九電柱ＮＯとか。
----Original Message-----
From: 九州電力株式会社
Sent: Sunday, April 14, 2019 3:51 PM
To: ・・・・・ソーラー発電所
Subject: 04月15日【・・・・・・・・・・ソーラー発電所】『再生可能エネルギー
の固定価格買取制度』に基づく出力制御指示について
１ 指示日
2019年04月14日(日)
２ 指示内容
九州管内において、優先給電ルールに基づく対応を行っても、なお、電気の供給
量が電力需要を上回ることが見込まれるため、下記のとおり再エネ出力制御を指示し
ます。
【停止日時】 2019年04月15日(月) 08時〜16時
〔2019年04月15日(月) 08時までに停止及び16時以降に送電を
お願いいたします〕
【対象発電所】 ・・・・・・・ソーラー発電所
【引込電柱番号】
【指示事項】 発電停止
【発電機種別】 太陽光
３ 指示者
九州電力株式会社
４ その他
・本メールは、指示対象の発電所ごとに送付させていただいています。
部分削除してあります。個別のメールと、九電柱ＮＯとか。
----Original Message-----
From: 九州電力株式会社
Sent: Sunday, April 14, 2019 3:51 PM
To: ・・・・・ソーラー発電所
Subject: 04月15日【・・・・・・・・・・ソーラー発電所】『再生可能エネルギー
の固定価格買取制度』に基づく出力制御指示について
１ 指示日
2019年04月14日(日)
２ 指示内容
九州管内において、優先給電ルールに基づく対応を行っても、なお、電気の供給
量が電力需要を上回ることが見込まれるため、下記のとおり再エネ出力制御を指示し
ます。
【停止日時】 2019年04月15日(月) 08時〜16時
〔2019年04月15日(月) 08時までに停止及び16時以降に送電を
お願いいたします〕
【対象発電所】 ・・・・・・・ソーラー発電所
【引込電柱番号】
【指示事項】 発電停止
【発電機種別】 太陽光
３ 指示者
九州電力株式会社
４ その他
・本メールは、指示対象の発電所ごとに送付させていただいています。
315309
2019/04/17(水) 07:46:42.50 その他
・本メールは、指示対象の発電所ごとに送付させていただいています。このため、予
め、ご連絡いただいたメールアドレスを複数の発電所に使用している場合は、同様な
内容のメールが複数送付される可能性があります。
・指示者の連絡先（配電事業所名、電話番号等）については、当社と締結させていた
だいた運用申合わせ書等をご確認ください。
・再エネ特別措置法施行規則第十四条第１項第八号に基づ関する報告は、別途、当社
ホームページ・でんき予報「再生可能エネルギー出力制御見通し」の出力制御指示内
容に掲載いたします。
・発電停止（再開）の際に、当社に連絡いただくことは不要です。
以 上
・本メールは、指示対象の発電所ごとに送付させていただいています。このため、予
め、ご連絡いただいたメールアドレスを複数の発電所に使用している場合は、同様な
内容のメールが複数送付される可能性があります。
・指示者の連絡先（配電事業所名、電話番号等）については、当社と締結させていた
だいた運用申合わせ書等をご確認ください。
・再エネ特別措置法施行規則第十四条第１項第八号に基づ関する報告は、別途、当社
ホームページ・でんき予報「再生可能エネルギー出力制御見通し」の出力制御指示内
容に掲載いたします。
・発電停止（再開）の際に、当社に連絡いただくことは不要です。
以 上
316名無電力１４００１
2019/04/17(水) 07:52:40.52 sinωtをtで微分するとωcosωtです。
t=0の時に最大傾きωとなります。
10sinωtをtで微分すると10ωcosωtです。
t=0の時に最大傾き10ωとなります。電流が10倍なら傾きは10倍になります。
t=0の時に最大傾きωとなります。
10sinωtをtで微分すると10ωcosωtです。
t=0の時に最大傾き10ωとなります。電流が10倍なら傾きは10倍になります。
317名無電力１４００１
2019/04/17(水) 07:54:41.36 私が月7万円頂いていた、某総合病院はトランス1200ＫＶＡ，常用発電機
人工透析、人工呼吸器常に数台稼動、360床 でした。
月に4日は拘束されるような、何時も改修と増築工事をしていました。
それでも、経営者は私が暴利をむさぼっていると感じたようです。
安値団体に切り替えられました。今の野原の太陽光と同じ位の金額か・・
でも、人工呼吸器が停電で止まり患者が死亡したら、誰かが殺人罪になるような
事業所とバイバイできて、気軽な商売になりました。
人工透析、人工呼吸器常に数台稼動、360床 でした。
月に4日は拘束されるような、何時も改修と増築工事をしていました。
それでも、経営者は私が暴利をむさぼっていると感じたようです。
安値団体に切り替えられました。今の野原の太陽光と同じ位の金額か・・
でも、人工呼吸器が停電で止まり患者が死亡したら、誰かが殺人罪になるような
事業所とバイバイできて、気軽な商売になりました。
319名無電力１４００１
2019/04/17(水) 09:20:48.76321名無電力１４００１
2019/04/17(水) 12:38:39.59 >>310
間違えてるのはFITに関する法律の方だと思うけどね
一般の発電所は需給調整のために出力変動させるのは当たり前のことだし24時間監視も必須
太陽光だけ常時フル稼働OKで24時間監視義務もいらなきゃ一般電力単価の倍以上での買取を約束って、そりゃどこかで綻びが出るのは自明だったような
水力やバイオマスあたりの発電事業者からすれば自業自得と言われるだけかもね
そもそも太陽光発電オーナーの電力発電事業者としての自覚が足りないことは随分前から指摘されてるし
それに伴い内規の改定も何度か行われているわけで
美味しいか美味しくないかといえば点数単価はべらぼうに高いから美味しいとも言えるかな
FIT成立直後は点検も半年1回で自家用なんてやってられないよってガンガン受注してる人もいた
まぁ今では内規の改定で随分と仕事量が増えて当初から受託してる人は結構泣いてる
間違えてるのはFITに関する法律の方だと思うけどね
一般の発電所は需給調整のために出力変動させるのは当たり前のことだし24時間監視も必須
太陽光だけ常時フル稼働OKで24時間監視義務もいらなきゃ一般電力単価の倍以上での買取を約束って、そりゃどこかで綻びが出るのは自明だったような
水力やバイオマスあたりの発電事業者からすれば自業自得と言われるだけかもね
そもそも太陽光発電オーナーの電力発電事業者としての自覚が足りないことは随分前から指摘されてるし
それに伴い内規の改定も何度か行われているわけで
美味しいか美味しくないかといえば点数単価はべらぼうに高いから美味しいとも言えるかな
FIT成立直後は点検も半年1回で自家用なんてやってられないよってガンガン受注してる人もいた
まぁ今では内規の改定で随分と仕事量が増えて当初から受託してる人は結構泣いてる
322名無電力１４００１
2019/04/17(水) 12:48:59.66323名無電力１４００１
2019/04/17(水) 13:09:52.90 >>317
激安業者の営業トークにコロっといかれちゃったのかな？
でもまぁそれにのっちゃう程度の経営者だったってことで…
病院系は院内でもかなり極端なカースト制度があるような所をいくつか知ってる
偏見かもしれないけど医師の人は設備保全あたりをかなり見下してる人が少なくないような
設備がいつでも安定して使えるのは当たり前の話で、その当たり前を維持するのは簡単なことだし出来ないやつは無能みたいな…
まぁ腹立たしい話だろうけど気楽になれたのなら何より
激安業者の営業トークにコロっといかれちゃったのかな？
でもまぁそれにのっちゃう程度の経営者だったってことで…
病院系は院内でもかなり極端なカースト制度があるような所をいくつか知ってる
偏見かもしれないけど医師の人は設備保全あたりをかなり見下してる人が少なくないような
設備がいつでも安定して使えるのは当たり前の話で、その当たり前を維持するのは簡単なことだし出来ないやつは無能みたいな…
まぁ腹立たしい話だろうけど気楽になれたのなら何より
324名無電力１４００１
2019/04/17(水) 13:52:38.22 病院の専任やったことあるけど人間として扱ってもらえない
325名無電力１４００１
2019/04/17(水) 15:38:12.20 田舎だけどこっちの班では平均年齢が70歳超えてる
あと5年でかなりやめそう
今後はどうなっていくんだろう
あと5年でかなりやめそう
今後はどうなっていくんだろう
327名無電力１４００１
2019/04/17(水) 16:56:35.76 大きな電流を遮断した時に発生する電圧の話題から定常時のことに変わってるってこと？
誘導炉はLが大きいからタップを落としてから切らないと壊れるって聞いたことあるけど何度も瞬停あったが壊れたことがない
並列に入っているCが吸収してくれたのかどうなのか？回路は忘れた
誘導炉はLが大きいからタップを落としてから切らないと壊れるって聞いたことあるけど何度も瞬停あったが壊れたことがない
並列に入っているCが吸収してくれたのかどうなのか？回路は忘れた
328名無電力１４００１
2019/04/17(水) 17:08:17.48329名無電力１４００１
2019/04/17(水) 18:04:16.03 うちの爺さん連中にこのスレ見せてやりたい
日々の点検業務に常に疑問や問題意識を持ち、研究したり学ぶ事がない爺さんは、早く引退か物件減らして次の世代の育成に励んで欲しい
測定器、試験器持っているの？と疑いたくなる手ぶら爺さんやメーカーに薦めらるまま購入したけど使わない使えない爺さん
こんなんでいいのかよ？
日々の点検業務に常に疑問や問題意識を持ち、研究したり学ぶ事がない爺さんは、早く引退か物件減らして次の世代の育成に励んで欲しい
測定器、試験器持っているの？と疑いたくなる手ぶら爺さんやメーカーに薦めらるまま購入したけど使わない使えない爺さん
こんなんでいいのかよ？
330名無電力１４００１
2019/04/17(水) 18:10:02.59331名無電力１４００１
2019/04/17(水) 18:22:46.16 波及か波及まで行かなくても地絡とか経験した人いる？
地絡点探すの大変じゃない？
夜間に碍子の地絡探すの大変だった
爺さんなら工事屋呼んでやらせるのかな
地絡点探すの大変じゃない？
夜間に碍子の地絡探すの大変だった
爺さんなら工事屋呼んでやらせるのかな
332名無電力１４００１
2019/04/17(水) 18:32:03.31 対地5000Vくらいかけてリークホンでジージーを探す
333名無電力１４００１
2019/04/17(水) 18:43:52.52335名無電力１４００１
2019/04/17(水) 19:33:21.68 パスの開閉回数は定格電流で200回だから年1回の開閉ではどうもないよ、三菱以外は。
300kvar以上のコンデンサを投入すると寿命が早いのでパス投入後にコンデンサを入れてと戸上は言っていたけどな。
300kvar以上のコンデンサを投入すると寿命が早いのでパス投入後にコンデンサを入れてと戸上は言っていたけどな。
336名無電力１４００１
2019/04/17(水) 19:54:31.22 三菱はダメですか？
337名無電力１４００１
2019/04/17(水) 20:31:33.34338名無電力１４００１
2019/04/17(水) 20:49:51.78 ウルトラホンでもOK？
339名無電力１４００１
2019/04/17(水) 21:15:40.56 SE-55でOK
341名無電力１４００１
2019/04/17(水) 22:01:38.11 >>331
状況にもよりますが、私なら高所作業車持ちの工事屋さん呼びます。
形に拘らず設置者さんにとってベストなのは素早い復電なので。
トラブル時には最速の手を使うのが私のやり方です。
因みに40代です。
状況にもよりますが、私なら高所作業車持ちの工事屋さん呼びます。
形に拘らず設置者さんにとってベストなのは素早い復電なので。
トラブル時には最速の手を使うのが私のやり方です。
因みに40代です。
342名無電力１４００１
2019/04/17(水) 22:06:52.06 高圧の電気トラブルの際、先ずは継電器の不必要動作かどうかを切り分けます。
これは電力会社に問い合わせる事により可能です。
それで例えば地絡が確定したら地絡点の探索及び復旧を行います。
探索方法は上で皆さんが述べている方法が有効だと思います。
交流耐圧装置の持ち歩きが厳しいのであれば10000Vメガが有効かもしれません。
これは電力会社に問い合わせる事により可能です。
それで例えば地絡が確定したら地絡点の探索及び復旧を行います。
探索方法は上で皆さんが述べている方法が有効だと思います。
交流耐圧装置の持ち歩きが厳しいのであれば10000Vメガが有効かもしれません。
343名無電力１４００１
2019/04/17(水) 22:46:50.26 結構みんな高圧トラブル経験してるんですね
まだ一度もないのはラッキーなのか
まだ一度もないのはラッキーなのか
344名無電力１４００１
2019/04/17(水) 23:02:47.04345名無電力１４００１
2019/04/17(水) 23:11:01.52346名無電力１４００１
2019/04/17(水) 23:32:32.19 まぁ緊急時は俺もメガが基本だと思うね
状況によっては妙に焦ってしまうこともあるからそこが一番の注意事項
かといってのんびりできるわけでもない
そうなると落ち着いて出来る慣れた作業を行うのが一番
というわけで充電式の10kVメガ持ってる人は常に充電状態を把握しておこう
状況によっては妙に焦ってしまうこともあるからそこが一番の注意事項
かといってのんびりできるわけでもない
そうなると落ち着いて出来る慣れた作業を行うのが一番
というわけで充電式の10kVメガ持ってる人は常に充電状態を把握しておこう
347名無電力１４００１
2019/04/17(水) 23:39:47.67 異常時に10kVかけると事故点で火花とか出ます？
348名無電力１４００１
2019/04/18(木) 02:12:46.50 音は出ますよ
349名無電力１４００１
2019/04/18(木) 03:01:11.04 発電機、HONDAがしか見ないけど
ヤマハの方が静かだし燃料タンクも大きいけど何が不満なの？
ヤマハの方が静かだし燃料タンクも大きいけど何が不満なの？
350名無電力１４００１
2019/04/18(木) 06:16:32.43 >>349
みんなホンダなので連結できるでしょ？
それにヤマハ買った仲間は2年で故障。
ホンダに買い替えていたよ。
耐圧セット、リアクトルもそれ。
容量大きい耐圧するのに仲間でリアクトル
共有できる。誰も糞ムサシ買わない。
みんなホンダなので連結できるでしょ？
それにヤマハ買った仲間は2年で故障。
ホンダに買い替えていたよ。
耐圧セット、リアクトルもそれ。
容量大きい耐圧するのに仲間でリアクトル
共有できる。誰も糞ムサシ買わない。
351名無電力１４００１
2019/04/18(木) 07:37:29.45 >>348
DCは静かだから音しないと思ってたわ 今度試してみる
DCは静かだから音しないと思ってたわ 今度試してみる
352名無電力１４００１
2019/04/18(木) 08:53:20.24 ウルトラホン買おうかな
40年ものの物件を譲ってもらった時とか不安だから最初にチェックしたい
40年ものの物件を譲ってもらった時とか不安だから最初にチェックしたい
353名無電力１４００１
2019/04/18(木) 08:55:27.83 5,000Vメガも連結して10,000Vメガになればいいのにね
354名無電力１４００１
2019/04/18(木) 09:00:15.16355名無電力１４００１
2019/04/18(木) 09:47:23.88357名無電力１４００１
2019/04/18(木) 12:56:44.89 >>356
俺は今のところ大丈夫やな
リアガラスはスモーク貼ってるし
車内の空気は暑いけど 物は
ほんのり温かいかなぁ？な程度。
現場作業中に有りがちな日向に置いてて
触った瞬間「アツッ！」みたいにはならない
俺は今のところ大丈夫やな
リアガラスはスモーク貼ってるし
車内の空気は暑いけど 物は
ほんのり温かいかなぁ？な程度。
現場作業中に有りがちな日向に置いてて
触った瞬間「アツッ！」みたいにはならない
358名無電力１４００１
2019/04/18(木) 13:55:13.01 >>352
ウルトラホンは別にそんな手間でもないから月次点検で毎回やってもいいくらいだよ
初期の部分放電を検出できるし応急処置もできる
リークホンは部分放電レベルを検出できないから樹脂が完全に炭化するレベルまで反応しない
まぁメーカも絶不良箇所の探査って言ってるから部分放電を検出する気は無いんだろうけど
ウルトラホンは別にそんな手間でもないから月次点検で毎回やってもいいくらいだよ
初期の部分放電を検出できるし応急処置もできる
リークホンは部分放電レベルを検出できないから樹脂が完全に炭化するレベルまで反応しない
まぁメーカも絶不良箇所の探査って言ってるから部分放電を検出する気は無いんだろうけど
359名無電力１４００１
2019/04/18(木) 14:01:00.35 >>355
AC6.6kvは最高電圧約9kvな。
だからDC10kvで抜けるのはAC6.6kvでも
ヤバい状態だったってことでokだからね。
AC耐圧とDC耐圧の概念と近い？同じな。
なにか絶縁低下などの予兆あれば最終兵器として
ハイボルトテスタで10kv印加する。
メガ5000vなんてかわいい電圧ですよ。
AC6.6kvは最高電圧約9kvな。
だからDC10kvで抜けるのはAC6.6kvでも
ヤバい状態だったってことでokだからね。
AC耐圧とDC耐圧の概念と近い？同じな。
なにか絶縁低下などの予兆あれば最終兵器として
ハイボルトテスタで10kv印加する。
メガ5000vなんてかわいい電圧ですよ。
360名無電力１４００１
2019/04/18(木) 14:02:45.68 >>355
高圧系統の開閉サージは最大で20kVあたりで設計されてる
つまりはPASの操作なんかでこういう電圧が発生する可能性も
しかし継続時間はμsオーダー
なので固体絶縁物は1000V程度での評価でも概ねOK
しかし流動的な物は20kVレンジでの評価が無いと詳細把握はできない
不安定な部位は…ストレスも考えると5kV〜10KVくらいか？
ってことで、一般は1kV、絶縁油なんかは20kV、ケーブルやら故障で不安定になってる部位は5kV〜10KV…
ってのがこれまでの経緯
対象や状況によって測定レベルを切り分けるのが一番いいと思う
高圧系統の開閉サージは最大で20kVあたりで設計されてる
つまりはPASの操作なんかでこういう電圧が発生する可能性も
しかし継続時間はμsオーダー
なので固体絶縁物は1000V程度での評価でも概ねOK
しかし流動的な物は20kVレンジでの評価が無いと詳細把握はできない
不安定な部位は…ストレスも考えると5kV〜10KVくらいか？
ってことで、一般は1kV、絶縁油なんかは20kV、ケーブルやら故障で不安定になってる部位は5kV〜10KV…
ってのがこれまでの経緯
対象や状況によって測定レベルを切り分けるのが一番いいと思う
361名無電力１４００１
2019/04/18(木) 14:40:54.72 >>359
常規対地電圧は3.8kVだから波高値でも5.4kVくらいだよ
対地電圧が6.6kVになるのはどこかで完全地絡が起きたときくらい
でも機器が最後に壊れるときってのは普通の日にいきなり…って感じじゃないよね
雷雨や台風の時、あとはタイミング的に何らかの開閉器操作をしたとき
PASの紐引っ張った瞬間にポン！とかね
だからある程度は定格電圧よりサージ領域を対象に管理しなきゃいけない部分もある
ちなみに上にサージを20kVとすると書いたけどその根拠は一般的なLAの制限電圧が20kVだから
かといって何でもかんでも20kVなんてやってたらそのストレスで機器をぶっ壊しそう
なので対象や状況によって使い分けるのがベストなんだろうね
妙な予兆があれば10kVってのは同意
絶縁油でもなければ10kVで概ねのコンでょションチェックは出来てるな〜ってのが個人的な経験則
常規対地電圧は3.8kVだから波高値でも5.4kVくらいだよ
対地電圧が6.6kVになるのはどこかで完全地絡が起きたときくらい
でも機器が最後に壊れるときってのは普通の日にいきなり…って感じじゃないよね
雷雨や台風の時、あとはタイミング的に何らかの開閉器操作をしたとき
PASの紐引っ張った瞬間にポン！とかね
だからある程度は定格電圧よりサージ領域を対象に管理しなきゃいけない部分もある
ちなみに上にサージを20kVとすると書いたけどその根拠は一般的なLAの制限電圧が20kVだから
かといって何でもかんでも20kVなんてやってたらそのストレスで機器をぶっ壊しそう
なので対象や状況によって使い分けるのがベストなんだろうね
妙な予兆があれば10kVってのは同意
絶縁油でもなければ10kVで概ねのコンでょションチェックは出来てるな〜ってのが個人的な経験則
363名無電力１４００１
2019/04/18(木) 16:37:55.99364名無電力１４００１
2019/04/18(木) 17:36:38.85365名無電力１４００１
2019/04/18(木) 17:44:10.70 √2は何？
366名無電力１４００１
2019/04/18(木) 18:09:15.13 >>362
>>358じゃないけど、色々あるで。
LBSや樹脂碍子に埃が溜まってて
ブロワーで飛ばしたら直った（年配者の引継に多い）。
夜間工事後の耐圧試験の時に5kVから
ウルトラホンが反応し出して
よく見たらCT2次配線が母線に普通の姿勢では見えにくい場所で接触してた。
これは試験前の確認不足やな。
月次でキュービクル上部の銅バーに
インシュロックが切れて換気扇の配線が乗っかってた。
キュービクルの繋ぎ目でよく見る銅バー支持用の碍子の銅バー部分。
なんだかんだで一番多いのは三菱製の あのLBS。
VCSもあったな。コンデンサ用やったから開放してメガ測定したら40MΩやった。
ウルトラホンは滅多に反応しないけど 見えにくいところとかは心強い
>>358じゃないけど、色々あるで。
LBSや樹脂碍子に埃が溜まってて
ブロワーで飛ばしたら直った（年配者の引継に多い）。
夜間工事後の耐圧試験の時に5kVから
ウルトラホンが反応し出して
よく見たらCT2次配線が母線に普通の姿勢では見えにくい場所で接触してた。
これは試験前の確認不足やな。
月次でキュービクル上部の銅バーに
インシュロックが切れて換気扇の配線が乗っかってた。
キュービクルの繋ぎ目でよく見る銅バー支持用の碍子の銅バー部分。
なんだかんだで一番多いのは三菱製の あのLBS。
VCSもあったな。コンデンサ用やったから開放してメガ測定したら40MΩやった。
ウルトラホンは滅多に反応しないけど 見えにくいところとかは心強い
367名無電力１４００１
2019/04/18(木) 18:12:10.95 >>365
正弦波の波高値
正弦波の波高値
370名無電力１４００１
2019/04/18(木) 21:57:35.22 設計も悪いけど材質も悪いんだろうな
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