電気管理技術者 part9

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1名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/01(火) 21:24:05.44
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part8
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/atom/1538613555
2019/01/10(木) 17:25:09.24
>>62
どうでもいいけどコンビニはオーナーでも単身なら300万くらいだったりする
2019/01/10(木) 18:55:38.94
>>66
遠隔制御の搬送波送受信器
69名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:23.35
>>68
レスありがとうございます。
その搬送波は高圧電路の一線を伝わっているのでしょうか？
そして区分開閉器が開いた時も信号が伝わるように、ということでしょうか？
又、あの箱から下についている制御装置（バケツをひっくり返したようなカバー）に配線されてるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
2019/01/11(金) 00:32:57.05
>>69
電力会社によって実装は若干違うようだけど、概ねそんな感じ。
地絡なんかで配変フィーダが飛んだとき、同じ系統のASを全部遠隔で切るのよ。自動再送電で、配変フィーダ入れたら、上流から順に入れて地絡区間を特定するんだけど、その制御信号の送信に必要なわけ。
2019/01/11(金) 04:06:44.28
再送電て60秒だっけ？
72名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/11(金) 18:23:29.88
>>70
レスいただき有難うございました。
疑問が解決しました。
73名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/12(土) 09:03:22.48
配ＦＴってやつだね
2019/01/12(土) 13:28:35.40
ハイブリッド車に後付けで１５００Wコンセントつけるのっていくらします？
発電機買うとのどっちがいいでしょうか
2019/01/12(土) 13:37:49.10
>>74
両方持っとけ
2019/01/12(土) 14:41:28.86
屋上や地下にキュービクルっていう物件は無いの？
2019/01/12(土) 15:09:49.41
ハイブリッド車に後付けでジェットエンジンとドリルつけるのっていくらくらいします？
78名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/12(土) 15:54:27.13
>>74
ハイブリッドの電源を利用するという意味ですよね。
後付けは難しいと思いますよ。
買い換える方が宜しいかと。
79名無電力１４００１
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2019/01/12(土) 15:54:58.85
>>76
あるけど発電機で運用できんの？
80名無電力１４００１
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2019/01/12(土) 15:57:33.13
おっと分かり難い表現でしたね。
ハイブリッド車もバッテリーも無い時にインバータ発電機で運用する能力は無いのですか？
2019/01/12(土) 16:26:34.32
車種限定だけど後付けでコンセントつけるのあるよ
使ってる人もいる
いくらするのか知らないけど
82名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/12(土) 21:15:34.27
ホンダのバッテリーって2個で1kWだけど、3個繋げないのかなあ。
誰か試した方居ませんか？
2019/01/12(土) 22:58:44.80
何処のメーカーだったか？
リチウム電池内蔵インバータで連続1.5kW瞬間3kWのがあって興味ある。でも、60Hzしか無い上に24万近くして、重さ20kg位有るしイマイチ…　以前マキタが同様の電源出してたらしいけど、何処か出してくれんのかな。
2019/01/12(土) 23:11:38.72
>>83
現状のリチウムイオンじゃ1kW超えたら携帯性は諦めざるを得ないだろうね
排気ガスや騒音の理由でも無ければ500W以上はレシプロの方が全てにおいて効率的かと
2019/01/13(日) 00:03:14.13
>>84
発電機使いにくい現場が時々有るんでね…なかなかいい方法が。
2019/01/13(日) 00:25:28.05
リチウム電源で市販されてるのだと300Wなら安いのあるな
夜の年次だと発電機の音でクレームが来るとは聞いたことがある
2019/01/13(日) 07:28:11.66
>>82
コンセント渡りすれば使えそうだな？
でもコンパクトである意味がないのでは？
88名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/13(日) 08:16:05.56
>>86
最近は500Wまでなら結構安価で信頼性そこそこのヤツがありますよ。
amazonで検索するとトップで出てきます。
89名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/13(日) 08:18:57.44
但しホンダの発電機をお使いなのであれば、少々高いのですがホンダのバッテリーが色々使いやすいかと思います。
2019/01/13(日) 08:26:52.00
>>86
>>88
suaokiの300Wなら、既に二台使ってます。たった300Wでも、慣れたら戻れませんw

>>89
9i＋E500がバランス良さげですよね。
2019/01/13(日) 16:29:35.59
>>90
OCR連動はどうしてる？
2019/01/13(日) 16:51:33.38
>>90
2台は連結できるのですか？
それとも単独で使用しているのですか？
試験電源として使用されていますか？
DGRの試験に使用できますか？

今、Amazonで15%offのセールしてますね
最新の青液晶なら買いかな？
2019/01/13(日) 17:14:26.89
>>92
G500？
俺も今Amazonで見て買おうか迷ってる
2019/01/13(日) 19:46:32.04
>>91
OCRは、素直に発電機使います。単体なら条件次第で出来ることも。
>>92
補機用、照明用と試験器用で二台。連結は出来ないので単体二台ですね。
DGRは余裕で行けます。
2019/01/13(日) 20:04:27.95
>>94
G500ですか？
2019/01/13(日) 21:20:39.73
>>94
92です
回答ありがとうございました
購入検討します
2019/01/13(日) 21:50:06.41
>>95
G500より前に発売された、400Wh、300W出力（型番失念）です。ACアダプターがリコールになったモデル。
2019/01/13(日) 21:58:58.12
>>97
ps5bかな？
容量的にはps5bで十分かなと思ってる
2019/01/13(日) 23:42:58.17
課題
再生エネルギー会社はFIT事業は一般利用者の再エネ賦課金負担によって成り立っているというを真摯に受け止め
我が国における再生可能エネルギー発電所の開発及び運営は、電力系統の安定確保を旨とし、
将来のエネルギー資源を確保し、技術の進歩と産業の振興とを図り、もって人類社会の福祉と国民生活の水準の向上に寄与することを目指すべである。
自然災害だけでなく、悪意のある存在によるものも含めたあらゆる脅威に対する発電所の安全について議論し、脆弱性を低減していくことが重要である。
さらに発電事業の終了に伴い発生すると思われる電気工作物の残置物の廃棄処分に関する課題にも取り組まなければならない。
2019/01/14(月) 08:16:38.46
>>96
高いけどホンダE500買った方が良い。
後悔しない。
電圧安定してるし正弦波&50/60Hzが
しっかり切り替えられる。
DGR試験で位相特性が違ってくる。
まあ、自分の年次くらいであればどうでも
良いけど。9i+E500の連結が最高だと思う。
LBS程度の施設はE500のみ、OCRやそれなりの耐圧などがあれば連結で。
2019/01/14(月) 08:32:25.60
>>100
YAMAHAの1.6kの発電機を持っているのでそれを買い換える時は、次はHONDAで検討します
2019/01/14(月) 13:11:53.08
>>101
発電機の買い換えタイミングは
メンテしながら使えば20年後ですよ。
103名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/14(月) 13:29:45.67
バックアップとかで発電機は2.3台あっても損はないですよ。
ホンダも18になったしもう一台買おうかなあ。
16iを2台9i1台現在保有してます。
104名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/14(月) 13:34:26.64
電気のコンサル的存在なんだからテスターやら試験器やらは良いの使った方が何かと得ですよ。長持ちしますしね。
2019/01/14(月) 15:08:05.53
発電機3台も置いておく場所がない
2019/01/14(月) 17:03:41.19
>>90
suaokiはソーラーパネルから充電できるから災害時に活躍しそう
1台予備で、持っていようかな
2019/01/14(月) 17:34:11.97
>>103
俺も16i２台と9i持ってるけど
16iを後輩が欲しがってたから
応援二日と相殺して18注文した。
2019/01/14(月) 17:50:34.97
>>103
損とか得とかが基準じゃない
2019/01/14(月) 18:54:33.52
>>98
それです
>>100
波形は見たけど、UPS(UPSで試験やってる方は結構見かける）よりは綺麗でした。寿命短くても、コスト的には割り合うかも？　E500が良いのは同意。
>>107
18は瞬時試験で出力立ち上がりがついてこない…
>>106
まぁ安いですし。補助電源用とか照明用でも充分です
2019/01/14(月) 19:36:53.69
>>109
瞬時の時限測定で
50msec超過しやすいって事？
2019/01/14(月) 19:59:18.44
もう16iは生産中止になってるだろ
18iが使えないなら今後はヤマハを買うしかないのか
2019/01/14(月) 20:18:46.83
>>110
自分も見ましたが、自分の周りではそう言われてます。
瞬間的な突入負荷にインバータもエンジンも追従しきれない印象。
2019/01/14(月) 22:39:27.62
>>112
そーなんですか・・・
なにも考えずに現場に持って
行くには 向かないですね。
貴重な情報ありがとうございます。
2019/01/14(月) 23:12:03.59
ここまでのまとめとして
瞬間的に追従出来るのは
「16i」か「9i+E500」の組み合わせが良いと言うことですか？
2019/01/14(月) 23:45:18.87
整定で40A流しておいて　カウンターリセットを押して　すばやくOFFを押して試験に倒してONを押す　
エンジンの回転数が落ちずに瞬時が計れる
2019/01/15(火) 02:10:00.66
16iは鉄板だぁね。自分も使ってるけど。
個人的にはヤマハの方が好きだけど。
2019/01/15(火) 02:44:45.95
16iは2台連系したいときくらいしか使わないな…
形・重量・容量と何かと中途半端なイメージ
118名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/15(火) 09:17:54.38
>>115
それ良いですね。
GRの整定からタイマースタートした方が正確な数字が取れます。
119名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/15(火) 14:40:45.79
>>117
ちょっと前までオープンタイプのインバータ発電機しか無かった事を考えると贅沢な話ですけどねー
中堅40代です
2019/01/15(火) 17:28:48.85
>>112
エコスイッチを切ってもエンジンが追従しないということ？
2019/01/15(火) 17:58:01.88
馬鹿な奴ら多いな。
継電器なんて動作し、連動してる事が大事。
動作の傾向変わったら更新時期を促し終了だろうが。
2019/01/15(火) 19:04:35.10
>>115
整定モードは継電器の入力インピーダンスを試験機内部で想定しているだけだから(ex.OCR50CKなら0.26Ω)実際に流さないと正確ではないよ
継電器の瞬時特性もメーカーで異なる
ex
三菱なら130%で50ms、150%でほぼ200%と同等時間
富士なら160%〜で50ms
自分は整定モードで外れてしまったら実際に流して整定し直します
2019/01/15(火) 19:12:40.77
>>121
それがあなたの管理方針なのであればいいと思います
バカ呼ばわりするのは間違いです
2019/01/15(火) 19:16:55.47
あの性格悪い人がここからいなくなればいいのにな
なんで普通に情報交換できないんだろう
他人を馬鹿にしないと気が済まないのか
2019/01/15(火) 19:48:20.38
>>122
300％とか700％のときは実際に流して正確な電流を流さないといけないけど
瞬時の10A×2とか20A×2のときはそんなに正確に20Aとか40Aとか流さなくてもいいよ　
2019/01/15(火) 20:37:24.51
>>119
HONDAのインバータシリーズって出たのもう20年くらい前じゃ無い？
サラリーマン時代にカタログ見て買ったの覚えてるんだけど90年代だったような
9iが軽くて静かで持ち運びも楽で皆感動してた
現場で一緒になった保安協会の連中が触らせてくれって寄ってきてたな
2019/01/15(火) 21:23:59.41
>>121
管理先の仕事とか経年10年超過とか
ならそれでいいと思うけど
選任事業所とか継電器試験に
興味がある人が立ち会いで
管理値外れると 専門業者の立場としては
発電機の特性が〜とか言うのは
何か申し訳なく感じる
2019/01/15(火) 23:11:30.00
>>125
大まかに300%で9Aなら9±0.5A、700%21Aなら21±1Aで試験しても継電器自体が誤差0%なら管理値に入る計算だったと記憶してる

瞬時の場合だと確かに200%より少なくても管理値に収まることは多いが継電器のインピーダンスが試験機の整定モードより+30%であれば150%程しか流していないことになり管理値から外れる可能性は高くなる
簡易に整定モードを使うけど、外れた時は実電流で再試しようねというお話しです
129名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/15(火) 23:43:38.52
>>126
なんかちょっと前に開業した方は皆さんヤマハの解放型発電機使ってましたよ。
2019/01/15(火) 23:51:09.20
発電機ばっかり3台もいるの？
メンテしっかりしたら20年という人もいるし、予備があるに越したことは無いけど、ぼっちじゃ無いから仲間と連結できるし、応援もお願いできるから
9iとE500の組み合わせが自分にはbestかな
実際に所有しているのは16iと正弦波350WのDC/ACとバッテリー
2019/01/16(水) 00:33:51.64
E500ってそんなに魅力的？
リレー試験はOCR無ければVCB連動でも100〜200W程度のバッテリーで十分だし
OCRやるならどっちにしろ足りないし
重量も5.3kgってそんなに軽いとも感じないし
132名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 08:47:00.48
>>130
バックアップも含めると8台16iが必要で作業員が5名必要な現場持ってるよ。
私の周りは複数台持ち多いです。
133名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 08:51:11.70
メーター等が多くついててインピーダンス高めの設備のOCR連動試験とかは16i二台連結相当の容量必要でしょ。
2019/01/16(水) 09:21:08.97
16iが8台！
他にないか？
ないならハンマープライス！
135名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 13:19:12.21
流石に皆んなに発電機持ってきてもらったよ。
私は3台
2019/01/16(水) 16:30:38.46
前に50CK二台対照に繋いでRDf試験やったが、その時は2500iで何とかギリギリ行けた。
そういうことやるなら16i二台並列は必要だぁね。
137名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 17:30:43.44
>>136
RDfってIPR2000とかじゃないと出来ないイメージでした。
50CKでいけるんですね。
2019/01/16(水) 17:38:20.46
>>133
全体の1%以下でしょう。
RPRを通過していると少し高くなるよな。
139名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 19:57:01.80
結局皆立場が違うから意見がバラバラになってしまう。
ただ40A整定からエンジンそのままに試験する手法は今度試したいです。
2019/01/16(水) 20:01:22.38
>>137
電流２回路やから51出来る試験器の
組み合わせで出来るで。
適当に結線すると試験器短絡やけど
極性とかキチンと考えて結線すれば大丈夫。
持ち運びとか作業効率を無視したら
22Bとか不要。
141名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/16(水) 21:28:46.37
>>140
ありがとうございます。
今後の設備投資の指針になりそうです。
2019/01/17(木) 01:24:00.50
>>139
確かにテクニックとして覚えておいて損は無さそう
2019/01/17(木) 09:18:04.66
E500と9iだと1台をUGS試験だとして　屋上のOCRはどうするの？　9iの1台だと試験できないよ
E500を下から持って階段を登るの？
持っておくんだったらE500と16iでしょ
2019/01/17(木) 09:21:09.75
>>143
それぐらい自分が移動する
ついでに持って上がったら？
145名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/17(木) 09:41:59.25
対談　「今の政治で日本がもつのか」　2019年1月16日　

衆議院議員自由民主党　村上誠一郎さん　

vs　認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長　藤原直哉

http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3

年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3
146名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/17(木) 11:41:17.40
取り敢えずE500導入します。
147名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/17(木) 12:38:43.20
最初の一台は16i18i等をお勧めしますけどねー
2019/01/17(木) 13:29:49.63
18iは良くないとか上に書いてあったけど
149名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/17(木) 13:45:26.34
16iとかは最悪レンタル屋で安く借りれるから、大量保有はそこまで考えなくて良いかもです。
ただしコンディションは注意して下さいね。
2019/01/17(木) 16:36:17.57
>>144
E500を持って歩けない爺さんなら別だけど
それくらい運ぶ負担少ないでしょ？
16iあげるより9i+E500の方が超余裕。
16iは3〜4階が限界だな。
2019/01/17(木) 17:31:01.35
そのうち少ない容量でできる試験器販売されるんじゃないかな
試作器の記事読んだよ
2019/01/17(木) 17:50:20.10
>>151
ムサシ　ORT-50SV
双興　OCR-40LTRV
あたり？
2019/01/17(木) 18:23:43.63
今はまだいいけど70超えたら9iくらいしか運べないと思う
2019/01/17(木) 19:46:22.81
>>137
自分は50CK二台で、トランスで作った単３電源に対照に繋いでAB直列回路作りました。
別の仲間は、ホーロー抵抗で分圧して一台の試験器でやってましたよ。
専用機が無くても、結構何とかなるもんですw
155名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/17(木) 23:48:02.99
>>154
こういう情報交換は良いですね。
有り難いです。
2019/01/18(金) 00:34:14.15
>>152
まだ製品化されてないですよ
2019/01/18(金) 08:12:44.35
>>156
普通に売ってますよ。
2019/01/18(金) 08:37:04.83
>>157
それとは別のまだ製品化されてない試験器の開発の記事を読みました
159名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/18(金) 13:45:27.74
>>158
あら興味深いお話ですね。
詳細ご存知の方みえますか？
2019/01/18(金) 16:21:03.59
>>153
そうならんように 日頃から 鍛えないと！
161名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/18(金) 16:59:16.69
>>153
その頃には運んで貰える様になりたいです。
162名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/18(金) 17:51:13.70
７本足ダイコン　美味！？　 家庭菜園で収穫　相模原
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547782642/l50

マＹトレーヤが警告！
2019/01/18(金) 18:51:39.39
>>155
たかが5ch、されど5ch。
有意義なネタ交換出来れば、下手なコミュニティとか協会より面白い！
164名無電力１４００１
垢版 |
2019/01/20(日) 07:00:31.68
>>161
70代まであと20数年。
老害と言われるか大御所で慕われつつも絶大な力を持つか。
頑張りたいです。
カッコいいおじいさんになりたい。
2019/01/20(日) 08:33:38.88
>>164
そう思い10年やってきたら
Uターンのクソ爺出現
年金組にはかなわん
2019/01/20(日) 13:05:30.21
新しい人が入ってこないからこのままだと平均年齢が70後半になってしまうかも
2019/01/20(日) 16:38:06.42
現在71歳だが、年次で12階の階段を2往復したが体力の限界を感じた。
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