電気管理技術者 part 8

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1名無電力１４００１
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2018/10/04(木) 09:39:15.54
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
2018/11/19(月) 20:44:56.51
>>623
それが波及してきたらいいな
2018/11/19(月) 23:38:03.52
コンクリート柱は原則として絶縁物
導体とするなら電柱そのものにA種接地が必要だしPASは電柱と接地線で接続すればOKとなる

しかし実際には良導体で柱上作業者の感電事故例なんかいくらでもある
でも色んな都合があって原則は変えられない

したがって行政なんかははっきりとした回答を出せない
状況に応じて適切な判断を…と言うしか無い
2018/11/20(火) 00:07:35.24
特高鉄塔ですら足元にA種接地してないことが多い
架空地線で接地したことにしてる
2018/11/20(火) 10:20:55.02
良い塩梅にやんべー
2018/11/20(火) 20:20:28.72
鉄塔基礎の据付架台は掘削底面に直接設置するからよく落ちているよ　
2018/11/22(木) 23:35:28.82
初めてDGRの物件を持つことになったんですが、常時V0が3%くらい出てます
I0と位相の条件が揃わないと落ちないのは分かっているつもりなんですが、3%も出ているのって普通のことなんでしょうか？
2018/11/22(木) 23:38:29.73
稀によくある
2018/11/23(金) 03:30:42.82
>>629
配電線路上で実際にV0が出ていることはあり得る
架線の区間があるなら木の枝が影響していることもある
確認したいのであれば電力会社の配電技術部に変電所とフィーダーを伝えて現在のV0値を聞いてみること
3%なら114Vは出ているはずだから

そうでないのであれば停電点検時にPASを開放した状態でDGR試験をしてみること
T端子からV0印加と母線(QBから延ばすのは大変だが)に直接印加する方法がある

恐らくV0値と位相が管理値から外れるかな、、

経験上では三菱の機種が多いです
交換推奨だね

でも、次年度ではなんともない事もあるんだよな
その辺詳しい方いますか？
2018/11/23(金) 04:16:02.97
定常的なVoの一番の要因はV結線型SVRの残留分ね
これは配変では測定できないから注意
まぁ田舎の方ならまずこれ
2018/11/23(金) 05:19:44.29
それ知らんかった　サンクス
634名無電力１４００１
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2018/11/23(金) 09:20:45.47
逆に都市部は5%未満の所があるから要注意
635名無電力１４００１
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2018/11/23(金) 09:55:24.14
初心者です
プロのかた教えてくださいm(_ _)m

dgr試験をpasが入った状態でvcとvaを外してやりたいのですが、t-e端子からv0要素入力時に、他の需要家もv0出ますか？

太陽光発電がある需要家はovgrが付いていると聞いたのですが、v0拾ってしまうと不味いような気がしてます。
2018/11/23(金) 10:03:24.82
SOG内の試験用コンデンサにほとんど電圧かかるだけだと思われますので
他所への影響は無いんじゃないですかね。
2018/11/23(金) 10:26:28.49
>>635
T端子は接着コンの内側です。
なので高圧側にはほぼ影響無しです。
電源T相のことではないですよ。
Vcだけ外して無停電で試験することは
停電時間気にする施設は普通にあります。
配線間違えだけはお気をつけください。
VTありの場合には特に…。
2018/11/23(金) 13:06:13.26
まだ新人ですが3年は耐えろって言われたけどもうきついです
テクノなら初年度から年収500万以上はもらえそうだし最悪の事態も検討した方がいいかな
2018/11/23(金) 16:49:27.99
>>638
金が欲しいのか保安管理がしたいのかで
結果が異なる
どちらも望むなら 営業あるのみ！
2018/11/23(金) 19:17:00.87
活線でVc外して方向性のPAS試験しますか？
残留電圧の影響でかなりずれるんですが。
641名無電力１４００１
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2018/11/23(金) 19:52:38.75
プロの方、ありがとうございます

すごく勉強になります

難しいことは分かりませんが、高圧側に電圧をかけなければ大丈夫なんですね。
2018/11/23(金) 19:53:10.93
>>640
ずれる
自分は停止後しかやらない。
2018/11/23(金) 20:29:38.32
高圧側って表現おかしいだろ
2018/11/23(金) 22:08:30.37
>>641
こちらこそ考えもしたこと無いことでしたので勉強になりました。
2018/11/23(金) 23:52:32.22
ちなみにPASなら1次側が生きてるだけで多少の影響を受ける
更にT端子からだと誤差が発生する

まぁそんなもんだということで最低限のチェックができればOKとしたほうがいいかと
646名無電力１４００１
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2018/11/24(土) 05:49:49.67
プロのかた、アドバイスありがとうございます。

取説なんかを調べてみるとt端子のコンデンサは、高圧側コンデンサの三相一括と等価とありました。

なぜ三相一括？！
分からなくなってきた‥
まだまだプロにはほどとおい‥
2018/11/24(土) 06:09:37.52
>>646
三菱あたりのZPDの回路図をググってごらん。
その回路図が読めなければ学校の勉強を
サボっていた？ってことw
648名無電力１４００１
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2018/11/24(土) 06:42:23.80
ずれて即不良にするのではなく、状況を鑑みて専門家の観点で判断するのが電気管理技術者。
なのかあと
2018/11/24(土) 07:36:16.79
>>648
管理値超えることってほぼ無いでしょう？

自分もそれなりの経験者だが活線のPAS試験で
外れは一度もないです。確かにVoが高め、
位相がなんとなくってあるが、そもそもの
メーカー管理値の許容が広いよな。
2018/11/24(土) 13:24:07.02
>>638
テクノって、そんなにもらえたっけ？
2018/11/24(土) 13:45:15.00
>>650
これが本当ならビルメンよりはいいかも

278,000円 〜 358,000円 (電気主任技術者３種資格手当30,000円含む)
昇給年1回、賞与年2回
各種社会保険完備（雇用・労災・健康・厚生年金、介護保険）
交通費支給（当社規定による）
家族手当（配偶者／月5,000円、他 扶養者1人につき／月2,000円）
残業手当
出張手当
役職手当
退職金制度、慶弔金
2018/11/24(土) 14:05:19.04
（一財）保安協会の中途より良いな
2018/11/24(土) 14:12:36.61
でも33点ギリギリまで持たされるんだろ
2018/11/24(土) 16:41:05.93
最大でも10800円／点
やってられんわ
2018/11/24(土) 16:47:27.21
ボーナス保険退職金ありならそんなに悪い仕事でもなさそう
食えない人は一考の価値あるかも
2018/11/24(土) 16:50:17.05
>>645
三菱のPASならT端子のコンデンサが継電器内部にあるから
Y1外して影響を無くすことが出来るよ
原因が継電器なのか検出器なのかの切り分けに使える
2018/11/24(土) 18:56:46.53
テクノは社員としての保安管理担当者と個人としての管理技術者の両方を募集してるよね
どう使い分けてるんだろうか
658名無電力１４００１
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2018/11/24(土) 19:26:55.85
どのみち全電協でしょ？保安担当者はしらんが
現場回ってる管理技術者は1件につき1,500円/月だと。
これで年収500万いったら…
659名無電力１４００１
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2018/11/24(土) 19:53:21.86
間違えた
1件　3,000円/月が正解
すまんこ
2018/11/24(土) 19:56:44.94
最初の食えない時期を耐えられなくてテクノに行った人いたけど今どうしてるんだろ
2018/11/24(土) 20:20:33.31
日電協な
662名無電力１４００１
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2018/11/24(土) 21:03:25.47
訂正さんくす
2018/11/25(日) 00:10:24.56
>>659
それだと>>651に全く届かないね
2018/11/25(日) 00:13:15.56
SOUKOの開閉器テスタにGR新方式点検用試験装置とありますが、何が変わるのですか？
詳しい方教えてください
2018/11/25(日) 00:49:36.35
>>663
0.33点のを100件持たされる
3000円*100件＝30万
2018/11/25(日) 13:36:12.78
義侠に入ったけど人間関係的にいろいろあってうまくいかなくてビルメンに戻りました
テクノのあの条件が本当ならテクノに行きたいです
保安従事者はすでにあるのでいけるでしょうか？
667名無電力１４００１
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2018/11/25(日) 14:06:33.02
俺が実際に話をした日電協(多分50歳代中盤)、約50件持って15万/月
経費払ったら何も残らないっていってた。
義侠な俺は同じ件数のころ、約70万/月だったが…
2018/11/25(日) 14:26:05.54
ホームページに出てる条件は釣り餌だと思った方がいいよ
それに釣られていくと全く違う条件になることもある
2018/11/25(日) 19:03:49.94
>>667
まじ？
50件であれば最低100万/月でしょう？
日電協、全電協は辞めておけ。
2018/11/25(日) 19:18:34.17
>>667
50代中盤とかこっちだと引っ張りだこになると思うけど
671名無電力１４００１
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2018/11/25(日) 23:44:44.48
>>669
まじよ。
工事屋さんから設備更新工事の竣工検査を請け負ったら、
彼の受託先で、本人立ち合い。不思議に思って聞いたら、
何だか知らんが竣工検査とか受けても本部に金取られるだけらしい。
>>670
こっちでもひっぱりだこだよ(笑)
彼がどういった経緯でテクノに行ったかは知らんのでなんとも言えんが、
きっと、「営業しなくていいです」に惹かれたんじゃね？
2018/11/25(日) 23:59:20.71
こっちは70代が主力だから50代ならかなり見込みあるのに
年寄りに応援頼んでも当日になって体調不良とかで休まれたりしたから若い人に頼みたい
2018/11/26(月) 01:46:27.49
>>666
会社組織が合わない人は、今の技協は、更に合わないな。技協は、会社以上に
恐ろしく昭和な組織だし。
674名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/26(月) 12:11:32.52
会合等と現場でのふるまいがイマイチだと50代でも厳しい場合がありますね。
675名無電力１４００１
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2018/11/26(月) 12:18:39.69
>>664
ホームページの資料から推察するにトラップコイルの抵抗値とか絶縁抵抗値とかをも自動で測定出来る機器みたいですね。
取説がアップされてないので詳細は分かりかねますが。
2018/11/26(月) 13:49:50.78
>>670-672
こっちってどっちだよ　どこだよ？
677名無電力１４００１
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2018/11/26(月) 19:06:45.29
>>676
>>671だが、中〇電力管内ｗ
>>673
否定はしないが、俺の地区は比較的マシかも
潜在的に派閥はあるが、それなりに仲良くやってる。
2018/11/26(月) 20:59:04.30
>>677
中国電力管内なら行きたいな　
679名無電力１４００１
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2018/11/26(月) 21:14:42.70
残念、そっちじゃない・・・
680名無電力１４００１
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2018/11/27(火) 06:41:20.02
一般的に都会ほど人間関係が希薄になりがちですからねぇ。
義侠もちょっとそういう所がある気がする。
2018/11/27(火) 21:12:27.33
人間関係で揉める人はどこにでもいる
そういう人はどこに行っても誰かと揉める

ただ揉めると言っても大勢とやり合うわけでも無いので他人は気付かないことも
しかし人数が少ない所では比較的目立ちやすいという程度
2018/11/28(水) 14:37:12.47
皆さんお知恵を拝借したいのですが
漏電リレー等、何かが働いた時間を記録したいので、安価な方法を探しています。
アナログの24時間タイマーの電源を自己保持で維持し、漏電リレーのB接点で解除してタイマーを止める方法を考えましたが、これだと１回だけ○時○分の記録ができますが、複数回、○日○時○分を記録したいのですが良いアイデアはありませんか？
2018/11/28(水) 15:57:52.75
>>682
絶監つければ解決。電圧出力型のリーク
クランプつけて記録計で履歴見れば変化
まで見れて良いけどな。
2018/11/28(水) 16:10:58.40
金かけたらなんでも解決
2018/11/28(水) 17:30:50.81
>>682
リレーに動作表示ランプがあれば
それを動体検知カメラで撮影

カメラは小型のものがamazonで3000円以下で購入可能
後日、動画確認
ランプ点灯時だけ撮影しているから、タイムスタンプを確認
686名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/28(水) 18:08:53.12
>>682
ラズベリーパイ使えば簡単に作れそう
2018/11/28(水) 18:45:05.71
接点ロガーなんていくらでもあるような
2018/11/28(水) 23:18:51.78
>>685
ありがとうございます
アイデアいただきます
他のアラームもそれでいけますね

>>686
知人にラズパイの事を聞いたら
メール送る方法を教えてくれました
ヒントありがとうございました
689名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/30(金) 12:41:28.58
絶縁監視装置の接点使えば良いのでは。
2018/11/30(金) 15:23:43.04
>>689
キュービクル内以外じゃ使えないし
あるならもう使ってるでしょ
2018/11/30(金) 16:39:22.41
どうしても絶縁監視装置を使わせたいのです
2018/11/30(金) 17:06:17.34
1台絶監の予備を持っておくと便利だよね
693名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/30(金) 20:16:04.21
>>>666
義侠に入る時は入会費２０万円とか提出書類が面倒なんでしょ？
せっかく入会したのにもったいなくない？
2018/12/01(土) 00:37:48.45
>>692
１台いくら？
通信できなくても（キャリアと契約しない）データは保存できるの？
2018/12/01(土) 01:31:06.59
40000弱で年間9000弱かな
696名無電力１４００１
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2018/12/01(土) 09:15:31.08
東北地方での田舎で開業したいと考えているのですが、開業資金は最低いくらあればよろしいでしょうか？家と車はあります。
2018/12/01(土) 09:17:15.48
初期費用100万〜200万
軌道に乗るまで数年間の低収入の埋め合わせ300万/年
2018/12/01(土) 09:54:07.34
>>695
その金額を回収できる分岐点はどれくらい物件抱えた時でしょうか？
699名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/01(土) 09:54:26.79
>>697
ありがとうございます。資金面で銀行とか貸してくれるものでしょうか？管技さんはお客さんはゼロスタートと考えてよろしいでしょうか？
700名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/01(土) 12:07:38.91
>>696
メガ 接地抵抗測定器 テスター等々電気管理技術者になるために最低限必要な物があれば開業できる。
あとは同業者と人間関係が構築できる準備があればその他は追い追い手に入れた方が良いかも。
2018/12/01(土) 13:55:37.80
>>699
金は日本政策金融公庫おすすめ。
かなり金利安い。
ただし、事業計画書書かなきゃならんけど。
702名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/02(日) 20:26:50.30
>>696事業法、事業法施行規則等、よく調べろ。
開業に最低限必要な機材費は掛かっても十数万。
ただしOCR試験機など借用できる環境があればだけど。
引退するジジ様から試験機譲ってもらえる可能性だってある。
中古品もネットに出回っているし。がんばれ。
703名無電力１４００１
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2018/12/03(月) 07:30:36.54
>>690
漏電リレーがどこに設置される事が多いか良く考えよう。
その上で絶監の機能拡張をご提案している。
2018/12/03(月) 11:27:36.20
>>703
よく読みなよ
漏電リレーに特化した使い方を聞いてないよ
2018/12/03(月) 14:32:37.73
>>702
事務所費からそういうの全部合わせた金額をざっくり聞いてるんだと思うよ
そういう意味でも>>697は妥当な意見だと思う

初めは協会入って手伝いだけで年300万目指せって言ってる人がいたな
確かに半人前のうちからお客とりまくるより健全な気がする
2018/12/03(月) 14:34:17.63
>>703
そもそも絶監つけてるならキュービクルの漏電リレーの出力記録をとりたいなんて要望は出ないかと
2018/12/03(月) 14:47:30.98
一番安く済むのは格安SIMと中古androidでアプリを組み、変換器を電子工作やPICなりラズパイなりで作り、市販のセンサーを使う
自由自在にはなるが、それでもセンサーが高価なので何も無い(スキルも無い)なら絶監を流用するのが楽
2018/12/03(月) 14:56:37.34
新規で絶監つけるくらいならHIOKIなんかが出してるロガーで接点動作拾った方が安いような
温度や電圧のロガーならその他でも使い道いくらでもあるし
おんどとりとか以前はよく使ったなぁ
2018/12/03(月) 18:37:57.49
>>696
開業届けを税務署に提出するだけだから0円で開業は出来ますよ。
少なくともこの仕事するなら何が必要かは青写真あるでしょうから聞くまでも無いよね。
他人に機材借りてまで開業するって如何ですか？
借りを作ってまで開業しますか？
2018/12/03(月) 19:41:56.45
この仕事は一人じゃ始められないよ　経済産業省に届けるときに何かあったときのサブの技術者が必要
2018/12/03(月) 22:22:13.31
>>696に対して>>702や>>709みたいなレスがついちゃうのがこのスレっぽいなと思った
何を知りたがってるかより何を言ってやりたいかって考えが強そう
軽い質問しただけでこれだけずれた返事を上から目線で返されたらほんと疲れるだろうな
2018/12/03(月) 23:14:05.45
>>707
異常時に何か表示するものがあれば、ラズパイ、格安SIM、中古Android、WEBカメラがあれば、静止画をメールやLineに送るくらいは、防犯カメラを自作している人のやり方を真似したら簡単
２万かからないね
713名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/04(火) 09:35:16.84
>>705
無収入で営業からスタートするのは敷居が高いかなと思いましたが、他の管理技術者の方の手伝いもあるんですね。
前向きになれそうです。
2018/12/04(火) 19:46:20.87
人の手伝いをする時に心掛けているのは

他の人なら見ないだろう所を見るように
最後に依頼主より先に確認作業を終えるように
作業道具の終い方を依頼主毎に覚えるように

という事を出来ないなりに頑張っていましたね
気になった所は伝えておく、プロからみれば何でもないとしても、見ているなと感じてまた誘ってくれる

とにかく周りをよく観察すること
技術者は職人的な人が多いので教えてくれる人は稀なので見て盗むという時代錯誤が多いかもです
715名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/05(水) 14:59:11.84
付け加えるなら試験器を丁寧に扱い電線踏まない。休憩時間はにこやかに仕事中はしっかり集中して、分からないなりに懸命に動く。
新人さんに求められているのは技術じゃなくて熱意だから。
2018/12/06(木) 07:21:58.56
>>715
自分は純粋に人間性を見てるかな
誠実そうな人なら他の仲間にも「いい人見つけたよ」って感じで紹介したりもする
技術なんざ数年もやってれば自然と身につく程度のものが大半だからね
そんな頃にはお互い助け合える仲になれてれば一番ありがたい
717名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/06(木) 20:14:16.59
助け合える仲が結局一番良いのですよ。
718名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/06(木) 20:35:02.87
皆さん事務所の電話ってどうしてますか？
未だにIP電話にせずにいるんですけど案外正解だったのかなと思ってます。
2018/12/07(金) 03:09:44.21
>>718
どうして？って聞いてほしいの？
2018/12/07(金) 10:05:48.83
ひかり電話にはしてるけど050の人はあまり見かけないと思う
停電で電話使えないとかはケータイにかかってくるから問題ないし
基地局自体死んでしまえば静かな時が過ぎるだけ
2018/12/07(金) 10:15:18.46
携帯電話だけじゃだめなんですか？
2018/12/07(金) 10:32:10.28
FAXも必要です
2018/12/07(金) 11:03:15.74
>>722
eFAXでokです。
FAXは過去の遺物だね…
仲間にもメールで連絡してねって
言った方が良いよ。今時でなないです。
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