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北海道電力・泊原発 part6
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0005名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/22(土) 23:52:48.16ID:971Qluo30
>>1 おつです。
>>2
破綻しない。2020年4月の送電分離で安定供給義務は消える。
電気料金は値上げすればいい。FITと火力のコストをベースに倍に引き上げれば黒字

電力小売全面自由化に関するよくあるご質問と回答集
http://www.emsc.meti.go.jp/info/faq/answer.html

> 問14．今の電気サービスや料金メニューに満足しているのですが、今の料金メニューは残らないのですか。
>
> 答．少なくとも2020年（平成32年）3月末までの間は、これまで（2016年（平成28年）3月末まで）の一般的な料金メニューが、経過措置としてこれまでどおり残ることとなります。
> なお、一部の料金メニューについては、これまでの内容から変更される可能性がありますので、電力会社に御確認ください。
0009名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/23(日) 04:53:49.09ID:kafVNUx/0
面積、人口密度、需要、効率的な発電所規模などを考えると
北海道単独でやるのは無理になってきたと思う。
9電力体制がもう時代に合わない。
0010名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Xhyd)
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2018/09/23(日) 05:08:01.55ID:sn3TGybjr
原発とは何か。
原発とはプルトニウムを作る機械である。熱量の約7割りは海で熱交換される、海水温を上げる機械でもある。
1942年に軍事目的で米国が成功し、長崎で使った。ウラン型より効率が良い。発電はおまけなのである。日本も湯川等が研究していたが米国が先だった。
日本のPUのの量が君の弁当箱に
ご飯いっぱいだとすると北朝鮮は、ゴマ粒2個位なのだろう、
勿論純度を上げる遠心分離機などは必要なのだろう。
0011名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4291-coYL)
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2018/09/23(日) 06:05:28.50ID:mK3JH/xx0
ブルガリア産ブルーベリー　同じ商品3つが全て基準値100ベクレル超え
https://dot.asahi.com/wa/2013101600006.html
放射能暫定限度を超える輸入食品の発見について
イタリア産乾燥ポルチーニ
https://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html

東日本大震災の遥か以前から輸入されて
IKEAとかでセシウム入り食品が日常的に出回ってます
0012名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/23(日) 07:14:05.99ID:+DXOl9vv0
>>7
北海道〜東北はチェルノブイリでもフォールアウトの影響受けたし、北朝鮮の核実験のフォールアウトもあったし大変よね。
「フクシマ以前」だとどのあたりがお好み？大気中核実験あたり？850PBq の Sr90 と、1.2ZBq の Cs137 をばら撒いたんだよな

今の日本の検査体制は本当にしっかりしていると思うよ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=09-01-04-07-01

>>11
当時だめだったやつは今もちょいちょい引っかかりますね。

>>8
本州で発電始めるらしいんで、よろしくｗ

>>10
熱量の約7割が無駄になる以外、全て間違っているので本でも買ってきたら？普通の火力発電も6割が無駄になるんだがな。
0013名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/23(日) 07:29:30.85ID:+DXOl9vv0
>>9
それが本質なんだろうね。

面積が広い = 送電距離が長い => 送電ロスが大きい => 高圧化したくなる
道央に泊、苫東厚真、石狩湾新港と大規模サイトを据えて、樹状の接続で道北、道東まで流すのが今の経路

これを今さらメッシュにしろ、太陽光接続しやすくしろと言われてもその費用どこから出してくるんだろう。
夏の余剰を関東に送る、調整程度の北本 60万kW では、実質北海道は独立していろですからね。

どういう形態が理想だと思います？北本がっつり増設して東北と繋ぎます？
それでも道央優位になってしまうのですが、今からメッシュ送電網作ります？

規制委員会パスしたら/しても、泊は動かすべき / 停止させたままにすべき。どちらです？
0014名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Xhyd)
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2018/09/23(日) 07:39:48.54ID:sn3TGybjr
日本の苺にはほとんどベクレってないのでトチオトメなどもNDだから食べるが西洋も含め、ラズベリーやブルーベリーはかなり怪しく、ほとんど食べない。
ベリーでもかなり違う。
0015名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Xhyd)
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2018/09/23(日) 07:53:37.86ID:sn3TGybjr
同じく、キノコは原木や野生の松茸なども含め食べない、椎茸は九州産の乾物やメーカー品を
舞茸やシメジも養殖物、お茶は
なるべく、宇治茶など。
魚は北海道か静岡より南か
日本海産、オホーツク海産は食べるがロシア産は食べない。
オビ川や北極海は汚染されていてかなり場所によりヤバイ。
地中海産もヤバイ、
0016名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-OZV5)
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2018/09/23(日) 08:50:06.70ID:xPbbvafpM
泊と関係あんの？
0017名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PB+M)
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2018/09/23(日) 09:28:46.49ID:XeusNJY8d
別に長生きしたいわけじゃないし、ベクレってるとか気にしないで美味いもん食ってる方がいいわ
気にしまくった方がストレスで胃癌になる確率高そう
0019名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-OZV5)
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2018/09/23(日) 10:40:38.69ID:xPbbvafpM
反原発派は京都議定書をどう考えてるの？

まさかCCSで地下に二酸化炭素を埋めればいいと思っていないよね？地震の原因になるからやめたほうがいい。
0020名無電力１４００１ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-245J)
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2018/09/23(日) 10:57:18.73ID:DgCOuZlbd
北海道は独立国として衰退してったらいいよ
もう株も全部売った
100万ぐらい損した
クソが
0022名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-OZV5)
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2018/09/23(日) 12:23:32.57ID:wFUoFWL4M
>>21
頭おかしいだろ…排出枠どうするの？
0023名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 496c-Y82R)
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2018/09/23(日) 12:39:10.14ID:cplCXNuh0
【震災を容認、原爆脳】　安部「小型核なら合憲」　ロシア「偽装実験は容易」　読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
【ガンを容認、原発脳】　１ｍ＝８０００人、２０ｍ＝１６万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50
0024名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/23(日) 13:00:33.44ID:+DXOl9vv0
>>23
日本中追加線量20mSv/yrなんて事態に陥っていないだろうが。
そもそもICRP自体が集団線量を疫学的リスク評価に用いることを不適切としている。

こういうICRPの反原発カルトにとってご都合主義的な読み方こそカルトたる所以
そして福島を汚染したのは菅直人の責任以上でも以下でもないのでさっさと刑事訴追されればいいのに
0025名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/23(日) 13:05:17.47ID:+DXOl9vv0
>>20
結局、サンフランシスコ講和条約など関係なく、北海道は中露に「経済的に」割譲されそうだよね
縮小均衡を目指すならしょうがない。これが道民の意思か…
0026名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 017c-/e2F)
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2018/09/23(日) 14:48:17.39ID:8dKyUoge0
反原発の共産、立憲民主党の主張
・自衛隊は憲法違反だが、立憲民主主義の観点から改憲には反対する
自衛隊は解散もしないし防衛上必要である
・国は災害が起きないように適切な対応をしなければならない
原発は止めて火力発電を進める、co2排出にはノーコメント
・電力会社は太陽光などの再生エネルギー中心で発電せよ
・夜中に電力不足が起きたのは重大な北電の過失である
0027名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-OZV5)
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2018/09/23(日) 18:15:15.34ID:uxFiD8GRM
たかが電気。ねえ

https://www.sankei.com/premium/news/180923/prm1809230021-n1.html

> 今回のケースではブラックアウトは約２日間だったので、その分の経済的付加価値の損失は１５８２億円と試算される。

この試算合ってる気がする。
0028名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/23(日) 21:38:13.24ID:kafVNUx/0
>>13
＞北本 60万kW
30万増設工事中。でも90万

東北と東京は573万から1,028万（順方向）に
増強中。
0030名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/23(日) 22:22:11.34ID:+DXOl9vv0
少し前は、再エネ派が、全ての電力が最大出力になる確率 と 基幹送電線1脱落の確率 は独立と言っていたが、
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1109/965/html/08_o.jpg.html

これ福島と北海道で見たことがある間違いなのは気のせいなのかね。

北電に余力ないなら東北電力と統合しちゃえば？とか適当なこと言いたくなるな
0031名無電力１４００１ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-QJqz)
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2018/09/24(月) 01:07:30.92ID:jM8o3Xpea
このまま行って 北電が破綻して 国としては 食料が 間に合わなくなるというとんでもないことになるから
jr北海道に対する補助金よりは遥かに大きなものが出てくるのを期待するしかないのかね
ただ 経営陣には国から入ってこなきゃいけないんだろうけど
0032名無電力１４００１ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-245J)
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2018/09/24(月) 01:44:08.05ID:Yf+WuDw0d
いや、外部それこそ国から入って来なきゃ困る

今の経営陣に問題がある、と言われてもしゃーない段階よ？
0034名無電力１４００１ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-245J)
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2018/09/24(月) 01:54:33.39ID:Yf+WuDw0d
>>30
JR北海道はこんな終わった状況になる前に東日本と合併するべきだった
今はもう格上すぎて、土下座して子会社にしてもらえれば御の字レベル

今のうちに北海道電力と東北電力は統合しておくべき！
0036名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/24(月) 02:41:55.09ID:p/WArAaA0
>>33 端的に言えば地震のような同時に影響を及ぼす要因を認めると独立事象がそうでなくなるという話。OK？
0037名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/24(月) 02:44:23.70ID:p/WArAaA0
>>31
北電は破綻しない。段階的に電気料金をFITまで上げればいい。要するに2倍~3倍にすればいい。都市と工業は壊滅。
再エネ派が信仰しているドイツは電気料金が倍になったでしょ？菅直人と孫が目指した世界を北海道が体現化する実験。
昼間の電力が余っても夜足りないから夜間火力燃やしてCO2出しまくり
http://blogos.com/article/114279/

PM2.5がこれだけ問題になっても、まだ老朽火力を燃やすことで呼吸器疾患になっても気にならない？
反原発派からすれば来るのかわからん泊原発直下地震よりマシって言いたいんだろうけど、
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51842863.html

(恣意的な引用)
> 日本ではだいたい３万３千人〜５万２千人の人たちが毎年、大気汚染が原因で亡くなってしまいます。

はいはい、化石燃料依存どころか石炭依存高い道民はあの世へ行けと？

東北電力には豪雪地帯における送電網のノウハウもあるし、ちょうどいいんじゃないのー？
結局さ、平穏な暮らしも兵站をインフラと言い換えただけ。

経済封鎖食らえば4カ月で干上がる化石燃料、3年は持つ原子力燃料。どっちがいい？
燃料費が上がれば必然的に下がる食料自給率、輸入に頼れば…略

そんな状況起きないって左派は言うかも知らんが、そんな状況を外交上起こさせないための備えじゃないの
TPPってのは北海道あてにならないから安定的な経済圏作ろう。じゃないの？

JR北海道もさ、鉄道だけでなんとかしようとするからおかしいんじゃないの？
せっかくの広さと災害の少なさを生かし、道南にも国際空港作って北海道新幹線までつないで
JR東も離発着陸の北海道も Win-Win な経路を作ればいいじゃない？観光して、北海道で大量お買い物して帰る。だめ？

政治家は何やってるの。北本を増強するだのは政治的決断がなければ動かせないでしょ。北電の問題以前に、考え浅すぎ。

プラカード掲げているどこの国の人だかよくわからない連中より意見表明していない。
中露に経済を、メンテする気のない太陽光のために韓国に補助金を、が道民の総意なんでしょ？
0038名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/24(月) 02:55:24.48ID:p/WArAaA0
JR北海道の問題と直結させるのはかわいそうだなとも思うのよ。
北電もいきなり原発停止ね！法的根拠ないけど。あと、FITもよろしく！

…ではなく、2020年までに何とかしろよ？だったら北電もそれなりのことができたのでは？

泊が動いていたら、ブラックアウト(技術用語)は起きたかもしれないけど、
長期間全域停電の復旧期間が短く済んだのは確かじゃないの。

ブラックアウトは避けられなかった(わかる)、
泊に電源供給したためにブラックアウトした(全くわからん)、
泊で同時に震度7だったら長期停電は起きていた(何言ってんだお前)

みたいなこと平気で言われているけど、おかしいと思わないの？

元々冷え切っているので外部電源不要なのに、安心のためにと外部電源が復旧したことを発表したら、
「外部電源は喪失していた！！」

と報道されるし、海外からしたら生き埋め数十人？こえー。ブラックアウト(停電的な意味で)こえー！
だったのに、反原発派がすごいがんばって、

泊原発で地震が起きていたらメルトダウンしていた (M6.7で？)
泊原発への全交流電源喪失が起きた！(何時間よ、だから何)

と喧伝するから北海道、観光地じゃなくなったじゃない。まるで北朝鮮だよ。何がしたいの？
0039名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 86af-Y82R)
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2018/09/24(月) 03:18:52.52ID:p/WArAaA0
北海道が食糧庫なんて話も、もう嘘じゃん
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/zikyu_10.html

乳製品の輸入関税が引き下げられたからこうなった面はあるが、東北に完敗
TPPごときで騒ぐ北海道など放置して東北に補助金出したほうがうまくいくだろ

北電と違って、東北電力は安定・安全を維持しているし、大規模農業化に向いている
牛乳なくなったら困る？そもそも日本人は乳糖不耐症なんだよ

このまま泊反対に合わせて、北電反対、北海道反対。と見捨てたらいいんじゃないの？
左派曰く、北海道は薪ストーブと電気なくても暖房がつけられるそうなので、任せれば？

国庫負担はすげー浮くと思うよ
0040名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-/e2F)
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2018/09/24(月) 03:45:58.92ID:v42V9zyL0
世の中正しい、正しくないではなくて声の大きな意見が通る
だから問題はどうしんにあるのだ
どうしんの購読率は50％もある
ここが反原発を毎日のように宣伝しまくっている

会社経営者やビジネスマンは原発再稼働を望んでいても、無知な老人や家庭の主婦層は自分の家の電気代の中と大手メディアでしか判断出来ないのだ
これは、ミュージシャン、小説家等も同じである
0041名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-/e2F)
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2018/09/24(月) 04:14:41.88ID:v42V9zyL0
原発に力を入れていた電力会社は3社あった
関電、九電、北電
関電、九電は再稼し経営回復した
原発再稼働認めるべき云々の問題ではないのは、2社が出来て北電ができないのを見れば明らかだ
反日朝日と同様にどうしんも不買運動をしなくては、マジ北海道はダメになるぞ
JR北をみても分かるように、インフラを担う企業には北海道は厳しい地域なのに、ひたすらどうしんは北電、原発を攻撃している
0042名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c663-uN3A)
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2018/09/24(月) 07:17:54.10ID:cbKMK5iK0
放射脳パヨクがここでも必死に自作自演してるな
セシウム？ソースはまさかの「ふくしま共同診療所」ｗ
おいそれ、それ中核派やんｗｗｗ
0043名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/24(月) 08:19:53.40ID:ny/QK/DT0
全道停電 10月中に検証結果 世耕経産相 北本連系線の増強も検討
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297385

21日も高橋北海道知事も北本連系線増強の必要性を言明している。

第三者委員会も北本連系線増強が解決策という方向に持って行くようだ。
0044名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e32-245J)
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2018/09/24(月) 08:21:57.32ID:QVQi/cBO0
北海道電力単独の解決だけじゃダメ！っていわれてるようなもんじゃないか

なっさけないな！
0045名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-/e2F)
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2018/09/24(月) 09:11:00.29ID:MOsVU6Sn0
北海道の有力企業がまたダメにされていく
結果、ソーラーの笑いが止まらない
どうみんはこれで良いの？
0048名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/24(月) 10:08:38.41ID:ny/QK/DT0
>>44
北海道の状況は時代に合わなくなっていた。全国統一管理するという流れの
なかで北本連系線は細すぎる。

>>45
全国の電力会社がそのような状況。
東北電は北電と同じような状況だがとっくの昔に戦略的に動いている。
（明らかに東電管内を狙って動いている。）
0049名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-/e2F)
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2018/09/24(月) 10:30:48.54ID:MOsVU6Sn0
北電は北海道の会社だから、北海道に対して思いのある経営をしてくれる
内地や中国、韓国の電力会社が大きくなったら、損する仕事してくれるわけないだろう
何故、北電や九電が原発を進めたかったか
広大な過疎地域の人に安くて安定した電力を届けたかっだからだと思う
九電は原発再稼働してるのに、何故北電の再稼働をこれほど批判するか分からないね
ちなみに俺は内地で北電関係者でもない
0050名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-OZV5)
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2018/09/24(月) 11:32:29.75ID:kVu+qHAJM
FITやめようぜ
0051名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/24(月) 12:36:27.54ID:ny/QK/DT0
ＦＩＴをつかって儲けようとしている東北電
0053名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4287-Y82R)
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2018/09/24(月) 17:34:12.48ID:ny/QK/DT0
>>52
太陽光を切り離せば問題ない。
また、九州は揚水が２３５万あるから余力はある。
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