0001名無電力１４００１垢版
2018/04/07(土) 23:21:50.20http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50
探検
北海道電力・泊原発 part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50
パヨクに屠られ衰退を続ける北海道経済などこれ以上見たくありません
0003名無電力１４００１垢版
2018/04/09(月) 18:52:42.800004名無電力１４００１垢版
2018/04/11(水) 06:27:46.23諦めたのかな
原発無しで10年経ったら無理かも
断層調査の観点を変更したらしいな
0006名無電力１４００１垢版
2018/04/11(水) 18:09:40.74あるはずの火山灰が見つからなかったから、断層編年に変えたんだよね
断層編年の説明を先月中旬にするって言っていたんだが出来ない
なんか難しそうだね
0007名無電力１４００１垢版
2018/04/11(水) 22:06:34.44情報漏れてるよね
0011名無電力１４００１垢版
2018/04/15(日) 20:21:39.01今は何も決まってない状況になってしまった。
関係者のモチベーションはどうなんだろう。
北朝鮮の工作員か何かか彼らは
0013名無電力１４００１垢版
2018/04/16(月) 23:39:53.82とっとと止まり原発止めろよ
0014名無電力１４００１垢版
2018/04/17(火) 05:14:22.46おまえみたいなパヨクが体を張って
海外から長期価格固定の安い天然ガスでも仕入れてきてくれれば止められるんじゃね？
反原発パヨクはなんでこうも性犯罪者が多いんだろうね
0016名無電力１４００１垢版
2018/04/18(水) 19:47:49.340017名無電力１４００１垢版
2018/04/18(水) 22:29:56.76北電も地元の電力・ガス販売事業をガンガン買収すれ
0019名無電力１４００１垢版
2018/04/19(木) 19:06:04.14買収しても黒字化は難しいんじゃない？
過去の事業の実績を見ても
0020名無電力１４００１垢版
2018/04/20(金) 05:41:12.71ライバルを減らすという点でメリットは大きいよ
仮にいまは黒字化が難しくてもライバル減って安売りチキンレースが減れば
自ずと黒字になってくるだろう
0021名無電力１４００１垢版
2018/04/21(土) 18:53:14.360022名無電力１４００１垢版
2018/04/21(土) 20:09:54.42どうするんだろうね。
二十年度は決算で経常利益300億だから後二年後には株価perで計算すると夢がある
0024名無電力１４００１垢版
2018/04/21(土) 21:04:56.20CM見るのすげー不愉快だな
0025名無電力１４００１垢版
2018/04/21(土) 21:47:25.17泊が動かないと値下げできないし、1兆4千億の借金も返せないからやっぱりやばいんじゃね
0027名無電力１４００１垢版
2018/04/21(土) 23:11:53.82ヤバくね？
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
技術職はプロに任せて、新卒採用くんたちには営業も含めて色々経験させるのが一番だよ
新卒採用の人たちっていうのは企業的にはタダの飾りなんだから
本人たちはそれを認めたくはないだろうがそれが現実
それは北電に限ったことではない
0030名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 07:07:06.31借金1兆4千億で利益100億は何ともならないと思う
泊の利益毎年1千億見込んでの投資だっただろうから
そこまでヤバイのに北電は賞与増やしたの？
0032名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 09:55:10.79役員報酬もあげたよ
まじクソっしょ
新電力だってほとんど北電から電源調達してて販売電力量だって極端に落ちてはないし、新電力販売分も託送料取れてるんだから
客が北電の直接顧客じゃなくなったとしてどうでもいいところなんだと思う
0034名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 11:03:54.22今年の3Qの決算説明資料だと去年より大きく販売電力量が減っていると北電自ら言っているよ
ちなみに去年も一昨年より6.2%減っている
>他事業者への契約切り替えの影響などにより、販売電力量合計では、8.6%の減少となりま した。
でも新電力には北電が売って、それを新電力が客に売ってるという図式じゃないのかな？って思う
0036名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 11:24:27.23HPの決算説明資料読んでごらん
北電が新電力に売ったらその分は販売電力量は落ちない理屈だよ
0038名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 11:33:58.74折角分かりやすく説明したのに、どうでもいいはないんじゃない
社員さんかな？
面倒そうなやつだから終わります
0040名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 12:00:11.41無知で態度の悪い人間の見本だね
0042名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 19:14:07.000043名無電力１４００１垢版
2018/04/22(日) 21:16:11.79銀行がアウトと言った瞬間にアウトになる
それまでは普通の暮らしが出来るんだよね
泊りのアウトは与信の限界超えると思うよ
それなりの金もらって仕事してるだけで
会社と心中する気のある奴なんてこのご時世おらんやろ
潰れるなら転職するまで
0045名無電力１４００１垢版
2018/04/23(月) 16:32:54.090046名無電力１４００１垢版
2018/04/23(月) 16:33:42.42北電だったか。
三好 美代 33
0047名無電力１４００１垢版
2018/04/23(月) 16:35:05.64他のまともな北電の皆様の判断だけですw
0048名無電力１４００１垢版
2018/04/23(月) 16:36:56.42それはまもとな人は皆知っていること。
0049名無電力１４００１垢版
2018/04/23(月) 16:38:47.36札幌国際大学で中国共産党式の洗脳教育を受けてます。
キリッという気分です。
という気持ちなのかしりませんが。
ｹﾞﾝﾅﾘ
0051名無電力１４００１垢版
2018/04/24(火) 21:57:34.72いきなりってw
ま じ で ？？？
0052名無電力１４００１垢版
2018/04/25(水) 08:42:41.63拓銀が潰れる前に取引していた拓銀の担当者が、会社の株が安くなっているから買おうと思っていると話してたの思い出すよ。
北電が潰れるかどうかは分からないけど、深刻な話は極めて内密に進めるから、関係者以外の人はいきなり知らされるのだよ。
JALは潰れて株券は紙になったけど、社員は飛行機乗って仕事していたから、生き残ったらなんとかなるかもね。
株の売り煽りのつもりなのかしらんけど必死に煽ったところで株価は下がらないと思うよ
考えてみなよ
不安煽りで売ってくれるような個人はそもそも今どき電力株なんかに手を出してないんだから
もっと美味しい銘柄が一杯あるなかでわざわざ規制委の原発稼働妨害リスク抱えて
値動きも鈍い電力株なんか買う理由はあると思うかい？
ここは株板じゃないんだから下手な売り煽り買い煽りは止めて内容のあるネタを投下してくれよ
0054名無電力１４００１垢版
2018/04/25(水) 11:55:48.980055名無電力１４００１垢版
2018/04/25(水) 17:12:57.570056名無電力１４００１垢版
2018/04/25(水) 17:34:16.44活断層の件で泊がアウトになったら北電ヤバイんじゃないと言う話してるんだけど
ここは泊原発の掲示板だから当たり前でしょ 笑
0057名無電力１４００１垢版
2018/04/25(水) 22:55:52.06原発動かせられなくて無配の北陸電力は1000円超えてるのに
ここはまじで終わってんな
0059名無電力１４００１垢版
2018/04/28(土) 07:26:28.51創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
0060名無電力１４００１垢版
2018/04/30(月) 13:26:17.54廃炉と言った途端に減損処理になるから、総力をあげて取り組んでいますと言うしかない
九電みたいにさっさと基準地震動をあげて、好印象で再稼働合格を貰えば良かったんだよ
改めて敷地内調査なんかしないで済んだのを時間をかけた為に失敗した
事前の予想では、泊が一番最初に再稼働の見込みだった
北電は原発動かなくても22年度には経常利益が300億出るようになるから株価倍も夢じゃないぞ22年を境に増配予想も出てるし黙ってホールドするぞ
0062名無電力１４００１垢版
2018/05/01(火) 05:45:35.1922年度には経常利益300億出るようになる、というのはどこに書いてあるのかな
経営計画読んだけど出てない
人員削減進めるんだね、20年前6500人だったのを5000人まで減らすのか
定年は延長が義務づけられているから、若い人の採用が大きく減っていく
泊が動かない以上しょうがないな
0063名無電力１４００１垢版
2018/05/01(火) 06:31:01.24http://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ
STU48 暗闇 再生数１６０万回アクセス突破！！
アナリストのレポートだよ大和かな
0065名無電力１４００１垢版
2018/05/01(火) 10:29:43.34http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50
0066名無電力１４００１垢版
2018/05/01(火) 10:37:26.92本日北電爆上げ、おめでとう㊗
大和のレポート通りになると良いね
利益を上げれば税金も増えるし株も上がる
まだまだ余裕で含み損ですw
0068名無電力１４００１垢版
2018/05/01(火) 18:51:51.02放射脳君ありがとう
0070名無電力１４００１垢版
2018/05/03(木) 11:26:32.96売上過去最大なんだが。。。
0071名無電力１４００１垢版
2018/05/04(金) 11:46:22.85ガッカリだわ
0072名無電力１４００１垢版
2018/05/05(土) 15:32:05.58犯罪の可能性あり
再稼働 はよ
0075名無電力１４００１垢版
2018/05/11(金) 19:27:58.120076名無電力１４００１垢版
2018/05/12(土) 08:12:42.21でんちゆうけんのささきと名乗っていた
電力中央研究所の人かな
規制委員会は敷地内の土地はHM2ではなく、HM3と考えているとはっきり言っていた
基準地震動を見直せば再稼働できるのか？
0077名無電力１４００１垢版
2018/05/12(土) 21:23:31.950078名無電力１４００１垢版
2018/05/12(土) 22:44:52.41何様なの？
値上げしまくって楽しいか？
電気料金については当時の民主党政権と菅首相と孫正義に文句を言ったほうがいいと思うよ。
そしてヒステリックに原発稼働を妨害している反日サヨクの皆さんにもね。
大した放射線量でもない福島事故をこの世の終わりとばかりに散々叩きながら、中国や朝鮮から飛んでくる放射能には一切文句言わない彼らは一体何をしたいのでしょうか？ｗ
１９５０年台の核実験の頃もそうだったけど、今でも中国の石炭火力の灰には放射性物質が混じってて、それが偏西風に乗って飛んできてるっていうのに、、、
0080名無電力１４００１垢版
2018/05/13(日) 08:45:33.20こういうのは朝日や毎日、テレ朝、TBSは全く取り上げないんだよな。
規制委の嫌がらせは続く↓
泊原子力安全審査／敷地内断層の活動性否定根拠を説明
New 2018/05/14 2面
◆規制委は再検討を要求
原子力規制委員会は１１日に開いた第５７０回審査会合で、
北海道電力泊発電所を取り上げた。
敷地内活断層を否定する根拠に使う「Ｈｍ２段丘堆積物」の堆積年代について、
段丘編年での検討結果を北海道電力が提示。「Ｈｍ３段丘」との対比などで
年代を特定しようとしたが、規制委が論理構成の再検討を求めた。会合後、
規制庁幹部は泊敷地の段丘編年に関し、現地調査を検討していることを明らかにした。
北海道電力は、泊の敷地内活断層を否定するため、
Ｈｍ２段丘堆積物の堆積年代について、火山灰年代値の精度を上げることで、
信頼性を向上させる方針だった。
https://www.denkishimbun.com/archives/27679
0082名無電力１４００１垢版
2018/05/16(水) 11:18:41.610083名無電力１４００１垢版
2018/05/19(土) 07:09:24.100084名無電力１４００１垢版
2018/05/20(日) 21:02:40.40電気料金上げて赤字回避可能になってるから
責任ある立場の人間は失敗するくらいなら挑戦しない
今までもこれからもずっとそうなんだろう
防潮堤は審査で明確な基準が示されるまで着手することはないだろう
再稼働は早くて21年の初頭くらいか
0085名無電力１４００１垢版
2018/05/20(日) 23:57:18.46電気料金上げすぎだよな。
顧客流出するほど売上が上がるって道民馬鹿にしてるよな
それだよな
反原発厨は石油メジャーの回し者としか思えないレベル
燃料費で国富は流出して国民生活も逼迫するという
自然エネルギービジネス、、、さすが在日韓国人の孫正義がやるビジネスなだけあるわ
どんな事業やるにしてもいちいち反日要素をシッカリぶっこんでくるｗ
0088名無電力１４００１垢版
2018/05/22(火) 23:15:50.52完全な誤算
自分で自分のクビ締めるのか
北本連携で電力網を強化することは国の方針だろう
原発稼働再稼働の有無は無関係だと思うのだがどうなんだろう？
0090名無電力１４００１垢版
2018/05/23(水) 07:15:16.97あまりに審査が滞ると、一時中断という名目の実質打ち切りもありうるな。
0091名無電力１４００１垢版
2018/05/23(水) 11:09:42.760092名無電力１４００１垢版
2018/05/23(水) 18:30:20.64国の方針だが一部ほくでんの思惑もあった
道内余剰電力を売る為に活用することを想定していた
原発が動いていないから今は本州から北海道向きにフル送電状態
それが増強されるとほくでんの供給電力量はお察し
0093名無電力１４００１垢版
2018/05/24(木) 16:54:02.81https://twitter.com/daitojimari/status/999425705287991296
弱ってるクズは徹底的に叩けｗ
0094名無電力１４００１垢版
2018/05/24(木) 20:27:25.21反日ドイツ銀行ロンドン、北電株も空売りしてたよね
まだ買い戻してないみたいだし、どう考えても担がれてるよねｗｗｗ
在日社員がディーリングやってんじゃね？
もしそうならドイツ銀にKの法則発動しそうな悪寒しかしない
0096名無電力１４００１垢版
2018/05/26(土) 11:26:42.61北電は、泊が動かなくても良いのか？
ggrks
0098名無電力１４００１垢版
2018/05/26(土) 20:38:23.08語彙力ない底辺民w
0099名無電力１４００１垢版
2018/05/26(土) 21:52:54.00http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527336724/l50
自己紹介乙
0101名無電力１４００１垢版
2018/05/27(日) 20:11:11.75文書書けないの？
学校行かせてもらえなかったのかw
自己紹介乙
0103名無電力１４００１垢版
2018/05/27(日) 22:19:07.74自己紹介乙
お前、これしか言葉知らんのか？
また、書けよ自己紹介乙ってw
自己紹介乙
0105名無電力１４００１垢版
2018/05/27(日) 22:27:06.66よしよし、言うことを聞いたな
餌やるから、自己紹介乙って書け
自己紹介乙
0107名無電力１４００１垢版
2018/05/27(日) 22:33:42.43よしよし、
もうこれで俺は寝るが、お前は一晩中自己紹介乙って書いてるんだぞ
分かったら、自己紹介乙って書け
よしよし、
もうこれで俺は寝るが、お前は一晩中自己紹介乙って書いてるんだぞ
分かったら、自己紹介乙って書け
0109名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 05:30:09.55>>93
反日ドイツ銀行ロンドン、北電株も空売りしてたよね
まだ買い戻してないみたいだし、どう考えても担がれてるよねｗｗｗ
95名無電力１４００１2018/05/25(金) 07:22:12.12
>>94
在日社員がディーリングやってんじゃね？
もしそうならドイツ銀にKの法則発動しそうな悪寒しかしない
ちょっと苦しいか（笑）
自演くさすぎ（笑）
0111名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 17:53:23.72逆にすげーコストかかるだけだろ
関係者全員馬鹿じゃないの？
0113名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 18:31:16.08原発やめたらそれこそ産油国産ガス国は足元見るだろうな
ただでさえ日本は相場より高いエネルギー代払ってるのに更に値上げしてくるだろう
そうなったら日本経済は終わりだよ
先の大戦に突き進むことになった理由をもう忘れたのか？
それとも歴史を知らない韓国人なの？
0114名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 18:42:26.90じゃあ動かせよ！
無能すぎてうごさせれねーんだろ！
無能がほざくな！ばーか！
0115名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 18:46:06.45来年は消費税が10%になる
原発稼働させないで経済弱者は生きて行けない事実を直視しろよ
0116名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 20:15:27.84http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527474852/l50
規制委に言えバーカ
0118名無電力１４００１垢版
2018/05/28(月) 20:27:11.36この貧しい地域に高い電気代を払わせたいのか？
電気代が高ければ、物価も上がり、人件費は削減対象になるのだ。
反原発活動派よ、電気代は高くても良いとはっきり言え。
0119名無電力１４００１垢版
2018/05/29(火) 05:42:10.45規制委っていうミンス政権が作った治外法権パヨク組織が妨害してるからな
庶民には高い電気代払わせたいらしい
電力会社がどうこうできるもんじゃないよ
おまえはそんなことも知らない馬鹿なの？
0120名無電力１４００１垢版
2018/05/29(火) 05:44:46.57https://snjpn.net/archives/53053
0121名無電力１４００１垢版
2018/05/29(火) 20:11:33.74個人株主が持ち株比率で3割くらいだから否決されるだけだけどな
0122名無電力１４００１垢版
2018/05/29(火) 22:03:18.79よしたか解任案は出てないだろう
勘違いでは？
0123名無電力１４００１垢版
2018/06/01(金) 13:31:45.13株買っとくか
奴らは北朝鮮のスパイだからさ
北朝鮮スパイといえば原子力規制委員会の職員もなかなか怪しいよな
職員周辺を掘れば色々ヤバいネタ出てきそう・・・
0126名無電力１４００１垢版
2018/06/09(土) 10:53:49.720127名無電力１４００１垢版
2018/06/10(日) 13:36:35.77流出した分だけ値上げしてきてるから
今年は売上8000億超えるんちゃう？
0128名無電力１４００１垢版
2018/06/10(日) 16:22:16.40北朝鮮人らパヨクの邪魔によって動かされないだけ
北電は被害者だからそこは理解できような
パヨク候補に投票したのが団塊以上のジジババっていういつもの残念なパターンだったみたいだが、最終的には花角勝利か
本当によかった
0130名無電力１４００１垢版
2018/06/11(月) 09:33:16.180131名無電力１４００１垢版
2018/06/11(月) 10:04:17.00http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50
0132名無電力１４００１垢版
2018/06/11(月) 10:51:58.00ここの放射脳の書き込みを買い指標の一つにしてます
0133名無電力１４００１垢版
2018/06/12(火) 16:59:29.44そこに安い電気売って儲けるくらい図太くいこうぜ
0134名無電力１４００１垢版
2018/06/13(水) 10:27:54.76がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は
5日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら3人を麻薬取締法違反の疑い
で書類送検した。3人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は
2015年11月、麻薬の管理をしていた30代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて北海道に
虚偽の届け出を行い、後任の50代薬剤師の男は16年10月ごろ、助手と共謀して帳簿に虚偽の記載を
した疑い。麻薬取締部によると、30代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を
把握できなくなった。実数との差が100を超える記載もあり、14～15年の帳簿がないなど管理はきわ
めてずさんだったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000099-jij-soci
0135名無電力１４００１垢版
2018/06/13(水) 19:35:33.03どこも止めてねーから 今、一番止めさせられそうなのが北海道だぜ
0136名無電力１４００１垢版
2018/06/15(金) 21:25:04.98泊のコメントは最後に少しだけだったな
資料も無し
諦めたか
0137名無電力１４００１垢版
2018/06/17(日) 19:21:54.25クズが
0138名無電力１４００１垢版
2018/06/18(月) 14:04:29.94テレビの偏向報道で洗脳されてる認知症ジジババはたちが悪い
0141w垢版
2018/06/27(水) 22:01:46.28若者はホントに馬鹿ばかり
0143名無電力１４００１垢版
2018/06/28(木) 05:24:41.03若者の貧困大国でもあるんだよね
0144名無電力１４００１垢版
2018/06/28(木) 10:41:25.71片方向メディアのテレビで真実と
双方向メディアのネットで真実の
どっちがマシだと思う？ｗ
山口二郎「ソースは月刊誌！」
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1071449831.html
ワロタｗ
0146名無電力１４００１垢版
2018/06/28(木) 14:50:00.37https://www.sankeibiz.jp/business/news/180628/bsd1806281325021-n1.htm
電力会社も後に続け
労働貴族以外は誰も得しない労組なんぞさっさと消滅してくれ
0147名無電力１４００１垢版
2018/06/29(金) 17:21:40.26戦後メディアにどっぷり洗脳されてる上に認知症患ってるからたち悪い
0148w垢版
2018/06/29(金) 21:27:31.44ネットの元情報を洗え
0149名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 04:56:16.83エラそーにｗ
元情報は朝日新聞ってか？
それともゲンダイ？
はたまたニューヨーク・タイムズ？
あ、赤旗かｗ
0150名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 05:13:19.89そういえば慰安婦問題の嘘も朝日新聞のデマ記事が元ソースだったよね
0151名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 09:52:43.50なんも分かってないな
労組が政治活動して原発推進の議員に献金しないと会社が傾くだろ
労組の収支報告みたことないのか？
0152名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 18:23:55.410153名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 22:13:16.84こいつわかっててこういうこと書いてるからな
ひっどいわー
0154名無電力１４００１垢版
2018/06/30(土) 23:51:03.860156名無電力１４００１垢版
2018/07/01(日) 03:04:50.11チョンは人類ではないという証明
こいつらエベンキ族は人類の敵ということ
顔からして知性や倫理観が皆無で運動神経だけは良い
ヒトとエベンキ族は進化の過程で、原人から分かれた
進化とは本来、両生類が空を飛びたいと強く願うことにより亀が鳥に進化したという説もあり、虫も古代はもっと大きめで重力の関係で空を飛べなかったから小さいサイズになったのだ
エベンキ族は粗暴なのでおそらく暴力を振るいたいという強い願いからああいう風になったと思われる 駆逐しても全然、むしろありがたい 俺だったら拷問にかけてるよ
政治家や司法立法行政や役人の中にもこの諸悪の根源であるエベンキが飼われている 暴力装置として
エベンキ族はヒトではない ただちに全て駆逐しなければならない 敵を斃すことは英雄的行為だ
エベンキ族はヒトではないということは、人権が生じないということだ わかるかね、今 何をすればいいのか
0157名無電力１４００１垢版
2018/07/01(日) 04:48:43.03原発推進議員に献金した結果がコレですか？
だったらもう労組いらねーなｗ
0158名無電力１４００１垢版
2018/07/01(日) 11:33:00.43お前の方がいらねー
0159名無電力１４００１垢版
2018/07/01(日) 19:54:06.350160名無電力１４００１垢版
2018/07/02(月) 05:51:20.17言い返せないから寂しい返ししかできないのなｗ
0161w垢版
2018/07/04(水) 06:19:42.82無学を誇るなよ
アホクサ
0162名無電力１４００１垢版
2018/07/04(水) 17:22:43.67ガクが有る人は赤旗読むんですか？ｗ
んなアホなｗ
0163名無電力１４００１垢版
2018/07/04(水) 18:44:27.33今はバカが書き、ヤクザか売って、アカが読むになってきましたね。
0164名無電力１４００１垢版
2018/07/08(日) 20:20:35.88廃炉にするの？
早くどっちか決めろよなー
0166名無電力１４００１垢版
2018/07/08(日) 20:56:38.950167名無電力１４００１垢版
2018/07/08(日) 22:17:58.94資産除去費用まで入れたら債務超過になるのだ
北電は廃炉処理できないのである
0168名無電力１４００１垢版
2018/07/08(日) 22:19:00.82早く規制委員会にとどめを刺されろ
0169名無電力１４００１垢版
2018/07/09(月) 05:50:52.55原発にそこまで会計上の負担を強いるのであれば
公平性のためにもソーラー発電にも引当金の負担を強いるべきだよね
災害時に土砂崩れで道路やインフラを破壊して社会に大迷惑なんだから
0170名無電力１４００１垢版
2018/07/09(月) 06:37:48.42【これは怖い】太陽光パネルの問題点がネットで話題に…
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1071588616.html
0171名無電力１４００１垢版
2018/07/12(木) 20:36:47.71なお、再稼働も資金源の関係でできない模様
資金源？なんのこと？
ただの妄想
かまっちゃダメよ
0174名無電力１４００１垢版
2018/07/17(火) 14:14:58.25ガキの会社
ガキの社員
ガキの仕事
ガキの役員
ガキが高級取りってすげームカつく
極限までコスト削減して、しっかり利益出して、ステークホルダーに報いてくれればそれだけで
インフラ企業なんてそんなもん
利益生まないから
0178名無電力１４００１垢版
2018/07/18(水) 12:40:27.00爆笑
楽しそうだな
0180名無電力１４００１垢版
2018/07/18(水) 22:24:37.92問題先送り、修繕費先送り
原発止まっているのに利益が出ているのが怖い
0181名無電力１４００１垢版
2018/07/18(水) 23:12:56.80何か問題でも？
0182名無電力１４００１垢版
2018/07/19(木) 01:42:22.64こーゆーやつが北海道を潰すんだよなー
ほんとウゼー
0183名無電力１４００１垢版
2018/07/19(木) 09:05:38.77マジレスするとたまたま原油価格が安かったから
これからは原発動かさないとかなりキツイと思うよ
天然ガスだっていつまでも安いとは限らない
化石燃料の価格変動は経営リスク
もちろんそれは国民経済のリスクでもある
インフラ企業に関してはそのとおりだね
それすらしなくなったら存在価値ないからね
聞いてる？北電さん
0185名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 10:37:12.99聴いてる？北電さん
0186名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 11:10:43.85法に則って値上げして利益確保してるなら問題なし
さっさと原発稼働させて燃料費抑えろやって話だな
0187名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 11:32:14.78再稼働を規制委員会のせいにして当たり前のように値上げして
北海道経済を人質に言い訳してる話
ん？なんか問題あるの？
それがそうなら値上げ申請なんか通らないだろう
0190名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 16:42:34.81人質とかアホかと
政府が決めた法はつまりは国民が決めたものなわけ
それに則っての値上げなんだから何もやましく思うことはない
電気代を安くしたいなら、原発は必須だよ
災害で脆弱性が露呈した再生可能エネルギーのせいで電気代が値上がりし続けてるんだから
あんなもの今すぐ法改正して廃止したらいいよ
そもそも規制委がアホな理屈付けて原発稼働妨害してるのは事実だしな
活断層占いで国民経済を振り回す規制委にはもういい加減うんざりだわ
0191名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 16:51:28.41規制委員会も国民が決めたものでありますなー
言ってること矛盾してない？笑
ボーナス返納してとっとと電気料金の値段下げろや！
0192名無電力１４００１垢版
2018/07/20(金) 21:57:35.67麻薬取締法違反で書類送検
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX
0193名無電力１４００１垢版
2018/07/21(土) 05:46:24.49そのとおりだよ
民主党政権も国民が決めたことだしな
だから規制委の横暴にも法改正なしには手出しできない
だけど国民が法に基づいてリセットすることはできる
民主党政権をリセットしたようにね
ボーナス返納はまあええかもしれんけど
そんなもん返納したぐらいで電気代が下がるわけないことぐらい
公開されてるIR資料みりゃわかるでしょ
火力発電の燃料費がバカにならないぐらい高いんだよ
だから原発稼働は必須条件なんだよ
0194名無電力１４００１垢版
2018/07/21(土) 05:52:15.13あと、これも民主党政権の置土産だけど
「再生可能エネルギー発電促進賦課金」も家計に締める電気代で大きいね
民主党政権が政商の在日韓国人孫正義と組んでぶっこんだあの法律は今でも国民の経済を苦しめてる
あれがなくなりゃかなり電気代負担は減るんだがパヨチンはそこには絶対に触れないからな
0195名無電力１４００１垢版
2018/07/21(土) 06:37:32.770196名無電力１４００１垢版
2018/07/21(土) 06:39:33.54税金の無駄だな
国家レベルでの失策
切腹ものだと思う
太陽光発電ももう中止すべき
政治家か議員か知らないけど、世の中本当に頭悪い人が多い
あんなものがうまく回るはずはないのにうまく行くと思いこんでしまってるところに何か宗教的、洗脳的な怖さを感じる
それが毎年増えていくんですが
まあ原発が一番クリーンだろうね
あの大災害でも放射能の被害は全くなかったわけだし
0202名無電力１４００１垢版
2018/07/22(日) 23:38:03.63廃線される場所は廃線のせいで廃れるだろう
北海道電力は電気料金の値段を上げた
北海道全体が値上げのせいで廃れるだろう
0203名無電力１４００１垢版
2018/07/22(日) 23:49:28.00秋 元 勝 浦田 浩史 金子 佐和子 佐々木 洋一 堤 憲 誉 野下 竜也 藤村 和代 有吉 弘臣 江上 佳子 金原 夕子 猿渡 真大 堤 麻 以 野田 加代子
藤本 靖広 安樂 重浩 江川 いづみ 金久 景子 庄崎 竜彦 鶴 ゆかり 八田 康仁 本田 隆一 池之上 学 恵良 信幸 蒲池 望美 椎葉 文子 鉄留 俊明
橋口 普久 前田 真由美 飯盛 良隆 大石 隆夫 亀山 孝幸 清水 弘美 寺崎 和彦 花田 祐治 松尾 愛子 石井 英彦 大坪 雅人 川島 和子 陣内 岳史 徳永 栄二
早 川 尚 松竹 良子 石兼 道子 大西 清仁 河村 英樹 杉 哲夫 戸田 伸行 林 良一 松本 真治 石川 慶太 岡 慎太郎 北谷 幸司 早田 直正 轟 謙二 原 幸子
水浦 エミ子 石黒 直孝 岡 美穂 金納 光成 副島 一平 土井 達夫 原 則子 三田 玉緒 石橋 賢一 岡崎 啓介 桑村 好朗 高巣 真俉 中浦 修二 原田 光堂 源 辰也
稲葉 美里 小方 直義 高口 真理 高橋 一浩 中尾 ゆき 原田 美和 宮崎 譲 井上 堅太 奥村 推子 幸田 健吾 高山 智昭 中川 芳輝 平岡 寿高 三好 哲平 井上 絢介
小坂田 裕人 河野 キミヨ 高山 亮 仲野 敬太郎 平島 稔 向井 芳治 井上 勝一郎 小田原 克子 国師 明人 田口 政隆 中村 竜二 平野 公典 村井 理恵 入江 隆太
小幡 高稔 小 林 広 田尻 憲子 永野 将志 平野 哲司 村上 英治 岩尾 千恵 甲斐 綾子 小松 博成 立石 和広 鍋倉 千恵子 広光 佳子 村上 年男 上田 幸子 甲斐 晋司
齊藤 雄樹 谷口 味香 楢崎 紀秀 福田 謙次 森 秀太郎 上野 潤也 柿元 都絵 坂 上 衛 筑邦 玉山 敬人 西尾 弘幸 藤川 大輔 森山 敏幸
八百山 未知 安岡 涼 安武 秀樹 矢野 一恵 山 口 梓 山崎 貴修 山本 久枝 行弘 輝之 横山 一代 吉海 友浩 吉村 浩司 吉本 禅 脇 浩輔 渡邉 真威
(敬称略)
0204名無電力１４００１垢版
2018/07/24(火) 13:39:00.00ほくでん的にはメリット？それともデメリット？
0205名無電力１４００１垢版
2018/07/24(火) 22:26:37.680206名無電力１４００１垢版
2018/07/25(水) 14:34:36.12それはそのとおりだ
0207名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 07:15:19.67楽な商売だよなー
ムカついてムカついて仕方がない
可哀想な人生や
0210名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 10:51:38.17って言ってやりたいわ
0211名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 11:13:41.980212名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 13:44:22.17北電さん書き込み業者雇ってるの？www
0213名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 13:45:17.13株主も大変だが、従業員も大変なことになるだろう
ある意味、生活保護受けるようなものだからな
0215名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 14:28:58.85株主も大変だが、従業員も大変なことになるだろう
ある意味、生活保護受けるようなものだからな
0216名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 17:44:25.00暇なんだろう
再稼働の入り口にも立ててないんだから
0218名無電力１４００１垢版
2018/07/29(日) 23:40:38.63原発部門の人って毎日何やってるんだろうな
穴掘って埋めるの繰り返しと変わらないくらいの生産性だよな
0219名無電力１４００１垢版
2018/07/30(月) 06:07:48.24北ガスの電気ねえ
あれも補助金と規制に守られてんだけどな
そして電気自由化の後、１年も猶予をもらったのがガス自由化
その間に電力利用者を大手電力から奪うことができたんだから、ガス業界は電気よりも規制に守られてきたと思うよ
0220名無電力１４００１垢版
2018/07/30(月) 18:02:37.57ただの高給取りのうんこ製造機やん
0221名無電力１４００１垢版
2018/07/30(月) 19:50:01.52断層調査なんてするより
規制委員のカネの流れを徹底調査するほうが再稼働には手っ取り早かったりしてｗ
0222名無電力１４００１垢版
2018/08/01(水) 00:20:01.18過去最高売上も目前だな！
燃料費調整ほんと最高！
0223名無電力１４００１垢版
2018/08/02(木) 07:36:05.60ありがとう。
0224名無電力１４００１垢版
2018/08/03(金) 07:27:30.84道新みたいなパヨメディアがまるで国民の総意が「脱原発」のように喧伝するけど
「さっさと原発稼働させてくれや」と思ってる国民がどれだけ多いことか・・・
0225名無電力１４００１垢版
2018/08/03(金) 14:42:24.700226名無電力１４００１垢版
2018/08/03(金) 17:50:40.12どうせ寒いんだから暖房たかせろ
雪降るんだから融雪しろ
豊富な電力は北海道に必須です
さっさと再稼働しろや
道民殺す気か
0227名無電力１４００１垢版
2018/08/03(金) 17:54:17.07激しく同意
こんなスレのレスで？？(笑)
バカすぎワロタ
0229名無電力１４００１垢版
2018/08/04(土) 06:05:15.710230名無電力１４００１垢版
2018/08/04(土) 16:25:22.79さっさと原子力規制委員会を納得させるように手を動かせよ
広報も不甲斐ないぞ
もっと泊発電所の安全性をアピールしろよ
0231名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 09:11:32.65http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232
「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534
0232名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 10:53:35.260234名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 12:41:36.32だから？
0236名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 13:22:49.32こういう書き込みのせいで電力社員は365日2ちゃん監視体制を強いられて、反論することを仕事とさせられるのである
0237名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 13:26:24.06じゃあ北海道電力に入ればよかったね！
0238名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 20:53:44.88無能役員はさっさと辞めさせるべきだ
規制委も黙らせられないような無能経営陣じゃあボードに居る意味ねーや
0239名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 20:58:10.70役員というのは厳正な審査で選ばれて選任されているわけで
しかも俺たちからしたら役員の選任とかできないわけで
0240名無電力１４００１垢版
2018/08/05(日) 21:49:25.350241名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 05:33:58.10誰がなろうと結果出せなきゃ責任取るのは常識だろ
その場合責任取るのは社長になるんかな
0242名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 05:38:36.76責任取るとか取らないとかお前が決めることじゃないしお前に関係ないよな
なんでそんなに偉そうなの
0243名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 07:28:39.04おたくは株主に対しても同じこと言ってんの？
0244名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 07:51:59.34仮におたくが株主だったとしても全然影響力ないし、
株主総会で認められた役員に文句言っても仕方ないよ
自分の思う通りにいかないことは理解できないんだろうなー
0245名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 08:40:50.07「おたくは全然影響力ないし」なんてことを実際に株主に言えるかどうかだろうなｗ
それと、
役員が株主総会で専任されることと
専任された役員が失敗の責任を取ることは別の問題だぞ
話をすり替えないほうがいい
社長が自ら判断できなければ北電は自浄能力のない企業だと思われてしまうよ
原発再稼働は株主はもちろん、会社そして社員のためでもある
それを早急にできない（規制委に間抜けな資料しか出せない）のなら
社員のためステークホルダーためさっさと責任取らせて
他の有能な人間を連れてくることだ
0246名無電力１４００１垢版
2018/08/06(月) 20:54:59.32槙とかいう原子力安全担当上席執行役員なんか居るだけで何も発言しない
この会社は◯能の集まりだ
0247名無電力１４００１垢版
2018/08/07(火) 08:33:44.78あの体たらくで偉そうなこと言ってる>>244さんが
社員ましてや役員なんかではないことを心から願うよ
0248名無電力１４００１垢版
2018/08/07(火) 17:42:33.880249名無電力１４００１垢版
2018/08/08(水) 10:54:41.01会長が悪いの？社長が悪いの？役員全員？
0251名無電力１４００１垢版
2018/08/08(水) 18:14:08.190253名無電力１４００１垢版
2018/08/09(木) 09:57:23.55それができん程度の権力と能力しか持ってないのなら会長も社長もクビでええわ
0254名無電力１４００１垢版
2018/08/10(金) 17:06:23.50非科学的かつ感情論のみの演説で庶民を惑わすのはホント勘弁してほしいね
たぶん共産だと思うけどあいつら何が庶民の見方だよ
電気代上がって庶民は苦しんでるっつーのにさ
0255名無電力１４００１垢版
2018/08/10(金) 18:40:13.74ここまで電気料金が上がるとつらいわ
でも燃料代がかさむから仕方ないよな
早く規制委員会は許可をして泊原子力発電所を動かせ
0256名無電力１４００１垢版
2018/08/11(土) 00:35:57.62こんな資源のない国が生き残るのに、エネルギーくらい自給できなくてどうしろと。
それと地域差。寒くて雪が降る場所にこそ安価な電力が沢山必要だっていう当たり前のことを啓蒙していかないと。
本当は国民のマジョリティは分かってるんだよね
でも反日してるノイジーマイノリティが世論というかメディアを歪めてんだよなあ
そこに一部の馬鹿が乗っかっておかしなことになっている
アホかよ
>何で原発は必要悪だって言わないんだろ。
まさにそのとおり。徐々に反原発も認識を新ためしだい転換してくると思う。
再エネと原発はエネルギー特性が全く違うし、再エネの補間は火力で補わざるを
得ないので、現在の30倍くらいの蓄電池効率が上がらないと主電源にならないと
エネルギー基本計画の報告にもある。脱炭素がもっと焦点になってくればいやで
も原発に移行せざるを得ない。
考えたやつ切腹もんだよ
0264名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 05:57:49.45民主党政権
菅直人
孫正義
0265名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 05:59:22.02自給できるベースロードなんて日本にねーよ
でも原子力は安定してる
頻繁に燃料を購入しなくてもいいからだ
そんなこともわからんアホは書き込まないでくれ
お前の話に騙されるボケ老人だって世の中には居るんだから
アカのデモ活動に参加するようなアホが
0266名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 07:34:19.75お前らは電気使うな。一から電気作って言え。
0267名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 12:09:40.82朝日も反原発、共産党も反原発だ
我々の仕事を支えている経済界は、皆原発容認である
反原発は反日であるから、日本の為にも決して負けてはならない
0268名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 14:13:51.59震度6以上の地震が起こったら
半年以上停止しちゃう
安定性の欠片もねー
0270名無電力１４００１垢版
2018/08/12(日) 20:16:28.54安定性の欠片もないのはソーラーだろう
台風がくれば吹き飛ばされるは、土砂災害で使い物にならなくなる
雪が降ってもダメ
震度6以上の地震は一生のうち何回経験するのだ
点検で止めてる時は、他の電源を使えば良いだけ
原発再稼働すれば電気代が安くなり、工場や店、事務所の電気代も下がって暮らしが楽になるのに、それを妨害する奴は、朝日、共産と言った反日勢力と一緒なのだ
0271名無電力１４００１垢版
2018/08/13(月) 02:33:39.93色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
マジレスすると地震が原因で壊れた原子炉は無いよ
0273名無電力１４００１垢版
2018/08/13(月) 23:22:51.52全力で取り組んでいるからもうすぐ動くよ
全力だからね
0274名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 06:47:49.64それを良くするのが政治だと言って、全部人のせいにする。
道民は、どうしんの不買運動をマジした方が良い。
どうしんって地方紙なのに約103万部も売れてるんだよね
学力テストもそうだけど道民の知能レベルが低いのを物語ってて悲しくなるね
0276名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 08:18:57.510277名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 14:47:15.76今問題になっている敷地内断層や積丹沖も元は規制委員会の了解を得ていた
それがメディアや学者の働きかけでやり直しになったのが真相
泊は合格寸前まで行ったのだ
0278名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 15:19:05.78調査結果の確認のため、規制委員会が再調査したら全然違う結果が出て、北電の言ってることが信用できないから白紙になったのかと思ってたわ
0279名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 17:35:33.37その上で、2015年に基準地震動が概ね了解を得た
それが、石渡委員が再度2016年に現地調査をして振り出しに戻されたのだ
2014年にアウトだったら基準地震動は決められなかった筈だ
地元メディア、学者の圧力があったから再度調査したのだろう
0280名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 17:44:45.29地価が上がった時はバブルを潰せと同様に煽って大不況になった
原発バッシングも同じだ
日本のマスコミは受け狙いで記事を書く
アホな奴はそれを真に受ける
苦労するのは貧しい庶民だが、悪いのはマスコミだ
どうしんの不買運動をすべきだ
0281名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 18:08:17.36そのいいなりになっている規制委員会もとい石渡委員が悪い
0282名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 18:20:03.15北電は泊原発と電気料金なんとかせいや
0283名無電力１４００１垢版
2018/08/14(火) 18:48:49.11洗脳はオウムや北を見ても分かるように、恐ろしい
人間からまともな判断能力を奪うのだ
>>279
>>281
うわぁマジですか、、、
予想はついていたが、やっぱり反日メディアに首輪付けられたヤバイ規制委員が潜んでたんだな、、
0285名無電力１４００１垢版
2018/08/15(水) 19:19:31.320286名無電力１４００１垢版
2018/08/16(木) 15:33:03.90世論調査とか言って、泊原発速やかにゼロ3割とか書いている
こうやってどうみんは洗脳されていくんだな
九州じゃ4基も動かして、電気代下げているのに
更に、九電は75歳以上の老人がいる家庭は、電気代8.9月は10％値引きだって
こういう情報は流さないで、洗脳しているんだよ
どうしんが北海道をダメにしているんだよ
0287名無電力１４００１垢版
2018/08/16(木) 15:35:36.67他に無いから仕方ないって感じ
0289名無電力１４００１垢版
2018/08/16(木) 16:16:47.54偏向報道だと言っているの分からない？
投稿とかアホだな
だからどうみんは洗脳さらていると言っているのだよ
0290名無電力１４００１垢版
2018/08/16(木) 16:18:47.210291名無電力１４００１垢版
2018/08/16(木) 16:24:36.47読まない、買わない、読ませない
朝日は販売部数急減だよ
反日からもの買っちゃダメ
道新にも反原発を煽るアカが一杯いるんだろうな
0293名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 09:00:43.08柏崎とか中越沖地震後
ずっと稼働できなかった
震度6の地震で数年レベル停止し続けるような発電は、使えないとしか言えない
原発てて震度6の地震が殆ど無かった1960-1970年代に基本設計しちゃってるからなあ
0294名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 09:02:21.82風で吹き飛ばされた事例てほぼない
フェイクニュースに騙されてね?
0296名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 14:03:02.75ソーラー 台風被害でググってみ
いくらでもある
いい加減なデマ飛ばすな
反原発、反日は平気で嘘つく
0297名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 19:15:07.70反原発・反日だけじゃなく、反変化・守既得権益なんでしょう。気持ち悪い
一部を誇張するのは騙す手口
統計が重要っしょ
0299名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 19:39:00.570300名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 20:30:27.23確かに書いてあるよね
0294が風で吹き飛ばされた事例てほぼないと
それは嘘だと言っていったのがおかしいか？
0294の書いてある通り、ソーラーが風で吹き飛ばされた事例はほぼないの？
日本語読めますか？
0294 名無電力１４００１ 2018/08/18 09:02:21
>>270
風で吹き飛ばされた事例てほぼない
フェイクニュースに騙されてね?
0301名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 20:41:07.46ここが、反原発と違うところだ
反原発はその言葉通り、原発の完全否定を主張する
九州のように原発が再稼働すれば、北海道の電気代は下がり、どうみんの暮らしは楽になる
反原発はそれでも原発再稼働を否定するのだ
だから、反日、つまり国民の生活を悪くする事を企んでいる輩というわけだ
さて、仮に99.9％飛ばされてなければ
ほぼないと言っても良いし、事例があると言っても良いんじゃね？
だから統計が重要っしょ
見た事ないけどね
0303名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 21:53:45.58どうも日本語の学力が極めて低いようだね
ぼぼないという意味は、限りなくゼロに近いという事だ
一例を貼っておく
これ見ても、風で吹き飛ばされた事例はぼぼないというなら、日本語を勉強した方が良い
https://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/e3bbda5d939dbdef667c1bd0861f1199
>風で吹き飛ばされた事例てほぼない
だから、その限りなくゼロの定義も人それぞれなわけでね・・・
数字が無ければ、思い込みの応酬にしかならんわけよ
残ってる枚数の方が多いからいいのか？ｗ
0306名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 22:16:16.50日本語を勉強しよう 笑
ソーラー が台風被害でニュースになったことくらい知ってから投稿しなよ
0307名無電力１４００１垢版
2018/08/18(土) 22:19:17.59北海道も早く原発が再稼働出来て、電気代が安くなり、どうみんの生活が楽になると良いね
導入量からしたら日本全体だと1億5000万枚はあるでしょ
まぁ、しかし
そういう意味でも北海道は台風も少なくて良いところだね
0309名無電力１４００１垢版
2018/08/19(日) 05:45:30.99在日韓国人の孫正義さんはなぜ日本をディスる発言ばかりするのでしょう
0310名無電力１４００１垢版
2018/08/19(日) 05:50:04.81因みに、家庭の電気代も大事だが会社関係の電気代は大きく減少する事で、利益や従業員給与、雇用に影響する
当然九電自体も同様だ
地元の税収も上がり、生活が良くなるということだ
標準家庭8月電気料金
北電 7494円(230kWh)
九電 6368円(250kWh)
使用量が少ないのにこれだけ北電は高いのだ
反原発は北海道を悪くする
それを広めているのがどうしんである
0311名無電力１４００１垢版
2018/08/19(日) 20:11:25.860312名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 07:04:17.79泊が再稼働しないから、北海道の金が道外や燃料輸入で国外に流れているのだ。
これを進めているのが、どうしんと反原発なのだ。
こいつらに北海道は潰される。
>道内で２０１７年に行われた公共施設の電力供給に関する入札で、新電力の落札額が全体の７割に達したことが分かった。道外に本拠を置く新電力が高額な案件を競り落とすケースが目立っている。(どうしん8月20日)
原発止めたらいつか経済も止まる
今はたまたま天然ガス価格が安定してるが
化石燃料はいつ価格高騰するか分かったもんじゃないからな
0314名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 20:06:50.170315名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 20:25:30.75分かりやすいのは九電との比較なんだよね
北電も九電も広域に電気を行き渡らせる為に、発電コストの安い原発に力を入れたのだ
だから止められた時のダメージがこの2社は大きかった
今両社は明暗分かれた
九電は再稼働して電気代が日本一安くなり、北電は再稼働出来ずに電気代が日本一高くなった
九州の人間と道民のレベルの違いは分からないが、マスコミは明らかに違うね
兎に角どうしんがどうしようもない
どうしんを買わない事が大事だと思う
0316名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 20:30:56.92もし、取ってたら救いようがないw
数万部くらいは影響ありそう
0318名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 21:45:56.27そして、それが話題になればもっと大きな影響を与えることができると思う
九州にはどうしんみたいな反原発洗脳新聞が無かった事と、再稼働が出来たことは間違いなく関係ある
0319名無電力１４００１垢版
2018/08/20(月) 23:45:56.73原発稼働させられないような無能だけはきっちりクビにしてほしいな
0323名無電力１４００１垢版
2018/08/21(火) 17:35:24.49いちいちコッチみんなよ
テメーの国の原発をさっさと廃炉にしろ
0325名無電力１４００１垢版
2018/08/24(金) 00:22:43.93で、いつ廃炉にするの？
それとも再稼働の目処立ってるの？ん？ん？
0326名無電力１４００１垢版
2018/08/24(金) 05:24:47.36なんで廃炉にする必要があるの？
ん？ん？
0327名無電力１４００１垢版
2018/08/25(土) 13:54:55.980328名無電力１４００１垢版
2018/08/25(土) 16:03:13.73当然ロシアの経済は潤った
この数年の北方領土のロシアによる開発は、その金が回っているのである
0329名無電力１４００１垢版
2018/08/26(日) 10:40:20.370330名無電力１４００１垢版
2018/08/26(日) 12:54:28.20原発反対して共産の力を増し、国力を弱めようとしている
つまり、国民を不幸にさせる政策が反原発なのだ
アメリカ、中国、ロシア、仏、英、独皆原発稼働させている
ちなみに、あのギリシャには原発は無い
スイスはあるけどな
反原発は反日なのだ
だから、朝日新聞は反原発なのだよ
0331名無電力１４００１垢版
2018/08/26(日) 18:58:39.21こんなクソみたいな仕事ずっとしてても潰れないねぇ
俺も北海道電力に入れば良かったなー
0332名無電力１４００１垢版
2018/08/26(日) 19:48:39.41規制委員会が合格出せば、1～2年後に再稼働さんじゃね
で、原発再稼働賛成なの？
それとも反日かな？
0333名無電力１４００１垢版
2018/08/26(日) 20:03:30.120334名無電力１４００１垢版
2018/08/27(月) 05:40:28.67もしかして石狩湾新港のこと言ってる？
0335名無電力１４００１垢版
2018/08/28(火) 19:53:47.74どこまで腐れ、反日なのだ。
どうみんよ、どうしんの不買運動を広めよ。
>気がかりなのは、民間が決める料金に政府が口出しすることだ。菅氏はきのうの記者会見で「料金が不透明で諸外国と比べても高い」と問題視したが、携帯料金は自由化され政府に強制力はない。(どうしん社説８.28)
0336名無電力１４００１垢版
2018/08/28(火) 19:57:08.69あたま悪過ぎだ
なんともならないのか
どうみん
0337名無電力１４００１垢版
2018/08/28(火) 21:10:17.190338名無電力１４００１垢版
2018/08/28(火) 21:12:43.46http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50
自民党が５０年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども！
0339名無電力１４００１垢版
2018/08/29(水) 05:27:56.87たとえば本州の小学校と比べてみ？
先生の質も低いけど学校の授業内容が異常にゆとり教育だから
学力テストの結果もごらんのとおり
0340名無電力１４００１垢版
2018/08/29(水) 08:21:33.96北海道日教組
竹島は韓国の領土であり、韓国が言ってることが正しい
国旗国歌の反対
AEDの学校設置反対
いじめの実態調査協力返上
立憲民主党支持
病院に行くから癌になる（癌ってことに診断される）んだよなあ
がん検診が厚労省の公共事業だってことをいまだにわかってない人が多いけどｗ
人間の体を隅々まで調べりゃそりゃ癌（ほくろ）のひとつやふたつは見つかる罠ｗ
0342名無電力１４００１垢版
2018/08/30(木) 21:08:51.73北海道日教組
こいつらが幅を利かせている
可愛そうなどうみん
廃れる北海道
そんなにあかが好きなら、北朝鮮、中国にいけ
463名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:24:44.28ID:z68Xz52K
泊原発良さそうだね石渡委員が珍しくポジティブな発言してたし現地調査クリアしたら敷地内は解決しそうだ
これま？
ソースみつからなかった
0345名無電力１４００１垢版
2018/09/04(火) 01:32:09.99本当なら朗報だ。
本日、遅ればせながら道新解約してやった。
0346名無電力１４００１垢版
2018/09/04(火) 16:53:03.75「え？じゃあ規制委員会が間違ってたの？」
ってなるんじゃね？
そうなると規制委員会が悪い立場になりそうだけど
もしくは「やっぱり現状無理だね、もう審査会合開くのに税金で賄うの勿体無いし、やめようか」ってなればいいのに
再稼働か廃炉か、いい加減白黒つけて欲しいわ
0347名無電力１４００１垢版
2018/09/04(火) 18:28:34.97何年やってんだよ
0349名無電力１４００１垢版
2018/09/05(水) 05:35:36.05最新の規制委員会のビデオの最後の方の、石渡委員の発言だね
泊もそうだけど、携帯料金は儲けすぎと菅幹事長の発言に文句つけるなんて、マジ反日だぜ
どうしんはソフトバンクの手先が
ソフトバンクはソーラー発電やってるからな
どうしん不買運動を広めよう！
石渡委員も色々あれだから
余計なことでこれ以上国民経済を妨害するのは辞めたほうがいいよね
0351名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 05:40:44.180353名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 07:28:35.51積丹、泊は震度3だ
0354名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 07:52:22.170355名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 08:49:49.67やり方が姑息なんだよ北電は
0356名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 09:31:57.62反原発のデマには呆れるな
意図的な停電なんかできるわけないだろ
0357名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 11:07:10.61おまえ馬鹿だろ
火力止めたら原発爆発する
0358名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 11:15:57.81北海道の全火力発電所が発電停止したとかとか
このようなシステム下で泊原発を再稼働して
大丈夫なのか一抹の不安を覚えるな
安全性が担保されてからの稼働には基本賛成だが
同期機わかる？？
0360名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 12:14:48.44使える原発があるのに、使わずに停電させているんだ北海道は
0361名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 13:08:04.980362名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 14:15:53.58CO2出す電源は許されないなか、原発止めてやれるわけないだろう
分かったかうましか反原発
夜になったら、ソーラーは約立たないのだぞ
0363名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 14:22:41.740364名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 14:53:44.000365名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 16:49:27.56原発止めてるから北海道全域が停電になったの知らないのか？
この事態の深刻さが分からんのが、反原発の無責任さの証明なのだよ
0367名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 19:34:53.15今でも電力融通はあるんだろうが
それぞれの電力区を国家に見立てて
EUのそれみたいにならないもんかね
北海道本州間は其の最たるものだけど
北海道の再エネを東電が普通に買うようになれば
随分潤うような気がする
0369名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 20:01:41.79福一は事前に分かっていたのに、防潮堤を低いままにして津波で電源喪失したから起きた人災だ
いい加減理解しろ反原発
・・・・東電の福一はほんと特殊例だったんだな
0371名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:15:20.77冷温停止中の原子炉の水が全部ぬけて数日間あたふたしているうちにメルトダウン。
これは想定外だったという夢をみたｗ
0372名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:15:55.18これが原発だったらと思うとぞっとする
0373名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:29:45.38まじ何やってんだよ、、、
0374名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:41:32.59http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50
地震と乳癌が多すぎる！
0375名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:41:41.89泊を止めたせいで、北海道全域が停電になった現実に目を背けるな
0376名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:43:36.71泊が動いてないから、全道一週間停電で済んだよ
馬鹿ですか？
0377名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 21:57:12.58こういうこと、北電が真顔で言いそうだよね
火力発電所すら管理できないんだから、原発ならなおさら
0378名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 22:13:35.60誰も泊原発がメルトダウンなんて言ってないし、夢ってあるだろｗｗ
必死だなｗｗｗｗ
今回の震源、震度なら大規模停電はなかったかもしれない。
が、問題はそこよりも、北電がコスト重視で苫東集中の運用をしてたせいだろう。
泊が動いてたって、停止要件の地震動を受ければ停止して系統脱調になる。
他社連携の線が細いのに安定性を犠牲にしてコスト重視の運用を進めた帰結でしょう。
0381名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 22:32:15.74民営企業なんだよね？
0382名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 22:33:45.01原発事故が起きたらどうするのだという
現実は、原発止めて全道停電したのだ
反原発は仮定法で事故の話をして、現実の泊が止まっての大停電は御構い無しか
君達馬鹿ですか？
0383名無電力１４００１垢版
2018/09/06(木) 22:37:09.65>病院にも影響が出た。市内の病院に入院していた０歳の女児が酸素呼吸器が停電で使えなくなり、重症という。女児は別の病院に転院し、手当てを受けている。停電のため、救急の受け入れができる病院も限られている。(朝日新聞)
パヨク乙
0385名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 00:10:00.64人間の命にも関わるのに断層がなんだと明後日のお話してるあいつらってなんなの？
人殺し委員会か？
0387名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 01:35:06.29現に、大地震時に役立たず証明。
そもそも、数十万規模の発電所を函館、稚内、北見、帯広、釧路に分散配置する発想で、万一の、大地震、大津波、戦争などの非常時リスク管理
するのが常識と違うの?
太陽光発電で送電線造るとお金かかるとか言っててこの様だ、最低!
0388名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 01:55:56.89ここに来るまでに経営陣の度重なる失敗が積み重なってここまで来たのだ
ちゃんと責任はとってほしい！
0389名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 04:18:50.96冬だったらもっと大変なことになったはず。
動かせる発電所は動かさないとこんなことになる。
思い知った人も多かったはず。
0390名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 05:40:40.65頭悪いだろうお前w
0392名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 11:51:47.33俺の町は、公的機関ばかりでなく・個人の住宅もほぼ完全に復旧したようだ。
これが1月の寒冷・大雪の時だったら1日でも死者が出たであろうが、
東日本の教訓から北電は学んでいると考える。原発の電源回復確保も迅速であり、
北電が無能故原発を再稼働させるべきではないなどというのは、ためにする誹謗中傷であろう。
原発稼働を前提としたシステムにもかかわらず老朽化した火発にプレッシャーをかけつづけた規制委員会・反原発派・マスコミは、
500万道民の日常生活を危機に瀕せしめたとさえ云える。
あくまでも安全に配慮して、原発を再稼働させることが寒冷地北海道には急務である。
0393名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 12:20:04.74本当にその通り
今回の事態は、規制委員会、反原発、マスコミの責任である
0394名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 16:11:55.16よく言った！
異議なし！
0395名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 16:44:45.88電気を送ってくれてる事にはすごく感謝はしてる。
ただ、原発で働いてる方には言いにくいけど、原発のリスクだけは見過ごせん。
0397名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 18:43:14.32電力不足で道民死にそうだけど、それでも活断層が気になるの？
0398名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 19:27:34.26中長期的には発電所増やして分散発電すればいいのかもしれんが、そんなの数ヶ月じゃ無理だろ？
一方、地震も停電も待ってはくれない。２月の３日連続真冬日なんていうときくるかもしれない。
そこで１週間電気止まったら、１０万単位で死者でるぞ！？
もう、この際泊動かすしかないよ。書類審査なんか省略して、最低限の補修なら１ヶ月くらいで稼動できるでしょ。
この考え間違ってるのかな？色々と教えてください、エロイ人
0399名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 19:43:36.560400名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 19:50:27.78超法規的措置は認められないだろう。
他の実害の可能性を完全無視することになるから。
使用量が400いかないレベルのエリアだから、元々調整が難しい。
道民が一家に一台、発電機を保有し、燃料を1週間分くらい用意するくらいしか現実味ない。
0401名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 20:33:40.81原発並みの耐震対策なんてどの発電所もやってないのだ
福一は津波にやられたのだ
女川見ても分かるように、津波対策してれば原発以上に地震に強い発電所は無い
0402名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 21:09:56.54もう廃炉か再稼働か決めてくれ
0403名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 21:12:41.78http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536318978/57-
0404名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 21:32:36.23お前の父ちゃんと母ちゃんが出会っていなかったら、お前は今頃どうなっているのだろうか
お前は現実に生まれてるの
意味のない仮定の話しはいい加減やめな
泊は安全で、火力がやられて北海道全域がブラックアウトしたの
いつまで仮定の話をしてんだよ
0405名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 21:39:29.01電気のありがたみと北海道の暮らし。
必要悪としての原発の意義を考える契機となったらこの経験も生きるというものでしょう。
0406名無電力１４００１垢版
2018/09/07(金) 21:40:01.04本当なら、こんな大騒ぎしなくて済んだのだ
うまくいかず、被害が全域に広がってしまった可能性がある」と話す。
東京電力は２０１１年３月１１日の東日本大震災の際、
福島第１原発の停止などによって供給力が下がったため、
一部の地域を意図的に停電させることで需要量を減らして需給バランスを保ち、
首都圏での大規模停電を避けたとされる。横浜国立大の大山力教授（電力システム工学）は
「北電は需要量の調整に失敗したのではないか」と指摘する。
https://mainichi.jp/articles/20180907/k00/00m/040/168000c
ここんところどうなんですかね
0408名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 01:48:44.07そしてマスコミは北電を悪者に仕立て上げる。
0409名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 06:09:51.27信頼するに足るよ 北電さん
あれだけ大きな地震だったんだから停電は仕方がない
多分札幌で今までに感じた地震では最大だったんじゃねーのかな
0410名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 06:30:20.74まさか無責任に逃げ切ろうなんて思ってないだろうな？
税金で食ってんだよな？
0411名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 08:49:22.10最大なのはそのとおりだけど
系統的な備えは不十分だった
大きなの電力が失われた時も
影響を受けない地域が可能な限り残るような
そういった設計が求められていたはず
事故の後の神対応は
全ての電力事業者がそうだと思う
0412名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 09:32:25.00泊再稼働を止められて、お客を新電力に奪われたため修繕をセーブしてなかったか？
規制委員会が難癖つけて再稼働出来ない状態で、電力自由化したことが大きい
2018年の日本で北海道全道がブラックアウトするなんてまるで映画の世界だ
大地震よりこっちの方が異常事態だ
泊原発の停止
太陽光発電や風力発電が、野放図に系統にブラ下がる
いずれも、ここ数年の出来事です
設計ではなく政治の問題です
現状コントロール不能です
間もなく、日本全国こうなります
規制委員会は、再稼働を判断しているわけではなく、安全規制要件を満足しているか確認しているだけ。文句を言うのは間違っている。
稼働したけりゃ、規制要件を満足させればいい。
0415名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 11:14:10.32規制委員会の活断層専門家に、
次におこる活断層地震について、見解を承りたいものだな 笑
それを説明するのは事業者の仕事。
規制庁を納得させられる資料が作れない事業者が無能。
0417名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 14:07:13.11それは違うな
敷地内断層の判断も石渡委員の前任者はOKを出した
だから、石渡氏も基準地震動を北電が580ガルから620ガルにあげたことで概ね了の意思を一旦示したのだ
ところが、何を血迷ったかまたゴチャゴチャ言い出した
ところが、直近の審査会合では北電の説明通りか現地を見に行くことになった
これで北電の説明通りなら、敷地内断層の問題はクリアになる
なんのことはない、規制委員会の権力で振り回されたということになるのだ
0418名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 14:24:11.86再稼働か廃炉かそこで決めろ
視察の前にすすきので５、６回抜かせれば、ヘロヘロになるだろ。
委員会じゃないけど、庁の奴だって、デリでお楽しみだぜ。
0420名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 15:50:44.82地域的にも気候的にも天災に弱い北海道。
生き残るためには原発は必要悪。
今こそ！
0421名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 16:16:14.43こういう情報を漏らすのが北電関係者のレベルの低さ
震度７くらって火発が自停しないなら重大な故障
系統デマンドの半分背負ってる発電所が落ちて、他の火発が脱調トリップしないなら重大な故障
発電所単体は、それぞれ正常に自動停止してるし、休止中の火発も順調に再稼動した。
問題は泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていた事。
自分で言ってて矛盾感じないのか？？
0424名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 17:48:46.39貧しくなれば金使えないだろう
泊再稼働を妨害することは、北海道を貧しくすることになるのだ
その宣伝活動をしてるのが、どうしんと反日左翼の奴らだ
感じないよ。深夜運用のコスト削りすぎでしょ。
地震頻発地帯の火発に過剰な集中させてたんだから。
火発って震度５くらいで自停する設定なんじゃないの。
苫小牧エリアだと１０年に１度くらいあるでしょ？
0426名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 18:19:09.85http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50
千羽鶴折るのをやめろ！ 偽善は自己満足でしかない！ 受験と、五輪と、改憲をやめろ！ 競争やめろ！
調べたら30年以内に6以上が3~4%なんだけどこれが地震頻発地域なの？？
北海道ってそもそも地震少ないし
地震多い地方って釧路とかの道東だよ？？
感情論で大した知識もなく
ただ批判したいだけの頭の悪い人間は黙っててな
0428名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 18:50:24.16620ガルて舐めてるよね
2000ガルの揺れすら
当たり前のように観測されてるのに
地震静穏期だった1970年代までの知見で作っちゃったから
こんな滅茶苦茶な事になってる
0429名無電力１４００１垢版
2018/09/08(土) 20:15:24.58泊は堅牢な岩盤に直接建設してるから、同じ地震を受けても揺れが弱いのだ
へ？
苫小牧やら釧路やら、その他全国各地に工場持つ会社勤めだったけど
地震被害の頻度は苫小牧と釧路で大差なくぶっちぎりの２トップだよ。
去年もあのあたりで震度５クラスあったんじゃないの？
厚真の直下が震源だったのと、地震が深夜帯で民間含めて発電所の
負荷が低くて、なおかつ偏ってたのが不運ではあったけど、想定外どころか
そりゃそうなるだろうって運用してた責任は免れないだろ。
実際に管内全域停電なんていう前代未聞の事態を招いたんだから。
もし北電厚真が震度５でも落ちない設備だったなら俺の無知だから謝るがな。
そんな地域でも大地震が来るわけで
日本じゃどこでも震度7が起こりうるとの認識が必要だわな
てなわけで原発なんてこの国じゃありえん
地割れで冷却配管逝ったら終わり
0432名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 00:45:01.43そんな恐ろしい国から逃げるか、ここで暮らすか。
暮らすことを選択した人間には安定した電力が必要だった、というのが今回の教訓。
先立つものが無いというのは惨めなものだなぁ
0434名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 02:34:03.38大停電させといてボーナス4ヶ月貰ってるもんなー
いやぁ、俺もこれなら電気止まったところに「大丈夫ですかー、今不眠不休で働いてますよー！」とか言い回るなら安いもんだよなー
まじなんなん？
0435名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 03:30:35.64出来ないだろ
0436名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 05:25:45.25復旧後、放射脳がファビりまくりで連投なのが笑える
これは何の前兆なのよ 笑
株は木曜日に大量空売りしたやつ、週明けに即死やけどな
0437名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 21:37:43.22それは国や国民が望んだ結果。
0438名無電力１４００１垢版
2018/09/09(日) 21:55:01.76株はもう上がらないと思うよ
0440名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 14:09:05.96もうネットでは知れ渡ってるけど
苫小牧沖地震はスタンフォード大学が2012年に発表した論文の通りだよ
苫小牧におけるCCS大規模実証試験が原因
【6月22日 AFP】二酸化炭素（CO2）排出削減のひとつの方法として挙げられている、
大気中のCO2を回収して地中に隔離する「二酸化炭素回収・貯留（CCS）」には地震を引き起こす危険性があると、米国の研究者らが警告している。
18日の米科学アカデミー紀要（Proceedings of the National Academy of Sciences、PNAS）に発表された米スタンフォード大学（Stanford University）のチームの報告によると、
国連（UN）の気候変動に関する政府間パネル（Intergovernmental Panel on Climate Change、IPCC）は、火力発電やその他の工業排出源による汚染管理法としてCCSは「実現性が高い」としている。
いまだ大規模なCCSが試みられていない中、スタンフォード大のチームは、膨大な量の液体を長期間地中に貯留する必要のあるCCSは非現実的であるとし、「
大陸内部によくみられる脆性（ぜいせい）岩石に大量のCO2を注入することにより、地震が引き起こされる可能性が高い」と主張した。
実行犯は日本CCS調査株式会社で、2012年に自民党と経済産業省が指示をした黒幕
今回の大量殺人のブーメランがどの様に政治家や官僚に跳ね返るか楽しみですわ
節電を呼び掛けてるような臭い芝居してる経済産業省が苫小牧沖でCCSをやらなければ起きないし
やれば100%の確率で起きるという話が真相ね
世界トップのスタンフォード大学が論文発表した通り
あんな場所で普通は起きないんだよ
ＣＯ２を地下に封入 ＣＣＳの実証試験が始まった (1/3ページ)
https://www.sankeibiz.jp/business/news/160816/bsd1608160500001-n1.htm
0444名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 16:08:22.23今回の大停電は北電のミス。これしかない。
北電の送電管理がなっていないことを如実に表した事例。
泊稼働していたらもっと後しますが大変だったと思う。
①
苫東厚真がトリップ（停止）した段階で少なくとも
道内3分の１程度は即座に連携を切り離し、強制停電が必要だった。
②
強制停電をさせなかった結果、周波数が維持できなくなり次々、
他の発電所がトリップ（停止）した。その結果が大停電。
③
泊が稼働していても苫東厚真も動かしていたはず。
その際は道内４～５分の１程度は即座に停電させる必要になったはず。
①②をできなかった訳だから泊も周波数異常で自動停止に追い込まれたの
は目に見えている。その場合はもっと被害が甚大だっただろう。
原発・火力発電所クラスの大規模プラントは
一度トリップしたら再度、立ち上げに数時間かかる。ボタンを押せば再稼働
するというものではないから。（人が現場にいって手動で
機器類を順番に稼働させていくものが多数。）
発送電分離していたら常に北本連系を稼働させて、余裕があったし
即座に強制停電もさせていたはずでこんなことは起きなかった。
（欧米ではすでに行われていることだが。）
経済産業省はもんじゅの件もそうだけど全てが滅茶苦茶なんだよね
0446名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 16:20:14.92①北本連系を常時稼働
②常識的な配電管理
を行っていれば泊はなくても大丈夫だよ。
ほかの火力もあるから余裕がある。
来年度、石狩火力が稼働する。
北本連系も９０万まで増強工事が進められている。
北電は９０万で十分といっていたが今回の件で無理になったね。
１２０万は必要との話があったのでそうせざる得ないし、
（さらに必要との話になるのは必定）
今進められている発送電分離の必要理由がただしかったことの
証明がされてしまった。
発送電分離されたあと、北電発電部門と東北電発電部門が統合されたほうが
いいのでは。北海道の需要を考えると狭すぎだし、需要規模小さすぎ。
じっさい泊原発が放射能もらして地域一体や海を汚染するパターンって
どれくらいヤバい天災が来たら実現するんだろう。
福島の例もあるしなぁ
0448名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 17:08:54.07プログラムは東芝かね？
0449名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 17:29:34.44あがりましたけど 笑 がとまらん
0450名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 18:22:08.80被害者ヅラした悪人だな
8円で笑いが止まらないって幸せだな
0453名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 20:25:16.98数もってりゃ 8円上がれば へへ
0454名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 20:26:37.32北電がしっかりやってないとか、北本連携が十分じゃないとか
電力自由化したんだから、前みたいな完全責任は北電にないのだ
分散しろとか、北電だけに要求してどうするのだ
新電力に要求しろよ
言っとくけど、俺は北電と無関係
ただ、北海道には泊再稼働が必要だと思う
今回のブラックアウトは、泊が既に再稼働してたら恐らく起きなかっただろう
それは、北電の経営面での体力が全然違ったからというのが理由だ
北電の体力が落ちる、イコール北海道の電力インフラが脆弱になることに直結するのだ
JR北と同じだ
0455名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 20:42:24.53何度も何度も国から指導されても治らなかった
新規制で士気も低くなってるし、離職率も高い。
もっと断層とかで追い詰めれば、勝手に落ちてく。楽しいよ。
0457名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 20:55:02.83ちゃんと状況把握してから指示しろ！
0458名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 21:19:10.95冬場にこうなったら死ねということだから。
命にかかわることに原発反対とか夢みたいなこと言わないでほしい。
0459名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 21:54:28.41共産社会はユートピアみたいなこと言って、北朝鮮をバラ色の社会に仕立てて今のざまだ
今回のブラックアウトも全く同じ
アカのお花畑脳は死ぬまで治らないから、市民は相手にしないように
反原発なんかしてたら、どうみんの生活は悪くなる一方だ
５０年前に苫小牧で震度６あったけど、あれもＣＣＳとやらが原因なのかい？
発電所が停まる程度の地震（５＋くらい）が絶対に起きない地域なんて日本にはないと思うが。
0461名無電力１４００１垢版
2018/09/10(月) 22:52:40.73⇒ 妥当な価格で安定供給が出来なくなる ⇒ 北海道全体の衰退
一晩・二晩のBO体験しただけでも分かる
証拠の画像アップして
0463名無電力１４００１垢版
2018/09/11(火) 20:23:20.87まさかの他人事？
0464名無電力１４００１垢版
2018/09/11(火) 21:02:17.10先住民の暮らしに戻るしかないよ
0465名無電力１４００１垢版
2018/09/11(火) 21:12:16.270466名無電力１４００１垢版
2018/09/11(火) 21:28:47.76これから急激に寒くなるのにどうするのだ
規制委員会の石渡委員、更田委員長の両名の責任も重い
そして反原発を煽りまくった、どうしんはこの事態に反省のかけらも無い
無責任なアカのどうしんの不買運動をしなければ北海道は悪くなる一方だと
0467名無電力１４００１垢版
2018/09/12(水) 00:10:00.82明日も止まったままなら、担当役員処分したほうがいいだろうな。
0468名無電力１４００１垢版
2018/09/12(水) 10:06:30.28北海道経済を暗示している
どうしんや反原発の活動の結果がこうなっなのだ
可哀想などうみん
北海道の冬は早い
バーチャで良かったなw
道民は原発止めて失業して飢えて凍死して死ねってね
それに連動して北洋銀行もアウトか
高需要期の真冬になる前に厚真が復旧して石狩の試運転も本格化するからドタバタすんなよ
0475名無電力１４００１垢版
2018/09/12(水) 19:31:17.10確証あるのか
お花畑脳言ってるなよ
上手くいかなかった時、北電悪者にして済ますなよな
0476名無電力１４００１垢版
2018/09/13(木) 01:31:48.97いやいや、そんなソースもクソも無い話されても・・・ｗ
そもそも電気が欠かせなくなる時期が来月（道東とか寒い方は今月）からだとしても
もう今すぐ対策を確定させて事業を進めないと遅いんだよ。
でも現状、苫東だってフル稼働が11月まで出来ないし、発電量が一定じゃない水力発電や風力発電なんか
稼働したって、それは「確実な配電」には程遠い訳だ。
だからこそ原子力を今だけでも稼働して電力の供給を安定化させて
同時並行で泊にかわるような火力なりを被災しにくいなおかつ送電しても電圧降下の起き辛い
地域に建てておかないと、同じ事の二の舞になる気がするんだ。
まぁ交流6600Vの電圧降下なんか今は重要では無いが。
だからドタバタすんなってｗ 食料品とか電池買占めてんのお前だろ？
石狩の試運転開始時期はほくでんHPに工程表載ってるだろ。11月だよ。
厚真の運転目処も発表されてる。１，２号は秋のうちに動くよ。
水管損傷が2本と11本なんて軽症だから確実に治るわ。
俺の予想では1号機9/17スタート、2号機10/8スタート。悪くても＋1週間だな。
そもそも１０月くらいの寒さで死人が出るかよｗ
東京の真冬と同じレベルなんだから暖房なしでも生きていけるだろうが。
最悪ケースで今の供給量で越年になったところで、電力カットされるのは
大口需要家からだよ。一般家庭でストーブ点けられないとかないから。
おっと書き間違い
1号機スタート9/24だと予想する
なんていうか、凄く楽観的だな・・・
そして自分の主観だけで話してるのがよく伝わってくるわ
70過ぎの爺さんに炎天下で土方仕事させてるようなものだ
いつどこがコケるかわからないのに、呑気な御仁の多いこと
そんなの厚真が止まる前から状況は同じだろ。
だから超法規的に泊を動かせってのか？
明日認可が下りても発電開始は最短でも２ヵ月後だぞ。
それまでに厚真１，２が復旧して知内と苫小牧の定検が終わって
北ガス石狩が稼動して、北電石狩の発電試運転が始まる。
それだけで地震前と同等以上に系統安定度上がるわ。
どうしても超法規処置が必要なら、火力の定検期限２ヶ月延長でいいよ。
だいたいが、発電所１つ落ちて系統脱調で全停電起こすような
会社に原発動かす資格があると思ってんの？
0483名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 02:37:24.15問題は、北電がコスト重視で苫東集中の運用をしてたせいだろう。
泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていたから苫東が停止で他のすべてが止まったんだ。
北電は即急に苫東からできるだけ遠くの地に新規に発電所を作らないと問題は解決しない。
菅直人のせいで
0485名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 07:45:57.95責任は原発支持しない国民が悪い
0486名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 08:31:13.64泊再稼働認められず、自由化で顧客流出が止まらない状況ならコスト優先して、経営するの当たり前
JR北がコスト優先で廃線を進めているのと同じ
左巻きの経済感覚ゼロで理想論ばかり話すのはどうにかならんのか
広大な北海道の隅々まで電力を安価な値段で通し、産業誘致も出来るよう原発を作ったのだ
反原発はそれを破壊しているのだ
>泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていたから苫東が停止で他のすべてが止まったんだ。
0487名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 08:35:24.37ひたすら反原発だけだ
どうしんは本当に危険なメディアだ
ネット学者乙ｗ
原発が動いてようがいまいがコストダウンを図るのはあたりまえ。
やりすぎて重大事故を起こしちゃいけないのもあたりまえ。
今回の停電でアンチ北電が大量発生して北ガスに客が流れるだろうが自業自得。
妥当なバランスを踏み外して必要なコストまで削った罰をくらえ。
0490名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 12:38:03.39顧客流出が収支悪化を招いてしまうと、良質なサービスの提供も難しくなるのではないだろうか
0492名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 13:48:14.46どうしん並みの阿呆だな
地震前、反原発は電気は足りてるとと叫んでいたが、北電はLPGの新しい電力発電所もこの秋稼働させるべく建設した
上手く稼働すれば良いが、これが無けりゃこの赤どうなった？
コストダウンは当たり前までは良いが、やりすぎは何指して言ってるの？
具体的に言えよ
泊止めてるからブラックアウトしたのが分からないのか
0493名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 14:03:26.20訂正
LPG→LNG
赤→秋
ひとつの発電所に需要の半分以上を担がせていたこと。
回す気になれば回せた予備運用缶を止めたままにして
定期検査シーズン入りして、厚真に異常に過大な需要分担を
させていた。
発電所がコケたので全停電って、業界から笑いものになるレベル。
奈井江砂川で３缶回して厚真の負荷を下げておけば、こんな
事態にはなってない。
こんなやつらが泊を動かしてベースロード２００万持たせたら
より歪な系統運用になって危なくて仕方ない。
0495名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 15:38:11.35老朽化石炭発電の奈井江砂川は去年、休止を発表した
だれかそれ批判したか？
どうしんはなんか言ったか
みんな当たり前だと思っていたろ
違うか？
これがやりすぎのコストダウンか
公表して誰も批判しなかったんだぞ
後出しジャンケンしてんじゃねえよ
苫小牧のCCSって原油と天然ガス採掘後の空洞にCO2ぶち込んでるんだよな
ネット学者乙ｗ
は？
石狩の建設が進めば老朽火力を休廃止することに異論なんかないよ。
俺が批判してるのは、あの日あの時、何であんな酷い運用体制にしてたのかってこと。
詭弁を振りまわして何と戦ってるのあなた？
商売だからに決まってるだろ
って、どんな無理ゲーなんだよ
0502名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 23:26:34.32北電はクソ！これ決定事項ね
0503名無電力１４００１垢版
2018/09/14(金) 23:55:42.46ごまかそうと思ったけど観念したか
屁理屈言ってんのはお前な
お前はクソ！これ決定事項ね
0506名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 09:24:19.15詭弁を振り回しているのはお前だろう
今回のブラックアウトの時、再生エネルギーはなんにも約立たなかった
再生エネルギーの買取義務がある事により、当然北電の売電量は減る
0507名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 09:33:19.68と言うことは、再生エネルギーが増加すると極めて危険な状態になると言うことだ
金融に例えれば、金が余っているときは無理やり貸し付けて、不景気になって金がなくなったら融資引き上げと同じだ
はっきりさせなければいけないのは、泊は震度2しかなく発電所に問題は起きなかった
そして、泊を止めていることで北電の経営体力は弱体化した
ソーラをはじめとした再生エネルギーは、災害時には役立たず、というより足を引っ張ったということだ
0508名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 09:35:12.89全ては石渡委員のせいなんだっけ？
誰考えたの？これ
切腹しろよ
0511名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 11:48:06.18菅直人と孫正義
反日と世界でも馬鹿高い通信会社経営者
この二人の為に、電気代も高くなったのだ
0512名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 12:10:45.31再生エネルギーうんぬんの問題ではない。
①北電の送配電管理ミス。
バランスが崩れた段階で、強制停電させる処置をとらなかった
これにより、各発電所の連携が次々くずれた。
泊が稼働していたとしても泊が影響を受けて自動停止していたことは
十二分に考えられる。
②北電の構造
需要が長期的に減ってきており、需要地域が広大かつ、主要需要地域が
アンバランス。
経済効率がよい発電所は大型化しており北電の規模ではかなり無理に
なっている。東京東北の連係は２倍規模にする工事がすすめられてる。
・東北管内で火発増設計画が多数ある。
・東北管内では自然エネルギー計画が需要を大きく上回る申し込み
があり、それを東電管内に流すため。
・東北管内の計画中火発や自然エネルギーは既存送電網で受け入れられない
ため、計画者負担で送電網増設計画中
③東北と北電の連係強化
北電と東北の連係強化は改めて必要であることが明確になった。
0513名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 13:20:34.53泊を動かしていれば問題なかった
再生エネルギーは安定供給にマイナス
結果、ブラックアウト
それを認めたくないものが、北電を悪者に仕立て上げようとしている
北電が好きでブラックアウトしたと思うか？
北電は、彼らの全力を尽くしたのだよ
北電を責めるものは、反原発の責任を北電に転嫁させようとしているのだ
騙されてはいけない
泊が動いていればブラックアウトはなかった
再生エネルギーは安定供給に役に立たなかった
電気工学を多少学んでから出直したまえ
どうも東日本大震災のあった2011年からみたいだね。
ttp://www.hepco.co.jp/info/2011/1187960_1445.html
震災からの教訓からの対応としては早い方だと思うんだが、
まともな出力の発電所を建てようとするとこれくらい時間がかかるってことだな
0517名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 17:15:04.18経産省から指示されなきゃ何も決めれない可哀想な会社
フリーター乙ｗ
0519名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 17:48:43.59関東で何とかなっても北海道では何ともならないのが冬の寒さの降雪なんだよ。
安定した電力は北海道こそ必要。
この震災が冬季だったら？と考えるべき。
0520名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 18:40:51.69＞泊が動いていればブラックアウトはなかった
＞再生エネルギーは安定供給に役に立たなかった
現状では規模が違いすぎるだろ
再エネが100万kW単位で連系されていたなら
そういう結論もあるんだろうけどさ
今回は石炭火力は役に立たなかったといえるし
原発は何の役にも立たない金食い虫でしかないと分かった
そして北電にはまともに系統運用する能力も計画力もない
0521名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 18:44:40.20＞再生エネルギーの買取義務がある事により、当然北電の売電量は減る
北海道電力は義務があるのに連系を断ってる
原発止めたら泊の設備や使用済み核燃料の減損処理で
経営破綻なのは分かるけどさ
0522名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 19:22:19.61去年の北電発電量の7％はFITなんだけど
何出まかせ言ってるんだよ
0523名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 19:29:21.75いつの話してる
去年の北海道の再生エネルギーは362.9万kwだ
5年前の1.7倍にもなり、増加した殆どが太陽光や風力、バイオである
北海道は今、老朽化した石炭火力と当てにならない太陽光が主体になっているのだ
原発を止めているからブラックアウトしたのだ
そもそも再生エネルギーが経済的に成り立っているなら、送電が関係しないコジェネレーションシステムを大規模農家などが採用しててしかるべきだろう。
そうではないということは、まだ再生エネルギーに頼ったシステムというのは不完全で不安定な代物であることがわかる。
それらは送電義務を議論する以前の問題であって、再生エネルギーを推す派は安定供給ができる方法を示すべき。
0525名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 19:34:17.00反原発を推進してばかりで、今回泊が動いていたらどうだったか、再生エネルギーは安定供給に寄与したか一切報道しない
調べれば、泊を動かしていたらブラックアウトしなかったという結論になるからだろう
取り返しがつかない
あほ？
それ設備容量でしょ。しかもその半分は水力でしょ。
夜中に太陽光がガンガン発電してブラックアウトに影響したっての？
現実に苫東厚真の脱落と即時停電の同調が上手く行かなくて周波数変調したんだから
それこそ原発回ってたとしたらブラックアウトしなかった時の方がヤバいでしょ
絶対に使いたくなかった最後のセーフティロックが働いたってことでしょうよ
0530名無電力１４００１垢版
2018/09/15(土) 22:48:53.89だって北海道だよ？(笑)
北本の増強がすでに進められてる(東京東北間よりも先に)ことすら知らずにドヤ顔でレスとかw
しかも震災から1か月も経たない2011年3月30日に新LNG発電所の計画を決定してるのに
あの震災からずいぶん経つのに何してたの？火力発電所建てろ！とか言われちゃうし。
そうならないためには広報活動が不可欠なのだろう
たとえ反原発や再生エネ万歳の人に直接は届かなくても、理解者を増やせらればトンデモ論は鎮火しやすくなるはず
0535名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 05:24:20.30北海道では北海道新聞が購読率50％とという高いシェアを持っていて、ここが年中反原発と北電への批判記事を書いています
北海道民は、どうしんの強い影響下に置かれているのが現実です
例えて言えば、日本人の半数が赤旗読んでいるような状況なのです
でも、道民の方々は停電を直に体験したわけだし、北電をただ非難しても仕方がないという人は少しは増えているんじゃないの？
下手したら自分の命に関わる話だろうし
0537名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 08:40:30.55しかし、ここにきてヤバイと思いだしたのか、昨日の朝刊の京大特任教授、安田 陽氏
論評のように、かなり公平な記事も出してる。北電をこれ以上叩いて、経営基盤を弱体化させると北海道の人口減少を加速化させ、道新の購読者も減ることは必至だからな。
0538名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 09:59:43.43老朽化火力がアウトになった時、または再度大地震がきて発電所がやられた時、泊を動かすべきだなんて偉そうに最初に言うなよな
>胆振東部地震の影響で停止している北海道電力苫東厚真火力発電所の全面復旧が１１月以降にずれ込む見通しとなった。
京極水力発電所が再稼働したことで当面、計画停電の実施は回避されそうだが、決して油断できる状況にはない。
(略)
真冬の電力不足で、道民が暖房を止めざるを得なくなる事態だけは絶対に避けなくてはならない。(どうしん)
0540名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 10:11:40.34今は、12万年以内に断層の活動があったかどうかの証明のために泊は動かせない
これが、左巻き脳内お花畑がやった結果だよ
震度7で痛んだ老朽化火力が支障なく来年の春まで運転できるのを祈るしかない
0541名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 11:46:10.50苫東厚真の活断層を見抜いていない学者が、どうしてそこまで泊の地層について
自信たっぷりなのか、理解できねーな。
0543名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 12:49:57.52どこの活断層に？
0544名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 14:42:54.21>>533
北海道新聞に簡単に騙されて、その報いが自分たちに跳ね返っている北海道民って何なんでしょうね。自分だったら一生懸命電力供給するのが馬鹿馬鹿しく思うでしょうね。北電さんご苦労様です。
0545名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 18:27:16.920546名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 18:32:42.540547名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 19:58:03.79お前んちに薪ストーブや暖炉あるのかよ
腐れ反原発をやっても生きていたいのか？
0548名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 20:00:38.10どこの活断層に歪みが入ったのか早く言ってくれる？
もしかして、反原発得意のデマですかw
0549名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 20:21:24.45泊止めたからこうなったのだろう
反原発のお前が言う資格があると思っているのか！
>札幌「東１５丁目屯田通」 要の市道、復旧いつに 飲食店客減／通勤時間増(どうしん)
石狩湾新港周辺に大規模な風力発電の計画があるんだが
共産党が中心となって中止へ向けて活動しています。
人体への影響バードストライクなど世の反対派の言い分そのままにやってますｗ
LNG火力の前に石炭火力の計画もあったんだけど、これも共産党が中心になって頓挫に追い込みました。
今共産党は北電を分散対策をしてこなかったツケだ、と批判していますが尽く計画を潰したのが共産党だという笑えない話です。
>>548
これな
北海道地震
主要活断層動いた可能性を否定できず
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/040/098000c
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180913/k10011627331000.html
0553名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 21:00:04.24と、言われている。さすが元NHKディレクター、道楽と区別がつかないらしい。
https://twitter.com/toriiyoshiki/status/1040790683093630976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
風力は知らんけど、石炭焚きの発電所計画にNG出してたのは環境省な。
ここ10年ほどバイオマス混焼じゃないと、なかなかアセスが通らない。
ただ今回の停電は、分散できるリソースを持ちながら一所集中運用した
北電が悪い。共産党だろうが道新だろうが批判するのは当たり前。
停電を批判してるやつらは
自分たちの快適な生活は電力会社に人質に取られてると考えたことないのだろうな
0556名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 21:24:03.14結果論だろ、ほんとアホだな
たかがと言うが、過去の停電実績のグラフが今年度入れたら頻度も時間も文字通り桁違いになるからね。
http://www.hepco.co.jp/corporate/company/img/perhouse_yearly_poweroutage.gif
2018年度は頻度1.1回/戸、時間2000分/戸とかになるけど、こんなの載せられないわな。
飲んで運転して人をはねたくらいの話なのに、飲酒運転をするべきじゃなかったと批判するのは結果論なのかい？
とりあえず今回は出光燃えてない
同じことを北電の社長に面前でいえるか？
日ごろ停電がないからたまに停電があるとびっくりするけど電気は止まるもんだと準備しておけば死ぬようなことはない
昭和５０年ごろ日本は水と安全はタダで手に入ると喝破したのはイザヤベンダサンだが
平成も終わろうとしているが平和ボケがさらに進んでいるようだ
0563名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 22:03:27.40https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180911/k10011624981000.html
すげえ、この記事の通りなら電気どころか衣食住やら俗世のしがらみやら全部いらなくなるじゃん！
天才だわ
頭悪っ
北電の社長は大規模停電起こして申し訳ないと陳謝してるじゃないか。
結果論でグズグズ言うな、泊を停めた左翼が悪いと開き直ってますか？
そのうち、詳細に原因と対策を書いたレポートを出してくるだろうけど、
発電所群の運用体制に問題があったと結論付けられると思うよ。
値上げ審査のときに、火力をメリットオーダーで運用してるかまで
チェックされてるのに、「震度7の地震が苫東厚真の近くで発生するかもしれないから、苫東厚真の稼働率を下げて、コストの高い石油火力で分散して運転します」なんてことを今回の地震が起きる前にできると思ってるのか？
マンションの共用部分が薪だらけになるな。放火し放題。
なら主犯は役所だという結論でも構わないよ。
なんであれ一所で域内需要の５５％負担というのは間違った運用だわ。
地震じゃなくても発電所ひとつ落ちるのは想定してもらわないとこうなる。
0571名無電力１４００１垢版
2018/09/16(日) 22:36:39.22ソースくれ
腹の頭痛のせいで肺炎になったみたいな？
今回は運用がまずかったからだとして
では今後どうすればよいと思うのかな？
具体的な対策案を示してくれたまえ
あれこれ考えていくと今年の冬を安心して乗り切るには泊の早期運転というカードを切るしかないのではないか？
そんなことはないと言い切れるだけの自信があるかな？
一所負荷最大３０％＋揚水発電所常時スタンバイくらいでいいんじゃないの。
冬までに厚真４以外は復旧するし定検シーズン終わるから泊の再稼動は別の議論。
本当に対策したいのなら北海道の系統容量を増やすのが一番の早道
系統容量が大きければ一か所の発電プラントの停止くらいじゃびくともしないようになる
系統容量を増やすにはどうすればよいか
北海道から本州にじゃんじゃん電気を送れば良い
元々北本連系線の目的は北海道の石炭で発電した安い電力を本州に送りましょう
だったらしいが、燃料が石炭から石油LNGへシフトしたことから目論見が狂って今では本州から北海道への応援融通がメインとなった観がある
電気を北海道から本州へ送るためには泊でがんがん電気を作って本州へ送り込む
これで北海道の系統容量は道内の実需用に連系線の送電分が上乗せされるからだいぶ大きくなる
でもって万が一の道内の電力不足の時は送電分と同量の融通が入ってくるから差し引きで２倍の応援融通が期待できる
と、この程度のストーリを誰か語らないか
0577名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 00:29:49.470578名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 03:53:24.87いくらコスト重視だからって、一所負荷55％はどう考えてもやり過ぎだろ。
その結果が今回のブラックアウトだ。
2011年3月30日に新LNG発電所の計画を決定してから今までなにやってたんだ？
よその電力会社が笑ってるぞ。
厚真から離れたところにすぐに発電所作れ。 老朽化発電所をまだまだ使う気か？
発電所を建設するよりすぐ用意できるし、よその電力会社から笑われるような北電に頼らずに暮らせるよ
0580名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 05:44:15.60売れるようにしたらいいと思う
0581名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 05:50:30.17黒部第四ダム発電所は着工から7年以上かかってるんだぜ、200人近く命を落としてな。
計画自体から云ったら優に10年超えてるよ。それ相当の規模の発電所を一から作るのに
どれほど手間暇と、人材・資金を投入せにゃならんのか、調べることすらできんやつは
他人の仕事を語るな。
だからといって北ガスには加担したくないんだよねえ
マンションの警報機をユーザの取り外し不可能にしておいて
毎月数百円払わせるような詐欺商売してるから好きになれない
しょせん田舎のガス屋って感じしかしないんだよ
そうそうあいつらって反原発っぽいイベントにも協賛してるしちょっと気持ちが悪いんだよ・・・
あ、スレちごめんね
0583名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:20:21.28確かに新潟中越沖地震で配管故障を起こした刈羽原発の例はあるが、菅直人がいなかったので炉心溶融などしていない。
北電から体力を奪ったのはFITと化石燃料74%の価格高騰だ。泊原発はこの7年で全電力喪失を起こしたか？
その逸失損益で送電網も追加の火力発電所も作れていた。
むしろ送電網を再構築せずに理論上の出力だけ貯めた太陽光発電はBO後の再起動の邪魔にしかなっていない。
口先番長乙
0585名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:28:05.30所内の非常用電源が正常動作したことについて「非常用」なので泊がある限り北海道は安心できないと言って292億円もの観光損失を直ちに出した。
再稼働しなければブラックアウト不安を煽るし、再稼働したら即メルトダウンと言う。
あいつら北海道から人を追い出したいのか？そりゃ、ブラックアウトが長期化すれば中露が優位に立てるだろうけどさ。
0586名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:30:57.95スレチではないと思う。3.11の直後にCMをやめた会社は東京ガスだった。派遣もほとんど解雇した。
理由は簡単で、オール電化がだめならうちを頼るから広告する必要がない。だってさ
0587名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:47:03.70あいつら、観光を根絶するまで反泊をやり続ける気だし、電気料金値上げで潰した会社と失業者どれだけになることやら。調べたくもない
石狩のデータセンターも、この電気料金なら計画頓挫していただろう。北海道から工場、農産業を追い出して需給バランスが取れたと言い出しかねない
0588名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:53:52.10もう崩壊熱もないのでプールだろうが炉内だろうが関係ないのですが。
薪ストーブがあるからそんな心配しなくてもよいって話なのかねえ
0589名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 07:58:25.98彼らの出す太陽光発電のコストには廃棄コスト、木造家屋並みの安全設備費どころか交流電流化設備すら含まれていないのに、これも原発のせいにするんだよな
自分では何もできないくせに偉そうなことばかり
0591名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:02:51.51今は買う側なので太くなれば吹っかけられる立場。送電ロスあるからね
多分、反原発のためなら死んでもいい
原発を再稼働するぐらいなら、集団自決したほうがまし…ぐらいには考えてそう
0593名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:03:50.05ロシアとの関係悪化したら人質に取られそうな案だな
0594名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:05:26.18道民は氷点下でキャンプできる設定になってますよ。私は当時中央灯油ヒーター、東北ではファンヒーターだったけど、10度以下で過ごせとかマジかよ
0595名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:12:56.38あなたは電気工学の学位を持っているのですか？
0596名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:39:34.08東日本大震災の時、東北電の女川は全く問題無く停止して、多数の地元住民の避難場所になった
地震に弱いのは火力やソーラーなのが、今回のブラックアウトで広く知れ渡った
泊は可能な限り早く再稼働すべきだ
北本の容量増やすことは良いと思う。３００万くらいあっても良いでしょう。
でもね、使えるものを使ってなかったケチケチ経営の脳みそ変えないと
どんな設備を付けても安定度犠牲にして同じことをやらかすよ。
発送電分離を機に北電解体でいいよ。ついでにＪＲ北も。
0598名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:55:25.560599名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 08:57:51.79福島第一も菅直人の独断が防波堤を不要とした上、16時間に渡って回復措置を阻止したための爆発なのだが。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/732-737n
罰則規定がないのだが、菅直人は原子力災害対策特別措置法の
第四条、第十条、第十一条、第十四条、第十六条、第十七条、第十八条、第十九条、第二十条、第二十三条、第二十六条、第二十七条
に反する行為を行った。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/732n
菅直人指揮下ならどんな原発も爆発に導けるので原発を縮小しなければいけないのは確かだと感じる
0600名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:00:23.96北本なあ。300万って kW の単位だよね？技術的にかなり難しい。あそこ船が航行するので…
発送電分離を機に北電が狙っているのは道央・道南以外の放棄ですよ。
再エネで何とかできるのであればしてみろと言いたいらしい。2020/4月に発効
１０万ｋＷクラスの発電所ならミニアセスで済むから
計画決定から２年程度で作れちゃうけどね。
火発の建設自体はクロヨンを引き合いに出すような話じゃないわ。
アセスと地元同意が問題だけど回避しようと思えば手はある。
超高効率の大型プラントに拘るから異常な時間がかかるだけで。
送電網上 10万kW クラスの火力発電所を作っても道央以外では北新得からしか戻せないので無理。
20万kW x2 クラスでないと元が取れないので十年計画。
北電的には道南～道央までを面倒見て、あとは好きにすれば？と言いたそうでもあるが、
新冠川と高見を捨てると調整ができなくなるので東釧路と西滝川渡されても…というのが小型側の本音ではないかと。
北電は近い将来に 人口減少による売上減少と 泊原発の廃炉費用で 世界一高い電気代を要求してくるようになるだろう
そうなると家庭でディーゼル発電機回した方がいいということになっちまいそうな気がするけどね
温暖化時代、データセンター需要爆上げ時代に北海道を活用しない手はないはずなのだが。
反原発派が泊は即爆発して北海道全域を汚染する。と言い続けるだろうから観光産業全滅、
電気料金が北海道だけ高い状況では工場撤退するしかない流れは止まらないから人口減少は加速するだろうね。
家庭でディーゼルは…それをやめて原発に集約したから一酸化炭素中毒死が珍しいものになったことを忘れていない？
ディーゼル発電機でも採算が取れるよっていう意味で たとえの話 発電方法は他にもあるわけだからね
0607名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:23:15.62北電の送電網を完全遮断して構わない域内送電が可能ならば可能なのだが、
北海道広すぎるんですよ。太陽光発電がいかに安いかのグラフに送電網コスト入ってないのと同じ。
北電と協調しながら発送電する方法が今のところない。
かといって、北海道を広さから分割してもメリットがなく、道央に連動しろとなってしまうつらさ。
反原発派は自腹切って道民に 60W級 LED電球を全世帯に 4個くらい配ったらいいのに。
0608名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:24:28.37泊が動いていなかったから、ブラックアウトして外部電源を喪失したのである
更に、泊は何重もの安全対策がとられているから、外部電源を喪失しても何ら問題は生じなかった
域内ディーゼルのほうが元が取れそうなものだけど平均停電時間はひどいことになりそうだ。
農業地域ではそれは可能かもしれないが、工場は撤退するだろうね。
ソーラー発電が なかなか小規模ネットワークとして 実現しないのは 大容量蓄電池が 低コストで実現できていないからなんだけど
大容量蓄電池が低コストで 手に入るようになったら 北海道電力自然消滅という結果になりそうな気がしてしょうがないんだよな
7年も冷やし続けた燃料棒プールなんて一週間放っておいても燃料棒登頂に達しませんよ。
外部電力を得たので何も心配することはない -> (マスコミフィルター) -> 外部電源を喪失し「非常用」電源に頼った！
大容量蓄電池を菅直人プランに耐えられるだけ用意できるわけないじゃないですか。
すでに北海道の揚水発電所は福島の避難区域ほどの面積がありますが、数十倍揚水発電で水浸しにしたらいいんじゃないですか？
0613名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:31:54.95そして、原発は止まったままだ
結果ブラックアウトが起きた
原発を止めてソーラーを作りまくり、ブラックアウトしたのだ
元を辿れば、民主党による人災だな
例えば十戸しかない集落 北海道中にあるわけだけど そういうところの電力システムとしては十分実現できる
なぜ原発の代わりになるほど大規模なものを考えるんだろうね
そういった地域では、避難所の策定がきちんとなされていれば分散電力は普通にありです。
むしろ送電網の老朽化が原発停止のために進んでしまったので考えないと危ない状況
民主主義なので民主党に票を入れた国民が負うべき責任でもあります。
…と言いたいけど、パフォーマンスのために福島の回復作業阻止 16時間って何だよ。5時間で決着すべきだったのに
無理無理言ってないでやる方法を見つけるのが仕事じゃないかと。
北ガス石狩は計画決定から２年半で７８ＭＷ作ってるんだから。
まあ北電がやらなくてもＰＰＳと製紙会社のＪＶが２，３機建てそうではあるけど。
0618名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:36:05.76その費用は誰が出すの
当然、十戸の住民が負担するんだよね
恐らくお年寄りばかりの年金生活者が
現状では コストがかかりすぎるから実現しにくいんだけれども システム自体の価格が下がっていけば実現できるという話
0620名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:39:10.43まだ解明されてないからそれまでまてよ
0621名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:40:51.29原発動かせばいいんだって
成り立たない話してもしょうがないでしょ
廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い を冬の計画に入れてしまっているため、
小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。
事故の多い北本 60万kW まで計算に入れてしまっているので 130万kW が賭け状態。
新規参入はインセンティブが高いので作れますが、今からだと厳しい。
2月頭がピークなはずですが、故障率が 数%でなく、数割の賭けをしている。
そこでまたブラックアウトすれば工場、観光と円安によるインバウンド、そして雇用は数年失われる。
反原発派のために燃料棒を3号機内待機させても文句言われる。
どうしたらいいですかね？私は反原発派に一人あたり 10万円のカンパをさせたらよいのではと思うのですが。
ブラックアウトが避けられなかったとして、数時間で全域復旧していたでしょうね。終了
運転後課す前提で毎年減価償却を行っているので動かさない期間分を税金のように電気料金に転嫁している話です。
ちなみに、最新鋭である3号機も2009年3月にすでに燃料棒は入れていますし、同12月に商業運転しているので廃炉コストは変わりません。
FITでできたのだからできない話ではないはず。
自分では何もできないくせに偉そうなことばかり
> 廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い を冬の計画に入れてしまっているため、
> 小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。
> 事故の多い北本 60万kW まで計算に入れてしまっているので 130万kW が賭け状態。
打ち間違えた…
廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い 北本 60万kW を冬の計画に入れてしまっているため、
小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。
130万kW が賭け状態。13万年に1度 vs 10年に1度 の勝負。
残念ながらそういう立場でもないんだけどなあ。北電はさすがに詳細調べたのは今回がはじめてだけど。
で、あなたは何かしたの？というかできたの？
動かしても動かさなくても 廃炉費用はかかってくるので それは変わらない3号機まで全部廃炉をしようとすると
この先人口減少社会だと もう完全にブラックアウトだな
動きを見ている感じだと、北電的にはそれでいいみたいですね。
0633名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 09:57:56.95自分達では負担しないということね
俺は負担しないよ
泊を動かせば済む話
FITから「太陽電池」をはずせば今すぐできる話です。
もちろん泊を動かせば議論も何もなく終わる話ですが。
0635名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 10:08:25.17九電の電気料金は大手電力で一番安い
泊を動かさないために、北電の電気料金は日本一高い
反原発は北海道を全道ブラックアウトにして、高い電気料金で北海道経済を破壊しているのが事実だ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png.html
原発停止で償却費だけ払う羽目になっているわけですから電気料金を上げざるを得ない。
電気料金は法人のほうが値上げがきつく反映される。電気料金が1割上がったら電気依存の場合原価が3割増加すると思えばいいです。
要するに道民の一斉給与削減をやってのけたのですよ。FITは菅直人のせいで拒否できないし
誰得？中露が得するだけな政策でげんなりします。
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
雨天ではどうしようもないのはわかっていて、晴れの日には揚水発電と火力の負荷調整に思い切り負担を強いるので火力は寿命が短くなります。
北電の報告 PDF にあるように、
> 太陽光発電の接続可能量
> 2017年度算定値 接続可能量の算定結果 0万kW
これが現実です。いくらかけたんだろ？そのお金で火力作ればよかったのに
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/solar_power/index.html
132.9万kW…直流出力、夜発電できず、曇っただけで半分の出力、24hでならせば20%出力になるのに？
蓄電池の容量も、3時間持たない量でがんばるつもりなのか。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/08/news026.html
今の道民の意識は昔とだいぶ違うのね…驚きます。
一部の報道では酪農農家が道民の代表みたいな書きっぷりだが
現実は札幌居住者の票が圧倒的多数
つまり道民の意向は札幌住民の意向であり酪農農家の苦労は票に反映されない
自分では何もできないくせに偉そうなことばかり
0641名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 10:35:55.70可哀想
首を吊ることになっても北電は免責になるんだよなー
0642名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 10:41:48.26反原発派と思われる情報によればそうでないとされていますが。。
私の頃は集中暖房を絶やすな、屋外タンクの容量はチェックしろ～だったのですが、10年でそんなに変わるものなのかしら？
まさか薪ストーブが主流になっている (Twitter での元NHKディレクター発言) とは思いもよらず。
このまま反原発派は北電採算外を見捨ててロシアにでも売り飛ばすつもりなのかしら。原発だらけになりそう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png
本当のところ、どうなんですか？このまま何年も工業、観光、インバウンド、農産を高コスト化させて、
孫の世代どころか子を産めないほど追い詰めることが正しいというのが今の道民の意見なのですか？
反原発派は道民は電力がなくても自活できる。くらいのこと言ってますけど信じられない。
0643名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 10:57:26.90ああ、そうか。孫の代どころでなく、北海道から人が減れば電力足りるのか…ってあほか。
13万年前が今年繰り返される可能性がゼロでないとして (そもそも活断層だっけ…)、
少なくとも新発電所が動くまで 3号機動かすことにどれだけのリスクがあるのかわからない。
1万年周期、譲って 1,000年周期 (だったら活断層の証拠出てくるはずだが) として、
0.5年 / 1,000年 は 0.05%… 広域停電による死者と経済損失からして無視できるオーダーなの気のせいなのか？
3号機を半年再稼働させるリスクについてむしろ反原発派から意見がほしいところ。
>>640
民主党ネトサポってお金もらえるの？時給いくらか教えてよ
それは民主主義とは言わない 少数意見も反映されるのが民主主義というものだ
理想論はそうかもしれないが
一票でも多いほうが勝つのが小選挙区制のあるべき姿
どこに少数意見が反映される隙間があるというのかね
明確に因果関係が認められたわけなのだけれども、菅直人の呪い以降は
経済的に追い詰めて死んでも電力だけが原因ではない！と言えば免責される世界になったの？
0647名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:03:22.88ド僻地に孤立した１０戸相手に電力会社を起こせるヤツ 挙手
へき地の人間の方が北電は有難いと思ってるよ
札幌のヤツが、電気なんかコンセントに差し込みゃ無尽蔵だろ くらいの感覚だな
0648名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:03:23.81地方には地方で決めたいこともあるんだろうけど
今の体制では中央政府が全部決めちゃって地方のいいようにはならないという現状はあるわね
北海道電力が 原発の廃炉費用で 経営に困窮したら
いやでも自分たちで電力会社作らなきゃいけなくなるのかもしれないけどね
0651名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:06:38.94何でも、札幌一極集中だよ 腹立つ
0652名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:07:36.90北電的には送電網からして
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png
の外はへき地っぽいんだけど。
電力会社ではなくて、送電線から分離後、独立することの可否が問題なのでは？その自由はあってもよいような。
>>649
中央政府もなにも、官邸前でデモしたいから警察を排除しろと主張する過激な反原発団体がいるのでどうしようもない。
多分、これは札幌の問題ではなく、東京の問題ですよ。
0653名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:10:03.210654名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:14:20.97だから国は北電を潰さないんだよな
こんなクソみたいな経営でも国は北電が大事だから
0655名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:18:31.17これだけ民主党が買うと約束してしまったのだから国は恩返しをしないと筋が通らないでしょ！
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html
0656名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:20:26.25大雑把に 廃炉関連の費用が1兆円だとすると 500万人で割れば 一人当たり20万円だから
払えない金額でもないところが 微妙なところで 潰れないでそのまま行く可能性も十分にある
0658名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:28:10.77今問題になっている泊の敷地内断層評価って一体何なのだ
12～13万年前以降に活動してない証明しろって
0659名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:30:35.39本来利益を上げるはずだった廃炉予定までの期間の費用を一括計上したら一発で破産する
>>658
13万年前以降に活動していないことはわかっていて、今後も活動しない証明をしろと言われている
0660名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:36:55.48なにその原子力廃炉賦課金は
0661名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:37:21.750662名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 11:43:20.32(さて、彼らはがんにすら罹っていないようだが)
これは札幌の問題じゃないよ。ここを突破されると次は！と煽っている某赤い党とか、菅直人のキャンペーンです。
こんなことをやっている間に何人死ぬんだろう。
最近、自然災害が多いから観光業 292億円損失と言われるとうっかり小さく感じてしまうのだけど、
数千万の資本でやっていてうっかり返済日にこれが起きた事業者がどうなったかなんて考えたくもない。
反原発論者の言い方を真似れば、次は、あなたです。
(だから福島原発災害による被曝死はないってば)
年間1000億円 10年で廃炉が終了して 1兆円だけど
そんな安く出来るわけないって 横槍が入りそうな金額だけどね
だいたいそんなオーダーかと。問題は捨てる場所ですね。
天然原子炉どころか、ブラジルどころか、1,000年その場所で住んで死なない放射線量で管理しろとなっているので。
もっとも、道北の海峡には謎の放射線源となっている原子力原潜の形によく似た何かや燃料棒に似た何かが確認されていて汚染されているのですが。
自分では何もできないくせに偉そうなことばかり
0667名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:15:47.34北海道経済衰退の根本的な原因じゃないの？
ガキみたいな仕事して
0668名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:17:20.32ようこそ10年ブラックアウトと戦う世界へ
足りなさ過ぎてどうしようもない、って１４９ＭＷを５機作ればいいじゃない。
なんて与太話はおいといて、北電は北電で泊再稼動を経営方針の柱に
据えてるわけで（廃炉宣言した時点で減損と廃炉費用で即債務超過で倒産）
老朽火力のリプレイスとしての石狩建設以外はやりたくないのは理解するよ。
ただねえ、経営的にやりたくない話なのに技術的に困難だという修辞をされると、
そりゃヤル気の問題でしょうと反論されるよ。トランスが足りないなら買ってくればいい、
送電線が足りないなら引けばいいんだから。実際は足りないわけじゃなくて、
ごく短時間のレアケースで送電容量が不足する可能性があるって話でしょ。
自分では何もできないくせに偉そうなことばかり
0671名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:38:15.62ただ廃炉にできないって理由でダラダラやってるならやめろ！
0672名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:40:40.15その送電網が泊原発依存なのが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png
でもわからないかな。北海道広すぎて送電線引くにもお金がかかるし、
上流 (泊) まで流すのにどれだけ電圧変換しなきゃならないのよ。今の余裕では技術的に容量を増やすのは無理。
余裕がなくなって大規模停電するのが落ち。
これはあまり言いたくないのだが、泊が動いている状態で増設を行うことは可能…
泊を火力に改装すればいいわけなんだけど この調子だと永久に無理
0674名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:56:36.87保安院より予算あるのにナゾナゾを吹きかけるだけなのは謎。
彼ら「政治的な判断により許容した」しか許可する方法がないので再稼働だめ。
と言うのがお仕事ですよ？万が一にも認可した発電所が事故を起こしたら責任問題になるじゃないですか。
0675名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 12:58:45.33一部が信用してないだけじゃね？（笑）
0677名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:10:29.72北本の都合、道央・道南は落とせないので札幌は再稼働反対、総裁選前で反原発運動家を前に自民も及び腰…となると、非常時の再稼働も無理でしょうね。
起きないことを願いますが、脱落可能性のある電源が、廃炉段階 70万kW に、枯渇しかねない揚水が 100万kW では賭けになりません。
冷静な判断を…
0679名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:16:35.54メルトダウン？確率が6桁？7桁？違うので比較対象になりません。
0680名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:18:47.17なんでここまでなっちゃったんだろうな
北電の体質が悪いんじゃないの？
0681名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:21:02.51本州でも、原油価格高騰とFITで電気料金が38%も上がって倒産した会社は相当あるはずです。
「人手不足倒産」とごまかしていますが、FIT倒産は相当数あります…
0682名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:22:16.88Mark-I の図面から想定以上にICが停止し(事故調で手動停止と断定された)、菅直人の着替えとパフォーマンスのためにその前に格納容器が破損していて
「直ちに問題のある状況」だと何度も指摘したのに2chでは信じない人が多数いて…
電力不足に陥る危険性が非常に高いとのこの指摘ははずれてほしいと思う。。
0684名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:30:42.20泊を即停止したので北電にできることは限られてしまったと見ています。
0685名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:31:09.34停電復旧の頃から、目処もクソもあったもんじゃねえな
0686名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 13:58:46.57知ってる。老朽火力と不安定な電源をようやく置き換えるだけの電力。
それでも安定量は390万kWで、550との差は不安定なものに頼っての冬になる。
そんなこともわかりきっているからこんな議論がなされているのでは…
0687名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:16:37.33北大生に聞いても同じように本州の企業を目指す人が多いみたい
ちなみに俺の友達も北海道に戻りたいけどクソみたいな給料しかないから帰れないってなげいていた
利口な人は北海道は捨ててしまうのかねー
0688名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:18:55.24その理屈でいくなら
この6年、泊が動かせなかったことによって被った経済的損失は規制委員会や国で補償すべきではないか？
泊が動いてなかったから大きな損害がなかったと言えるような事象は一切発生していないんだし
むしろ今回、泊さえ動いて入ればブラックアウトは防げたとの見解が強いのだから、現時点で規制委員会は謝罪すべきと思う
結果論にはなるが、仕事というのはそういうものだよ
これは >>674 に書いたように、いかなる責任も取りたくない規制委員会は屁理屈をこねてハードルを上げるだけです。
官僚制度は無謬でなければならないため、法を曲げるのです。
550gal で通ってしまいそうになれば、2,000gal (-2G の重力) に耐えろと言い出すでしょう。
同じクラスの発電所動かす要員数が、民間の５倍とかだったんだよ。
前段と後段は矛盾することじゃないの。
実家はパネル載っけてたから昼間は電気使えたらしい
屋根に載ってる分には役に立つんじゃないかな
0693名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:35:56.53まじで
0694名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:38:06.42規制委員会ではなく、否定委員会として菅直人が設計したものなので現状、法律通りに機能しています。法律上、なんら瑕疵はありません。
0695名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:44:22.81でも、メリットオーダーの検証までして、発電所の効率運用を求めたのも事実。苫東厚真フル稼働させないなんて運用を地震か起こる前にしてたら批判されるに決まってる
0697名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 14:56:36.49この為に、先行審査合格したより本来楽に審査が進むものが、逆に大変になっている
会社が違うし設備や地形も違うのに、一々他社事例と同じ回答準備してたら、他社事例が増えれば増えるほど審査対応が困難になってしまう理屈だ
豊かな大地が核爆発でメルトスルーして汚されるのは我慢できない。
未来を守るために、今こそ決断し、原発廃止。
-
原発への固執が、電力の安定供給を阻害している。これが現実です。
「泊が再稼働すると電気が余るため、それを前提にあえて（ＬＮＧ火力の稼働を）遅らせている。泊の再稼働ありきで老朽火力への対応は怠られていた」
ブラックアウト 背景に原発固執/北電もリスク認識
https://twitter.com/jcp_cc/status/1041487963861868544?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 15:08:51.88ご安心ください。菅直人はもう総理大臣ではありません。原発の最大のリスクはもう去ったのです。
また、核爆発など起きていません。
0701名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 15:41:59.31未来の子供の心配するより、今現在の子供が安心できる生活になってないんだよ
分かる？
0702名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 15:45:58.42東日本大震災の時、多数の地元住民は東北電の女川原発に避難したのです
0703名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 16:11:05.95大本は、安価な電気の安定供給その一点にかかってると言っても過言でない。
結果電力が安定供給できなくなったと言う 無残な姿になってしまった
北海道に電気は不要
0706名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:04:32.56君、頭悪いでしょう
先ずは、どうしん読むのをやめた方が良いですね
赤旗もダメですよ
0707名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:10:28.71薪ストーブ派？
試される大地にはバカしか住んでないのか？
0709名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:21:53.63これは正しい
北海道という過疎地域では低廉な電気を作るために燃料費が非常に安い原発によるコストダウンが他電力より必要不可欠だった
だから原発比率を高め、他電力と同等の電気料金を精製することが出来た、、はずだったんだが。。。
>>708
こう見るとみんなバカばかりだな
とっとと廃炉にした方が企業ダメージは少ないはずなんだけどね
原発を維持するだけの金額というのが 実は 北海道電力の経常利益の何倍にもなってしまっているという事実を見逃してはいけない
原発を稼働してしまった場合にも その危険を回避するためには それ以上に火力を運転しなければならない
そうなると電力が余る 値下げをしても無理矢理電気を消費してもらおうとする
結局燃料費の節減にはならず 誰も得しないという結果になるというのが結論だろうね
0712名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:47:23.92系統側に違約金とか払うのかな？
0713名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:47:28.23系統側に違約金とか払うのかな？
0714名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:47:32.64系統側に違約金とか払うのかな？
0715名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 18:55:52.11どうみん馬鹿説があるが、そもそもの教育の問題も大きい
北海道日教組はかなり強い左巻きである
北海道日教組の主張
・いじめの実態調査への協力返上
・AEDの学校への設置反対
・「竹島問題は韓国の主張が正しく、島根県などが竹島の領有権を求める行為は、日本の侵略・植民地支配を正当化する不当極まりない
・国旗国歌の反対
・支持政党は立憲民主党
0716名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 19:03:08.43>北海道で最大震度7を観測した地震では約9千台のエレベーターが止まった。大規模停電で復旧が遅れた札幌市のタワーマンション（高さ60メートル以上で20階建て以上）では住民が食料や水など重い荷物を持って階段を上り下りした。(日経)
水力期待できなくなるので それの保管程度にはなりそうだな
北海道日教組ｗ
北教組だよバカ
厚真２も来週には戻ってくるぞ
0720名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 20:44:17.01お前どうみんだなw
よかったなあ2号機戻ればもう 大体大丈夫だろ
北海道の教師なんて言うのも ほとんど 世襲 したような奴ばっかりだから 右翼的な考えのやつばっかりだぞ
そんなことをわからないのが本州民なんだろうな
0723名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 21:39:01.67数時間以内の復旧（セコ指示
↓
午前中以内の復旧（セコ指示
↓
1週間以内の復旧
↓
11月以降の復旧←イマココ
↓
?????
予定めちゃくちゃやないか・・・
何で直ぐ修理できないんだよ！遅すぎる。まるごと部品交換すればいいんだから、早くできるだろ。
こんなことだから原発の再稼働はできないな。
0725名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 21:57:28.311基は点検で止まるので、軽度トラブル時に所内で融通させるために3基が基本
北本を増量して本州に売りつける算段まで取るしかなかった
0726名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 22:04:43.84もしくは本州から買う側でがっつり依存して福島への加害者扱いされておくべきだったか。
60万kW接続が中途半端すぎるんだよ。
200万kW集めるべきところを35だので喜んじゃうのは道新が再稼働に意地でも触れないから？足し算できないから？
要はメーカーのエンジニア到着して点検したら色々不具合見つかったんだろ
すぐ壊れてもいいならもっともっと早く修繕出来るんじゃない？
実際に火力発電所なんて定検まで応急修理しながらだましだまし運用するもんなんだし
発電所何というものは 船と同じようなもので 走りながら修理するって 基本だよな
完璧な状態なんてなかなかあるもんじゃない
0729名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 22:33:40.53泊止めてたから火力の点検が疎かになっていた。それで予定外の発火までするわ、タービン故障まで見つかるわ。
因果関係が逆
当面は大丈夫だろうけど、冬が早くきて4号機の復旧が間に合わないとやばい
絶対に原発は廃炉にすべきだ。
なし崩し的に泊原発が稼働しないように、日本国民は厳しく監視する!!
道新と赤旗それで済まなくなったら あさひとかパヨクとか言い出すんだろ
昨日まで数千度で石炭燃やしてた缶内にすぐ入れるわけないだろ。
人間が入れるまで冷やすのに３日、足場組んで水管点検に３日、
材料手配に３日、切り貼り溶接に１日、水圧検査に１日でイマココだよ。
今頃足場撤去が終わってるころじゃないの。考えうる最短スケジュール。
タービン周りが壊れてなくて良かったねという話。
２号機も１１本の水管破損だけなら来週まで待たずに復旧するだろ。
原発は クリーンで安全なエネルギー さらに低コスト という前提でやってたから間違っちゃったんだろうな
ほんとそのとおり
税金20兆円くらい電力会社にプレゼントすればいいんだよ
そうすれば反原発から拍手喝采されるのに
0737名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 22:56:14.74あのキャンペーン謎。そんな都合のよい電力あるわけがない。
383万kW需要の中、供給能力350万kWしかないから節電言ってるのに、35万kW回復しても節電不要になるだけだろ。
しかも老朽火力67に、水力40、北本60、再エネ20まで計算に入れてこれ
泊が動いていた頃は2月の550万kW需要に対して835万kW能力あったんだぜ
本来同時に壊れないようにメーカー変えてるのに同時に壊れたから手間がかかるし部品も共用出来ないってのが歯がゆいね
原子力発電所というのは 恐ろしく高コストなものだから それを抱えていることで負債がどんどん積み上がっていくというのが今の北海道電力の現状
早く断ち切るためには何か手を打たないと駄目だろうということだね 20兆円はないけど2兆円あれば落ち着くんじゃないかな
0740名無電力１４００１垢版
2018/09/17(月) 23:02:22.0235円/kWで買わされているFITどうするのよ
あれの意味合いというのは 再生エネルギーを どんどん活用していきましょうということで 当時のコストから算出するとそんなもんだろうということでやったことだから いいんじゃないの
当時のコストからすると35円は妥当な価格だけど 発電所を現在のものに改修したような場合は
それは金額は現在のコストに見合うように改訂していかなければならないとは思うのは誰でも思うでしょ
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/recyclable_solar_price_h28.pdf
日没後にピークが来る北海道の場合は 本州のエアコン需要の場合とはちょっと条件が変わってくるから
北海道特有の何かがあってもいいかもしれないが
全体として燃料費の節約に成る事も運用次第でしょう
0745名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 00:03:40.91それ太陽光発電めちゃくちゃ向いてない。
実際、能力235万kWなのに2018/4～6実績が平均で21万kW供給なのも仕方ないのか
老朽化火力発電をコンバインドサイクル発電に置き換えると効率倍近くなるのでそのほうがよくない？雨の日も使えるし
太陽光のぶんを 本州に送ってやれば 成立する話で 北海道だけでは処理できない問題だとは思う
0747名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 00:05:46.36本州でも能力余っているんだが、どうしろと…
能力235万 kw というのは 違うと思うけど ネット検索してもその間違いがわからない
225万kWだったすまん
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html
再生可能エネルギー発電というのは 地域によって大きなブレが生じる それを大きなネットワークにすることによって均一化することが可能になりより 商用電力として使えるようなものにするわけだ いい時もあるし悪い時もあるんだよ
この前のブラックアウトから ずっとお天気が晴れが続いて いい風が吹いていたから電力の機器はなかったというのは それだけ発電能力があったからということなんだろうな
半分働かなくても100万 kw ソーラーパワーがあったんだ それで揚水発電所もチャージできたから 北電の見積もりよりは発電能力が実はあったということになるのかな
北電ががんばって算出した接続可能量は "0万kW" なんだが。調整も何もない
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
>>751
問題はピーク時電力なのでお天気が続くと水力が枯渇してブラックアウト起こすよ
道南・道央しか守る気がない北電にとっては道北と道東を他社に投げられたのでよかったのかもね
ピーク時がやはりきついな18時台 雨が降らないって言う のがずっと続いてるからねそのぶんは厚真の35万 KW で カバーしても 360万 kw という最大出力は 変わらないんだろうな
0757名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 00:21:51.122月までに550万kWまで回復させなきゃならんのに、毎日遅延の報告が届いている気がするのは気のせいなのだろうか
8度クールビズでもやる気なのかな
結局 ソーラーパワーが使えない時間帯が問題になってくるわけで 日没後の 発電能力 だけが問題になってくるという話が見えてきたな
日中は実は 500万キロワット今でも有るお天気さえよければね 夕方は カツカツになってると言う この歪み
これは原発があっても変わらないんだから 火力発電揚水発電 それでカバーするしかないんだろう
新冠川と高見がメイン (20万kW + 20万kW) の揚水で、その他足しても30万kW出力。
太陽光を昼間揚水する余裕などないよ。
北海道の揚水発電所は福島の避難区域ほどの面積がありますが、数十倍揚水発電で水浸しにしたらいいんじゃないですか？
稼働しているのは、そのうち137万だがな
残りは今後
http://www.hepco.co.jp/corporate/ir/ir_lib/ir_lib-04.html
27%が照明なのだから、LED化で1/10にできれば10%節電効果くらいあるよ。
http://www.hepco.co.jp/power_saving/
泊再稼働もやだ、ブラックアウトもやだ、新火力間に合うかわからんなら節電するしかないんだから、
FITの補助金を全部北海道のLED化に回せばいいのに。だめかな？
とりあえず日中 太陽光の余力があるので めいっぱい蓄電することは可能になるよね
四国がそれができずに太陽光の受け入れ制限した
原子力のせいとか言っているやつがいるが、数十年かかる揚水ダム建設が間に合わないのが原因
四国は北海道と同じ構図だよ。原発のタイプまでPWRできれいに合わせてある。
しかし問題なのは ピーク時の発電能力が 360万 kw ってことなんだよな これをどうやって解決していくかというややこしい話になってしまう
原発が動いていたころも これの問題が解決できず 融雪用電力という名前の 安いやつはピーク時には15分おきに止まったり動いたりするやつだったんだから
解決するのは原発ではないということになるわけだ
今の水力発電所を目いっぱい貯めることが可能なように感じるかもしれないが、それは嘘だよ
新冠と高見だけなら貯めることは可能だが、それは揚水可能容量が小さい=取り出せる量も小さいから
京極だけが例外的に400万kWh分溜めることが可能だが、
発電機能力が足りずフル出力では日の当たっている時間では貯められない
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
の16ページ目参照のこと。
結局、揚水発電所を増設するしかない。北海道の太陽光は現在の接続容量ですら無計画すぎる
> 最大発電能力は 実は今でも500万 kw 以上ある
ない。北本は発電能力ではない。さらに枯渇しかねない水力と老朽化火力が入っている。事故を起こさない実力は320万kW程度
2年しか使っていない泊3号機単機の出力だけでも計算に入れば水力がフル活用できるので500万kW達成は可能だが今は違う
揚水発電所というのは ピーク時の 1時間程度 カバーできればいいので 日野当たっている時間8時間あればなんとか1時間程度のチャージはできるよ
北本を引くと440万ぐらいは今でもあるということに訂正しておきます
安全度を見れば 250万 kw 程度が実力でしょ
日が当たったらいきなり100%出力になると思ったら大間違いだよ。
それにピークは1時間で終わらないので3時間分は貯めないと >>745 で
平均して「2018/4～6実績が平均で21万kW供給」と書いたが、
91日ピークでお昼前に1時間に107万kW出せたことがあったけど60万kW出れば奇跡。
それを毎日揚水の総出力59万kW保証するのは無理。
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
現実的な出力は風力足した場合で12ページの通り。
火力の出力調整を厳密に行いながら揚水か発電かを調整しなければならなくなるので、
火力発電所の故障率は特に古いものは劇的に上昇する。今回のブラックアウトの遠因
これが原子力発電所だったために こんなめんどくさい話になっちまってるんだから どうしたもんだこれ
出力増案) 泊の燃料棒プールから炉内に移して冷温停止で待機
消費減案) 家庭用電力を生活に影響のない形で費用対効果の高い節電
くらいしか手が思いつかないのよ。頭悪くてごめんね
原発を作ったから そのぶん火力発電所を作らなかった これが間違いの始まり
定期点検中の発電所が稼働して厚真の壊れたのが復旧すれば何も問題がないんじゃないの
日常の生活をしてくださいなんて言うのは愚策じゃないかと私は思うよ
出力確保するだけじゃだめなんだってば。送電網整備もしないと
地震対策なら北新得あたりにもう一個発電サイトを作るべきなのだけど、
芦別が邪魔で北新得 - 西当別の二重化送電網の整備に金がかかりすぎる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png
原発止めたせいでお金ない北電にそれを求めるのは無理がある。
可能性としては原発のない不安定な北海道から工場が撤退して需給バランスが取れる可能性のほうが高くなってしまった
厚真の復旧は目途が曖昧な状態に陥ったし、老朽化火力を計算に入れれば入れるほど脱落の可能性は高まる
次に脱落したら老朽化火力がどの程度壊れるかは想像がつかないし、1月～2月頭の最悪のタイミングでそれが起きる可能性が高い
消費減案だけでも読んでもらえないかなあ…
泊発電所には送電網があるんだから そこ火力にすれば そこにコストはかかってこない
泊じゃなくてもその近所に作ればなんとかなるんじゃないの
だから発電所の負荷を軽くするために できるだけの節電を続けていくという政策を経済産業省とかはやるべきだとは思うけど
節電しなければいけない状態で運用すれば観光客が嫌がって収入が減る
毎月100億円の損失が春まで続いた場合には確かに若い道民が本州に脱出して需給バランスは取れるようになる
世耕が 晴海に聞いて決めると言ったのはそういう意味なんだよな 責任を高橋はるみに押し付けて俺は知らんよって最後は逃げるつもりなんだろうあいつ
高圧だけで2系統あるので最適な場所だよ。ただ、10万kW規模ならまだしも、環境アセスメントだけで何年かかるのそれ
>>782
そのメッセージ出しは観光客が減るので経済損失が半端ないんだってば。今だって離着陸数まで制約かけている
アナウンス効果で需給バランスが取れましたとなって誰が得するの？反原発派が「北海道の電気は足りていた」横断幕作る未来しか見えない
そういうのどうでもいいから。観光収入減と工場撤退リスクをこれ以上高めるならLED化進めるほうがまだ現実的じゃないの？と言っている
泊原子力発電所が使えないとなると それの代替施設は 当然必要になるので 何か手は打っておかないと急にやれと言ってもできないわけだから
冬電気が来ないとなると これは命に直結する問題なので 今の時期最大限の節電で例えば 蛍光灯を LED に変える そんなことでいいんじゃないの
北電に文句言っていてもしょうがないことってあるわけで、はじめなければならないことは多いと思う。
http://www.hepco.co.jp/power_saving/
見てテレビより照明が1.5倍なの、蛍光灯どころじゃなくて白熱球使っているとしか思えない。
東京都ですら交換キャンペーンやっているんだから、できない話ではないはず。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/22/05.html
太鼓ならして何も変わらないデモよりできることがあることを知ってもらいたいのです
私なんかは 3.11の頃は 電気代1ヶ月1万円くらいだったけど今は3500円前後かな
電気代が値上がりしている割には結構いい数字だと思う おそらく使用量は30%くらいで済んでいる 普通にやればできることなんだな節電というやつは
冷蔵庫やエアコンのようなコンプレッサー系は10年も待たずに買い替えたほうが電気料金的に元が取れるんです。
白熱灯やクリプトン球は本当に信じられないような電気を食いますが、LEDにすれば1/10になります。
原発抜きでも可能な、薪ストーブでもない、そういった案についても考えませんか？
経済が縮小して喜ぶ人たちもいるでしょうけれども本当にそれでいいのですか？
病院で停電するような事態は最悪です。本当に直ちに人が死ぬので…
…聞き飽きたんです。
原発が動かせれば2月頭を乗り越えることが余裕なことは明らかなのですが、
その検討もだめだというなら知恵出しませんか？
まあそういうことだな 機器を新しく更新していくことによって 劇的な節電効果が生まれる テレビなんかも 同じようなサイズのものであれば新しいものに変えるだけで 電気代1/3 冷蔵庫も1/2 PC モニター1/3そんな感じだよね
はい。テレビも省エネ化が進んでいます。
太鼓叩くより確実だと思ってくれる人が増えるとよいのですが…
いっそのこと経済特区にしてリサイクル費用や買い替え消費税を減免すればあいのにとすら。
節電で安全になったと宣言できれば経済損失を今すぐにでも軽減できます。
2011年当時の機器を 全て更新して 電球を LED 化したら 電気の使用量が 1/3になりましたよっていう話なんだけど
どういうわけかテレビを買い換える時に 画面を大きくしちゃったりすると 節電ができなかったりする
冷蔵庫の場合は 大きくしても 節電効果は上がるからこれまた不思議なもんだけど
LED化で1/3の効果しかないのは元が蛍光管の場合ですね。
テレビは大型化して見かけ消費電力が変わらなくてもお下がりが子供部屋の置き換えになったり、リビングに人が集まるので単体での効果以上のものがあります。
電気系では常識なのですが、冷蔵庫は無理に小型化するとコンプレッサーを小さく細かに動かさなければならなくなり、
電力効率は劇的に下がります。家電店で年間電力費用を見ると安物買いの銭失いになる製品がいかに多いか。
その後の復旧が遅れたのは供給不足なのですから、ブラックアウトが避けられなかったとして回復できなかったのは原発がなかったためです。
この辺、もう議論してもしょうがないでしょう。
火力が復旧する。も聞き飽きました。いつ壊れてもおかしくない分を置き換えるのに十分なものはありません。
全く痛んでいない、3号機に燃料棒を待機させれば長時間広域停電は避けられますが、それも嫌なんですよね。
だとしたら、生活の質を落とさない範囲での節電しかなく、節電に対する補助を求めて行くのが筋だと思うのです。だめかなあ？
やはり太鼓叩きたい？
0797名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 02:21:26.00ってところに全ては帰結するよ
原子力規制委員会が原子力否定委員会以外の仕事をしていないと何度言ったら通じるのだろう >>695
2020年4月までに需給バランスが回復できなければ北電は金になる地域外を見捨てます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png
一体、今の道民は何を読んで判断をしているのだろうか…
このまま特別措置もなく節電が足りず再度ブラックアウトすれば工場と若者がいなくなる。
一方で特別措置すらなく電力が足りたなら道民は薪ストーブで生き延びられるとして援助が得られない。結局工場と若者がいなくなる。
何がしたいんだろう？
まぁ、まずは家庭機器更新と北本増強が誰も異論ないところではあるな
そもそも規制委員会に止める権限はありません。反原発派を煽り、動かさないことで無事故を達成するための組織です。
「政治的圧力に屈した」以外では再稼働を認めないのです。声を上げるしかない。
東京のカルト的反原発派は道民が何万人凍死しようが自己責任で通すつもりのようです。
7年半経っても、菅直人の自己責任回避のために国民は利用され続けられているままです。
あの後、14.7兆円もの国費が海外に流出しましたがそのお金でいったいどれほどの経済政策ができたことか。
活断層は認められていません。現在わかっているのは、13万年前に活動したことのみです。
主要インフラを断層の上に立ててはならないとしたら、日本に居住可能な人間は何百万人になるのでしょうかね。
ゆえに原発ではなく、火力ならＯＫ
地震などどこで来てもおかしくない中国沿岸と韓国(6/11に事故起こしましたね)にも原発は配置されています。
日本の原発を排除したところで安全は確保されません。
数百発の大気中核実験の影響で日本がずっと汚染されていることも報道されない不思議
火力は日本全体の備蓄として4ヶ月分しかありません。燃料分としてはどの程度なのか
原発の燃料は一度輸入してしまえば数年は動かせる。その間に外交交渉が可能になる
大戦の経済制裁で日本が先制攻撃を選ばざるを得なくなった理由が原油の禁輸措置だったことを忘れたのですか？
突然ベースロード電力を失ったことによる電力料金高騰による「北海道税」でどれだけ若者が逃げたと？
作った時点で償却費用は生じています。動かさないことによって損失が計上されている
さらに化石燃料依存率が74%にまで暴騰したため燃料費が莫大になっただけです
>>805
地震のみによって制御不能になった原発は存在しません。
泊原発には15mの津波に対応できる防潮堤がすでに設置されています。
0807名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 03:40:31.78大阪と北海道というのは勝ち組だったんですよね
https://i.imgur.com/BE6ka1v.jpg
https://i.imgur.com/zygpQTu.jpg
価格.com - 「ウェークアップ！ぷらす ～大坂なおみ選手凱旋帰国！”ナオミクス”効果は？～」2018年9月15日（土）放送内容 | テレビ紹介情報
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=98/episodeID=1196806/
関西空港
北海道も関空も、観光客が消えたという。北海道胆振東部地震は、死亡41人。そのうち厚真町では36人。今も厚真町では900人以上が避難生活を送っているという。酪農にも打撃をあたえた。
佐々木牧場では、7日ぶりに生乳を出荷した。搾乳は、いつもの半分程度だったという。生乳の需要は今がピークだ。生産量の回復には時間がかかるとみられる。
北海道では地震直後、全世帯が停電となった。2割の節電要請が政府から出された。世耕経産相は、節電に数値目標は掲げないと発表。点検のため、停止していた京極水力発電所を稼働し、電力供給を一定程度確保したという。
計画停電も当面実施しないとのこと。広域停電は、全国どこでもおこりうるという。北海道の電力は大きな発電所に依存していた。分散型といわれる小さな発電所が分散立地していく対策が大切だ。
関西空港の第1ターミナルは10日ぶりに一部復旧した。来週には、全面運用再開となる。台風21号で甚大な被害が出た。国内線で82便、国際線112便が運行された。通常の4割程度だ。事故のあった連絡橋では、橋桁が撤去された。
いまだに一般車両は通行できない。外国人たちは不便だと語った。空港へのJRや私鉄が運転再開の見込みだ。観光業は大きな打撃を受けている。ツアーのキャンセルが相次ぐ。
年間4000件以上の訪日外国人向けツアーを企画する大阪の会社でも損害額は少なくとも1000万円にのぼるとのこと。観光地にも変化がある。黒門市場にはお客さんの数が目に見えて少ない。売上が7割さがった店もあるという。
道頓堀ホテルも、宿泊客が少なくなった。ふだんなら稼働率は90％だが、関西空港が機能不全となってからは稼働率20％だという。ホテルのスタッフは、帰国できない観光客に、関西空港の復旧状況を伝えている。
東日本大震災のときには、半年先までキャンセルになった。関空が早く復興することで大阪のインバウンドは戻るという。空港の重要性は浮き彫りになった。
0808名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 03:40:52.730809名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 06:07:04.04札幌オリンピックやらないから、泊も要らんようになった。
良かったな 札幌市民の思うとおりになった。
オリンピックなどやれば、また地域格差拡大するから、他地域の人間も喜んでるよ。
0810名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 06:09:15.08反日パヨクって本当に子供と弱者に厳しいよね
まずはって、そのどちらも今年の冬に間に合わないだろ
燃料運ぶのもただじゃないんだぜ。北海道の広さなめんな
規制委員会に停止命令は出せない。違法状態。
電球取り替えるくらい、1週間でできるだろ
0814名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 07:28:42.650816名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 07:34:27.52泊がいらなくなるとしたら、北海道経済が破綻して若者がいなくなった時
どっちにしろ孫の世代は北海道にはいなくなる。よかったね
0817名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 07:35:17.98真冬の北海道でまともに太陽光が使える仮定よりはマシだろ
0818名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 07:40:25.81「北海道税」が経済制裁の初期段階そのもの
そんな話ししてんじゃねーよ
水凍るし雨じゃなくて雪しか降らないから水力は使ったらダムの水位下がりっぱなしで揚水しか使えないんじゃねーの？って思ったんだけどそのへんどうなの？ってこと
0820名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 07:45:11.29その辺の議論、>>771 あたりで揚水能力すら足りねーって書いたの読んでくれてもよくね
これほど一次ソース出して議論しても誰も読まないのつらすぎ
じゃあ、冬は水力は揚水型含めて当てにならんって認識でいいんだね？
余剰電力がないのだから本気で使えば1日で干上がるよ。ソースに書いてあるでしょ
この先10日間も ほとんど雨が期待できないと言う とってもいいお天気だわ もう枯れるのも時間の問題じゃないかって話だな
0824名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 08:17:56.71泊反対派？
ありがとう
ROMってたんだけど、真冬も水力使えると思ってる反原発派が散見されたからはっきりさせておきたかったんだ
じゃああとは死ぬまでROMってるわ
0826名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 08:42:00.99電気代は高い、かつ不安定
こういう場所を好む企業がいるか？
左巻きは経済を破綻させるのだよ
だから、東欧はみな自由化になった
歴史的な事実だ
こんな不毛な議論もできないなら、もうロシアに北海道ごと打ったら？
菅直人のいない今、原発の爆破など不可能なのに反原発派は何がしたいんだ
0828名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 08:46:10.67もう諦めてロシア領になったら？
0829名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 08:53:13.05「日本の北海道は北朝鮮よりも夜が暗い」
ナショナルジオグラフィック映えしそうだ
0830名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 09:11:26.98変電所に電源車をつなげば良さそうなもんだが 電源車の電圧に変電所が対応しているとは思えないからね
この問題福一の事故の時にも問題になってほとんど活躍できなかったっていう実績が
0833名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 10:36:57.09物理的に電力設備が破壊された被災地ならともかく
0834名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 10:38:05.40東京電力は信用できず論外
物理的に発電機故障してるんだけど
あほ？
0836名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 12:49:01.56確かに東北電力ならブラックアウトでなく広域停電で済んだかも
0837名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 17:53:14.57無様
0838名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 17:55:21.500839名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 18:06:05.44こういう奴の住所特定して電気止めりゃいいんだよな
別に送電する義務もないんだし
0841名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 20:13:22.10しかも、この資源のない国で。
化石燃料や天然ガスやその他日本には無いものを使って電気作ってそれだけで賄えると本気で思っている奴、北海道に来い。真冬の夜中に裸で吹雪に打たれてみろ。
0842名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 20:38:38.260843名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 20:48:16.980845名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 21:45:26.66俺１８歳まで泊が動いてない北海道で育って無事にオッサンになったけどなんなの？
原発動いてたって真冬の夜中に裸で歩いたら死ぬでしょ。
電気事業（のうちネットワーク部門）をはじめとするインフラ企業は>837みたいなのにも手を差し伸べなくちゃあかんのよ
0849名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 22:29:54.30真冬の夜中に裸で歩いたら東北でも死ぬだろ
だがオール電化や集合住宅は電気が止まれば外に放り出されるようなもんだ
そういう連中は死ねばいいって話なら停電させればいい
明治維新だよ 大正まで北海道の人口を減らせば全てうまくいく
0850名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 22:32:39.440851名無電力１４００１垢版
2018/09/18(火) 23:53:34.680852名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 01:32:59.37はい、事業法17条
0853名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 02:25:34.92エネルギーの自給自足を行う「マイクログリッド」はやり方によっては高い電力自給率を実現する
https://gigazine.net/news/20180913-side-new-strategy/
https://i.imgur.com/TjWRELI.jpg
これが経済的に成り立つのであれば、今までも大規模農家などが導入してしかるべきだと思うのだけど
まだ数えるほどしか普及していないのをみると初期の設備投資が厳しい気がする
でも、今回の大停電でリスクヘッジも加味して導入するケースが増えるのかもしれない
畜産農家だとバイオ発電も期待できるし、コジェネレーションが活用できれば熱効率も上げられるだろう
0855名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 06:05:40.640856名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 06:13:11.87https://jp.reuters.com/article/idJP2018091801002097
0857名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 06:50:22.23こんなやつらに右往左往させられて情けない
鉄塔にも 電線にも 寿命があるから 経営状態が怪しくなった電力会社には維持していくことができなくなって
jr北海道と同じ末路になりかねないと言う
0859名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 07:40:24.550860名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 08:48:17.040861名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 12:01:54.04津波でやられた福一以外で致命的な事故がこれまであったか？
一度もない
福一は防潮堤が低いと前から指摘されていたのに、対応しなかった東電の人災だ
地震時の最大加速度は福一より女川の方が大きかったのだ
ちゃんと防潮堤を建設していた東北電の女川原発は、多数の地元住民の避難場所になったのが事実だ
だからさFITがダメなんだって
素人？
0863名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 13:41:15.06買取価格下げたでしょ。33円/KWH安いじゃない
苫東の火発は震度7の直撃を受けた
震度7の直撃を受けて一切の支障がなかった原発は存在するの？
安全に絶対の自信があるなら、港区辺りに建てれば送電ロスが激減するぞ
素人乙
0866名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 14:10:23.07港区に立てたくても岩盤層まで関東ローム層が覆っているので建てられない。
0868名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 17:25:09.37港区は皆解く、だからみんな解けちゃう
0870名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 18:32:25.83岩盤層まで掘ればいい。海底原発になってしまうが
0871名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 18:33:15.70私は初めてみて面白かった
0873名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 19:13:37.97許可するごとに規制が厳しくなる。
泊は13万年に動いた可能性のある断層が現在活断層でない証明を求められている。100万年観測すりゃわかるんじゃね
0874名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 20:33:31.72結果的に再稼働をすすめる事が出来ない
弱腰で実行力の無い現政権を批判しているという事ですよね。
0875名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 21:19:39.69原発再稼働が何故ネトウヨなの？
フランスも稼働しているし、中国も、ロシアも稼働している
反原発は本当に馬鹿だな
原発再稼働は、資本主義も社会主義も関係ないの
分かるか、幼稚園児？
0876名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 21:23:29.88反原発と反日は恐らく死ぬまで治らないと思う。
0877名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 21:41:39.03「原子力こそ社会主義のエネルギー」と原発を推進していたのは左派だろ。社民党がまだ推進派を捨てきれていない。
日本が核を持つことを嫌がった中国共産党シンパを左派と言うなら左派は反原発なんだろうね。定義的には中共批判がネトウヨなので、自分はネトウヨでもいいが。
単純に総裁選と参院選前に反原発カルトを刺激したくないだけでしょ。放っておけば再稼働するようになるだろう。
問題なのは道民から凍死者が出ても反原発カルトは問題なしと言い放っているところなんだよな。あいつら算数もできないからどうにもならん。
>>875
「石油はいずれなくなるのだから、あとは原子力だ」はブルジョワジーの宣伝文句だとインターナショナルが言っているのだから、今の社会主義は反原発なんじゃないかな。
自国の核兵器と原発はきれいな放射能でできているらしいが。
なぜか東電のせいにされて裁判になっているが、菅直人が殺害した人数は4桁規模で済むのかな？
0879名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 21:53:29.97ネトウヨって親日家のことで、パヨクは反日・親中韓のことだろ？
それならもうネトウヨって呼ばれてもいいよｗ
おまエラ、日本の原発再稼働がそんなに都合が悪いのか？ｗｗｗ
それが嫌で反原発カルトを煽るのも生存戦略なんだろうけど、いい迷惑。
化石燃料の輸入だけで20兆円も使ったし、韓国から太陽光パネルいくら買ったんだろうね。
政府が弱腰どうこうの前に、責任の曖昧化のためにあといくらかかることやら。
経済的困難で自殺に追い込まれた人、何万人いるんだろうね？
0881名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 22:05:20.14定義的には中共批判がネトウヨっておかしいでしょ
人権弾圧している国を批判したら、ネトウヨなわけないでしょう
中共批判している人はネトウヨだなんて定義おかしいよね、分かる？
今の社会主義は反原発ではないでしょう
中国もロシアも原発を稼働しているよね
インターナショナルって誰の事？
反原発がネトウヨなんて言うのは、左翼らしい言論封殺だな
相変わらずの人権弾圧集団、左翼かぶれ
東欧は30年前に懲りてやめた思想だ
中韓を礼賛しないとすぐネトウヨと言われるじゃん。あいつら常に撲殺する相手を探しているからな
インターナショナルを知らんのは人生を損しているぞ
https://youtu.be/KFlGfHCCZdQ
0883名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 22:33:57.95インターナショナルは知ってる
知らないと人生損するとは到底思えんがなw
インターナショナル云々ではなくて、ここで言っているインターナショナルって誰のことって話だ
どこでインターナショナルが原発はブルジョワ思考って言ってるのかな？
ロシア、中国は何なの？
>「石油はいずれなくなるのだから、あとは原子力だ」はブルジョワジーの宣伝文句だとインターナショナルが言っているのだから、今の社会主義は反原発なんじゃないかな
0884名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 22:39:18.32オウム真理教の残党もいるから、古い言葉だが、ルサンチマンなのだろうな
単純に一部の社会主義者団体の意味でよいかとｗ
この論に達したのは第四インターナショナルのこと。
社民党は社会主義インターナショナルなので反原発ガチガチじゃない。
何にでも例外はあるが、EUの左派政党が反原発でないのは社会主義インターナショナルの所属だから。
中共はもはや中共としか言いようがないのだがな。日本の左翼？的には中共の核はきれいな核らしいので難しすぎて理解できん
てかホントはオマエら仲良しなんだろ？
不快って意味ではどっちも同じぐらいゲージ振り切ってるわ
今週も3連休だし仲良く泊村行ってウニ丼でも食ってこいよ
あと指摘し忘れたが、原発を煽ったのはブルジョワジーというのが第四インターナショナルね。共産党とか
電気代の請求が2万円近くなっておじちゃんルサンチマンは感じているぞ！生活に負担かかるのは嫌なので右でも左でもいいから電気代安くしろ
0888名無電力１４００１垢版
2018/09/19(水) 23:15:35.07初めて聞いた
やっぱり、反原発は宗教だな
天動説、地動説、マリア懐胎、キリスト復活、、ハルマゲドン、空中浮遊、何妙法蓮華経、宇宙との交信、、、、
心配しなくても、原発は怖くないよw
漁業権放棄の磯に行ったら素人でもウニ獲り放題なのかな？
多分大丈夫だけど、売る勢いでとってたら本業の密漁者に拉致られそう
反原発を扇動している連中を分析しただけで、おれは反原発じゃないｗ
なるほど。
ウニもアワビも大きいのがゴロゴロしてそうな気がするな。
あ、変な意味じゃないよ。
原発からは離れてるけど、泊村の盃のキャンプ場でとって食べたウニは異常に美味かった
とれたての味を覚えたらミョウバン臭い市販のウニが食えなくなるのが最大のデメリット
0894名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 00:45:31.68原発再稼働は誰が実現出来るのかっていうと
現政権、現政府でしょう。
政策を実行するということだよね。
その気があれば、手続きはいるんでしょうが出来ますよね。
野党には権限ないし、民主党なんて消滅してますわな。
実際の所は現政権現政府がやる気が無いのか。
様子見をしてるってとこですわな。
0895名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 00:55:58.10新得と旭川を遮断しても自立できるのではないか
経産省は次世代グリッドをアメリカで実験しているけど
エネルギー特区としてここでやったらどうか
0896名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 01:03:26.17お前は指の先の毛細血管だ
0897名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 06:05:36.60北電はとにかくなんでもええから泊再稼働はよ進めてくれ
原子力規制委員会の犯罪者職員どもをさっさと抑えこんでくれたまえ
0898名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 06:11:49.07最初に動かすとすれば東電の柏崎ってのが笑えるが。
東電だけには再稼働させてはいけないと思う。他電にも迷惑千万。
別に海沿いに建てなくても、内陸でもイイだろ
送電ロスに比べれば、冷却用に海水をパイプで運ぶくらい屁でもない
原発が安全安心なら都心用電力は都心で発電するのが効率的
青森、福島、新潟と送電ロスやメンテナンスなどで非効率極まりない東京電力のエリア外に原発を置くのは、安全に疑問を持たれて都民に同意を得られないから
原発は安全だと言いながら電力消費の中心地から遠く離そうとするのは、言行不一致
0900名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 06:58:27.11東京や大阪に作れ、とバカ煽りするのもパヨクの自己矛盾やろが 笑
再稼働を実現するのは最初から最後まで地元の声ですよ？規制委員会は無理難題を吹っかけているが、稼働許可を出すわけではない。
稼働にあたっては地元の理解を選ろと最後の責任は投げる簡単なお仕事しかしないので
>>899
港区は内陸じゃねえ。そして原発の発電効率は33%しかないので3基で400万kWもの余分な熱を流す先がない
あの規模の発電サイトはガスコンバインドサイクル発電所であっても人口密集地には作りようがない
地価とか知ってる？
青山や六本木は海沿いだったのかw
熱を無駄に流さず発電用熱源に利用すればいいんじゃね？
原発は岩盤の上にしか作れないので青山だろうが、関東ローム層掘り進めて海中原発にするしかなくなるだろｗ
原発建設地に様々な名目で毎年幾ら払ってる？
大震災レベルの地震の直撃を受けても安心と豪語するなら、都内の東電の原発に協力金その他の費用は発生しないよね
イニシャルコストが上がってもランニングコストが吸収するだろ
半径30km圏内にはらうあれか。予算増額されて年45億円くらいにはなったが、人口密集地に払うと他の原発地域に払う金がなくなるな
夢があっていいじゃないｗ
原発は安心安全と主張する人達に払う必要はない
その分電気料金か下がるだろ
0911名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 12:26:49.96ブラックアウト怖くてこのまま毎月100億円の観光産業の損失は続くし、工場も撤退する。
需要がなくなれば供給は追いつくし、北電自体は問題ないんじゃないの？
供給に需要を引きずり下ろすという
斬新な電力改革で北海道は新たなステージに移行できるな
じわじわと経済が逝くから庶民は苦しむことになるね
とはいえそれも道民が自ら選んだこと・・・なのか？？
声が大きいのを放置しておくとこうなる…ということか
0916名無電力１４００１垢版
2018/09/20(木) 16:34:33.01泊がベントフィルター以外は最新鋭なのにね。
それでも反原発カルトは北海道は薪ストーブと言い続けるだろうよ。何人死んでも原発のせいにするだけだろう。
本気で13万年前に動いた可能性のある断層が活断層だと思ってる人いるの？
固定資産税とかひどいだろ
あほなの？
協力金とかよりは安いだろ
固定資産税は減免対象にもなるし
原発は安心安全と言いながら、都心に造らせない理由を必死に探してるね
旧耐震設計審査指針ですら、第三紀以前の岩盤に設置しなければならないとなっている。
関東が陸になったのは1万年前だぞ。大深度地下原発か海底原発しか選択肢がなくなる。
1万年前に陸になった場所でよいのであれば、13万年前に活動した可能性などと言っている泊を問題視する理由など作れないわけで
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=425M60080000005
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-02-01-06
http://watasumu.web.fc2.com/05ShizenKa/130307_NihonRetutou.pdf
都心のどこに広大な用地あんの？
原発は安心安全で地震程度ではびくとしないんだろ？
頭大丈夫？
ばか？
雨の日は給料のない一世紀前の生活？冬は薪ストーブ？
はいはい、義務教育からやり直してきて
AI人工知能に予測させてその判断に従う方が安全でいい方向に進むんじゃない
学習データは
過去の電力需要データ、気象地震の発生データ、各発電所の緊急時の応答データ
本州連携送電線と発電所の新設データ、原発の維持管理廃炉データ
運用の優先順位は、停電率最小限、電気料金最安値、環境への影響最小限
北電だけでなく日本全体の電源計画も人工知能に任せた方が…
政治家とのやり取り、献金、接待、土下座といった最もAIが苦手とする分野
北海道電力泊原発の再稼働審査について原子力規制委員会の更田豊志委員長は「地震で影響を受けることは全くない。急がなきゃならないとは毛頭考えていない」と安全性の確認を最優先する考えを示しています。
hokkaido-np.co.jp/article/227698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
説得できないからってそれかw
0936名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 09:07:14.40規制委員からお墨付きもらって再稼働できても、泊で震度５程度の地震があれば、
損傷の有無に関わらず原発は停止するぞ。
これは安全設計上どうしようもない。
再稼働後でもブラックアウトの可能性は残る。
泊も設計加速度で止まるので震度5直撃なら止まるかなあ。スクラム設定値は普通100galくらい
なお、今回の揺れは20gal程度でしょ？スクラムしないどころか何も起きていない。
岩盤上に直接作っているから揺れが1/2~1/3になる。これは中越沖地震での観測でも実証されている。
周囲の震度が7であっても、泊だけは岩盤上にあるので揺れないわけ。
100kmは離れているからね。関東民からすればお隣に見えるかもしれないけど？
その場合、苫東厚真は震度2程度でダメージないのでブラックアウト起こしようがない
ちなみ泊の設計値は1,100gal(1G = 980gal なので一瞬逆さまにされる加速度)だから壊れることはない
泊で1,100galが観測されたら連鎖が起きなくても道央は2,000gal~3,000gal(M9相当)で直ちに数十万人が死ぬ
震度5でスクラムするだろうって意見は同じだけど、夜中に揚水終わっていた水力が分で切り替わって、
その間に待機していた火力は距離的に離れていて故障率低いので全力出せる、
7年全力と揚水と太陽光発電の相手をさせられていなければ故障率下がっていたはずなので切り替え可能
の結果としてブラックアウトしてないと思うよ
https://www.asahi.com/articles/ASL9M5DNRL9MULFA01S.html
を見る限り、水力だけでは地震で目が覚めた組の電力を賄えなかった感じ
苫東厚真第一をフル稼働させて持ちこたえさせようとしたが結果破損、ブラックアウト
老朽火力が故障するシナリオを想定していなかった北電の責任ともいえるが、
7年あっただろ？と言われても環境アセスメントから設計、設置までできるわけねーだろっていう菅直人の責任とも言える。
実際、この7年どころか過去地震で原発が制御不能になったことなどないのだが。
見た感じ最初から1号機も停止してれば1回目の強制停電の範囲広げればいいんだからブラックアウトまではしてない気がする
しかし、超臨界圧の蒸気噴出とか想像しただけで恐ろしいね
そそ。道南は北本あるから止められない、道央は泊と揚水の連携があるので止められないのだけれど、
停電地域増やせば何とかなっていた可能性は結構あると思うのよね。(専門用語的な)ブラックアウトって…
よく予定より巻いて冷やすことに成功したよね。再稼働を急ぐあまり無理してないか心配なんだけど。
4号機の圧は怖すぎ。死者が出なかったことに感謝すべきだと思う
苫東厚真発電所
1号機 35万kW 石炭 1980/10営業運転開始
2号機 60万kW 石炭 1985/10営業運転開始 (蒸気条件 : 超臨界圧)
3号機 (ほぼ実験炉) 2005/10廃止
4号機 70万kW 石炭 2002/06営業運転開始 (蒸気条件 : 超々臨界圧) - タービン火災起こしたから復旧無理だろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010003-doshin-hok.view-000
昨年度通りだと、516万kWの需要、1割の予備率を考えると570万kWの供給能力があればいけるでしょ
苫東厚真1号がいきなり最高出力35万kWで動いたなんて信じていないのだけれども、信じる者は救われるｗ
苫東厚真1号、2号を計算に入れた場合、老朽火力を除いた自力での供給能力は270万kWあたりかね。
300万kWくらい足りない気がするが、
風力・太陽光 20万kW
北本連携線 60万kW
他社の火力 50万kW
を信用すれば、足りていないのは170万kW…ここは老朽火力全出力を信じて…108万kWの不足か
観光と産業を諦めればなんとかなるんじゃない？
0944名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 12:30:48.30そこまでリスクを極大化するなら、新しいLNG発電の震災も入れて、北海道は住めないという結論を出したら
石狩試運転で丸く収まる良かったね
2019/2営業運転予定は1基、56.94万kWだけ。老朽火力の置き換え分にしかならない
それは言えてるかも
燃料代やら消防法に合わせたタンクの更新やらコスト馬鹿みたいに高いけど
0949名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 17:57:48.67あんなもんに頼ってたらまちがいなく国民経済は疲弊する
0951名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 18:31:09.29年間3兆円の燃料費増加を再配分したら何ができたのかな？
化石燃料の悪いところはじゃぶじゃぶ使うから備蓄に限界があるところ。今だと4ヶ月分しか備蓄がない
0952名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 19:42:48.71泊一つ動かすことが出来ないのか
0953名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 19:53:36.93北海道は衰退するでしょ。冬季の節電ってどうやるんだろう？
北電は118万kWのガスタービン・コンバインドサイクル発電所を5年で完成、
2020年4月から稼働させるくらいの力はあるのだが(9%出資)
北海道の政治家は弱いのかな？それとも国の原子力関係の人材がおかしくなりすぎた？
原子力委員会の岡委員長、フランスの原子力開発にまで口出し始めたよ
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/038000c
0954名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 20:18:45.84責任逃れと弱いものいじめの典型的な行動だ
俺は北海道民でも、北電関係者でもないが反原発の責任逃れと弱いものいじめは許せない
北海道民を腐れ民にして、北海道を捨てても良いと思わせようと、ロシアや中国が企んでいるのではないかと思いたくなるくらい、北海道は腐ってきている
「ｳﾘたちは悪くないﾆﾀﾞ！苫東厚真のバックアップ考えないほくでんが悪いﾆﾀﾞ！」
って言ってる状況何とかならんのか？
0956名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 21:19:28.22「原発がなくても電気は足りてきた」
と連呼してきたことを覆すのはあいつらにとって嫌だろうね。
死人が出ても「自然の摂理だ。孫の代まで汚染されるよりマシ」と言い続けるだろう
まだそんな小学生みたいなレベルのこと言うやつ居るのか
0958名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 22:07:32.93都心に作ってもいいんじゃない
その代わりコストがかかるから、電気代も上がるのだよ
お前の頭では分からないかなw
0959名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 22:16:32.790960名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 22:16:43.14九州では既に4基も稼働して電気代をさげているのに、北海道では文明を理解できないどうみんがいる
文明分かりますか、原発は世界中で稼働していますよ
九州では4基も稼働していますよ
文明理解しましょう
文明を否定したら、北海道は人が住めなくなります
0961名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 22:21:48.77北電批判を本州から繰り返すやつは、根本に反日思想をもっているからだろ
0962名無電力１４００１垢版
2018/09/21(金) 22:30:32.17あの時は現原子力規制委員会が発足する直前に野田と枝野が安全宣言出して稼働させたんだっけ
https://jp.reuters.com/article/t9e8go059-noda-comment-ohi-idJPTYE85705520120608
中身見る限り、大飯原発がよくて泊原発がだめな理由がさっぱりわからない
こんな奴らが審査していると思うと、北電も大変ですね。
太陽光発電も夏が終わって平均出力は20万kWから10万kWまで落ちるし余裕なさすぎ
あとはバッテリーかな
北海道は土地が広いのが強みだろうに
皆さん庭に木なんて植えてる場合じゃないと思うんだがなぁ
深夜3時から始まる 給湯用の深夜割引を ソーラー発電のある日中に持ってくるだけで 相当楽になるんだけど
そういう考え方ないんだろうか日中に蓄熱すると夕方まで熱は持つんで
ピーク時の 暖房用のエネルギーも少なくて済む
灯油
電気蓄熱式の機器を 灯油ボイラーに改装する費用誰が出すかって問題があるのね
日間の需要変動は太陽光発電量に比べてはるかに大きいってのに
底の時間帯から準ピーク帯に持っていって何が楽になるのか
そうか、よく考えたらオール電化は灯油タンクもないのか 失敬
8時～20時は需要平坦だから11時に温めるのも悪くないのかも。
冬は天候が悪くて太陽光発電のピーク出力も11時(北海道は東側だから)に50万kW、
24時間平均は10万kWになってしまって太陽光は北海道では使い勝手悪いのよね。
家庭レベルでも83％は化石燃料で暖房取ってるのに冬に電力が増える
→ 戸建てでない集合住宅、オール電化が電気食うって話だと思うのだが。
http://suumo.jp/journal/2017/01/13/123902/
個人的なお勧めは省エネ特区にしてもらって白熱球を税金でLED化する
生活のレベルを全く落とさずに、約10％の省エネが期待できる。
中東事情が落ち着いているので灯油価格も4年前のようなことにはならないはずだが。
停電中に自宅で自家発電機使い２人がCO中毒死…40代と70代の男性居間で発見「十分な換気を」北海道
https://uhb.jp/news/?id=5705
0973名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 06:58:36.98どうしんを筆頭に反原発のクソどもは、一緒懸命北海道の電力を守ろうとした北電社員をこれでもかと貶して、電力は足りているから泊は要らないと言っていた責任から逃げた
どうみん、どうしん買うのを止めろ！
>人為ミスの有無について横山委員長は「停電前は適切に行っていた」と説明。停電後の対応は今後検証するとした。
0974名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 07:34:22.10ちなみに生活保護費は3.7兆円なんだってな
ため息しかでねーわ
灯油タンクだけじゃ暖房はできない
誰かが灯油タンクにたっぷり灯油を満たしてくれないと
その点電力は銅線２本か３本で暖房に必要なエネルギーを輸送してくれる
薪ストーブとか書いてる知恵遅れがいたけど北海道の一冬の暖房にどのくらいの薪が必要か
その薪をどこから調達してどこで保管するか考えたことないだろう
暖房は良し悪しだね
薪ストーブは体の芯から暖めてくれる感じして調理器具にもなるけど薪の調達から乾燥、保管、煙突掃除と、とにかく手間がかかるしなにげに薪が高い
寒冷地用の電気暖房器具の開発が進んできたとはいえ暖かさという部分ではやっぱり灯油や薪の方が上だし、加湿器併用が必須
灯油ストーブは結局停電したら使えないし
9時くらいから 15時 くらいまで 冬でも太陽光は発電するんで
その部分を オール電化の蓄熱に持っていくと 火力その他の発電が平坦化して
ピーク時の需要も減るということになるんじゃないかなと
電気という形でバッテリーに貯めた場合 大体50%シカ効率が出ないけど 熱として利用した場合は 効率が100%って 面白いんだよね
0980名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 10:26:17.27@tekina_osamu
https://twitter.com/tekina_osamu/status/1043130135992356864
自称文芸評論家の小川榮太郎さんが、自分の本のことを「拝著」と書いていて一部で話題に。「拙著」と書きたかったのか？ 日本語は苦手みたいですね。
#ハイチョ小川
ワロタｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537520693/51
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
太陽光発電は昼間、他の発電をがっつり落とさないと電気が余りすぎるところに問題がある。
昼のピークから日没までをうまく使い切ってあげないと火力発電所でも出力調整が間に合わない
北海道は今のところそんな状況じゃないけどね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_curve#/media/File:Duck_Curve_CA-ISO_2016-10-22.agr.png
https://www.energy.gov/eere/articles/confronting-duck-curve-how-address-over-generation-solar-energy
昼間余りすぎるので、ドイツでは昼間は「負の電気料金」が生じているよ
http://www.energy-democracy.jp/1828/2
こういうのは昼間暑い東京には向いているんだけど北海道向きじゃないんだよね
0982名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 10:39:43.13冬に向けて火力発電所再稼働に加え、送電網の点検も必死でやっているだろうところでひどいよねえ
北海道から人がいなくなるまでやり続けるんじゃない
0984名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 10:58:52.40電気代はそのまま国民に転嫁するしかないから実質増税になった。上がるはずのGDPが…
中東ルートから最も離れている北海道は輸送コストも高いので最も高い電気代になったはず
サハリンルートのパイプライン引いてもいいかもしれないけど、依存先問題がロシアまで増えて外交大変になるｗ
冬はそのエネルギーを蓄熱暖房機に蓄熱すればいいと言ってるのよ
それは逆に北海道だからこそできることよ
オール電化の蓄熱暖房機というものをもしかして知らない人か
いや、わかってはいるのだがエコキュート 460L設置するのも大変だし、ハスクレイのような蓄熱材が流行ればいいのだが、
そういうの設置したくないから都市部のオール電化が冬場に電気食ってるわけで、設置には数十年計画だと思うよ…
だが、既存の送電網を使うのであれば出力変動は揚水と火力ががんばらなければならないし、
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/problem/index.html
今でさえ、225万kWもの接続済み+申し込み容量があるのに、
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html
SBエナジーが北海道に3.1MWのメガソーラー、売電単価は21円/kWh
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1808/27/news099.html
> 年間予想発電量は、一般家庭1056世帯分の年間電力消費量に相当する約380万2000kWh（キロワット時）を見込む。運転開始は2018年12月を予定している。
...
> さらに、隣接地に64.6MWの「ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク2」の建設も計画している。
需要側が整っていない段階でこれだけのメガソーラー乱立させるとつらいものがある。北電のせいになる落ちが見えるが
既にオール電化 の 給湯器 蓄熱暖房機 それを午前3時から8時位に蓄熱していたのを
日中の時間帯にずらせばいいんじゃないかなっていう簡単なお話なんですけど
冬場は出力がさらに落ちるので無理だねえ。
送電網負荷が大きいのですでに買い取り抑制かけているのにあの電気代では夜間電力より下がらない
個人への小売りで夜間14円でしょ？太陽光の買い取りが33円なので40円で卸さないと赤字が膨らむだけ。
オール電化は原発前提のシステムだが、月の電気料金3倍にさせてくれって言われても動かせないでしょ
FIT終わったら放置されるの目に見えているし、どうするんだか
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12342203406.html
0990名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 12:03:22.82結局、どうみんが馬鹿だということなんだよ
それで結局みっともないことが起きてしまうんだけど、それでも分からないんだよね
九州では4基稼働している
民度 九州、四国、大阪＞＞＞＞＞どうみん
子供の学力も低いからしょうがないか
小売価格でものを考えるって ダメな経営者の典型だな
石油の使用量が減れば 石炭の使用量が減れば 全体的にコストダウンになる
売り上げは変わらないという考え方はできないのか
FITが歪めている事実は変わらない
最適解は雨天が続いて太陽光発電は機能せず、水力がフルで使える状態となってしまう。
0995名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 18:16:31.19!extend:checked:vvvvv
0997名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 19:19:47.41北電関係者なら
まずは仕事しろ
責任転嫁の糞書き込みすんな
道民の世論云々は全く関係無い時点までしか再稼働手続きは進んでない
0998名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 19:21:11.90道民云々言う前にね
卑怯者じゃないんならね
0999名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 19:43:53.80俺はどうみんでも、北電関係者でもない
原発の利用は賛成だ
馬鹿な反原発先導者とそれについていく阿保を批判したまでだ
で君は、どうみんですか？
どうしん関係者ではないですか？
原発再稼働はどう思いますか？
1000名無電力１４００１垢版
2018/09/22(土) 19:47:33.35上で私の事は話したから貴方にも聞きます
君はどうみんですか？
どうしん関係者ではないですか？
原発再稼働はどう思いますか？
新しいスレッドを立ててください。
life time: 167日 20時間 25分 43秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など [ぐれ★]
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★3 [Hitzeschleier★]
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など ★２ [ぐれ★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 ★3 [Hitzeschleier★]
- 大谷翔平を〝見誤った〟北村弁護士が謝罪「大嘘つきにだまされた自分を恥じております」 [muffin★]
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★2
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★3
- 昨日コテ名をもらったJSですけど
- 【例題込み約100問】金曜夜のクイズスレ【あと少し】
- 【例題込み約100問】金曜夜のクイズスレ【耐久勝負！】
- どんぐりとかいうちーうしシステムw