電気管理技術者 part7

**名無電力１４００１** · 2018/07/29(日) 08:29:17.72

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50

**名無電力１４００１** · 2018/08/02(木) 17:27:19.94

そんな大げさなものいらない
OCRができる容量のバッテリーとインバータと接続する電線と充電器だけでいい
インバータは探せばあるけどバッテリーは1個で容量足りるやつが見つからない
並列でやればいいんだろうけど

**名無電力１４００１** · 2018/08/02(木) 17:57:27.07

>>99
マツダとエリーパワーが自動車用のリチウムイオンバッテリーの開発に乗り出してる。
それなら1個でいけるかも。
>>100
エリーパワーは、爆発しない電池にこだわって製品開発している。だから気になる。
https://www.youtube.com/watch?v=UqbOPS8vNFA

**名無電力１４００１** · 2018/08/02(木) 18:39:28.98

>>104
LiFePO4電池の特徴だねA123が潰れてから一般では中々手に入らなくなったから頑張って欲しい

でもLiPOと比較するのは可哀想すぎる話だ

**名無電力１４００１** · 2018/08/02(木) 22:41:18.43

>>102
もしどこかのメーカーが作ってすぐに不具合とか出したら一気に悪評流れて売れなくなるだろうしな
電気管理技術者個人の責任で電池とインバーターを組み合わせて使うのがコスト的にもいいのかなと思うけど現状では電池の選択肢が少ない

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 06:11:41.91

ホンダが500wの蓄電池作った事ですし時期が来れば1500wクラスも出てくる事を期待したいです。

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 08:23:38.09

>>107
あのホンダの500wのやつは9iと並列運転できるんだな
並列なら容量足りるのかな？

77 · 2018/08/03(金) 09:05:17.12

77です。
色々、書込してもらえて、ありがとうございます。

感覚的な物ですが、
　動作電流試験、動作時間試験
　瞬時電流試験、瞬時200%動作時間試験
の一通りの試験をやる時、整定を含めて、試験電流を流してる時間は、実際5分程度ですね。

ORT50SVかOCR40LTRVあたりを使うと

1000W✕5分÷60分＝83Wh
83Wh÷12V＝6920mAh
が、必要なバッテリー容量てとこでしょうか？
（実際にやる時は、もう少し余裕見た物を買いますが）

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 09:32:52.24

この車用リチウムバッテリーなら容量足ります？

https://item.rakuten.co.jp/baikumentenansu/r-pp-46b24l/

これとブースターケーブルとインバータでできるようになると運搬が楽になりそう

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 12:50:48.51

>>109
算定の考えとしては合ってる
ただ始動や300%,700%などではフルの1000wは使用していないからもっと少なくなるので必要量も少なくてすむ

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 12:51:50.93

>>110
いけるよ！似たモデル使っている人居る

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 13:20:17.67

>>112
使ってるバッテリー、インバータを教えてほしいです
電線は市販のブースターケーブルでいけます？

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 17:29:52.74

皆さんはDGRに、いたずらor嫌がらせされてPAS開放したことありますか？

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 19:37:49.57

バッテリーとインバーターの組合せって
運搬や試験器の針振れ具合の感覚はホンダの9iみたいなもん？

流行ってそうやけど
バッテリーが優位なのは
圧倒的に静かな事以外には
何があるん？

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 19:57:59.13

>>115
軽さが1番重要だと思ってる

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 19:58:07.20

>>115
軽さが1番重要だと思ってる

**名無電力１４００１** · 2018/08/03(金) 23:59:45.88

>>115
軽さと、排ガスと燃料が無く地下室内でも使えること

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:04:12.67

まだ新参でお金もないから試せないけど余裕が出たらバッテリーとインバータを買ってみたい
すでにやってる人で実績ある製品とかあったら教えてほしいです
まだ発電機は持ってなくて、いまは16iを買うか迷っているところ

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:08:38.79

発電機も持ってないとバッテリー上がったら終わりだから怖いですよね。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:17:23.87

>>120
最初は9iでいいんでしょうか？
あとあとを考えたら16iがいいのか、バッテリーがいいのか迷います
まだ仕事が軌道に乗ってないので大きな投資は控えたいところです

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:24:44.66

出費を抑えたいと言うのならば、大は小を兼ねるで16i1台でしょうか。
それかOCR無いなら9i1台で、必要になったら9iもう1台とか
9i entryはダメですよ。並列運転出来ないから。
というかPASだけならヤフオクでオムロンのUPS買っとくのが一番出費抑えられると思いますけど。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:28:24.96

夜年次とか仮設電源が必要なお客さんなら発電機必須ですよ。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 00:32:54.38

まだPFSしかないんですけど、今後を考えたら16iは必ず必要になるんですかね
最初は16iにしようかと思います
OCR用のリチウムバッテリーと仮設用のポータブル電源でなんとかならないかなとも考えてます

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 01:00:47.54

バッテリーとインバータも必要次第ってことでいいんじゃないでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 01:34:49.52

>>122
9i+9iエントリーは可能だよ

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 08:22:15.40

軽さと排気かぁ
確かに地下はメリット大きそうやな
そういうお客が出てきたら
要検討やな

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 08:41:47.46

>>108
9i買った方が良い。
16iの重さは別階への持ち運びかなり厳しい。
OCR単体であれば9iでも可能。
それにホンダ500w電池を買えばが9i並列
で連動も出来るし、それ以前に300kw以下は
この電池だけでok。
余裕が出たら2台目9iを追加購入で良い。
恐らくOCRがついている案件も少ないでしょう？
無理な買い物しないほうが良い。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 13:36:54.25

>>128
まだPFSしかないので、最初に買うならホンダ500wでしょうか？
今後OCR物件が増えても9iを買って並列にすれば連動も全部できます？
16iを買う必要はないですか？

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 15:39:32.54

>>129
充電切れて困るから9iが先だね。
大きい現場が増えれば+9i。
それが数件であれば500w電池で良いと思う。
9i+電池500wで耐圧12Aまではいける。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 15:42:32.70

>>129
そこまで気になるなら16i買っとけば
何も心配する必要は無いぞ

ケーブル耐圧とかにも一人で順応したいんか？
応援呼ぶなら自分は9i買って
9iや16iとか持ってる人を呼べばいいやん

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 15:55:02.19

>>130
個人的には16iはいらん。
現場で壊れたら終わる。9ix2であれば
1台故障しても騙しながら試験できる。
自分はオイル減で止まったことある。
16iを屋上にあげるなど3階くらいが限界
でしょうね。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 16:07:30.21

>>130
耐圧のボトルネックがトランスじゃなくて電源というのは作業性として厳しい気がします。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 16:36:51.35

これから始める人ならまずは9iでいいんじゃないのかな
OCRも9iで全部出来る試験器あるし

これ以上の電源欲しくなるとしたら仮設とか耐圧とかの時かな
こういう仕事は初めのうちは少ないしあってもまずは他人にお願いしてもいいわけだし
仕事が増えてきてこういうものも多く受けるようになったら9i買い足したり色々していけばいいような

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 16:43:03.74

>>133
？
オマケの話ですね。
1.5kで耐圧するのには9iが2台あった方が
フルの能力(15A/150mA)出せる？って話。
書き方が嫌われる。否定ではなく補足や
助言で書きましょう。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 18:31:09.94

いろいろと情報ありがとうございます
9iを買うことにします
1人でやることはないので、9i持ってる人と2人でやれば問題なさそう
16i運搬要員として呼ばれることもありますが、あれを屋上まで運ぶのつらかったです

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 21:02:07.32

YAMAHAの900は並列出来ないのですね
HONDAより評判いいのに残念

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 21:34:14.40

>>137
出来るよ。取説読みなさい。
なぜかHondaが評判良いですよね？
お爺さんが高負荷時の粘りが違うって
教えてもらいました。YAMAHAの方が
静かだと思うけどね。

因みにHonda取扱店(主に農機具屋)で
購入すると後々のメンテもしっかりしてくれる。
機械苦手はお勧めします。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 21:42:57.57

>>138
https://www.yamaha-motor.co.jp/generator/lineup/inverter/ef900is/index.html
並列運転のアイコンないけど

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 22:15:23.08

>>139
16以上だね。ごめんね。

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 22:57:35.78

利用価値があるのは、900Wだと思うけど…
YAMAHAから900wの並列運転できる発電機出たら欲しい

**名無電力１４００１** · 2018/08/04(土) 23:03:44.18

>>124
高く付くけど、最初から9i二台お勧めします。

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 04:17:42.88

うちの周りではみんな9と16をを持ってる　16だけとか9を2つとかはいない。
9だけっていう人はお手伝いしかできないような人

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 09:08:19.88

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 09:08:20.55

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 09:58:07.08

>>143
9を3台持ってるけど
もう、町内のお祭りでしか使ってない

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 13:03:49.98

1台だけ買うなら16iかな
年取ったら運べないと思うけど

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 13:27:09.59

9i2台で足りないことってある？
仮説は安いポータブル電源を使うとして

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 14:34:28.90

今なら最初16iで次に500Wバッテリーが最善手の一つに思えてきました。

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 16:23:36.96

>>149
運べる自信があれば16i。
16i+9iは必要ない。
9ix2台が個人的にはオススメ。
軽い＆100vが必要に応じて分散できる。

少し大きめな施設では…
PAS、UGSまで16i運ぶのは大変。
500w電池があれば、PASを電池で試験、
もう1班でOCR(9ix2)、PAS班戻って
GR系等の容量が不要な試験を電池でおこなう。
発電機止められるので静か。
電池を持ってなければ9iをPAS→Qbに
移動しながら上記作業ができる。
発電機の音が嫌いなので最小限の運転に
したいね。

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 16:54:10.53

自分は16i、300Wバッテリー×2で運用。OCR以外はバッテリー電源で大抵なんとかなる。
コジェネリレーテスタも、二時間くらいならバッテリーでいけた。
蒸し返すけど、OCR試験できるレベルのバッテリー電源あれば、地下変とか凄く楽になるんだがなぁ、

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 17:31:53.43

最近16iを屋上まで運ばされて本当に嫌になりました
もう少し仕事が安定してお金に余裕が出たら自動車用リチウム電池とインバータで試してみたいです

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 18:34:46.97

昔の2kVAの発電機に比べたら16iが重いとか甘っちょろいわ！

みたいな爺さんが出てくるかと思いきやそうでもないのね

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 19:28:23.05

昔は自電源でやるのが普通だったからそんなに苦労しなかったと思う
今でも高齢爺さんで自電源でやってる人いるけど下手なこと言うと干されるから黙って従ってる

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 20:22:03.15

>>153
みんな楽なのが良いに決まってるからね

>>154
どこまで自電源？

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 20:27:59.33

前職でヤマハの2500iはよく使ってましたよ…でも基本二人以上だから思ったほど重く感じなかった。
一人じゃ無理！

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 20:44:53.93

>>155
SOGもOCRも自電源
自電源でできるものは全て自電源

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 21:30:10.43

>>156
そうなんです。ただ16iは一人で持てるが故に階段の移動がキツイという、、、
9iばりの軽さの16出たらいいのに。

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 21:37:37.07

16iは2人で運ぶ用にできてないしな

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 21:40:28.96

エンジン部分　発電部分　燃料タンクって3分割できて　現場で組めるようにすればいいのに

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 21:48:54.54

リチウム電池、ブースターケーブル、インバータと分割して運べたら最高なんだけどな
まだ仕事少ないので試せないけど、余裕がある人に試して欲しいです
余裕が出たら自分でやります

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 23:36:21.11

32歳でいまの会社で勤続10年。義侠入ろうと思ってツテの人にあたったら「若者がやる仕事じゃない。」って言われましたが、実際のところどうなんでしょ？
若者のメリットも多いと思ってますが

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 23:51:07.55

>>162
メリットも多いが若すぎてお客に信用されない。
営業は厳しいので仲間を作って仕事をもらえる
ルートを確保しないとダメだね。
やはり最初は苦労するし、資金が必要。
貯金もそこそこでしょうから厳しいかな？
40過ぎて知識と資金をある程度準備して
それからが良いと思うな。

**名無電力１４００１** · 2018/08/05(日) 23:53:05.67

>>161
Honda500w電池x2台でよろしいかと。
作り物より安全だし、コンパクトだと思う。
10Aあればほとんどの仕事が出来るよ。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 00:20:48.32

若くても2種持ってたら多少は信用してもらえます？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 00:36:08.16

お客に対する技術的な信用だったら、どの種を持っているかより保安上がりか否かの方が重要じゃない？

協会に対する人間的な信用なら仲間、協会への貢献度なのかな
勤めながら仲間、協会を応援していくのが近道なのかもしれない

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 00:46:36.30

>>157
今時、殆どのSOGがVT内臓じゃん…
1号柱がキュービクルの真横なら、電灯盤から試験電源取ることも考えられるけど、そんなところあまりないし。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 00:47:24.81

何だかんだで、協会入るの前提の人多いね…

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 02:29:24.67

>>163
40過ぎての意味がわからん
自分は30から始めたが上場の部長クラスの報酬がずっと死ぬまで確保出来るんだから早く始められるならそれに越したことはない

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 06:59:22.70

>>169
経験と資金が必要ってこと。
40に固着している訳ではないし、資金に
余裕がでて経験もそれなりになる時期かと。
まあ、独身であればもっと早いかな？
もしくは保安協会上がりで人脈、経験とも
十分であれば…技協内でネットワークあるからね。
30代が少ないのはそう言う理由だよ。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 07:34:08.73

>>170
資金と言っても、開業にあたって器具と車を揃える200万くらいと当座の減収分でしょ？

…確かに金は必要だな笑

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 08:01:19.82

ビルメンからだと最初に保安協会行ったほうがいいのかな

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 08:15:22.53

>>165
32でも大丈夫。可愛がられるよ。生意気な奴はダメだけど。
>>170
お金は、借りるしかないね。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 11:03:11.47

あと、意外にかかるのが(地区にもよるのだけど)物件譲渡時の礼金。
100万円前後必要になったケースがあったとか。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 11:43:16.33

軽自動車、月次用の測定器、その他備品で200万くらいかな
こっちは物件譲渡費用3ヶ月だから100万くらいは用意したほうがいい
それから年次用に試験機揃えていくとさらに100万くらいかな
合計400万と当面の生活費あれば大丈夫

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 12:03:01.83

>>175
軽は中古にすればもっと減らせる？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 12:50:27.48

俺の地域の義侠は36歳で支部長をやってる人がいるね
二世だけどね

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 13:19:37.31

車はスポーツカーとかじゃなければ既存でも取り敢えずいけるのでは。
試験器関係は慎重に揃えるのが良いかと。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 13:41:39.54

>>174
引退って話があって、オーナーが義侠では無く保安法人に替えようとして、その金が入って来ないから必死に義侠の後輩紹介している爺さんいた
結局保安法人に変更された

後で聞いた話だが、年次点検もやってないし、設備容量も住所も違っていたそうだ

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 13:47:33.42

年次用の車はどうする？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 14:21:37.13

年次は軽ワゴンとかじゃないときついかな

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 14:30:14.54

>>174
最初は、小さい物件が多いから1～2ヶ月分でも2～3万じゃね。20件紹介で
60万くらいかな？物件譲渡時の礼金＝仲介手数料な訳で領収書もらうか、
出金伝票書いて経費で落とすしかない。赤字は7、次年度に繰り越し。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 14:49:34.87

こっちは3ヶ月が基準なのに他は1ヶ月とかあるのか

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 15:21:46.51

>>183
これは先方に良く聞いて支払いしないと面倒な事になりかねないです。
あと、端数は切り上げて支払いした方が無難です。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 16:19:10.55

>>182
体（年次の助っ人）で払いますはいかんの？
もちろん最初からある程度作業に貢献できるレベルだとして

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 16:44:19.42

九州だけど3ヶ月が普通
新参で払えない人は3ヶ月分割で払う
つまりお客にお金もらったらそのまま渡すってこと

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 18:23:54.07

関東だけど、此方も3ヶ月が普通。
今は、物件？紹介してもらったのは良いけど、値切られて、1年後にテクノや保安法人に
移ることがあるので、引退爺様の物件は避けている人も居る。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 20:50:41.17

3ヶ月分払って譲ってもらってすぐにテクノに取られたって聞いたことある
若い人には大打撃だと思う

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 21:47:53.31

>>162
電気管理技術者はどうやっても規模や収入の上限があるからその歳で自分の将来決め打ちしちゃっていいの？ってのはあるかな
どこまでいっても個人事業主だし作業は自分でやらなきゃいけないしで仕事の範囲を広げるのも難しい
今は法人立ち上げてゆくゆくは…って事も可能ではあるけど制約がありすぎて大きく発展させるにはかなりの時間がかかりそう

やっぱり電気管理技術者ってのはある程度人生でチャレンジし終えた人が趣味も兼ねてやるような仕事かな？という気がするね
野心があるなら電気工事店とか盤システム屋とかそういう事考えた方が将来性は大きいと思う
あとはやっぱりいい会社に就職することを目指すことかな
個人事業主と一部上場企業社員じゃ扱える金も人も権力も成果も桁違いだからね

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 21:53:33.74

親の介護をしながら電気管理技術者をやっている方はいますか？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 21:58:27.50

>>190
親や奥さんの介護のために辞めた人なら知ってる

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:04:05.90

30代で一部上場企業から電気管理技術者はなし？
体が限界なんだけど脱落者と見られる？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:15:49.97

>>186
良心的なの仕組みに思うのは私だけ？

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:23:24.00

>>185
信頼関係がよっぽど強固でないと、いつまでも頭が上がらなくなる関係が続いてしまう恐れがあるので、お金で一旦清算した方が後々良いみたいです。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:25:23.42

ずっと年次手伝いを無料でやらされてる人もいるな

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:27:12.30

>>192
正直、サラリーの方が楽だよ。
やる気とそれなりの稼ぎが欲しいなら
オススメするがたいへんな業界だよ。
精神的に辛いと思う現状であれば、
お客と直で面することも多くストレスは
人によるがそれ以上に絶大な気がする。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:51:32.71

厚労省「はい医療法人潤和会ＮＧ」
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX https://video.fc2.com/content/20180606GENcGke5

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 22:54:43.69

>>196
日本語が色々とおかしい。
それでも務まる業界だと安心しました。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 23:02:58.50

管理技術者って一番若くて何歳なんですかね。
知ってるのは26歳だけど、高校で三種取って卒業就職5年とかで23歳でもいけそうな気がしますが。

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 23:04:05.42

>>192
楽したいなら他の道をお勧めするかな
好きと言える人じゃなきゃうま味も何も無い業界な気がする

仕事の内容は単調だし成果で得られる達成感もあまり大きくない
楽しいと思えなきゃやっていけない気がする
サボろうと思えば究極までサボれる業界でもあるしね

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 23:07:47.95

日本語がおかしいぞ

**名無電力１４００１** · 2018/08/06(月) 23:09:15.31

80代でもできる仕事を楽と思えないとかどんだけだよ