電気管理技術者 part6

**名無電力１４００１** · 2018/05/16(水) 22:30:58.17

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1520115687/

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 16:57:43.12

田舎では人手不足よりも仕事不足だよ

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 21:39:14.52

この業界に誘う人はだいたい糞物件を押し付けたいからだよ
誘われて退職してから来ると痛い目を見ることもある

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:04:37.15

>>761
本気で悩んでます。感謝の気持ちが恨みに変わりつつある。
他の義侠に移ろうか、本気で思案中。
手の内見えたから、奪えそうだけど
嫌がらせが怖い。
早く引退してくれないかな。

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:16:25.16

本当においしい話なんて、赤の他人に教えないでしょう？
何か、罠があると考えるのが普通じゃない？

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:32:17.57

義侠によるかも知れませんが、当地区では義侠内のとった、
とられたは御法度ですので、受託退会してF番になりました。
年次等人でのいるときは、義侠の気の合う人に手伝ってもら
っています。

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:36:09.07

>>762
最初は誰でも糞物件から始めるものです
後輩の新参を誘ってそれを押し付けるのは昔から変わりません
今後は新参が減りそうなので今は糞物件の処理がうまくいってない人が多いです

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:49:36.66

先輩の糞物件ばかり持ってる奴ているよね
自分じゃ何もしないで、文句ばかり言ってたりする
少しは営業しろや！！

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:53:25.70

>>762
"感謝の気持ちが恨みに変わりつつある"って何があったの？

**名無電力１４００１** · 2018/07/13(金) 23:58:28.26

200KVA6000円で最初の一件をもらった人には今でも頭が上がりません

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 00:51:09.82

>>768
自分も似たような物件あり
譲った（押し付けた）クソジジイは年次はしない、トラブルは電気屋任せだった

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 08:02:36.39

ある人に誘われていて、その人が引退するときに物件を全部譲ってくれるって言われてるんだけどこれも何かの罠の可能性あります？
譲ってもらうときには3ヶ月分払うらしいです
その人は70代後半です
自分は現在ビルメン専任です

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 09:32:43.43

>>770
罠というか、その方の引退と開業のタイミングが合わないのはよくあります。
3か月の是非は地域性があるので何ともいえません。

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 12:25:55.51

>>771
その人は持病があるのですでに物件を減らして残り12件(自宅近く)しかないそうです
持病が悪化したらすぐに引退するとのことですが、いつ引退するとは決めていないようです
その12件の物件の内容はわかりませんが20年近くやってる人なのでここで言われている糞物件ではないと思っています
その人の引退よりも先に私が入会していないと物件を譲ってもらうことはできないのでしょうか？
最初の1件はその人が譲ってくれると言っています
入会するにあたっては好条件なほうなのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 12:58:56.12

>>772
引退する前か、引退と同時に入会しないと譲ってもらえんでしょ
貴方の入会が遅れたらその間、誰が管理するの？

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 13:24:28.10

>>772
義侠に入会するのか、Fでやるのか知らないけど、爺様が引退する前に管理技術者
になってなければ、受託出来ないでしょう？
他の地域は知らないけど、こっちの義侠は入会申し込んで、面接や、研修、書類審査、
保安監督部に申請等で、半年ぐらいで管理技術者の番号もらえる。
Fで番号もらうなら、２～3ヶ月かな。
あと、12件全部受託出来ると思わない方が良いよ、とくに支店とか営業所の場合は
すでに他の系列で実績のある管理技術者が居たりするから、いくら爺様が「若手の
優秀な人です」と押しても、お客からすれば"どこの馬の骨"だよ。
前に、引退する爺様から紹介された２０数件の案件で、最終的には三割しか受託出来
なかったという人も居たからね。

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 16:36:58.21

>>770
自営業なんだからやってみないと分からない
糞物件ってのも個人の感覚なんだから
お金もらって生活が成り立つなら
糞物件とは言えないよな。

３３点まであるんやから
とりあえず独立したら？
始めは誰でも不安。

そして糞物件と感じてきたら
誰かを引き込んで以下繰り返し。

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 17:42:59.98

管理技術者個別の人格なんてその人次第でしょ
それとも糞みたいな価値観の人しかこの職業を選ばないの？
新人に物件を紹介する人は基本糞みたいな人格の持ち主ばかりなの？

こんなもの一般論なんてあるわけ無いと思うんだけど
意味不明な自己紹介が延々続いてることにほんとびっくり

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 18:24:59.12

簡単に儲かりそうな雰囲気を
醸し出しつつ奥が深くて
初期投資が激安なのに
個人感覚では５０万や１００万の
事業投資が惜しい。
失敗したらどうしよう？
サラリーマンのままの方が良かったなぁ・・・なんて後悔もしたくない

まぁ自分次第やな
自営業やし。

やっていく間に見えてくることも多いわ

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 18:55:04.37

>>777
本気でやるなら投資500くらい必要だよ。

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 19:43:46.93

誰でも最初は不安
そこを踏み出さないと何も始まらない

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 20:18:03.68

>>778
管理技術者やってんの？
投資500は相当な手練れの域やわ。
NF買ったらすぐ無くなるし、
上見たら1,000万でも足らんやろ。

>>770みたいな人は尚更向かんわ

まぁ自営業やしマイペースで
好きにやったらえーんとちゃう？

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 21:01:36.75

仕事取れなくて辞めてく人がいるのも事実
その辺を考えて自分でリスク管理して決めたらいい

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 21:23:34.32

東京東部だけど、めちゃくちゃ仕事あるぞ
いつも断り方を考えてるくらいなのに、仕事取れなくて辞めてく人なんていないな

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 21:42:09.82

>>774
試験とか経験のないビルメンなので義侠に入会するつもりです
知り合いは持病次第ではすぐに引退するとのことなのですぐにでも入会に動いた方が良いのかなとも感じます
その人の3割だけでも譲ってもらえれば4件くらいになりますが譲ってもらえる当てがあるだけ有利なのでしょうか？
また50代前半で始めるのはメリットデメリットどちらが大きいですか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 22:05:59.41

>>783
そんなもん貴方次第
貴方に仕事を回すことを業務としてる人はいないし、貴方にこの業界で成功して欲しいと願う人も今のところどこにもいない
ここでどれだけ聞かれても貴方に個人事業主としての最低限の資質があるかどうかなんて誰にもわからない
ただ仕事はいくらでもあるし仕事を引き受けてくれる信頼できる人を探してる人もそれなりにいると思う
やる気と責任感と誠実さがあればそんなに難しい世界では無いと思う

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 22:23:02.44

>>784
誠実に働けば生活できないことはないとの意味で受け取ります
頑張ってみようと思います

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 22:45:41.30

>>785
引退する知り合いの方も引き受けてくれるなら誰でもよかった訳でも無いでしょう
止めて行くにしても少しでも信頼できる自慢できる人に紹介して去りたいものでしょう
その人には物件だけじゃ無く信頼できる仲間の人も紹介して貰えるといいのかも
新しい世界に入って良い出会いに巡り会えますよう応援します

**名無電力１４００１** · 2018/07/14(土) 23:05:44.74

>>786
ありがとうございます
知り合いは会社の先輩です
同じ会社の仲間で物件を引き継いでいきたいという気持ちがあるみたいです
ビルメンよりはいい仕事だと聞いていますが家族の生活もあるのでいろいろ情報を入手したいと思っています

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 01:40:02.37

>>780
一応管理技術者ですよ。NFは趣味の領域。
普通の管理で使わないので要らね。
OCRとDGRは2式、耐圧セット。
リアクトル2、3k、直流耐圧あり。
他テスタなど基本セット。クランプメガ複数。
クランプはバカにならない。
リークIor、直流、直流リーク、大口径など
これで500くらいかな？他発電所用で200。
車入れて1000超だね。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 06:43:16.28

>>782
点数余裕あるのになぜ断るの？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 08:14:58.30

>>789
やりたくないから。
一定の状態なったら仕事は選んだ方が良い。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 08:53:10.95

>>788
3相書き忘れた。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 09:48:54.58

>>791
電流トランスも書き忘れてるぞ。
スライダック直結派か？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 12:17:21.36

なんかどうでもいいマウント取りに来る人がいつもいるね

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 12:37:52.66

>>793
あの人は建設的な話をしないから新参の人が逃げてしまうんじゃないかと心配
いつも必ず否定から入るし

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 12:52:28.88

>>783
まずは義侠に相談することをお勧めします。
というのは業種によっては経験年数を額面通りに認められないケースがあるみたいなので。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 13:00:50.34

>>793
管理技術者は俺スゲーって言うプライドの塊みたいな
変わったおっさんが多いからしゃーない

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 13:09:24.86

>>796
こっちでも自分を神様だと思ってるああいう人いる

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 13:39:47.54

物価が上昇する局面で同じ値段でやってたら実質減収だと思うのですが皆さんは気にしてます？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 15:31:47.14

>>789
今は大体1ヶ月のうち2週間働いて2週間フリーになるように調整してる
これで大体800万くらい、手取りだと650万程度ってことになると思う
新しい依頼が来てもコスパが悪そうなら受けないようにしてるよ
1000万には憧れるけど、休み減らすのが嫌だからね

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 15:40:07.65

>>787
５０代前半で家庭があるのならよく考えた方がいいよな。
会社の先輩の紹介ならば罠は無いと思うけど、子供がいて学費がかかる、住宅ローン
があるとかなら、ビルメン定年になってからでもいいんじゃない。
コネや人脈を広げて、今の選任されてるところの試験ぐらい出来るようになってから
でも遅くはないと思うよ。
２年分の生活費＋試験器代１６０万位＋移動用自動車代があればとりあえず、すぐ開
業出来ると思うわ。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 15:56:37.91

>>788
試験器代って言うか、設備投資はかけ出すと結構かかるよね。
私も、なんやかんやで車入れると１５００以上かかってますね。
NFとか近計は趣味や試験屋さんの領域なので持ってません。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 19:45:55.63

始めるなら若い方がいいと思うけどな
60後半で来る人いるけど先が長くないし、体力勝負の年次では高齢の人よりは若い人呼びたいし

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 19:54:40.29

自分が受けられない物件は知人を紹介することがよくありますが
フットワーク悪そうなら55歳オーバーの人を紹介するより
「若いけど優秀ですよ」って言って30代40代前半くらいの人を紹介した方が喜ばれることが多いです

実際、60代過ぎてから始めて物件取れますかね？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 20:36:08.77

>>803
こっちでは高齢で始めた人はテクノと競って格安物件ばかりやってる
紹介するにしても70歳の人とか無理だし

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 20:41:40.85

>>798
物価の上昇の経験が無いからわからないけど
リーマンの時に値下げ協力とか頼まれたのは全部断った

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 21:57:19.40

40代前半なんてこっちではほとんどいない

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:10:23.83

>>799
自分は2週のフリーを応援や試験業務で+500くらいかな
詰まる月もあるけれど季節のメリハリあって楽しい

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:21:35.86

1000万超えないようにやる人多いよな

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:40:16.49

若ければ2000～3000万超を目指した方が良い。
お金貯めて60歳過ぎたらのんびりで良いと思う。
税金、保険が凄まじいけどな…
銀行とかで支払いすると、えっ？って
反応される。それもオモロい(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:45:42.10

>>809
若いって何才までが目安？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:46:37.64

>>810
40代かな？

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:48:29.23

>>811
安く見積もって年500万x20年で億貯まる。
家建てて余生過ごせるよ。

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 22:51:39.35

40代なんてこっちでは1割くらいしかいないぞ

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 23:10:23.84

ローン組むのは難しいよな

**名無電力１４００１** · 2018/07/15(日) 23:34:55.45

>>814
えっ？黒字決算なら問題ないよ

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 00:59:52.33

>>783
入会前から4件も確約されているなんて、凄く恵まれていると思う。最初の1件を
紹介してもらう為に媚びなくて良いし、心に余裕を持ってスタートできると思う。
また、同門の仲間がいることも凄く羨ましい。うちらの所では、最初は無給の
お手伝いから始めて最初の1年くらいは年次の応援でなんとか暮らせる感じ。
年次のお手伝いや会合等に積極的に係る内に何件か紹介してもらえるようになる。
最初は、ここで言うクソ物件で埋めていくことになるがそれで食っていくしかない。
やはり、物件は同門の仲間内で回すような仕組みになっているので致し方ない。
自分んで営業に行く気のない奴はダメだ適な書き込みもあるが、最初の1年は、自分
の地域の様子を伺い地域の内情を良く把握し手からでないと営業素人にはきつい。
スタートさえ切れば次第に回って行くのであなたは、そのスタートの段階で凄く
恵まれていると思う。だから、その先輩に感謝して初めて見ると良いと思う。

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 03:26:05.96

>>802
60すぎは、頼んでも断られる
てか、やってないから出来ない
なので、頼っている形だけ

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 03:31:07.35

>>803
若い方が喜ばれるのは当然
お客さんは、爺さんが何もしない、出来ない、動かない事を知ったら、もう爺さんには頼まない

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 08:27:24.90

>>808
消費税が利益になるからな
個人事業主の特権みたいなもんや

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 09:00:58.20

ピンクのパワーヒューズ使ってるＬＢＳって、なんでピンクか分かるひといますか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 13:53:20.48

みんな税理士頼んだりしてるのですか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 18:03:18.95

>>821
私は頼んでますね。
普通は、青色申告会とかだとおもうけど。

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 20:41:53.74

>>822
そういった電気と関係のない開業に必要なこととか準備することとかは義侠に入れば教えてもらえるのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 21:18:57.93

>>823
本部の初任者講習で税理士の先生が教えてくれる。個人事業主の登録の仕方から
白色、青色申告の仕方や経費の仕分けの仕方まで親切に教えてくれる。支部の初任者
研修で教えてくれる所もある。

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 21:32:53.68

>>824
ありがとうございます
挑戦してみようという気持ちになってきました

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 22:05:28.90

>>825
直接、税務署に相談したら？
「記帳指導」やってもらえるよ。

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 22:35:05.81

>>826
それは本部研修の後でいいのかなとおもってます
それとも事前にやっておいた方がいいのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2018/07/16(月) 23:54:24.30

>>827
会計に関することなんかは開業してからでも十分だと思うよ
税務署も今は優しく丁寧に教えてくれるよ
開業したてとかなら特に

**名無電力１４００１** · 2018/07/17(火) 15:31:04.40

おじいちゃんの手書きの点検記録を見た
漏れ電流、ず～っと
単相0mA、三相10mA
トランス温度の記録なし

**名無電力１４００１** · 2018/07/17(火) 16:43:10.32

20年くらい前に放射温度計がまだ出回ってない頃はトランス温度は手で触って確認しろって言われた

**名無電力１４００１** · 2018/07/17(火) 18:24:35.48

モールドトランス触ってきます。

**名無電力１４００１** · 2018/07/17(火) 19:06:34.13

>>831
事故るぞ(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/07/18(水) 21:32:12.06

こっちだと60で来る人は若い方
最近は定年延長で65で来る人いるけどそういう人はあまりいい仕事回ってこない

**名無電力１４００１** · 2018/07/18(水) 23:52:55.58

>>833
65からとかそういう人っていくつまでやるつもりなんだろ
10年やったらもう75歳だけどまともにできるんだろうか

未経験者で新規開業したけど5年くらいで廃業しますって人に仕事頼むのはどこだって嫌だろうな
辞めた後の責任とか考えてもこういう人は素直に法人行った方がいい気がする

**名無電力１４００１** · 2018/07/19(木) 00:27:48.63

>>834
田舎戻って65から始めたの人がいるが
安い料金で仕事取ってるよ
お客さんの所の従業員は、元教師だから使いにくいと言っているが、オーナーは安けりゃ何でも良い
年金受給者は、安くても生活できるからね
おかげで、また委託料下がるよ
あと5年で引退して、それからどうなろうと知ったことではないと、言っているようなもんだ

**名無電力１４００１** · 2018/07/19(木) 06:50:06.85

>>835
こっちも同じような人いる
65才から始めて年金もらいながらの人
点1万円くらいで受けてるらしい
そんなのが標準になったら若い人は生活できなくなってしまうし、その人の引退後に糞物件がたくさん新人に回ることになる

**名無電力１４００１** · 2018/07/19(木) 07:13:58.02

>>836
そんなの受けないだろ？
最近、テクノの契約7年が更新時期でさすがに
更新しないでほか探すオーナー多いよな？
みんな懲りたって言ってる(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/07/19(木) 13:04:36.74

>>837
新人が来ると最初の1件目でそういうのを譲って少しずつ条件いいの増やしてる
新人は断れないから

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 11:32:22.48

地域によっては新人さんに物件が集中するので、新人さんもしっかり選んで受託する所もあるとか。
昔じゃ考えられなかったけど、まあそれはそれで良いのではと思ってます。

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 12:28:34.42

新人が断ったら二度と紹介しないし年次にも呼ばない

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 16:58:39.94

年上の新人は、厄介

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 18:56:37.01

物件に困ってない新人もいれば
お金に困ってない新人もいる
責任持てないから自分の器量に合わない物件は遠慮してる人とか
家庭その他の事情から近隣の小さな物件以外は断ってるような人もいる

新人といってもある程度社会経験積んできたベテランの社会人ではある
あえて個人で始める人って色んな事情があったりするからどんな新人か見極めてあげよう

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 19:49:53.05

もし>>838＝840
だったら面倒くさい先輩だなー
是非とも表面上だけのお付き合いに留めたい

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 21:17:29.72

>>843
多いよ

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 21:57:04.15

札幌ひばりが丘病院
麻薬取締法違反で書類送検
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 22:11:33.40

今度年次点検の手伝いに行く現場が
「27で復電時に順次起動させてる」というような話だったのですが
今まで27は非発のトリガーに使っている現場しか経験がありません

27で順次起動とはどういう意味なのでしょうか？
どういう使い方をするということなのでしょうか？
そもそも　27　順次起動　というのが聞き間違いかもしれません

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 22:46:50.17

>>844
確かにそうですね。
ロクでもない物件しか渡さないのに「俺が食わせてやった」って威張る方とか、ただ威張るだけの方とか、、、、
そういう方に限ってスキルと知見がイマイチなのもあるあるかと。

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 22:55:43.19

ちなみに皆さん年次等で人が集まるとき「呼んでやってる」か「来てもらってる」かどちらかの心境が多いものなんでしょう。
高スキルの方とかじゃなく、掃除とか担当する方を呼ぶ時の話です。

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 23:01:28.51

>>846
適当な回答かわからんけど、復電時に全フィーダー同時投入じゃなくて時間差で投入して行くところがあった
全フィーダー同時投入だと瞬時で落ちるから

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 23:03:35.51

>>846
突入防止でトランスの遮断器が時間差で
投入される。普通に大きい変電所はあるぞ。

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 23:10:02.17

>>848
60代の人を呼ぶときは呼んでやってる気持ち
50才くらいなら来てもらってるという気持ち

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 23:11:35.01

27って言われると停電検知のデバイスの印象がありますが(不足電圧継電器ですからね)動作復帰を利用して復電検知のトリガーとしてもつかいます。
で、あとはインターロックをかいくぐりつつタイマーで順次投入していくのが良くあるパターンではないでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2018/07/20(金) 23:29:40.46

84ていうのが適切だな

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 00:28:02.14

OCRと呼び、DGRと呼び、27と呼ぶ。
何故なのか。

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 00:38:25.05

>>846
自分経験ある例で、1000kVAのTr四台の設備。条件によっては突入は最大3.5kA程になるかな？全て同時投入だと受電がINSTで飛ぶことがある。その回避が一つの目的。
突入電流による瞬低での他の需要家への影響を嫌って受電協議の時に電力から順次投入を要求されることもある。

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 02:26:40.54

順次自動投入って
自動で VCBがバンッ！バンッ！
そしてトランスがバイィ～ン・・・バイィ～ン・・・ってなるのが
ちょっとカッコいいって感じてしまうというか
何かドキドキする

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 03:38:41.52

>>853
これが普通かな
27の復帰で復電シーケンス走らせるのは見たことないね

OVRを復電に使ってるアホ回路見たことあるけど整定値が普通のOV設定なもんだから竣工から一度も動作してないってのはあったな

27もUVって言うことはあるな、自分でも統一してない
頭に浮かべるのが数字かアルファベットか漢字かの違い

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 05:56:23.43

青木雄司梅山元康掛地実坂本執団上直樹西田たかね藤野優子秋原誠浦上隼人加藤直生小林麻央笹木順二知念治樹西中巧藤原実
秋元勝浦田浩史金子佐和子佐々木洋一堤憲誉野下竜也藤村和代有吉弘臣江上佳子金原夕子猿渡真大堤麻以野田加代子
藤本靖広安樂重浩江川いづみ金久景子庄崎竜彦鶴ゆかり八田康仁本田隆一池之上学恵良信幸蒲池望美椎葉文子鉄留俊明
橋口普久前田真由美飯盛良隆大石隆夫亀山孝幸清水弘美寺崎和彦花田祐治松尾愛子石井英彦大坪雅人川島和子陣内岳史徳永栄二
早川尚松竹良子石兼道子大西清仁河村英樹杉哲夫戸田伸行林良一松本真治石川慶太岡慎太郎北谷幸司早田直正轟謙二原幸子
水浦エミ子石黒直孝岡美穂金納光成副島一平土井達夫原則子三田玉緒石橋賢一岡崎啓介桑村好朗高巣真俉中浦修二原田光堂源辰也
稲葉美里小方直義高口真理高橋一浩中尾ゆき原田美和宮崎譲井上堅太奥村推子幸田健吾高山智昭中川芳輝平岡寿高三好哲平井上絢介
小坂田裕人河野キミヨ高山亮仲野敬太郎平島稔向井芳治井上勝一郎小田原克子国師明人田口政隆中村竜二平野公典村井理恵入江隆太
小幡高稔小林広田尻憲子永野将志平野哲司村上英治岩尾千恵甲斐綾子小松博成立石和広鍋倉千恵子広光佳子村上年男上田幸子甲斐晋司
齊藤雄樹谷口味香楢崎紀秀福田謙次森秀太郎上野潤也柿元都絵坂上衛筑邦　玉山敬人西尾弘幸藤川大輔森山敏幸
八百山未知安岡涼安武秀樹矢野一恵山口梓山崎貴修山本久枝行弘輝之横山一代吉海友浩吉村浩司吉本禅脇浩輔渡邉真威
(敬称略)

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 06:33:52.82

>>854
一般に大型リレーはその名称、小型リレーは制御番号で呼ぶことが多いですね
27は小型リレーがメインなので大型でも制御番号で呼ばれてしまう事が多いように思えます

>>857
復電シーケンスの開始条件には停電シーケンスの開始条件全てがOFFである必要がありますよね
つまりは27や59で停電シーケンスを開始させる以上、復電シーケンス開始条件には必ず含まれる訳です

**名無電力１４００１** · 2018/07/21(土) 08:35:01.40

>>859
27復帰条件だけで復電走らせるのなんてあるのか
まだ見たことない