電気管理技術者 part6

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1名無電力１４００１
垢版 |
2018/05/16(水) 22:30:58.17
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1520115687/
2018/06/10(日) 00:16:33.70
義侠本部は会員増に必死みたいだな
2018/06/10(日) 02:12:50.13
>>268
そんな事を言っているから、食うのに3年…
近い人への影響あれば別だけど多くの工事店と
仲良くしている。おかげで中古の糞物件は
ほぼ無い。竣工試験の仕事も多くあり、安い
応援費は断っているので収入の効率がとても
良いなって思うぞ。
271名無電力１４００１
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2018/06/10(日) 06:22:16.99
257
ありがとうございます！

分かったような、分からないよいな…。
もう少し詳しく説明頂けますとたすかります。
2018/06/10(日) 09:17:09.29
>>271
試験器電源N側と試験器接地(com)が同電位に
なる回路になってます。
逆接続して接地端子を検電するとわかりますよ。
これは自電源(変電所電灯系統)100vを
もらった際に気をつけます。
Qb側CTの二次側は接地されてますので
電流の向きを合わせます。
逆接続にしてはダメってことです。
別電源(発電機など)では電位が異なるので
問題ないってことです。ただし、発電機の接地を
Qbからもらうと自電源と同じです。
解釈間違っていたら誰か修正ください。

では、試験器接地端子って感電しないの？
って聞かないでね。
2018/06/10(日) 09:59:51.73
基本自由競争だしね。会員同士でも。
同じ会員に取られても自分の能力不足を補えばいいだけ。

セブンイレブンの前にセブンイレブンができてサービスも技術も向上するし
客がそれを望んでいる以上はそれを阻害することは出来んでしょ？
2018/06/10(日) 10:51:28.93
>>267
個人でも点1万で受けてる人いるよ
他に仕事がないからあの保安法人と価格競争してるみたい
2018/06/10(日) 10:52:37.24
営業できないならば
義侠は無理だと何度も

飛び込みの名刺渡しは営業の一つだよ
2018/06/10(日) 11:41:01.00
自営業なのに なぜか営業努力無しで
食べていけると勘違い野郎に
他人にぺこぺこ頭下げるのが
営業と思ってる おっさん

何か 腹が立つレスが多いのは
気のせいか？
収入が気になるなら まず会社を辞めて
無一文を経験してから
ハングリー精神を鍛えろや

儲ける気が無くても食えるまでは
儲けなアカンねんぞ。
2018/06/10(日) 12:56:15.75
人手不足なんだから入会希望者には優しくしましょう
278名無電力１４００１
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2018/06/10(日) 14:19:03.33
ま、チャレンジ精神は尊いけど日本には根回しという言葉がある事を良く考えた方がいいよ。
2018/06/10(日) 14:48:22.37
>>272
試験器の極性を気にするのは耐圧試験があるから
昇圧トランスには単巻変圧器を使うので共通側を全て接地側にしたいということと
安全のためにも試験器筐体から全て対地に対して同電位としたいから

リレー回路だけなら単に電源回路と試験回路を絶縁すればいいだけだしそっちの方が使い勝手も良い
他にも対策方法は色々あるだろうけど何があっても試験器筐体が昇圧して試験者が感電しないようにするためには
電線で直結してしまうってのが一番確実と考えているのでしょう
280名無電力１４００１
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2018/06/10(日) 19:49:56.37
ありがとうございます！
何となく分かってきました。
といいますと、商用電源つかって耐圧試験やする時しか極性は気にしなくて良いのでしょうか？
2018/06/10(日) 19:52:37.14
>>280
自前の発電機に極性あるか？
2018/06/10(日) 22:04:40.67
>>280
目的が耐圧試験での安全性というだけでその他試験モードでも結線は変わらないので
その他の試験の時でも極性を気にする必要があります
ただしこれらは商用電源の時だけなので発電機を使用する場合は特に関係ありません
というか試験はいずれにしろ発電機で行った方がよいかと思います
2018/06/10(日) 23:19:32.29
商用電源使用は ホンマに思わぬところで
地絡するから
双興とか一般的な試験器使うなら
複巻Trか 発電機が無難やわ

ＮＦとか 絶縁出力の試験器使うなら
関係ないで。

入力と出力が絶縁されてるか？なんて
普通は気にしないし 考えもしないし
気が付かない。
色々と やらかしてから 考える様に
なるもんや
2018/06/11(月) 00:12:54.41
OCR自電源試験でCTTのショートバーを外さないで極性逆にして試験するとキュービクルに触って感電する
と聞いたことがあります。IP-Rです。
2018/06/11(月) 03:10:41.33
>>284
CTTのCT側やキュービクルの函、接地してない？
286名無電力１４００１
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2018/06/11(月) 06:27:53.09
みなさま沢山のコメントありがとうございます！
非接地系や発電機電源からリレー試験器電源とるときは極性気にしなくていいということですね。
そういえば大昔、gr試験で漏電ブレーカー電源側から試験器電源とって補助電源入れたとたんに、漏電ブレーカー飛んで、何でなんでってなったの、極性逆になってたからなんかな？とかおもった。
当時は極性の意味なんかまったく考えずに試験してたからなぁ
2018/06/11(月) 07:51:45.69
>>285
普通に考えるとCTの接地が電灯Nと
同電位になるところそこに電圧印加だから
単純に考えると短絡だけどね。
実際にはスライダック＋抵抗で電位差でるが
ヤバいことに変わりない。
2018/06/11(月) 11:04:44.26
>>268
その柵が嫌で入会辞退したわ
同じ会員同士、仲良しは結構だが、適当なことしているジジイ甘やかす事は、客のためにも自分らのためにもならんからな
2018/06/11(月) 12:20:36.79
フリーでやっていく力と経験あるなら最初からフリーがいいかもな
2018/06/11(月) 12:48:44.13
営業センスないなら、保安協会一択

保安法人もいらんと断る
291名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/11(月) 13:56:27.50
主任技術者からいきなりフリーになる方って、周りにフリーの方が居たりするんですかね。
10数年前の開業当時だと殆どいないイメージです。
2018/06/11(月) 15:22:49.49
80代の人で年次の応援も頼んでない人いるけど年次やってるのかな
無資格の息子を連れて行ってやってるという噂も聞いたけど
2018/06/11(月) 16:57:06.44
>>291
10数年前の40代の頃、私はいきなりFで開業しました。
周りにFは居なかったけど、義侠、保安法人、電気工事会社や試験屋さんの知り合いは
居ましたけどね。
2018/06/11(月) 17:14:10.16
接地相が出力GND側と接続されてるの利用した変形回路構成のリレー試験とか普通にやってたから普段から意識してたわ。むしろ、耐圧もやろうとすると嫌でも接地側考えるんでないの？
2018/06/11(月) 17:20:27.95
どうでもいいけどなんでわざわざ義侠って書くの？
2018/06/11(月) 17:37:07.24
地元田舎の義侠が凄く閉鎖的で、やりとりうんざりして入会辞退、フリー。
保安法人時代の取引先がつきあってくれてるんで何とかなってる．
2018/06/11(月) 18:00:19.71
義侠様って書けばいいんじゃね？
2018/06/11(月) 18:08:12.17
>>292
月次も年次もやっていない人いたよ
電気室まで脚立で上がらないといけない現場で、電気室改修工事にも立ち会わず、○○がPAS開放した
義侠の代務者も来なかった
2018/06/11(月) 18:55:45.73
>>297
いや、技術者協会を言ってるんだよね？
義侠って書かれても何のことかわからなくて

その他の団体は普通に書いてるのに技術者協会だけ
わざわざ文字を書き換えてるのは何か理由があるのかな？って
2018/06/11(月) 19:17:07.29
笑い話のような爺様の話を聞いたことがあるよ。
ある人が、爺様が物件を紹介してくれるというので、爺様と一緒に物件に行った。
その物件は、エレベーターのないビルの屋上にキュービクルがあったらしい。
たまたま、地上からキュービクルの外観が見えたので爺様は、地上からキュービクル
を見て、異常なしでお客に報告していたそうな。
爺様に何で屋上に行かないのかと聞いたところ、目視点検だからこれでいいんだと
言ってたらしい。
2018/06/11(月) 19:40:50.20
勉強になります！
2018/06/11(月) 20:02:27.83
>>299
変換で出てこないから使ってるだけ
2018/06/11(月) 21:34:49.06
>>299
義侠は闇が深い
2018/06/12(火) 06:27:32.90
義侠は20年ぐらい前のネタになるけど
漏れとか香具師みたいなんじゃないの？
2018/06/12(火) 06:51:46.18
俺→もれ
ヤツ→ヤシ
のtypoとは違うから検索避けだと思うよ
2018/06/12(火) 13:53:10.12
>>292
60代で年次やってない人いるが
暗黙の了解
公になれば、いいのにと思う反面
とばっちりは避けたいので静かにしているのが実情
保安法人がもっと頑張ってくれるなら乗り換えようと様子見している
重鎮は○○業もやっているので厄介
2018/06/12(火) 14:00:35.87
>>300
現場に行くだけマシ
2018/06/12(火) 16:24:11.00
>>306
家族名義でほかの会社作ってやってた人は捕まったよ
2018/06/12(火) 16:32:32.29
>>308
捕まったって、何やらかしたの？
2018/06/12(火) 16:38:02.32
捕まるって犯罪やらかしたんか？
2018/06/12(火) 19:12:22.11
ある町の小中学校、随意で20年以上義侠の重鎮が見てたんだが、20年間工事以外で一度も停電させてなかったようだ……
2018/06/12(火) 19:15:48.40
田舎の義侠はな、普通に自分で改○○事やるからな。
少しマシなのでも、年次点検にお友達の工事屋連れてきて、不良個所その場で見積出して後でキックバックとか。やりたい放題。
2018/06/12(火) 19:26:25.02
本当に勉強になります！
2018/06/12(火) 21:03:36.65
新米電気管理技術者ですがDGR試験機は中古を譲ってもらえることになりました
8年くらい前のやつらしいですがそのまま使っていいですかね？
無理してでも新品買った方がいい？
2018/06/12(火) 21:06:39.70
試験機のワニ口クリップを電気工作物に噛ます工事を行うことは出来ません。
2018/06/12(火) 21:20:52.40
>>314
精度さえ出てれば。あとは気持ちの問題。
2018/06/12(火) 21:28:47.69
>>316
年に1回校正試験をする機会があるらしいです
次がいつかはわからないですがそれはやるつもりです
10万円超える機械なので使えるなら使いたいですが無理すれば新品買う金も用意できます
2018/06/12(火) 21:52:15.67
機種なんですか？
2018/06/12(火) 22:11:13.96
>>311
はっきり一度もやってないと断言できる現場知っている
なぜなら今も継続しているから
2018/06/12(火) 22:13:33.08
>>314
8年なんて大切に扱ってあれば、全く問題ない
校正試験は、他人任せではなく自分でメーカーに依頼した方が良い
2018/06/12(火) 22:15:07.55
>>308
捕まった人は知らないが、それ聞いて捕まりそうな人は知っている
2018/06/12(火) 22:20:07.18
>>318
機種は聞いてないです
もらえるのを断る必要はないですかね
2018/06/12(火) 22:35:42.55
機種聞いて値段から判断ですかねー
2018/06/12(火) 22:37:51.23
>>314
もらっちゃいなYO
使い勝手悪けりゃ、その時に自分のお金で自分の欲しい試験器を買えばいい話。

新しい試験器を買った後は、次の新人に、、、
2018/06/12(火) 22:52:06.73
>>324
ただならもらって損はないですよね
もらうことにします
2018/06/12(火) 23:18:19.99
タダより高い物はない
2018/06/12(火) 23:22:48.63
8年でタダで手放すって、理由を知りたい
それと、機種名も
2018/06/12(火) 23:26:47.15
>>317
判断基準が10万円？
他にどんな試験器や測定器、備品を購入予定なの？
2018/06/12(火) 23:28:12.96
>>327
機種名はわからないです
新しいの買ったからいらないとか
330名無電力１４００１
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2018/06/12(火) 23:32:37.65
自分だったら有り難く頂戴して程度が良ければ
コード類だけ新調しますね。
校正出せば更に良いかも。
2018/06/12(火) 23:32:56.77
>>329
何故買い替えたいと思ったのか気にならないのか？
質問と答えが子供と会話しているようなの気になるのだが、大丈夫か？
2018/06/12(火) 23:34:39.02
新米っていつから始めたの？
333名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/12(火) 23:36:38.70
で良ければ主力機でイマイチなら予備機にするとか、
貰えるモノが容量有ればコンパクトタイプを新品でそのうち買えば良いかも。
334名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/12(火) 23:38:01.65
>>331
多分デジタル買ってアナログ要らなくなったとかでは。
335名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/12(火) 23:43:18.22
地域差があるのを承知しての話ですが、最近はお客だけでなく試験器も譲って貰える話は良く聞きます。
10数年前は考えられなかったなあ。
しかも当時の試験器の方が軽かったりするので、ちょっと切ないモノがあります。
336名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/12(火) 23:49:47.57
結局OCR試験器のベストバイってどれだと思います？
個人的には双興なら25CVGか50CVGかなあと。
もうちょっと軽いともっと嬉しいです。
337名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/12(火) 23:52:40.77
>>336
50GKの間違いです。

因みに当方40代で試験のお呼ばれ良くありです。
2018/06/13(水) 00:11:24.61
>>337
耐圧しないならそれでいいんじゃないの？
2018/06/13(水) 00:13:10.53
>>334
アナログからデジタルに買い替えたけど、アナログの方が好き
デジタル使ってない
2018/06/13(水) 00:15:26.79
このスレ、義侠のイメージ悪くするような書き込みあると、自称新人さんの質問増えるよね
2018/06/13(水) 00:19:34.44
>>337
逆にお尋ねしたいが
OCRの試験器、SOUKOUにそれ以外何があるの？
2018/06/13(水) 00:34:19.30
受託退会増えてるからな
2018/06/13(水) 00:41:59.97
>>342
受託したまま退会するってことですか？
嫌がらせ受けない？
2018/06/13(水) 01:12:27.06
>>343
>>89
2018/06/13(水) 01:16:07.59
>>340
それでもしつこく続けると
オーナー様の管理責任を問われるような事をするべきでない！！
と書き込まれる
2018/06/13(水) 05:52:34.46
>>343
お客のところにハガキが送られてくる。
退会したので協会は関与、保証しない
みたいな…。
347名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/13(水) 09:43:02.36
>>341
ムサシを忘れないでくださいね
2018/06/13(水) 10:09:17.76
ここは協会の人が多いんだろうな
フリーは少数派か
2018/06/13(水) 13:59:51.16
ここに限らず、電気管理技術者で協会に入っている割合と同じじゃないのかな？

協会と言っても、いくつもあるから立場も色々でしょうね
しつこく誘う人もいれば、薦めない人もいる
2018/06/14(木) 09:26:03.37
引退する人がいると試験機譲ってもらえたりするよ
持っててもただのゴミだから
だから欲しいものがあったら言っておくといい
351名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/14(木) 16:05:17.73
私は入会時に買い換えた人から譲ってもらいました。
お礼をしようとしたが礼を貰うほどの物ではないと言われたのでお言葉に甘えました。
その言葉の意味は使ってみてわかりましたが、ウエートトレーニングだと思って有難く使っています。
重さに耐えられなくなったら私も現行品を購入する予定です。
2018/06/14(木) 16:54:43.65
>>351
ちなみに何ですか？
353名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/14(木) 17:44:46.37
>>352
わかるでしょ？
354名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/14(木) 18:42:07.64
2000の旧型2ですかね。
2018/06/14(木) 22:09:56.34
この仕事は健康で長く続けることが大事なので重いものもトレーニングと思って運びましょう
2018/06/14(木) 22:56:44.22
>>353
こいつキモって言われない？
357名無電力１４００１
垢版 |
2018/06/14(木) 23:20:53.68
>>341
いやいや、メーターの精度やら端子かプラグかやら、はたまた9iでいけるのやら、わんさかありでしょ。
型式のスペルで分かってくだされ。
2018/06/15(金) 01:04:35.99
>>336
300％とか700％が自動で出せるやつがいいよ
2018/06/15(金) 07:32:17.50
すいません。
500kW以上は電気工事士免許がなくても工事できるのは何でですか？
昔は500kW以上に選任がいたけど今は外部委託が可能だから矛盾しないですか？
私の委託元事業場に無資格者が工事に来たら嫌です。
2018/06/15(金) 08:05:12.48
>>359
外部委託でも主技の役割は変わってない。
…と言うことです。
2018/06/15(金) 09:10:45.76
>>359
聞こえるように「嫌だ！」といえばいいじゃん
2018/06/15(金) 17:04:19.21
知らん間に工事してたってことあるある
2018/06/15(金) 17:41:46.54
>>359
考え方が逆になります…
一般電気工作物や小さな自家用電気工作物では
町の小さな工事店が仕事を受注する可能性が高いので法で資格による制限をしているのです
小さな工事店ではどうしてもモラルやレベルが行き届かないことが多いことと
発注者側も工事店の優劣の判断ができない事が多いので…

それに対して自家用の大きな事業所や事業用なんかでのの工事となれば
それなりに高額になり必然的に大手が請け負うことになることと
発注者側にもそれなりに管理能力があるので細かいことを法で制限していないだけです
間違った工事をされてしまえばその被害や責任は発注者側が被ることになるので
当然自主的に管理することとなりますよね

あと、大手電気工事店でも500kW以上の事業所でしか工事をしないなんてところは無いと思います
（事業用専門のところは除く）
また500kW以上の事業所での工事には無資格の下請けを使うなんてことも無いでしょう
なので現実的には資格面においても概ねフォローされているのですね
2018/06/15(金) 17:46:08.46
50kW以上500kW未満の主任技術者は管理していないの？
2018/06/15(金) 18:24:03.31
>>363
これが理解できてないアホな工事店があるのも事実

オーナー様もアホな所は、恐ろしい
2018/06/15(金) 18:28:05.15
知らない間に全部LED化されてたとこあるけど無資格者がいたかどうかは今となってはわからない
2018/06/15(金) 19:31:53.40
前いた法人の上司担当の客先で、
知らん間に構内1号柱の場所と受電盤の場所、トランス容量が倍になったなんてのがあったな。

太陽光で頼まれて、申請済ませて受電日聞いたら、既に受電してたとか。
2018/06/15(金) 22:22:04.90
主任技術者の存在も申請状況も把握せずに連系する電力会社ってのもすごいな
ありえるのか？
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面