北海道電力・泊原発 part5

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1名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/07(土) 23:21:50.20
前スレ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50
2018/09/21(金) 23:58:53.41
>>966
灯油
2018/09/22(土) 00:06:09.87
>>967
電気蓄熱式の機器を 灯油ボイラーに改装する費用誰が出すかって問題があるのね
2018/09/22(土) 00:08:00.64
>>966
日間の需要変動は太陽光発電量に比べてはるかに大きいってのに
底の時間帯から準ピーク帯に持っていって何が楽になるのか
2018/09/22(土) 00:11:17.42
>>968
そうか、よく考えたらオール電化は灯油タンクもないのか　失敬
2018/09/22(土) 05:42:07.24
>>966
8時〜20時は需要平坦だから11時に温めるのも悪くないのかも。
冬は天候が悪くて太陽光発電のピーク出力も11時(北海道は東側だから)に50万kW、
24時間平均は10万kWになってしまって太陽光は北海道では使い勝手悪いのよね。

家庭レベルでも83％は化石燃料で暖房取ってるのに冬に電力が増える
→ 戸建てでない集合住宅、オール電化が電気食うって話だと思うのだが。
http://suumo.jp/journal/2017/01/13/123902/

個人的なお勧めは省エネ特区にしてもらって白熱球を税金でLED化する
生活のレベルを全く落とさずに、約10％の省エネが期待できる。

中東事情が落ち着いているので灯油価格も4年前のようなことにはならないはずだが。
2018/09/22(土) 05:52:32.63
ひさびさに自家発動機動かしたら一酸化炭素中毒事故、みたいにならなきゃいいが

停電中に自宅で自家発電機使い２人がCO中毒死…40代と70代の男性居間で発見「十分な換気を」北海道
https://uhb.jp/news/?id=5705
973名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 06:58:36.98
ブラックアウト検証委員会からコメントが出た
どうしんを筆頭に反原発のクソどもは、一緒懸命北海道の電力を守ろうとした北電社員をこれでもかと貶して、電力は足りているから泊は要らないと言っていた責任から逃げた
どうみん、どうしん買うのを止めろ！

>人為ミスの有無について横山委員長は「停電前は適切に行っていた」と説明。停電後の対応は今後検証するとした。
974名無電力１４００１
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2018/09/22(土) 07:34:22.10
>>951
ちなみに生活保護費は3.7兆円なんだってな
ため息しかでねーわ
2018/09/22(土) 08:12:17.32
>>970
灯油タンクだけじゃ暖房はできない
誰かが灯油タンクにたっぷり灯油を満たしてくれないと
その点電力は銅線２本か３本で暖房に必要なエネルギーを輸送してくれる
薪ストーブとか書いてる知恵遅れがいたけど北海道の一冬の暖房にどのくらいの薪が必要か
その薪をどこから調達してどこで保管するか考えたことないだろう
2018/09/22(土) 08:35:18.09
>>975
暖房は良し悪しだね
薪ストーブは体の芯から暖めてくれる感じして調理器具にもなるけど薪の調達から乾燥、保管、煙突掃除と、とにかく手間がかかるしなにげに薪が高い
寒冷地用の電気暖房器具の開発が進んできたとはいえ暖かさという部分ではやっぱり灯油や薪の方が上だし、加湿器併用が必須
灯油ストーブは結局停電したら使えないし
2018/09/22(土) 09:42:34.74
>>971
9時くらいから 15時 くらいまで 冬でも太陽光は発電するんで
その部分を オール電化の蓄熱に持っていくと 火力その他の発電が平坦化して
ピーク時の需要も減るということになるんじゃないかなと
2018/09/22(土) 09:43:20.02
最近は寒冷地エアコンもあるんやで
2018/09/22(土) 09:51:03.53
太陽光の 発電した エネルギーをどう貯めるかというのがやはり永遠のテーマで
電気という形でバッテリーに貯めた場合 大体50%シカ効率が出ないけど 熱として利用した場合は 効率が100%って 面白いんだよね
980名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 10:26:17.27
51: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 618a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 01:44:07.33 ID:DL7coD9/0

@tekina_osamu
https://twitter.com/tekina_osamu/status/1043130135992356864

自称文芸評論家の小川榮太郎さんが、自分の本のことを「拝著」と書いていて一部で話題に。「拙著」と書きたかったのか？　日本語は苦手みたいですね。

#ハイチョ小川


ワロタｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537520693/51
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/22(土) 10:37:42.27
>>977
太陽光発電は昼間、他の発電をがっつり落とさないと電気が余りすぎるところに問題がある。
昼のピークから日没までをうまく使い切ってあげないと火力発電所でも出力調整が間に合わない
北海道は今のところそんな状況じゃないけどね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_curve#/media/File:Duck_Curve_CA-ISO_2016-10-22.agr.png
https://www.energy.gov/eere/articles/confronting-duck-curve-how-address-over-generation-solar-energy

昼間余りすぎるので、ドイツでは昼間は「負の電気料金」が生じているよ
http://www.energy-democracy.jp/1828/2

こういうのは昼間暑い東京には向いているんだけど北海道向きじゃないんだよね
982名無電力１４００１
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2018/09/22(土) 10:39:43.13
>>973
冬に向けて火力発電所再稼働に加え、送電網の点検も必死でやっているだろうところでひどいよねえ
北海道から人がいなくなるまでやり続けるんじゃない
2018/09/22(土) 10:52:29.84
「人為的ミス」でどうしんの関係各所の電気停まればいいのに
984名無電力１４００１
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2018/09/22(土) 10:58:52.40
>>974
電気代はそのまま国民に転嫁するしかないから実質増税になった。上がるはずのGDPが…
中東ルートから最も離れている北海道は輸送コストも高いので最も高い電気代になったはず

サハリンルートのパイプライン引いてもいいかもしれないけど、依存先問題がロシアまで増えて外交大変になるｗ
2018/09/22(土) 11:08:30.24
>>981
冬はそのエネルギーを蓄熱暖房機に蓄熱すればいいと言ってるのよ
それは逆に北海道だからこそできることよ
オール電化の蓄熱暖房機というものをもしかして知らない人か
2018/09/22(土) 11:36:00.71
>>985
いや、わかってはいるのだがエコキュート 460L設置するのも大変だし、ハスクレイのような蓄熱材が流行ればいいのだが、
そういうの設置したくないから都市部のオール電化が冬場に電気食ってるわけで、設置には数十年計画だと思うよ…

だが、既存の送電網を使うのであれば出力変動は揚水と火力ががんばらなければならないし、
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/problem/index.html

今でさえ、225万kWもの接続済み+申し込み容量があるのに、
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html

SBエナジーが北海道に3.1MWのメガソーラー、売電単価は21円/kWh
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1808/27/news099.html
> 年間予想発電量は、一般家庭1056世帯分の年間電力消費量に相当する約380万2000kWh（キロワット時）を見込む。運転開始は2018年12月を予定している。
...
> さらに、隣接地に64.6MWの「ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク2」の建設も計画している。

需要側が整っていない段階でこれだけのメガソーラー乱立させるとつらいものがある。北電のせいになる落ちが見えるが
2018/09/22(土) 11:39:10.49
>>986
既にオール電化 の 給湯器 蓄熱暖房機 それを午前3時から8時位に蓄熱していたのを
日中の時間帯にずらせばいいんじゃないかなっていう簡単なお話なんですけど
2018/09/22(土) 11:46:53.93
>>987
冬場は出力がさらに落ちるので無理だねえ。
送電網負荷が大きいのですでに買い取り抑制かけているのにあの電気代では夜間電力より下がらない

個人への小売りで夜間14円でしょ？太陽光の買い取りが33円なので40円で卸さないと赤字が膨らむだけ。
オール電化は原発前提のシステムだが、月の電気料金3倍にさせてくれって言われても動かせないでしょ
2018/09/22(土) 11:56:01.31
北海道〜東北に補助金目当てのメガソーラー大量に作っているけれど、
FIT終わったら放置されるの目に見えているし、どうするんだか

https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12342203406.html
990名無電力１４００１
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2018/09/22(土) 12:03:22.82
反原発の街宣メディアであるどうしんの購読率は50％なんだよなあ
結局、どうみんが馬鹿だということなんだよ
それで結局みっともないことが起きてしまうんだけど、それでも分からないんだよね
九州では4基稼働している
民度 九州、四国、大阪＞＞＞＞＞どうみん
子供の学力も低いからしょうがないか
2018/09/22(土) 12:07:40.19
太陽光を熱エネルギー利用するにも能力不足、不安定、あっさり壊れることを朝日ソーラーで学習しなかったのかな
2018/09/22(土) 13:29:00.33
>>988
小売価格でものを考えるって ダメな経営者の典型だな
石油の使用量が減れば 石炭の使用量が減れば 全体的にコストダウンになる
売り上げは変わらないという考え方はできないのか
2018/09/22(土) 16:44:19.10
>>992
FITが歪めている事実は変わらない
2018/09/22(土) 16:51:49.86
FITがなくて、適切な規模の太陽光発電ならよいのだが、
最適解は雨天が続いて太陽光発電は機能せず、水力がフルで使える状態となってしまう。
995名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 18:16:31.19
次スレよろしく
2018/09/22(土) 18:42:23.62
これでslipありにできるのかね
!extend:checked:vvvvv
997名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 19:19:47.41
>>990

北電関係者なら
まずは仕事しろ

責任転嫁の糞書き込みすんな

道民の世論云々は全く関係無い時点までしか再稼働手続きは進んでない
998名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 19:21:11.90
つうか990は自分の素性を明らかにしろ
道民云々言う前にね

卑怯者じゃないんならね
999名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 19:43:53.80
>>997
俺はどうみんでも、北電関係者でもない
原発の利用は賛成だ
馬鹿な反原発先導者とそれについていく阿保を批判したまでだ

で君は、どうみんですか？
どうしん関係者ではないですか？
原発再稼働はどう思いますか？
1000名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 19:47:33.35
>>998
上で私の事は話したから貴方にも聞きます

君はどうみんですか？
どうしん関係者ではないですか？
原発再稼働はどう思いますか？
10011001
垢版 |
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