北海道電力・泊原発 part5

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1名無電力１４００１
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2018/04/07(土) 23:21:50.20
前スレ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50
883名無電力１４００１
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2018/09/19(水) 22:33:57.95
>>882
インターナショナルは知ってる
知らないと人生損するとは到底思えんがなw

インターナショナル云々ではなくて、ここで言っているインターナショナルって誰のことって話だ
どこでインターナショナルが原発はブルジョワ思考って言ってるのかな？
ロシア、中国は何なの？

>「石油はいずれなくなるのだから、あとは原子力だ」はブルジョワジーの宣伝文句だとインターナショナルが言っているのだから、今の社会主義は反原発なんじゃないかな
884名無電力１４００１
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2018/09/19(水) 22:39:18.32
共産思想をまだ信じているとしたら驚きだ
オウム真理教の残党もいるから、古い言葉だが、ルサンチマンなのだろうな
2018/09/19(水) 22:47:49.85
>>883
単純に一部の社会主義者団体の意味でよいかとｗ
この論に達したのは第四インターナショナルのこと。
社民党は社会主義インターナショナルなので反原発ガチガチじゃない。
何にでも例外はあるが、EUの左派政党が反原発でないのは社会主義インターナショナルの所属だから。

中共はもはや中共としか言いようがないのだがな。日本の左翼？的には中共の核はきれいな核らしいので難しすぎて理解できん
2018/09/19(水) 22:52:17.68
パヨだかウヨだか知らんけどどっちでもいいよ
てかホントはオマエら仲良しなんだろ？
不快って意味ではどっちも同じぐらいゲージ振り切ってるわ
今週も3連休だし仲良く泊村行ってウニ丼でも食ってこいよ
2018/09/19(水) 22:53:14.28
おれは共産主義でも社会主義でもないぞw
あと指摘し忘れたが、原発を煽ったのはブルジョワジーというのが第四インターナショナルね。共産党とか

電気代の請求が2万円近くなっておじちゃんルサンチマンは感じているぞ！生活に負担かかるのは嫌なので右でも左でもいいから電気代安くしろ
888名無電力１４００１
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2018/09/19(水) 23:15:35.07
なんだよ第四インターナショナルって
初めて聞いた
やっぱり、反原発は宗教だな

天動説、地動説、マリア懐胎、キリスト復活、、ハルマゲドン、空中浮遊、何妙法蓮華経、宇宙との交信、、、、

心配しなくても、原発は怖くないよw
2018/09/19(水) 23:18:22.13
>>886
漁業権放棄の磯に行ったら素人でもウニ獲り放題なのかな？
2018/09/19(水) 23:24:00.91
>>889
多分大丈夫だけど、売る勢いでとってたら本業の密漁者に拉致られそう
2018/09/19(水) 23:25:27.71
>>888
反原発を扇動している連中を分析しただけで、おれは反原発じゃないｗ
2018/09/19(水) 23:32:09.11
>>890
なるほど。
ウニもアワビも大きいのがゴロゴロしてそうな気がするな。
あ、変な意味じゃないよ。
2018/09/20(木) 00:00:23.64
>>892
原発からは離れてるけど、泊村の盃のキャンプ場でとって食べたウニは異常に美味かった
とれたての味を覚えたらミョウバン臭い市販のウニが食えなくなるのが最大のデメリット
894名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 00:45:31.68
いやあ、ネトウヨって、わざとはぐらかすよね。
原発再稼働は誰が実現出来るのかっていうと
現政権、現政府でしょう。
政策を実行するということだよね。
その気があれば、手続きはいるんでしょうが出来ますよね。
野党には権限ないし、民主党なんて消滅してますわな。
実際の所は現政権現政府がやる気が無いのか。
様子見をしてるってとこですわな。
895名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 00:55:58.10
これ日本製紙さんの火発を徴用して道北と道東をつなぐと
新得と旭川を遮断しても自立できるのではないか
経産省は次世代グリッドをアメリカで実験しているけど
エネルギー特区としてここでやったらどうか
896名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 01:03:26.17
そもそも道東のネトウヨ社長がコア電源国策語ってるのがおかしい
お前は指の先の毛細血管だ
897名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 06:05:36.60
お困りのコリアンがこのスレにも湧いてきてるけど気にするな

北電はとにかくなんでもええから泊再稼働はよ進めてくれ
原子力規制委員会の犯罪者職員どもをさっさと抑えこんでくれたまえ
898名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 06:11:49.07
現政権も、東日本の原発は極力動かさないのが基本方針だろ。
最初に動かすとすれば東電の柏崎ってのが笑えるが。
東電だけには再稼働させてはいけないと思う。他電にも迷惑千万。
2018/09/20(木) 06:51:24.41
>>866
別に海沿いに建てなくても、内陸でもイイだろ
送電ロスに比べれば、冷却用に海水をパイプで運ぶくらい屁でもない
原発が安全安心なら都心用電力は都心で発電するのが効率的
青森、福島、新潟と送電ロスやメンテナンスなどで非効率極まりない東京電力のエリア外に原発を置くのは、安全に疑問を持たれて都民に同意を得られないから
原発は安全だと言いながら電力消費の中心地から遠く離そうとするのは、言行不一致
900名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 06:58:27.11
大消費地周辺に集中させるな、と主張しながら、
東京や大阪に作れ、とバカ煽りするのもパヨクの自己矛盾やろが　笑
2018/09/20(木) 07:38:37.31
>>894
再稼働を実現するのは最初から最後まで地元の声ですよ？規制委員会は無理難題を吹っかけているが、稼働許可を出すわけではない。
稼働にあたっては地元の理解を選ろと最後の責任は投げる簡単なお仕事しかしないので

>>899
港区は内陸じゃねえ。そして原発の発電効率は33%しかないので3基で400万kWもの余分な熱を流す先がない

あの規模の発電サイトはガスコンバインドサイクル発電所であっても人口密集地には作りようがない
2018/09/20(木) 07:49:05.27
>>899
地価とか知ってる？
2018/09/20(木) 07:54:53.52
発電した電力で廃熱分クーラー回せばいいのか
2018/09/20(木) 08:21:47.37
>>901
青山や六本木は海沿いだったのかw
熱を無駄に流さず発電用熱源に利用すればいいんじゃね？
2018/09/20(木) 08:25:11.26
>>904
原発は岩盤の上にしか作れないので青山だろうが、関東ローム層掘り進めて海中原発にするしかなくなるだろｗ
2018/09/20(木) 08:32:54.38
>>902
原発建設地に様々な名目で毎年幾ら払ってる？
大震災レベルの地震の直撃を受けても安心と豪語するなら、都内の東電の原発に協力金その他の費用は発生しないよね
イニシャルコストが上がってもランニングコストが吸収するだろ
2018/09/20(木) 08:39:15.28
海中原発言いたいだけやんw
2018/09/20(木) 08:42:23.82
>>906
半径30km圏内にはらうあれか。予算増額されて年45億円くらいにはなったが、人口密集地に払うと他の原発地域に払う金がなくなるな
2018/09/20(木) 08:43:54.15
>>907
夢があっていいじゃないｗ
2018/09/20(木) 12:08:28.34
>>908
原発は安心安全と主張する人達に払う必要はない
その分電気料金か下がるだろ
911名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 12:26:49.96
北電は近いうちに倒産か？
2018/09/20(木) 13:07:16.11
北電もそうだが、2020年4月に送配電事業の分離が行われるので安定供給義務から解放される。よって倒産はしない。供給できないなら止めてしまえばいい。先に凍死、倒産するのは北海道の地方都市

ブラックアウト怖くてこのまま毎月100億円の観光産業の損失は続くし、工場も撤退する。
需要がなくなれば供給は追いつくし、北電自体は問題ないんじゃないの？
2018/09/20(木) 15:27:09.95
需要に供給を追いつかせるのではなく
供給に需要を引きずり下ろすという
斬新な電力改革で北海道は新たなステージに移行できるな
2018/09/20(木) 16:23:04.63
縮小均衡か
じわじわと経済が逝くから庶民は苦しむことになるね
とはいえそれも道民が自ら選んだこと・・・なのか？？
2018/09/20(木) 16:33:39.51
>>914
声が大きいのを放置しておくとこうなる…ということか
916名無電力１４００１
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2018/09/20(木) 16:34:33.01
私を含めた道民は、こんな不安定で、クソ高い電気料金を誰一人まったく望んでいませーん！
2018/09/20(木) 16:39:45.65
次にブラックアウトすれば、電力事情は北朝鮮並みと世界中に知れ渡る。実際、発電所は古いし。
泊がベントフィルター以外は最新鋭なのにね。

それでも反原発カルトは北海道は薪ストーブと言い続けるだろうよ。何人死んでも原発のせいにするだけだろう。
本気で13万年前に動いた可能性のある断層が活断層だと思ってる人いるの？
2018/09/20(木) 17:13:03.99
たとえ規制委員会が問題なしとしても、辺野古に動員されている連中が泊に来てプラカード掲げて再稼働阻止してくれるよｗ
2018/09/20(木) 18:40:43.93
>>906
固定資産税とかひどいだろ
あほなの？
2018/09/20(木) 19:11:43.35
>>919
協力金とかよりは安いだろ
固定資産税は減免対象にもなるし

原発は安心安全と言いながら、都心に造らせない理由を必死に探してるね
2018/09/20(木) 20:03:55.73
>>920
旧耐震設計審査指針ですら、第三紀以前の岩盤に設置しなければならないとなっている。
関東が陸になったのは1万年前だぞ。大深度地下原発か海底原発しか選択肢がなくなる。

1万年前に陸になった場所でよいのであれば、13万年前に活動した可能性などと言っている泊を問題視する理由など作れないわけで
2018/09/20(木) 20:09:35.77
都心ガーと言い出すやつに限って法令など読んでないんだよね。地質学もからっきしだめ

http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=425M60080000005
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-02-01-06
http://watasumu.web.fc2.com/05ShizenKa/130307_NihonRetutou.pdf
2018/09/20(木) 20:24:43.34
岩盤は？
2018/09/20(木) 20:26:22.87
>>920
都心のどこに広大な用地あんの？
2018/09/20(木) 21:51:10.16
>>921
原発は安心安全で地震程度ではびくとしないんだろ？
2018/09/20(木) 21:53:09.41
>>925
頭大丈夫？
2018/09/21(金) 01:24:09.94
>>925
ばか？
2018/09/21(金) 02:26:07.25
馬鹿はどうでもいいんだけど、安定供給義務なき後は北海道どうしたいの？中露分割後に原発再稼働？

雨の日は給料のない一世紀前の生活？冬は薪ストーブ？
2018/09/21(金) 05:42:18.57
原発は危険なんじゃんw
2018/09/21(金) 07:36:03.18
>>929
はいはい、義務教育からやり直してきて
2018/09/21(金) 08:04:10.01
北海道の電源計画は、もう北電の人にまかせるんじゃなくて
AI人工知能に予測させてその判断に従う方が安全でいい方向に進むんじゃない
学習データは
過去の電力需要データ、気象地震の発生データ、各発電所の緊急時の応答データ
本州連携送電線と発電所の新設データ、原発の維持管理廃炉データ
運用の優先順位は、停電率最小限、電気料金最安値、環境への影響最小限
北電だけでなく日本全体の電源計画も人工知能に任せた方が…
2018/09/21(金) 08:06:04.76
>>931
政治家とのやり取り、献金、接待、土下座といった最もAIが苦手とする分野
2018/09/21(金) 08:28:04.26
https://twitter.com/doshinweb/status/1042755266389786624

北海道電力泊原発の再稼働審査について原子力規制委員会の更田豊志委員長は「地震で影響を受けることは全くない。急がなきゃならないとは毛頭考えていない」と安全性の確認を最優先する考えを示しています。
hokkaido-np.co.jp/article/227698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/21(金) 08:49:11.42
泊が稼働していたとして、泊が震度7だったとしても安全に稼働し続けてブラックアウトは起きなかったのか？
2018/09/21(金) 09:04:29.97
>>930
説得できないからってそれかw
936名無電力１４００１
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2018/09/21(金) 09:07:14.40
>>934
規制委員からお墨付きもらって再稼働できても、泊で震度５程度の地震があれば、
損傷の有無に関わらず原発は停止するぞ。
これは安全設計上どうしようもない。
再稼働後でもブラックアウトの可能性は残る。
2018/09/21(金) 09:14:33.60
>>934
泊も設計加速度で止まるので震度5直撃なら止まるかなあ。スクラム設定値は普通100galくらい
なお、今回の揺れは20gal程度でしょ？スクラムしないどころか何も起きていない。

岩盤上に直接作っているから揺れが1/2~1/3になる。これは中越沖地震での観測でも実証されている。
周囲の震度が7であっても、泊だけは岩盤上にあるので揺れないわけ。
100kmは離れているからね。関東民からすればお隣に見えるかもしれないけど？
その場合、苫東厚真は震度2程度でダメージないのでブラックアウト起こしようがない

ちなみ泊の設計値は1,100gal(1G = 980gal なので一瞬逆さまにされる加速度)だから壊れることはない
泊で1,100galが観測されたら連鎖が起きなくても道央は2,000gal~3,000gal(M9相当)で直ちに数十万人が死ぬ
2018/09/21(金) 09:15:51.69
>>935 文章読めないんでしょ？かわいそうだなと思ってさ
2018/09/21(金) 09:20:03.57
>>936
震度5でスクラムするだろうって意見は同じだけど、夜中に揚水終わっていた水力が分で切り替わって、
その間に待機していた火力は距離的に離れていて故障率低いので全力出せる、
7年全力と揚水と太陽光発電の相手をさせられていなければ故障率下がっていたはずなので切り替え可能

の結果としてブラックアウトしてないと思うよ
2018/09/21(金) 09:25:28.38
北電の強制停電、３回目は不十分　ブラックアウト誘発か
https://www.asahi.com/articles/ASL9M5DNRL9MULFA01S.html

を見る限り、水力だけでは地震で目が覚めた組の電力を賄えなかった感じ
苫東厚真第一をフル稼働させて持ちこたえさせようとしたが結果破損、ブラックアウト

老朽火力が故障するシナリオを想定していなかった北電の責任ともいえるが、
7年あっただろ？と言われても環境アセスメントから設計、設置までできるわけねーだろっていう菅直人の責任とも言える。

実際、この7年どころか過去地震で原発が制御不能になったことなどないのだが。
2018/09/21(金) 09:38:26.45
>>940
見た感じ最初から1号機も停止してれば1回目の強制停電の範囲広げればいいんだからブラックアウトまではしてない気がする
しかし、超臨界圧の蒸気噴出とか想像しただけで恐ろしいね
2018/09/21(金) 09:47:55.67
>>941
そそ。道南は北本あるから止められない、道央は泊と揚水の連携があるので止められないのだけれど、
停電地域増やせば何とかなっていた可能性は結構あると思うのよね。(専門用語的な)ブラックアウトって…

よく予定より巻いて冷やすことに成功したよね。再稼働を急ぐあまり無理してないか心配なんだけど。
4号機の圧は怖すぎ。死者が出なかったことに感謝すべきだと思う

苫東厚真発電所
1号機 35万kW 石炭 1980/10営業運転開始
2号機 60万kW 石炭 1985/10営業運転開始 (蒸気条件 : 超臨界圧)
3号機 (ほぼ実験炉) 2005/10廃止
4号機 70万kW 石炭 2002/06営業運転開始 (蒸気条件 : 超々臨界圧) - タービン火災起こしたから復旧無理だろ
2018/09/21(金) 09:59:09.73
北電、電力供給綱渡り　10万キロワット足りず節電必要　老朽火力多く高リスク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010003-doshin-hok.view-000

昨年度通りだと、516万kWの需要、1割の予備率を考えると570万kWの供給能力があればいけるでしょ
苫東厚真1号がいきなり最高出力35万kWで動いたなんて信じていないのだけれども、信じる者は救われるｗ
苫東厚真1号、2号を計算に入れた場合、老朽火力を除いた自力での供給能力は270万kWあたりかね。

300万kWくらい足りない気がするが、

風力・太陽光 20万kW
北本連携線 60万kW
他社の火力 50万kW

を信用すれば、足りていないのは170万kW…ここは老朽火力全出力を信じて…108万kWの不足か
観光と産業を諦めればなんとかなるんじゃない？
944名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 12:30:48.30
苫東と泊に同時に震度7が起きる話をする阿呆がいる
そこまでリスクを極大化するなら、新しいLNG発電の震災も入れて、北海道は住めないという結論を出したら
2018/09/21(金) 12:44:53.40
>>943
石狩試運転で丸く収まる良かったね
2018/09/21(金) 14:43:14.69
>>945
2019/2営業運転予定は1基、56.94万kWだけ。老朽火力の置き換え分にしかならない
2018/09/21(金) 15:08:35.85
古い重油焚きの方が最新鋭ガスタービンコンパウンドより丈夫だったりするもんだ。
2018/09/21(金) 17:07:02.15
>>947
それは言えてるかも
燃料代やら消防法に合わせたタンクの更新やらコスト馬鹿みたいに高いけど
949名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 17:57:48.67
厳冬期を想定しても十分な供給余力があるので、不需要期の今は大丈夫です
2018/09/21(金) 18:10:27.93
日本の選択肢としていまさら石油はありえないよ
あんなもんに頼ってたらまちがいなく国民経済は疲弊する
951名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 18:31:09.29
>>950
年間3兆円の燃料費増加を再配分したら何ができたのかな？
化石燃料の悪いところはじゃぶじゃぶ使うから備蓄に限界があるところ。今だと4ヶ月分しか備蓄がない
952名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 19:42:48.71
日本は衰退する
泊一つ動かすことが出来ないのか
953名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 19:53:36.93
>>952
北海道は衰退するでしょ。冬季の節電ってどうやるんだろう？
北電は118万kWのガスタービン・コンバインドサイクル発電所を5年で完成、
2020年4月から稼働させるくらいの力はあるのだが(9%出資)

北海道の政治家は弱いのかな？それとも国の原子力関係の人材がおかしくなりすぎた？
原子力委員会の岡委員長、フランスの原子力開発にまで口出し始めたよ
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/038000c
954名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 20:18:45.84
反原発が全責任を北電に被せようとしている
責任逃れと弱いものいじめの典型的な行動だ
俺は北海道民でも、北電関係者でもないが反原発の責任逃れと弱いものいじめは許せない

北海道民を腐れ民にして、北海道を捨てても良いと思わせようと、ロシアや中国が企んでいるのではないかと思いたくなるくらい、北海道は腐ってきている
2018/09/21(金) 21:12:51.62
東京の放射脳パヨクたちが
「ｳﾘたちは悪くないﾆﾀﾞ！苫東厚真のバックアップ考えないほくでんが悪いﾆﾀﾞ！」
って言ってる状況何とかならんのか？
956名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 21:19:28.22
検査停止もできないバックアップゼロかつ節電必須になるのに
「原発がなくても電気は足りてきた」
と連呼してきたことを覆すのはあいつらにとって嫌だろうね。

死人が出ても「自然の摂理だ。孫の代まで汚染されるよりマシ」と言い続けるだろう
2018/09/21(金) 21:46:56.13
安全なら都心に作ってみろってワロタ（笑）
まだそんな小学生みたいなレベルのこと言うやつ居るのか
958名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 22:07:32.93
>>957
都心に作ってもいいんじゃない
その代わりコストがかかるから、電気代も上がるのだよ
お前の頭では分からないかなw
959名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 22:16:32.79
また都心に作れば？が沸いてるのかよ。頭悪すぎる上にスレタイも読めないのかよ
960名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 22:16:43.14
世界中で原発を稼働しているのに
九州では既に4基も稼働して電気代をさげているのに、北海道では文明を理解できないどうみんがいる
文明分かりますか、原発は世界中で稼働していますよ
九州では4基も稼働していますよ
文明理解しましょう
文明を否定したら、北海道は人が住めなくなります
961名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 22:21:48.77
北海道の電力が不安定になると、影響は自分が住んでいる本州にも及ぶということを目の当たりにしても、
北電批判を本州から繰り返すやつは、根本に反日思想をもっているからだろ
962名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/21(金) 22:30:32.17
>>960
あの時は現原子力規制委員会が発足する直前に野田と枝野が安全宣言出して稼働させたんだっけ
https://jp.reuters.com/article/t9e8go059-noda-comment-ohi-idJPTYE85705520120608

中身見る限り、大飯原発がよくて泊原発がだめな理由がさっぱりわからない
2018/09/21(金) 22:31:03.89
原子力規制庁は刃物振り回す、ならず者だからな。
こんな奴らが審査していると思うと、北電も大変ですね。
2018/09/21(金) 22:35:56.07
北電が大変以前に道民どうすんのよ。2月頭のピークは目前だぞ
太陽光発電も夏が終わって平均出力は20万kWから10万kWまで落ちるし余裕なさすぎ
2018/09/21(金) 23:12:38.70
個人的には、太陽光と自家発あるから余裕
あとはバッテリーかな

北海道は土地が広いのが強みだろうに
皆さん庭に木なんて植えてる場合じゃないと思うんだがなぁ
2018/09/21(金) 23:30:40.82
>>943
深夜3時から始まる 給湯用の深夜割引を ソーラー発電のある日中に持ってくるだけで 相当楽になるんだけど
そういう考え方ないんだろうか日中に蓄熱すると夕方まで熱は持つんで
ピーク時の 暖房用のエネルギーも少なくて済む
2018/09/21(金) 23:58:53.41
>>966
灯油
2018/09/22(土) 00:06:09.87
>>967
電気蓄熱式の機器を 灯油ボイラーに改装する費用誰が出すかって問題があるのね
2018/09/22(土) 00:08:00.64
>>966
日間の需要変動は太陽光発電量に比べてはるかに大きいってのに
底の時間帯から準ピーク帯に持っていって何が楽になるのか
2018/09/22(土) 00:11:17.42
>>968
そうか、よく考えたらオール電化は灯油タンクもないのか　失敬
2018/09/22(土) 05:42:07.24
>>966
8時〜20時は需要平坦だから11時に温めるのも悪くないのかも。
冬は天候が悪くて太陽光発電のピーク出力も11時(北海道は東側だから)に50万kW、
24時間平均は10万kWになってしまって太陽光は北海道では使い勝手悪いのよね。

家庭レベルでも83％は化石燃料で暖房取ってるのに冬に電力が増える
→ 戸建てでない集合住宅、オール電化が電気食うって話だと思うのだが。
http://suumo.jp/journal/2017/01/13/123902/

個人的なお勧めは省エネ特区にしてもらって白熱球を税金でLED化する
生活のレベルを全く落とさずに、約10％の省エネが期待できる。

中東事情が落ち着いているので灯油価格も4年前のようなことにはならないはずだが。
2018/09/22(土) 05:52:32.63
ひさびさに自家発動機動かしたら一酸化炭素中毒事故、みたいにならなきゃいいが

停電中に自宅で自家発電機使い２人がCO中毒死…40代と70代の男性居間で発見「十分な換気を」北海道
https://uhb.jp/news/?id=5705
973名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 06:58:36.98
ブラックアウト検証委員会からコメントが出た
どうしんを筆頭に反原発のクソどもは、一緒懸命北海道の電力を守ろうとした北電社員をこれでもかと貶して、電力は足りているから泊は要らないと言っていた責任から逃げた
どうみん、どうしん買うのを止めろ！

>人為ミスの有無について横山委員長は「停電前は適切に行っていた」と説明。停電後の対応は今後検証するとした。
974名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 07:34:22.10
>>951
ちなみに生活保護費は3.7兆円なんだってな
ため息しかでねーわ
2018/09/22(土) 08:12:17.32
>>970
灯油タンクだけじゃ暖房はできない
誰かが灯油タンクにたっぷり灯油を満たしてくれないと
その点電力は銅線２本か３本で暖房に必要なエネルギーを輸送してくれる
薪ストーブとか書いてる知恵遅れがいたけど北海道の一冬の暖房にどのくらいの薪が必要か
その薪をどこから調達してどこで保管するか考えたことないだろう
2018/09/22(土) 08:35:18.09
>>975
暖房は良し悪しだね
薪ストーブは体の芯から暖めてくれる感じして調理器具にもなるけど薪の調達から乾燥、保管、煙突掃除と、とにかく手間がかかるしなにげに薪が高い
寒冷地用の電気暖房器具の開発が進んできたとはいえ暖かさという部分ではやっぱり灯油や薪の方が上だし、加湿器併用が必須
灯油ストーブは結局停電したら使えないし
2018/09/22(土) 09:42:34.74
>>971
9時くらいから 15時 くらいまで 冬でも太陽光は発電するんで
その部分を オール電化の蓄熱に持っていくと 火力その他の発電が平坦化して
ピーク時の需要も減るということになるんじゃないかなと
2018/09/22(土) 09:43:20.02
最近は寒冷地エアコンもあるんやで
2018/09/22(土) 09:51:03.53
太陽光の 発電した エネルギーをどう貯めるかというのがやはり永遠のテーマで
電気という形でバッテリーに貯めた場合 大体50%シカ効率が出ないけど 熱として利用した場合は 効率が100%って 面白いんだよね
980名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 10:26:17.27
51: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 618a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 01:44:07.33 ID:DL7coD9/0

@tekina_osamu
https://twitter.com/tekina_osamu/status/1043130135992356864

自称文芸評論家の小川榮太郎さんが、自分の本のことを「拝著」と書いていて一部で話題に。「拙著」と書きたかったのか？　日本語は苦手みたいですね。

#ハイチョ小川


ワロタｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537520693/51
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/22(土) 10:37:42.27
>>977
太陽光発電は昼間、他の発電をがっつり落とさないと電気が余りすぎるところに問題がある。
昼のピークから日没までをうまく使い切ってあげないと火力発電所でも出力調整が間に合わない
北海道は今のところそんな状況じゃないけどね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_curve#/media/File:Duck_Curve_CA-ISO_2016-10-22.agr.png
https://www.energy.gov/eere/articles/confronting-duck-curve-how-address-over-generation-solar-energy

昼間余りすぎるので、ドイツでは昼間は「負の電気料金」が生じているよ
http://www.energy-democracy.jp/1828/2

こういうのは昼間暑い東京には向いているんだけど北海道向きじゃないんだよね
982名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/22(土) 10:39:43.13
>>973
冬に向けて火力発電所再稼働に加え、送電網の点検も必死でやっているだろうところでひどいよねえ
北海道から人がいなくなるまでやり続けるんじゃない
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