北海道電力・泊原発 part5

[1 名無電力１４００１ 2018/04/07(土) 23:21:50.20]

前スレ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50

[689 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:30:33.38]

規制委とかあの素人ども何とかなんないの？

[690 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:32:08.34]

>>688
これは >>674 に書いたように、いかなる責任も取りたくない規制委員会は屁理屈をこねてハードルを上げるだけです。
官僚制度は無謬でなければならないため、法を曲げるのです。

550gal で通ってしまいそうになれば、2,000gal (-2G の重力) に耐えろと言い出すでしょう。

[691 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:32:49.67]

>>678
同じクラスの発電所動かす要員数が、民間の５倍とかだったんだよ。
前段と後段は矛盾することじゃないの。

[692 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:35:16.34]

>>598
実家はパネル載っけてたから昼間は電気使えたらしい
屋根に載ってる分には役に立つんじゃないかな

[693 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:35:56.53]

規制委員会の検証も必要だよ
まじで

[694 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:38:06.42]

>>693
規制委員会ではなく、否定委員会として菅直人が設計したものなので現状、法律通りに機能しています。法律上、なんら瑕疵はありません。

[695 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:44:22.81]

もっとも、規制委員会が検査の終わった再開停止を求める法的な権限はなく、反原発派を煽っているだけなので規制委員会には責任が生じないようになっているのですが。

[696 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:48:21.38]

>>691
でも、メリットオーダーの検証までして、発電所の効率運用を求めたのも事実。苫東厚真フル稼働させないなんて運用を地震か起こる前にしてたら批判されるに決まってる

[697 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:56:36.49]

規制委員会は他社事例を参考にしろと何かと言う
この為に、先行審査合格したより本来楽に審査が進むものが、逆に大変になっている

会社が違うし設備や地形も違うのに、一々他社事例と同じ回答準備してたら、他社事例が増えれば増えるほど審査対応が困難になってしまう理屈だ

[698 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 14:58:27.83]

未来の子供たちが安心して暮らせるように、絶対原発廃止。
豊かな大地が核爆発でメルトスルーして汚されるのは我慢できない。
未来を守るために、今こそ決断し、原発廃止。

[699 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 15:07:34.62]

北海道新聞といい、思考が複数分裂しているのは気のせいか？

-
原発への固執が、電力の安定供給を阻害している。これが現実です。

「泊が再稼働すると電気が余るため、それを前提にあえて（ＬＮＧ火力の稼働を）遅らせている。泊の再稼働ありきで老朽火力への対応は怠られていた」

ブラックアウト 背景に原発固執/北電もリスク認識
https://twitter.com/jcp_cc/status/1041487963861868544?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[700 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 15:08:51.88]

>>698
ご安心ください。菅直人はもう総理大臣ではありません。原発の最大のリスクはもう去ったのです。
また、核爆発など起きていません。

[701 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 15:41:59.31]

>>698
未来の子供の心配するより、今現在の子供が安心できる生活になってないんだよ
分かる？

[702 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 15:45:58.42]

原発敷地が一番安全です
東日本大震災の時、多数の地元住民は東北電の女川原発に避難したのです

[703 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 16:11:05.95]

現在世代の直近の民生が安定せねば、未来世代は北海道に生まれてこない。
大本は、安価な電気の安定供給その一点にかかってると言っても過言でない。

[704 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 17:09:58.85]

北海道電力が 泊まりに原発を3基も作ってしまったために 負債が重たくなり経営が不安定になる
結果電力が安定供給できなくなったと言う 無残な姿になってしまった

[705 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 17:52:13.78]

結論

北海道に電気は不要

[706 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:04:32.56]

>>704
君、頭悪いでしょう
先ずは、どうしん読むのをやめた方が良いですね
赤旗もダメですよ

[707 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:10:28.71]

>>705
薪ストーブ派？

[708 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:12:58.10]

北電、ＪＲ北、道新、雪印、道庁、道警、旧拓銀
試される大地にはバカしか住んでないのか？

[709 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:21:53.63]

>>704
これは正しい
北海道という過疎地域では低廉な電気を作るために燃料費が非常に安い原発によるコストダウンが他電力より必要不可欠だった
だから原発比率を高め、他電力と同等の電気料金を精製することが出来た、、はずだったんだが。。。

>>708
こう見るとみんなバカばかりだな

[710 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:25:00.05]

原発というのは うまくいったとしても 40年以上継続して 発電して帳簿上は黒字になるけど 実質的には大赤字になるという試算が今はされている
とっとと廃炉にした方が企業ダメージは少ないはずなんだけどね
原発を維持するだけの金額というのが 実は 北海道電力の経常利益の何倍にもなってしまっているという事実を見逃してはいけない

[711 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:33:04.78]

今回のブラックアウトで分かったことは 一箇所の発電所で 電源の50%以上を負担することは危険だということ
原発を稼働してしまった場合にも その危険を回避するためには それ以上に火力を運転しなければならない
そうなると電力が余る 値下げをしても無理矢理電気を消費してもらおうとする
結局燃料費の節減にはならず 誰も得しないという結果になるというのが結論だろうね

[712 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:47:23.92]

関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな？

系統側に違約金とか払うのかな？

[713 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:47:28.23]

関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな？

系統側に違約金とか払うのかな？

[714 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:47:32.64]

関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな？

系統側に違約金とか払うのかな？

[715 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 18:55:52.11]

>>708
どうみん馬鹿説があるが、そもそもの教育の問題も大きい
北海道日教組はかなり強い左巻きである

北海道日教組の主張
・いじめの実態調査への協力返上
・AEDの学校への設置反対
・「竹島問題は韓国の主張が正しく、島根県などが竹島の領有権を求める行為は、日本の侵略・植民地支配を正当化する不当極まりない
・国旗国歌の反対
・支持政党は立憲民主党

[716 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 19:03:08.43]

ブラックアウトした時の高層マンションは人が住めない空間になる

>北海道で最大震度7を観測した地震では約9千台のエレベーターが止まった。大規模停電で復旧が遅れた札幌市のタワーマンション（高さ60メートル以上で20階建て以上）では住民が食料や水など重い荷物を持って階段を上り下りした。(日経)

[717 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 19:04:14.19]

苫東厚真1号機 明日にも復旧 35万 kw ところで あれ以来全然雨降ってないから
水力期待できなくなるので それの保管程度にはなりそうだな

[718 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 19:45:26.00]

>>715
北海道日教組ｗ
北教組だよバカ

[719 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 19:46:03.64]

>>717
厚真２も来週には戻ってくるぞ

[720 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 20:44:17.01]

>>718
お前どうみんだなw

[721 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 21:34:10.87]

>>719
よかったなあ2号機戻ればもう 大体大丈夫だろ

[722 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 21:37:31.17]

>>715
北海道の教師なんて言うのも ほとんど 世襲 したような奴ばっかりだから 右翼的な考えのやつばっかりだぞ
そんなことをわからないのが本州民なんだろうな

[723 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 21:39:01.67]

復旧の目処について

数時間以内の復旧（セコ指示
↓
午前中以内の復旧（セコ指示
↓
1週間以内の復旧
↓
11月以降の復旧←イマココ
↓
?????

予定めちゃくちゃやないか・・・

[724 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 21:50:45.61]

>>723
何で直ぐ修理できないんだよ！遅すぎる。まるごと部品交換すればいいんだから、早くできるだろ。
こんなことだから原発の再稼働はできないな。

[725 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 21:57:28.31]

>>704
1基は点検で止まるので、軽度トラブル時に所内で融通させるために3基が基本

北本を増量して本州に売りつける算段まで取るしかなかった

[726 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:04:43.84]

>>725
もしくは本州から買う側でがっつり依存して福島への加害者扱いされておくべきだったか。
60万kW接続が中途半端すぎるんだよ。

200万kW集めるべきところを35だので喜んじゃうのは道新が再稼働に意地でも触れないから？足し算できないから？

[727 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:22:01.64]

>>724
要はメーカーのエンジニア到着して点検したら色々不具合見つかったんだろ

すぐ壊れてもいいならもっともっと早く修繕出来るんじゃない？
実際に火力発電所なんて定検まで応急修理しながらだましだまし運用するもんなんだし

[728 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:29:01.64]

>>727
発電所何というものは 船と同じようなもので 走りながら修理するって 基本だよな
完璧な状態なんてなかなかあるもんじゃない

[729 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:33:40.53]

>>724
泊止めてたから火力の点検が疎かになっていた。それで予定外の発火までするわ、タービン故障まで見つかるわ。
因果関係が逆

[730 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:36:32.93]

>>720
当面は大丈夫だろうけど、冬が早くきて4号機の復旧が間に合わないとやばい

[731 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:36:33.48]

保守計画が甘い。そんなことでは福島の核爆発のように、この先何万年も人が住めなくなる。
絶対に原発は廃炉にすべきだ。
なし崩し的に泊原発が稼働しないように、日本国民は厳しく監視する!!

[732 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:37:50.93]

論調が道新と赤旗なのすごい

[733 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:47:05.08]

>>732
道新と赤旗それで済まなくなったら あさひとかパヨクとか言い出すんだろ

[734 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:47:58.39]

>>724
昨日まで数千度で石炭燃やしてた缶内にすぐ入れるわけないだろ。
人間が入れるまで冷やすのに３日、足場組んで水管点検に３日、
材料手配に３日、切り貼り溶接に１日、水圧検査に１日でイマココだよ。
今頃足場撤去が終わってるころじゃないの。考えうる最短スケジュール。
タービン周りが壊れてなくて良かったねという話。
２号機も１１本の水管破損だけなら来週まで待たずに復旧するだろ。

[735 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:49:07.03]

>>729
原発は クリーンで安全なエネルギー さらに低コスト という前提でやってたから間違っちゃったんだろうな

[736 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:55:01.32]

>>731
ほんとそのとおり
税金20兆円くらい電力会社にプレゼントすればいいんだよ
そうすれば反原発から拍手喝采されるのに

[737 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:56:14.74]

>>735
あのキャンペーン謎。そんな都合のよい電力あるわけがない。

383万kW需要の中、供給能力350万kWしかないから節電言ってるのに、35万kW回復しても節電不要になるだけだろ。
しかも老朽火力67に、水力40、北本60、再エネ20まで計算に入れてこれ
泊が動いていた頃は2月の550万kW需要に対して835万kW能力あったんだぜ

[738 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 22:59:41.98]

ボイラー日立とIHIなんだな
本来同時に壊れないようにメーカー変えてるのに同時に壊れたから手間がかかるし部品も共用出来ないってのが歯がゆいね

[739 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:01:14.02]

>>736
原子力発電所というのは 恐ろしく高コストなものだから それを抱えていることで負債がどんどん積み上がっていくというのが今の北海道電力の現状
早く断ち切るためには何か手を打たないと駄目だろうということだね 20兆円はないけど2兆円あれば落ち着くんじゃないかな

[740 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:02:22.02]

>>739
35円/kWで買わされているFITどうするのよ

[741 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:09:31.77]

>>740
あれの意味合いというのは 再生エネルギーを どんどん活用していきましょうということで 当時のコストから算出するとそんなもんだろうということでやったことだから いいんじゃないの

[742 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:12:54.84]

>>740
当時のコストからすると35円は妥当な価格だけど 発電所を現在のものに改修したような場合は
それは金額は現在のコストに見合うように改訂していかなければならないとは思うのは誰でも思うでしょ

[743 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:25:32.28]

35円/kWhだったすまん。値下げして33円/kWhなんだが？まだ作るの？
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/recyclable_solar_price_h28.pdf

[744 名無電力１４００１ 2018/09/17(月) 23:39:02.13]

>>743
日没後にピークが来る北海道の場合は 本州のエアコン需要の場合とはちょっと条件が変わってくるから
北海道特有の何かがあってもいいかもしれないが
全体として燃料費の節約に成る事も運用次第でしょう

[745 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:03:40.91]

>>744
それ太陽光発電めちゃくちゃ向いてない。
実際、能力235万kWなのに2018/4〜6実績が平均で21万kW供給なのも仕方ないのか
老朽化火力発電をコンバインドサイクル発電に置き換えると効率倍近くなるのでそのほうがよくない？雨の日も使えるし

[746 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:04:55.97]

>>745
太陽光のぶんを 本州に送ってやれば 成立する話で 北海道だけでは処理できない問題だとは思う

[747 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:05:46.36]

>>746
本州でも能力余っているんだが、どうしろと…

[748 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:08:16.53]

>>745
能力235万 kw というのは 違うと思うけど ネット検索してもその間違いがわからない

[749 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:11:06.42]

>>748
225万kWだったすまん
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html

[750 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:11:33.27]

>>747
再生可能エネルギー発電というのは 地域によって大きなブレが生じる それを大きなネットワークにすることによって均一化することが可能になりより 商用電力として使えるようなものにするわけだ　いい時もあるし悪い時もあるんだよ

[751 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:13:27.89]

>>749
この前のブラックアウトから ずっとお天気が晴れが続いて いい風が吹いていたから電力の機器はなかったというのは それだけ発電能力があったからということなんだろうな

[752 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:14:48.03]

>>749
半分働かなくても100万 kw ソーラーパワーがあったんだ それで揚水発電所もチャージできたから 北電の見積もりよりは発電能力が実はあったということになるのかな

[753 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:15:26.96]

>>750
北電ががんばって算出した接続可能量は "0万kW" なんだが。調整も何もない
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf

>>751
問題はピーク時電力なのでお天気が続くと水力が枯渇してブラックアウト起こすよ

[754 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:17:40.86]

>>752
道南・道央しか守る気がない北電にとっては道北と道東を他社に投げられたのでよかったのかもね

[755 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:19:57.92]

>>753
ピーク時がやはりきついな18時台 雨が降らないって言う のがずっと続いてるからねそのぶんは厚真の35万 KW で カバーしても 360万 kw という最大出力は 変わらないんだろうな

[756 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:20:01.49]

むしろ太陽光切断できなかったからブラックアウトしたんじゃないの

[757 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:21:51.12]

>>755
2月までに550万kWまで回復させなきゃならんのに、毎日遅延の報告が届いている気がするのは気のせいなのだろうか
8度クールビズでもやる気なのかな

[758 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:23:31.53]

反原発派はデモやってないて白熱電球の代わりのLED電球を北海道に送ろうキャンペーンでもやれよ…

[759 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:29:14.96]

>>757
結局 ソーラーパワーが使えない時間帯が問題になってくるわけで 日没後の 発電能力 だけが問題になってくるという話が見えてきたな
日中は実は 500万キロワット今でも有るお天気さえよければね 夕方は カツカツになってると言う この歪み
これは原発があっても変わらないんだから 火力発電揚水発電 それでカバーするしかないんだろう

[760 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:34:59.68]

>>759
新冠川と高見がメイン (20万kW + 20万kW) の揚水で、その他足しても30万kW出力。
太陽光を昼間揚水する余裕などないよ。

北海道の揚水発電所は福島の避難区域ほどの面積がありますが、数十倍揚水発電で水浸しにしたらいいんじゃないですか？

[761 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:38:18.92]

>>749
稼働しているのは、そのうち137万だがな
残りは今後

[762 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:38:54.43]

北電の販売口数のうち、ほぼ半数が低圧契約(住宅)で、
http://www.hepco.co.jp/corporate/ir/ir_lib/ir_lib-04.html

27%が照明なのだから、LED化で1/10にできれば10%節電効果くらいあるよ。
http://www.hepco.co.jp/power_saving/

泊再稼働もやだ、ブラックアウトもやだ、新火力間に合うかわからんなら節電するしかないんだから、
FITの補助金を全部北海道のLED化に回せばいいのに。だめかな？

[763 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:41:06.64]

>>760
とりあえず日中 太陽光の余力があるので めいっぱい蓄電することは可能になるよね

[764 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:42:34.81]

>>761
四国がそれができずに太陽光の受け入れ制限した
原子力のせいとか言っているやつがいるが、数十年かかる揚水ダム建設が間に合わないのが原因
四国は北海道と同じ構図だよ。原発のタイプまでPWRできれいに合わせてある。

[765 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:47:11.93]

最大発電能力は 実は今でも500万 kw 以上ある
しかし問題なのは ピーク時の発電能力が 360万 kw ってことなんだよな これをどうやって解決していくかというややこしい話になってしまう
原発が動いていたころも これの問題が解決できず 融雪用電力という名前の 安いやつはピーク時には15分おきに止まったり動いたりするやつだったんだから
解決するのは原発ではないということになるわけだ

[766 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:48:37.02]

>>763
今の水力発電所を目いっぱい貯めることが可能なように感じるかもしれないが、それは嘘だよ
新冠と高見だけなら貯めることは可能だが、それは揚水可能容量が小さい=取り出せる量も小さいから

京極だけが例外的に400万kWh分溜めることが可能だが、
発電機能力が足りずフル出力では日の当たっている時間では貯められない
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
の16ページ目参照のこと。

結局、揚水発電所を増設するしかない。北海道の太陽光は現在の接続容量ですら無計画すぎる

[767 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:51:52.93]

>>765
> 最大発電能力は 実は今でも500万 kw 以上ある

ない。北本は発電能力ではない。さらに枯渇しかねない水力と老朽化火力が入っている。事故を起こさない実力は320万kW程度
2年しか使っていない泊3号機単機の出力だけでも計算に入れば水力がフル活用できるので500万kW達成は可能だが今は違う

[768 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:54:57.33]

>>766
揚水発電所というのは ピーク時の 1時間程度 カバーできればいいので 日野当たっている時間8時間あればなんとか1時間程度のチャージはできるよ

[769 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:55:46.01]

>>767
北本を引くと440万ぐらいは今でもあるということに訂正しておきます

[770 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 00:56:54.83]

>>767
安全度を見れば　250万 kw 程度が実力でしょ

[771 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:04:51.74]

>>768
日が当たったらいきなり100%出力になると思ったら大間違いだよ。
それにピークは1時間で終わらないので3時間分は貯めないと >>745 で
平均して「2018/4〜6実績が平均で21万kW供給」と書いたが、
91日ピークでお昼前に1時間に107万kW出せたことがあったけど60万kW出れば奇跡。
それを毎日揚水の総出力59万kW保証するのは無理。

http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf
現実的な出力は風力足した場合で12ページの通り。

火力の出力調整を厳密に行いながら揚水か発電かを調整しなければならなくなるので、
火力発電所の故障率は特に古いものは劇的に上昇する。今回のブラックアウトの遠因

[772 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:05:48.44]

>>770 あまりそれを積極的に認めると不安を煽ってしまうのだが、それが正しい…

[773 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:09:28.40]

100万 kw 程度の安定した発電所がもう一個あればいいんだけど それが泊発電所 でいいわけなんだが 火力発電所だったら最高なわけだよ

これが原子力発電所だったために こんなめんどくさい話になっちまってるんだから どうしたもんだこれ

[774 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:10:55.39]

>>762 の提案だめかなあ。2月を乗り切るために何かできる時間は限られてきていて、

出力増案) 泊の燃料棒プールから炉内に移して冷温停止で待機
消費減案) 家庭用電力を生活に影響のない形で費用対効果の高い節電

くらいしか手が思いつかないのよ。頭悪くてごめんね

[775 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:12:28.12]

>>773
原発を作ったから そのぶん火力発電所を作らなかった これが間違いの始まり

[776 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:14:02.08]

>>774
定期点検中の発電所が稼働して厚真の壊れたのが復旧すれば何も問題がないんじゃないの

[777 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:14:44.84]

発電所に負荷をため

[778 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:15:44.44]

発電所の負荷を軽くするために 20%程度の節電をずっと続けて行くのが安全策だと思うけれども
日常の生活をしてくださいなんて言うのは愚策じゃないかと私は思うよ

[779 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:16:35.60]

>>773
出力確保するだけじゃだめなんだってば。送電網整備もしないと
地震対策なら北新得あたりにもう一個発電サイトを作るべきなのだけど、
芦別が邪魔で北新得 - 西当別の二重化送電網の整備に金がかかりすぎる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png

原発止めたせいでお金ない北電にそれを求めるのは無理がある。
可能性としては原発のない不安定な北海道から工場が撤退して需給バランスが取れる可能性のほうが高くなってしまった

[780 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:19:13.54]

>>776
厚真の復旧は目途が曖昧な状態に陥ったし、老朽化火力を計算に入れれば入れるほど脱落の可能性は高まる
次に脱落したら老朽化火力がどの程度壊れるかは想像がつかないし、1月〜2月頭の最悪のタイミングでそれが起きる可能性が高い

消費減案だけでも読んでもらえないかなあ…

[781 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:19:47.69]

>>779
泊発電所には送電網があるんだから そこ火力にすれば そこにコストはかかってこない
泊じゃなくてもその近所に作ればなんとかなるんじゃないの

[782 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:20:48.08]

>>780
だから発電所の負荷を軽くするために できるだけの節電を続けていくという政策を経済産業省とかはやるべきだとは思うけど

[783 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:21:23.10]

>>778
節電しなければいけない状態で運用すれば観光客が嫌がって収入が減る
毎月100億円の損失が春まで続いた場合には確かに若い道民が本州に脱出して需給バランスは取れるようになる

[784 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:23:36.99]

>>783
世耕が 晴海に聞いて決めると言ったのはそういう意味なんだよな 責任を高橋はるみに押し付けて俺は知らんよって最後は逃げるつもりなんだろうあいつ

[785 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:24:37.88]

>>781
高圧だけで2系統あるので最適な場所だよ。ただ、10万kW規模ならまだしも、環境アセスメントだけで何年かかるのそれ

>>782
そのメッセージ出しは観光客が減るので経済損失が半端ないんだってば。今だって離着陸数まで制約かけている
アナウンス効果で需給バランスが取れましたとなって誰が得するの？反原発派が「北海道の電気は足りていた」横断幕作る未来しか見えない

[786 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:26:06.10]

>>784
そういうのどうでもいいから。観光収入減と工場撤退リスクをこれ以上高めるならLED化進めるほうがまだ現実的じゃないの？と言っている

[787 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:28:09.42]

>>785
泊原子力発電所が使えないとなると それの代替施設は 当然必要になるので 何か手は打っておかないと急にやれと言ってもできないわけだから
冬電気が来ないとなると これは命に直結する問題なので 今の時期最大限の節電で例えば 蛍光灯を LED に変える そんなことでいいんじゃないの

[788 名無電力１４００１ 2018/09/18(火) 01:32:32.10]

>>787
北電に文句言っていてもしょうがないことってあるわけで、はじめなければならないことは多いと思う。

http://www.hepco.co.jp/power_saving/
見てテレビより照明が1.5倍なの、蛍光灯どころじゃなくて白熱球使っているとしか思えない。

東京都ですら交換キャンペーンやっているんだから、できない話ではないはず。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/22/05.html

太鼓ならして何も変わらないデモよりできることがあることを知ってもらいたいのです