「原発推進」に不都合な真実19

**名無電力１４００１** · 2017/12/20(水) 21:22:01.15

事実を淡々と指摘するスレ

前スレ
「原発推進」に不都合な事実18 [無断転載禁止]??2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1506497487/

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 15:18:38.04

安全と洗脳するための説明会開いても人が来ないからサクラ呼ぶくらいだしｗ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 15:26:11.82

スイスも原発止めるんか
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E4%B8%89%E6%A8%A9-%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%88%B6%E3%81%A7%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93%E3%82%92%E9%80%B2%E3%82%80%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9/43751218

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:07:22.01

>>208
反論になってないならどこがどうおかしいのか具体的な説明をさっさとしろ
何回言わせる？反論になってないと断定するならそのくらいはできるよな？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:09:48.73

>>209
世界で技術者が減ってるなんて根拠あるんならぜひ見せてくれ
また放射脳お得意の口から出まかせか？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:12:32.28

>>211
スイスみたいに国単位で脱原発したところで地域全体で原発が増える地域のほうが多いので大したことないだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:18:02.43

まともな論戦ができない低脳しかいない放射脳を論破するのは骨が折れるな
相手の意見が正論で反論できないとかではなく基礎的なところや日本語を教えなくてはならないとは
まぁしかしこのゴキブリみたいな集団も放置すれば一瞬にして大繁殖するからな
地道に潰してかないといけない

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:28:54.52

アメリカはGEが原子力から手を引き火力へ走った
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16309
中国では原子力技術者が不足らしい…
残念だな放射脳w

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:40:52.71

WHは原発建設から廃炉サービスへ転身
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-29/ONLM6E6JTSEC01

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:42:27.96

原発２基を建設断念
https://r.nikkei.com/article/DGXLASGT01H0L_R00C17A8EAF000

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:47:54.75

http://www.sankei.com/smp/west/news/171226/wst1712260039-s1.html
新設も難しい日本
最後の一行、再稼働に必要な巨額な費用だってさ・・・

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:50:54.95

フランス、太陽光発電に投資して原発依存を下げる計画性
http://s.kyoto-np.jp/environment/article/20171212000027

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 16:54:06.46

スリーマイル原発が閉鎖、アメリカ原発の衰退
http://jp.wsj.com/articles/SB12759854608153193634404583177993304381974

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 17:06:22.97

あと38年でアメリカ国内の原子炉が消滅か？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 17:09:04.99

東芝だけじゃない原発産業の世界的衰退
http://m.huffingtonpost.jp/foresight/toshiba-nuclear-power_b_8131564.html

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 17:11:01.61

>>194
2015年コスト検証WGのモデルプラントコストには、
・もんじゅ廃炉が折り込まれていないから、増殖分が入ったままでおかしい。
・MOX燃焼後の第二再処理工場コストが入っていない。
・追加的安全対策費は120万kWで601億円を見積もったが、BWRは柏崎刈羽6・7号の6,800億円をはじめ、軒並み1千億円/基超で乖離。
・最終処分場は396年間の均等化発電原価計算(LCOE)をしているが、コンクリート構築物などの修繕費が含まれておらず、モニタリングは10年に1回。
・事故対策費はあくまで120万kW×50基を新規に一斉に立ち上げて、80年間無事故で共済金が積み上がる、「将来の福一相当事故の1基分」でしかない。2011年に実際に起きた事故の債務は含まれていない。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 18:03:56.32

2005～06 年頃から東電の火力Ｇｒ．は
原子力Ｇｒ．は、内部で世代間ギャップ？があって
技術の伝承が伝承が出来ているか？不安を感じる
事故が起きなければいいが、、、と指摘していた。
東日本大震災で的中することになる。
懸念を指摘していた火力Gr. の人間は
法令点検でフル稼働かけられない状態にもかかわらず
マスコミに余剰設備があるのに対応しない。計画停電を強いている。
などと叩かれるハメになった。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 18:19:44.30

>>216
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3966?page=2
中国は原発新興国なんだから現時点では技術者が少ないのは当たり前だろ
原子力技術者に対する扱いがすごく充実してるから
これから爆発的に増えるだろうな
残念だな放射脳

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 18:36:58.68

>>217
>>218
米ＮＪ州の議会委が原子力支援法案を承認、年明けに本会議採決へ
http://www.jaif.or.jp/171226-a/

米ジョージア州の公益事業委、ボーグル増設計画の継続を全会一致で承認
http://www.jaif.or.jp/171222-a/

米エネ省、先進的原子力技術の開発支援で３，０００万ドル以上投資
http://www.jaif.or.jp/171211-a/

米ドミニオン社、ノースアナ原子力発電所で２回目の運転期間延長申請へ
http://www.jaif.or.jp/171115-a/
米国では運転延長申請をして80%は許可が出てる。そして2回目
の運転延長の話も多くある。その都度補強して出力を上げてるのだよ
放射脳はアメリカでは新規で建設されてない原発は減ると狂ったように騒ぐが
こういった事実があることは思いもしないだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 18:39:37.96

>>219
新設は難しいだろうがリプレースならできる。それに大間や東通、上関は
建設がこれから進んでいくだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 18:47:20.19

>>224
もんじゅは商業炉ではない
原子力発電所全体にする追加投資が莫大なだけで一基一基に対する投資は
そこまで大きくない。事故対策費はこれだけ追加投資するんだから事故確立は減る
と考えて問題ない

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:00:06.35

部品の寸法検査表の数値が 0.1 mm 違っていても
25年前だったら、何やってんだ！ゴラー！！
近年、ちょっと数値違っていたみたいだけど気をつけてねぇ～

部品調達の間に入る商社が購入仕様書送ってこなかったり
物が納まってから、なんとか証明書・記録書よこせと言ってみたり

そんな調子じゃダメだろ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:02:54.54

>>226
流石、中国は凄いね
使われないゴースト原発作っちゃうんだからw

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:03:04.18

>>229

> これだけ追加投資するんだから事故確立は減ると考えて問題ない

こうやって恣意的な数字がいくらでも入り込むのが国の試算なんだよな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:28:28.46

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011272471000.html

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:28:44.53

>>231
それはおまえの妄想でしかない
ゴースト原発の根拠を示せ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:29:52.46

>>232
リスク評価とはそういうもんだ原発だけではない

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:43:32.02

>>204
東海原発も当初の10倍(2000億)かかってまだ本体の解体進んでなかったりするしな
100万kW級で言えば一基1兆確実なのに、廃炉費600億とかいい加減な数字使ってるという
そのうえ原電とか廃炉費使い込んでるようなのまでいる始末

まあ原電なんて、維持費だけで年間1基400百億も使ってたり、原発推進の邪魔だから即刻解体でいいよ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:49:37.61

痛いとこ突っつかれると
▽ それはおまえの妄想でしかない
で誤魔化す放射脳

原子力技術者がいないのに原発作ったってどうやって運営管理するんだろう…
やはりロボットか？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 19:58:53.82

>>237
おまえは根拠を提示せずに適当なことを言うからだろ
ゴースト原発とは原発を建設したのに使われてない原発のこと
そんなものを建てるなんて計画は俺は知らないから示せと言っているのだよ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:10:49.88

はい、実際原発いっぱい建てます！だが技術者がいません！
どうするのって話だよね
結果的にゴースト化が必至な訳だよね、現に中国はゴーストダウン作ってるしな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:13:44.14

また、ヨーロッパでのある国は原発作っても国民から反対され放置されてる例だってある

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:22:17.51

東南アジアかどこかでも、原発作ったけど結局使わないで廃棄した国あったね

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:27:58.25

外務省経済安全保障課のツイート
インドの2017～2022の5ヶ年増強計画を示している。
https://twitter.com/MofaJapan_Intls/status/946275199002984448

原発：2,800MW・・・・・2基くらいか？
石炭：0MW
ガス：4,340MW

一方、
風力：29,034MW
太陽光：81,237MW

ケタが違うな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:31:49.85

>>239
ゴーストタウンがたくさんあるからみたいな薄弱な根拠で原発もそうなるだろうだと？
噴飯物だな。維持費だけかかって動かない原発ほど無駄なものはない

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:35:27.21

>>240
>>241
ソース提示よろ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:38:41.19

IAEAだのある原子力機関がソースあっても、様々なニュースを知る事で
それは間違ってるんじゃないの？って指摘ができるし答が出てくる
IAEAとかを盲信してると赤っ恥もいいとこでしょう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:39:04.18

原発新設当時から現場で経験・ノウハウを積んだ人たちの言葉を
学問でしか知らない人たちが耳を傾けない。
経験が伝承されないんじゃ、この先どうなんだか。
もっと悪いのは、学問でしか知らない人たちが
現場の人の考え、意見を抑え込もうとすること。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:42:41.74

>>233
電力系の息のかかった委員いっぱいで酷い

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:43:03.71

計画では原発だったけど、現実はメガソーラーを建設した東南アジアの国もあった

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:44:40.57

>>243
廃墟にすれば金はかからんだろ、馬鹿なのか

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:46:04.72

原発の計画見直してる国だらけだな
事故起こしておいて日本の前のめり具合は異常

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:49:33.81

>>243
じゃ、現実的に人材不足の中国で誰が運用管理するの？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:51:27.06

>>249
核燃料入ってるわけでもなし、単に放置するだけだものな
もっとも稼働後の閉鎖原発だって運転できる状態で維持する1/10もかからんが
今電気代押し上げてるのも、運転もせず年間何兆もかかってる原発維持費のせいだしね

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:57:13.97

>>251
中国は逆説的にその辺日本なんかよりずっと合理的だよね

原発建設費+原発維持費(+廃炉費)　>　原発建設費+再生エネ建設費+再生エネ維持費(+廃止費)

ちゃんとこの判断をしてる
日本が原発利権化しすぎてておかしくなってるだけだが

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 20:59:25.99

>>245
盲信だのなんだ言ってんならどこが間違ってるのか詳しく指摘するのが筋だろう
俺は変な支那人やドイツ人の主張には詳しく反論してるが？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:03:38.01

>>249
維持費は固定費だから動かしても動かさなくてもかかるが？
建設して何もせずに廃墟ｗｗｗ
こんな馬鹿なことするなら建てるわけないだろｗｗｗ噴飯物もいいところだなｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:06:13.41

>>250
前のめりだ？俺からしたら消極的にしか見えないが？
再稼動にすら何年も経ってるのに全然進んでないしな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:07:57.92

>>251
だから現在教育にものすごい投資をしてるのだから将来的に技術者は増えることはかくじつだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:09:46.87

>>255
だから中国はゴーストタウン作っちゃうし馬鹿なんだ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:10:04.04

>>252
それはおまえの妄想でしかない
燃料費のせいだと何回言えば分かるんだ？
>>194にソースは提示済み

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:12:03.92

>>255
建て始めたがライフサイクルコストで見合わないと判断して廃棄するなら、それは合理的
それ以前に固定費は維持すべきプラントの状況が変われば当然変わる
一度も稼働してない原発なら、柵作って放置で一向に構わない

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:12:09.88

>>253
なんだこれ？意味がわからん

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:16:20.67

原発オワコン将来性皆無

原子炉数　438基(2002年)→403基(2017年)
設備容量　3億6820万kW(2006年)→3億5100万kW(2017年)
発電量　　26,600億kWh(2006年)→24,760億kWh(2016年)
シェア　　17.5%(2006年)→10.5%(2016年)

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:17:19.23

>>258
政府が景気低迷阻止のために公共投資でできたらゴーストタウンと電力会社がビジネスとして原発を
計画するのは全くわけが違うだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:21:41.06

>>256
むしろNRC基準ならおよそ設置設置許可出てないような原発が稼働してるのが驚きだがな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:26:52.93

>>260
そんなことしたら資本費はどう回収するんだ？
そんなこと前例がないしそんな巨大な損害を出さないために綿密な試算をして計画するのに
建設してコスト見合わないから放置しますなんてそんな妄想よく恥ずかしげもなく主張できるなｗ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:27:20.35

>>263
なっ、中国は訳の分からん国だろw

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:28:37.61

>>262
>>112に反論してくれ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:41:54.10

>>265
http://www.mindunearth.com/wp-content/uploads/2015/02/2015-02-11-eiffel-tower-replica-04-e1424100185266.jpg
こんなの作っちゃうからね、マジで中国は馬鹿だw

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 21:56:34.78

>>265
綿密な試算なんて前提の数字が変われば終り
事業に失敗したら回収できないのは当たり前だ

それに中国はいいんだよ
中国は国の強権でなんでもできるから、総費用で最適化されるなら、事業なんて簡単に中止になる
原発だって例外じゃない
当然詰め腹切らされてるのはいるだろうけどな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:02:16.06

>>240,244
放置プレイでなくて、
メリーゴーランドになったドイツの高速増殖炉なら知ってるけど？
元カルカー原発（試運転まで行った？燃料は装荷しなかった？で、1991年に廃炉決定）
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-21801620110621

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:13:33.02

>>270
商業炉じゃねぇじゃん。それにコストとかの問題ではなくドイツは核燃料サイクル含め脱原発を決めたからだろ？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:16:56.50

>>269
コストだけの問題ではない。コストだけなら今まで通り石炭を炊けば問題はない
ただ深刻な大気汚染の問題やエネルギー安全保障の観点から原発は増やさなければならないって
役人が全人代で発言してるんだよなぁ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:29:05.14

で、原発より再エネの方が安くて扱い安いから
そっちに舵切り直してるところなんだろうね
次の5カ年計画が見物だ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:32:30.96

原発推進放射脳が発狂大連投ｗ
健康のために放射線浴びまくって脳がラジオアクティブなんだな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:39:51.51

GoogleEARTHで中国を見てたら、ソーラーだの風車だの凄く目撃したな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:52:23.40

原発が安価な電源だという証拠を出せ。

何度も言わせるな。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:54:16.28

今後福島の処理にカネがいくらかかるかも根拠を明確にして示せ。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 22:56:48.62

エネルギー安全保障の前に国家の安全保障。

原発は国防上の弱点。

それとも、北朝鮮の脅威はガセなのか？

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:02:57.62

都合が悪いと蓋をする放射脳
中国は原発沢山作るんだろ？人材不足なのにどうやって運営管理するんだよ？

答は、ゴースト化しか無いじゃん
ゴースト化を否定的だけど何も答えやしない、答えられないんだろ！
ならレスすんなボケカスの分際でよ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:07:50.95

>>245
IAEAの数字なんてそれこそ妄想なんだけど、その数字も年々下がってたりする
中国が2020年に計画修正したら、高予想でも減少になりそうな感じ

IAEAによる原発の発電容量の予測(2030年、GW)
2010　546～803
2011　501～746
2012　456～740
2014　400.6～699.2
2016　390.2～598.2
2017　346　～554

他の年のデータ、2009～2016までのグラフがあった
福島原発事故の直接の影響より、再生エネが安価になった最近の方が減り方が急激になってるのがポイント
https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2016/10/world-npps-prospect_iaea2016.pdf

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:09:48.46

書き忘れた
グラフは一番最後のページにある。
予測が年々下がっていくのが斜陽産業らしさをよく示してるね

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:15:18.05

>>278名無電力１４００１2017/12/28(木) 22:56:48.62
＞＞エネルギー安全保障の前に国家の安全保障。
国家の安全保障のために憲法改正よりも先に安全保障を優先してる。
何故なら憲法改正には時間がかかるからだ。

＞＞原発は国防上の弱点。それとも、北朝鮮の脅威はガセなのか？
北朝鮮の脅威に備えて原発推進は最も有利で欠かせないでしょう。
もちろん、原発だけに頼らず、あらゆる手段を総動員して対処必要だ。
もし、原発狙うなら、国民の生命を狙う国民居住区攻撃の盾として原発活用できる。
原発破壊は物損であり電源損失だが、国民の生命狙われる盾として原発活用する。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:24:13.96

原発維持に安全保障持ち出してくるのは、それこそ方便だな
核武装の是非は別として、そのために海岸に並べた商用原発なんて
全く不要なんだが、危険を煽ると黙るひとが多いから使いやすい

というか>282はもはや意味不明なレベルではあるがな
せいぜい東京湾か新宿への原発誘致活動でもしててくれって感じ

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:24:37.07

　　　　　原子力最安１０．１円　2015/05/11
　　　　　電源別の発電コストは原発が一番安い。
　　　　　　　　2011年試算　　　　　　　　2014年試算　　　　　2030年試算（円／ｋｗｈ）
高温ガス炉　　　　　４．２　　　　　　　　　　４．２　　　　　　　　　４．２次世代原発
事故無し原発　　　　５．９　　←事故無し　　　　↓　破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電　　　　　８．９　　　　　　　　　１０．１　　　　　　　　１０．１事故処理費加算
石　　　炭　　　　　９．５　　　　　　　　　１２．３　　　　　　　　１２．９
天然ガス　　　　　１０．７　　　　　　　　　１３．７　　　　　　　　１３．４
地　　　熱　　　　　９．２～１１．６　　　　１９．２　　　　　　　　１９．２
地上風力　　　　　　９．９～１７．３　　　　２１．９　　　　　　　　１３．９～２１．９
メガ太陽光　　　　３０．１～？　　　　　　　２４．３～４５．８　　　１２．７～１５．５
石　　油　　　　　２２．１～３６．１　　　　３０．６～４３．４　　　２８．９～４１．６
通産省資料１３ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
ソースを紹介するので本一冊分もあるソースをよく読んでこい。
　原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
　脱原発者及び反論者は原発より安い発電の信頼出来る試算と責任者を命じして反論せよ。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:28:59.48

　　　　１７　各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。円/ｋｗｈ　１２頁
　高温　　軽水　　石炭　 LNG　　風陸　　地熱　水力　ﾊﾞｲｵ　　石油　　太陽ﾒｶﾞ
　1.5　　　1.5　　5.5　　10.8　　0.0　　0.0　　0.0　　21.0　　21.7　　0.0　　燃料代
　1.6　　　3.1　　2.1　　 1.0　 12.1　　5.8　　8.5　　3.0　　3.8　　17.9　　資本費
　0.0　　　0.3　　1.0　　 0.0　　6.0　　6.0　　0.2　　0.0　　0.0　　3.3　　政策経費
　0.0　　　0.3　　0.0　　 0.0　　1.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 0.0　　 0.0　　事故ﾘｽｸ費
　0.0　　　0.0　　3.0　　 1.3　　0.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 2.5　　 0.0　　CO２対策費
　1.1　　　3.3　　1.7　　 0.6　 3.4　　5.1　　2.3　　 2.6　　 2.6　　 3.4　　運転維持費
　4.2　　 10.1　 12.3　　13.7　 21.6　 16.9　 11.0　　29.7　　30.6　　24.2　　発電ｺｽﾄ合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm　高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。
　反論するなら、キチンと原発より安い発電手段のコスト試算とその責任者を明示して
反論せよ。妄想とウソ並びにデタラメ書き込みでの反論は止めなさい。

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:31:30.86

>>283
築地の跡地か

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:33:05.82

>>109(>>262)とか>>280とか具体的な数字が出るとコピペ始まるな

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:35:20.41

>>277
電気料金で回収してないから、消費税増税です

(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:48:15.02

事故直後に100兆円なんて書込みあったけど
結構ありそうな数字になってきた

あと今言われてる20兆円も直接の費用だけで、
間接的な影響も考慮したら倍くらいはありそう

**名無電力１４００１** · 2017/12/28(木) 23:52:45.75

　　　各種発電装置の利点・欠点のまとめ、　◎最優秀　〇良　×不良
　　　　　ｺｽﾄ　燃料代　　黒字　　雇用　将来性　安全性　 CO2　需要　コメント
原　発　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　◎ 　　◎　　全てに優れている
石　油　　×　　　×　　　×　　　〇　　　×　　　×　　× 　　◎　　努めて早期に停止
太陽光　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　◎ 　　×　　増やす価値なし
石　炭　　○　　　○　　　○　　　○　　　×　　　×　　× 　　◎　　CO2を大量に出す。
ガ　ス　　○　　　×　　　〇　　　○　　　×　　　〇　　〇　　◎　　現在大活躍
水　力　　〇　　　◎　　　◎　　　〇　　　〇　　　×　　◎　　 ○　　既に最大活用
風　車　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　◎ 　　×　　趣味でやれ
１．原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
２．先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は１００％国産出来る
　　エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
３．使用済み核燃料は新素材、希少金属の宝庫である。
４．放射性破棄物管理など簡単短期であり数万年など迷信報道にだまされるな。
５．原発の破棄物は、化石燃料の破棄物の１百万分の１と超少ないのだ。
６．風車・太陽光は大切なときに役に立たない、風任せ太陽任せ。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス１３億屯燃焼燃料発電を廃止し地球環境をまもる。
　　反論は、積算した責任者を明示して明確な信頼出来るソースを示して反論せよ。
　　妄想、誹謗中傷、ウソ、デタラメ反論はするな。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 01:11:41.00

ネタ書込みを最後に寝たらしい

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 01:13:43.86

【原発】核のごみの住民意見交換会　原子力発電環境整備機構幹部が動員要請　複数の東電社員にメール
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1514344354/l50

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 01:38:39.14

研究者が石油はまだまだ沢山あると宣言してたな
地球環境がと言いながら酸素を作ってくれる紅葉樹を沢山植えてないし

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 04:11:37.97

>>271
ドイツが脱原発決めたのは、3.11以降の2011年。
メルケル自身もそれまでは原発推進派だった。

カルカーは日本のもんじゅと同じ頃に、ドイツが目指した高速増殖炉。
当然、商用炉とセット。

それを1991年に廃止にしたのは、1986年にチェルノブイリが逝って、
実際にドイツにも放射性物質が降ったから。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 06:26:18.90

>>293名無電力１４００１2017/12/29(金) 01:38:39.14
＞＞研究者が石油はまだまだ沢山あると宣言してたな
＞＞地球環境がと言いながら酸素を作ってくれる紅葉樹を沢山植えてないし
石油埋蔵量は沢山有るが燃やさせないと石油王のロックフェラー財団でさえ
脱炭素企業へ投資に切り替え、脱炭素を推進してますよね。
　今後石油販売では無い会社へと改革しているのですよ。
損害会社の損害金しはらいが地球環境破壊による異常気象で僅か１年で
６０％も増加し、これでは経営破綻するとして炭素排出会社との取引停止
通告し脱炭素会社への支援と売り込みを行っている状態だ。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 06:41:43.52

>>292
＞＞【原発】核のごみの住民意見交換会　原子力発電環境整備機構幹部が動員要請　複数の東電社員にメール
　核のゴミなど、ゴミでは無い。宝の山です。
　しかも、石炭・石油・ガスのゴミ＝ＣＯ２は、地球環境を破壊し損害保険会社の経営破綻へと誘う悪魔である。
それに引き替え核の使用済み燃料は、再生エネルギーの基で有り、レアメタルの基で有り、貴金属の基である。
つまり、宝の山であり、燃焼エネルギー破棄物とは数桁違いに少なく管理も保管も安く簡単で再活用できるのだ。
そう、核の使用済み燃料は、４０年でたったの１万７千トンに対し、燃焼エネルギーは現在日本だけで１年に
１３億トン排出し地球環境を破壊し、損害保険会社の支払い増加６０％と言う。
何よりも、二酸化炭素年間１３億トンは異常気象で国民の生命と財産を奪うから早急に原発に切り替えて
石炭・石油・ガスの燃焼を止めるべきである。
　もちろん自動車も含めて、電気自動車、水素燃料電池車に早急に切り替えるべきである。
その電気を供給するのが原発なのです。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 06:44:17.01

>>292
＞＞【原発】核のごみの住民意見交換会　原子力発電環境整備機構幹部が動員要請　複数の東電社員にメール
　核のゴミなど、ゴミでは無い。宝の山です。
　しかも、石炭・石油・ガスのゴミ＝ＣＯ２は、地球環境を破壊し損害保険会社の経営破綻へと誘う悪魔である。
それに引き替え核の使用済み燃料は、再生エネルギーの基で有り、レアメタルの基で有り、貴金属の基である。
つまり、宝の山であり、燃焼エネルギー破棄物とは数桁違いに少なく管理も保管も安く簡単で再活用できるのだ。
そう、核の使用済み燃料は、４０年でたったの１万７千トンに対し、燃焼エネルギーは現在日本だけで１年に
１３億トン排出し地球環境を破壊し、損害保険会社の支払い増加６０％と言う。
何よりも、二酸化炭素年間１３億トンは異常気象で国民の生命と財産を奪うから早急に原発に切り替えて
石炭・石油・ガスの燃焼を止めるべきである。
　もちろん自動車も含めて、電気自動車、水素燃料電池車に早急に切り替えるべきである。
その電気を供給するのが原発なのです。
　もちろん、太陽光でも風車でも良いが、コスト表を見れば解るが原発が一番コストが安いのです。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 06:49:09.15

>>289名無電力１４００１2017/12/28(木) 23:48:15.02
＞＞事故直後に100兆円なんて書込みあったけど　　　←変な噂流すな。

　　　　　　　　　　今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
　現在　　　今後　　　　　　東京電力　　　他電力　　　　新電力　　　　　　　　国
　２兆円→　　８兆円　　＝　　８兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廃炉デブリ取出
　５兆円→　　８兆円　　＝　　４兆円　＋　４兆円　＋　０．２４兆円　　　　　　　　　賠償
　６兆円→　　６兆円　　＝　　４兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　2兆円　　除染
１１兆円→　２２兆円　　＝　１６兆円　＋　４兆円　＋　０．２４兆円　　＋　　2兆円　　総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf　21頁
上記費用を原発発煙コストに織り込んでも、原発が安全・コスト・将来性・雇用・貿易黒字
日本の国防・国家安全保障上優れている。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 06:58:55.25

グリーンエネルギーのはずが？　－　メガソーラー発電所建設でトラブル続出
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170613-00071994/

ソーラーパネルを使い終わったら放置。太陽光パネルを設置した人は使い終わった時の
コストを入れてないだろうな。原発の廃炉はどうだこうだ喚く放射脳が多いが
ソーラーパネルの廃棄問題に関しては放置か？ダブスタもいい加減にしろ

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:02:18.72

>>273
それはおまえの妄想でしかない
再エネが安いならFIT制度をなくしてみろ。どんなに普段放射線ガーと喚いてる奴も
誰もあんなコストがかかる電源に手を出さなくなるだろう

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:05:58.75

>>275
そりゃエネルギー密度が低いんだからデカくしなきゃいけないんだから目立つだろう
100万kwの原発と同じくらい発電するのに山手線の内側の面積が必要なんだからな

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:10:42.16

小泉純一郎は、脱原発を争点にして総選挙やれば勝てると野党及び希望の党小池を
そそのかしたが、賢明な日本国民は騙されなかったね。
　そう原発維持の自民党の圧勝でした。
なにより、ろくでなしなのは脱原発後の事は、頭の良い人が開発してくれると
神頼み、ならぬ開発者だのみで脱原発をそそのかしていることですね。
こんな、バカな話に日本国民は騙されなかったですね。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:10:59.31

>>278
石油ショックが起きたらどうする？

>>279
中国は数十年後を考えて大学の原子力工学科を増やして教育に物凄い投資を
してるのだから将来的には技術者は増える。ゴーストするならそもそも建設するわけない

>>280
その数字をどう読んだら原発は衰退してると読めるんだ？

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:17:17.11

>>283
中東情勢が不安定になったり中国がシーレーンを封鎖したりして石油が入ってこなくなったら
どうする？日本のLNGの価格は石油価格と連動する契約。石油が高騰すれば
LNGや石炭も高騰するぞ？
実際第一次石油危機の時は石油が入ってこなくなって電気代が高騰し停電が頻発
して経済が混乱したしかし第二次石油危機の時は原発を推進していたのが功を奏して
電気料金高騰を防げた
原発というのは資源小国日本にとって大事に安全保障なのだよ

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:29:32.48

>>293
世界は原発推進再エネ推進と同時に脱炭素なのだよ
事故が起きた時の放射線ガーと喚くなら火力から出るco２によって異常気象などの
経済被害をコストに入れろ

>>294
それは原型炉と呼ぶのだよ。商業までの過程なのだよ

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:33:25.09

>>302
能ある鷹は爪を隠す
馬鹿な脱原発論者は声が大きいから多数派と思われてるだけ

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:46:44.00

仏、石炭火力を全面閉鎖へ原発削減は先送り
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2522455028122017FF2000?n_cid=SNSTW001

放射脳涙目ｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:48:54.05

>>306
>>302
＞＞能ある鷹は爪を隠す
＞＞馬鹿な脱原発論者は声が大きいから多数派と思われてるだけ
　旨い。座布団２まい。
小泉は、原発恐怖で脱原発有権者がほぼ７５％から１００％？だから、
脱原発で総選挙を戦えば勝って政権を取れると野党及び小池をそそのかした。
小泉自身も積極的に脱原発論を説いて回り拍手喝采？！を受けたので
脱原発を選挙争点にすれば１００％勝てるとそそのかした。
結果は見ての通り脱原発政党の惨敗でした。
　小泉への国民の拍手は、ご老体への気遣いと思いやりだっただけで
支持では無かったのですよね。
　日本人のご老体への心優しさと気遣い思いやり精神を元小泉総理は、理解してなかった。

**名無電力１４００１** · 2017/12/29(金) 07:52:57.87

原発支援の動き　トランプ政権が優遇策検討
https://mainichi.jp/articles/20171229/k00/00m/020/071000c