【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart19 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/29(土) 19:08:45.11ID:MG4aGNiR0
http://beeir.jp/wp-content/uploads/ellib1-1.png

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1490045963/

したらばの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/22298/1470787476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
351名無電力14001 (ワッチョイ 9535-IzVa)
垢版 |
2017/10/21(土) 11:34:09.41ID:vHc+ivtd0
>>350
燃料の調達に失敗したわけではなく
関電の客を舐めた、ごまかし策。
見かけの、料金単価を下げるために
燃料調整費を上げた。
2017/10/21(土) 17:33:36.57ID:YrH92uZX0
>>351
調整料金は基準価格からの差額だから、8月に料金改定したから0円に一度リセットされただけよ。
2017/10/21(土) 20:11:11.55ID:eaLC53B70
>料金改定したから0円に一度リセット
これで納得する馬鹿はここにいないわなw
2017/10/22(日) 00:39:52.34ID:rkCH2fMB0
事実ですので納得行かないか行くかはご自由にどうぞ
https://kepco.jp/d-ryokin2017/gaiyou
2017/10/22(日) 02:50:57.16ID:UHsBZUwE0
事実云々はどうでもよくて、他社が上げてないのに、大幅に調整費上げて
単価だけ下げて大幅に安くなりましたという詭弁なだけでしょってこと。
2017/10/22(日) 06:49:23.72ID:rkCH2fMB0
調整はあくまでもスタートラインからの差額でしょ。具体的な差額はきちんと説明してるし、過去の改定も同じだし初めからそういうもの。
https://kepco.jp/d-ryokin2017/naiyou
2017/10/22(日) 19:45:09.07ID:Lk4VeWPc0
東電から洸陽電機の生活フィットに変えた
解約なしだしいいかと思って
400-600kwで月1000円くらい浮く感じになるかな
なんかサービスはあまり手厚くないというか人が足りてない?システムが稼働させきれてない?感じがする
マイページの使い心地はまあまあ
携帯電話会社とかプロバイダ系と比べるとチャチな感じだけど必要最小限って感じ
本社が関西だし個人情報流出とちょっと怖い気がする
ちゃんとした会社なのかここ
2017/10/23(月) 00:09:18.31ID:dREN1H4L0
関西でスマ電は人気ないの?
359名無電力14001 (ワッチョイ 958e-nKLK)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:31:16.43ID:rn+8KNb10
>>358
関西で新電力に乗り換えるのは消費量の高い世帯が多くてさらに時間帯の縛りがなく
あれこれ考えなくて良い、いつ使っても安いプランが性に合うみたい
ループやらスマイルパワーやら
360名無電力14001 (ワッチョイ 1a97-b2rg)
垢版 |
2017/10/23(月) 01:57:48.00ID:yf52ANKQ0
中部電力エリアはどこがいいの?
Looopから
@niftyにしているけど
割引期間が済んだら
再度Looopがいいのかな
2017/10/23(月) 09:04:16.95ID:72kM8RHS0
>>358
今スマ電やけど縛り解けたのでLoopに行く予定。
クレカのみなんがなぁ。
2017/10/23(月) 10:33:32.33ID:v97NmiyhM
>>357
洸陽使ってたときは人手が足りてないと感じた
請求は連休挟むと割と大きく遅れる
2017/10/23(月) 20:38:56.26ID:jtisrNmv0
洸陽電機のHPみたら三井と提携したり資産順調に伸ばしたりしてるんだな
あとは上場して株主の監視が入ればそれなりの体制で営業できるようになるかな
手広くやりすぎてんだろうな
えるぴおとかloooopとかはしっかりしてんの?
2017/10/23(月) 23:44:54.85ID:EGtvwOGIp
>>363
資本金見ると
こうよう:3.7億
エルピオ:1.3億(グループ全体)
ループ:7.1億
でループが1番まともっぽくね?
2017/10/24(火) 00:44:32.51ID:AtPh+6tgM
新電力に乗り換えたら定期点検はどうなるのですか?
2017/10/24(火) 02:44:15.58ID:3vsQbg860
洸陽は電力の確認がスマートメーター付けてるのに1ヶ月毎しかできなくてしかも検針終わってだいぶ経ってから。
マイページもかなり手抜きで安かろう悪かろうな感じがあった。
367名無電力14001 (スプッッ Sd7a-Reej)
垢版 |
2017/10/25(水) 13:23:39.73ID:zafzh7Svd
>>366
多く電気を使う時間帯とかどの機械が電気を食うとかスマメで調べなくても大体わかるだろうに
2017/10/25(水) 20:34:58.38ID:ob2w2BLK0
>>365
いいまで通り一般送配電事業者が行います
一般送配電事業者とは東電や関電などの大手のことです
2017/10/26(木) 21:45:10.48ID:1jgNKKx3r
>>341
>ネットの解約は電力解約後1ヶ月以上経ってから
そんなことどこかに書いてあったっけ?
いつでも自由に解約できたと思ったけど。
なので自分は電気の締めは20日頃だから別業者に切り替わった当月で解約するつもりだったけど。
370名無電力14001 (JP 0Ha3-AYwW)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:36:31.49ID:jy4gqnLUH
Looopからこんなお知らせ出てるけど、これから解約違約金取られるって事?
ttps://looop-denki.com/low-v/news_detail/59
371名無電力14001 (JP 0Ha3-AYwW)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:44:55.62ID:jy4gqnLUH
>370
これ、高圧だね。ビジネスプランと混同してた。
2017/10/27(金) 08:04:17.24ID:YlhCEynA0
>>360
たくさん使うならサイサンが良い
少なければLooop
分岐点は自分で計算してね
2017/10/28(土) 20:50:30.23ID:U78WeiXj0
比較サイトで熊本電力最安と出たんだけれど誰か使っている人いないかしらん
供給は東電管轄40Aを予定
2017/10/28(土) 20:52:37.94ID:U78WeiXj0
https://www.atpress.ne.jp/releases/127839/img_127839_2.png
2017/10/28(土) 23:56:55.57ID:Z9gyREFv0
現在東京電力の従量電灯B(30A)の契約をしているのですが、エルピオ電気は
現状30Aはガスとセットでしか受け付けてないため、スタンダードSプラン(40A)が
最も近いプランにあたるということになるのでしょうか?

その場合、現状よりも安くなるものなのでしょうか?
9月の使用量は217kWhでした。

よろしければアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
2017/10/29(日) 09:21:17.48ID:yM5CxuIb0
>>375
なりますん
2017/10/29(日) 09:37:31.75ID:c/3foidQ0
>>375
私の計算では 226円安くなるでしょうか。
東京電力30A 217kWh 5,649円
エルピオ40A 217kWh 5,423円
エルピオ30A 217kWh 5,206円
2017/10/29(日) 15:11:12.22ID:+l46rgyp0
>>375
千葉電力とかHTBとか洸陽とかENEOSとかも比べてみたら?
2017/10/29(日) 20:36:54.68ID:zLsM9mE+0
ありがとうございます。

色々比較している中で知ったのですが、東京電力も11/1からスタンダードプランを値下げするんですね。
これのガスセット割付きで結構勝負になったりするのでしょうか。
2017/10/29(日) 21:25:56.55ID:D706pwG80
>>379
東京ガスエリアならガス切替で勝負にはなる。不安があるなら東電か東ガスに纏めてしまうのがいいと思いますよ(そこまで割引変わらないし)
2017/10/29(日) 22:45:07.13ID:BNFDMzBU0
>>380
アドバイスありがとうございます。
はい、東京ガスエリアです。
エルピオといい勝負になるなら東京電力のスタンダードプランも
是非検討したいと思います。
ありがとうございました😊
2017/10/30(月) 01:42:32.67ID:z6MzxJxr0
>>373
東電エリアで使ってる。
使用量多めだけど、エルピオやlooopなどと比べてもかなり安い。
東電以外からも切替可能。
切替までは一ヶ月くらいかかったかな。
支払いはクレジットカードのVISAとMASTERだけ。
30分ごとの使用量などは見られない。
料金確定は、検針締日から10〜15日後くらいでマイページから見られるようになる。
2017/10/30(月) 11:38:27.15ID:mKJhYlU60
ググってみたら熊本電力やすっ
こんなんあるの知らなかったな
熊本電力なのに東電エリアでもなぜか契約可能か
今までエルピオだったけど乗り換え検討しようかなあ
2017/10/30(月) 13:57:14.06ID:mKJhYlU60
と、思ったけど熊本電力の料金体系って九電エリアと東電エリアで全然違くない?
2017/10/30(月) 15:17:29.46ID:FtQ9Nc7B0
熊本とエルピオで迷ってエルピオにしたわ…。
2017/10/30(月) 17:25:55.82ID:3cNXfM7t0
現在、東京電力(30A)&東京ガス契約なのですが、東京電力の東京ガスセットプランと、
東京ガスの東京電力セットプランとではどちらが安いのでしょうか?

計算できないダメ女ですみませんがアドバイスいただきく…
2017/10/30(月) 19:46:23.67ID:S5oKh1c90
東京電力プレミアムプランに乗り換えたら先月までの関西電力より使ってるのに
1000円近く下がった請求書見て転げ落ちそうになりました
388名無電力14001 (ワッチョイ c93e-NXR4)
垢版 |
2017/10/30(月) 20:35:51.52ID:SUeBHsPd0
熊本電力最安だって散々話題になってたのに変えたって人の話が全く出てこないんだよな
2017/10/31(火) 00:55:23.56ID:xjR178Wo0
きらめきなんかも同様

後発は話題になりにくいうえにすでに大半はLooopやエルピオなどに替えたあと
金額的にメリットが薄すぎて今から乗り換える人は少ないと思われる
2017/10/31(火) 12:16:03.78ID:9NOvfk5f0
確かに熊本電力安いな
たくさん使うなら月2000円は安くなる
2017/10/31(火) 17:18:37.37ID:/0L8RReGM
>>386
使ってる量を教えてくれないと計算できないです
2017/10/31(火) 19:04:15.44ID:uKCnuOUkM
東電のスタンダードプラン、従量電灯Bより微妙に安くなるんだね。
ポイントもつくからBよりは良いかもね。
2017/11/01(水) 09:34:36.32ID:I2PPk4KV0
首都圏なら東電の電気ガスセットよりエルピオorループとレモンガスor河原産業が安いんでないの?
2017/11/01(水) 10:09:05.73ID:ntwHsa7Z0
ソフトバンクの自然でんきがLooopに似せてるんだな
東京以外負けてるけど
2017/11/01(水) 11:32:21.89ID:tG73kgLyM
ソフトバンクの自然電気調べたら面白そうだな。
ポイントサイトにそのうち掲載されたら空き家の契約をループから移そうかな?
396名無電力14001 (ワッチョイ 1374-bAnN)
垢版 |
2017/11/01(水) 20:22:49.47ID:un0GEDhp0
>>387
うちも東電プレミアム+ガスセットで1500円くらい下がった
携帯のソフバンもセットにしたけどこの違いはよくわからん
2017/11/02(木) 11:25:54.24ID:XuArUW140
どれぐらい(KWh)使ってどれぐらい下がった(円)と表記しないと、他の人にはあまり参考にはならない
チラ裏ならいいんだろうけど
2017/11/03(金) 01:26:07.38ID:tZGiZfaF0
>>391
返信遅くなり申し訳ありません。
電気は220〜300kWh、ガスは18?近辺です。
2017/11/03(金) 08:32:03.67ID:JWFk64Akx
スマントメーターに切り替わってないのに電力会社切り替わった
これ検針って旧電力会社がやるの?電気料金の請求ってどうなるんだ
2017/11/03(金) 08:46:46.29ID:S0jaVlu40
実際の切り替え日はスマメに替ったあとの最初の検診日になる
それまでは旧電力の料金
2017/11/03(金) 08:51:47.56ID:JWFk64Akx
まじか
切り替え日連絡しますのSMS送ってきてから一向に連絡寄越しやがらねぇ…東電に文句言ってやっか ありがとう
2017/11/03(金) 09:07:57.09ID:4r4wtjUj0
>>397
関西電力管内
9月 504kwh 14654円 関西電力従量電灯A
10月 569kwh 13709円 東京電力プレミアムプラン
2017/11/03(金) 09:34:59.71ID:9dKJTCwMM
>>398
エネチェンジで計算したら、
東電だと年間5000〜6000円
東ガス年間2000円だから東電と方が得ですね。(東京ガスは使用量少ない人には興味ないみたいで割引がほとんど効かない)
2017/11/03(金) 23:25:38.49ID:lY4/nEU60
>>403
なるほど。
わかりやすい解説ありがとうございます(^_^)
東京電力にしてみます。
405名無電力14001 (ワッチョイ 4274-eM7z)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:43:21.82ID:v7hMQSzW0
新電力から東電に戻せる?
今検討中なんだけど
2017/11/08(水) 08:45:45.61ID:f4oUu+saM
>>405
簡単に戻せる。
キャンペーンやってるしガスセットプランにでも入ったら?
407名無電力14001 (ワッチョイ 7f74-IVyA)
垢版 |
2017/11/09(木) 19:12:55.98ID:BShPm+ag0
>>406
年間1万弱安くなるらしい
ちょっと考えてみる
2017/11/09(木) 19:17:56.77ID:j3i8Ob2QM
電灯Bには戻せないぞ
2017/11/09(木) 21:50:11.36ID:oXPGkTioM
>>408
スタンダードの方が安いのに従量Bに戻す奴はいないだろ
2017/11/10(金) 00:05:12.63ID:1HMT0sxip
断言するが電気とガスの最安を探した方が安い
2017/11/10(金) 02:27:53.53ID:TsxCaLa1a
ttp://電力会社比較h.com/review/default/review/43/751
スレで話題にも上がらないまちでんきでニコニコの情弱スイーツ達
2017/11/10(金) 11:00:21.96ID:+ZRxGTtN0
エルピオの引き落としに楽天のデビット使ってるんだけど
10/30に引き落としされてたのが今日返金されてた
意味分からんわ
2017/11/11(土) 03:27:14.53ID:0mXgLiAC0
口座振替が良くて関西でソフトバンク電気ってどうかな?
11月から値下げして燃料費調整単価の関係で今一番安い表示になってる
2017/11/11(土) 14:26:27.79ID:poEvtxVm0
燃料費調整単価の関係ってなんじゃ?
同一地域ならどこも同じだろ。
2017/11/12(日) 08:30:58.64ID:/Oul15NQM
2chMate 0.8.10.1/EveryPhone/EP171EN/7.0/LRおはようオール
auでんきの営業スタートから東電から乗り換え契約者してる。
新メーターへの切り替え前倒しになったし契約auスマホで完結するから良かったよって感想、
416名無電力14001 (ワッチョイ 7f97-bwKp)
垢版 |
2017/11/13(月) 11:29:33.27ID:dyhVFllT0
@niftyでんきの今月の明細が上がってきた

@niftyでんき中部エリア
大人4人とにゃんこ1匹
2017年11月
使用期間33日間(2017年10月06日〜2017年11月07日)検針日2017年11月08日
契約容量50A 使用量313kwh
合計金額(税込)8400円 割引金額142円 請求金額(税込)8258円 消費税相当額612円
*燃料費調整額・再生エネルギー賦課金コミコミ
そこから価格コム1000円割引キャンペーンで7258円実際には請求予定?

Looopなら26円×313kWh=8138円
燃料費調整額-3.96円 ×313.00kWh=-1239.48円
再生エネルギー賦課金2.64円×313.00kWh=826.32円
計7724円くらいになり月466円
niftyのが安い計算になるのかな?
417名無電力14001 (ワッチョイ 7f74-IVyA)
垢版 |
2017/11/13(月) 18:45:20.47ID:+c4Dl3Uk0
ニフティって詐欺っぽいからナシだわ
2017/11/14(火) 15:42:03.45ID:tDIt7pSfM
niftyでんきは割引期間が終わったらメリット薄いでしょ
俺は来月乗り換える
2017/11/15(水) 00:05:58.53ID:M7Rag3UU0
12月になったらエルピオに移る予定だけど東電圏内でエルピオより安いとこないよね?
150〜300kWぐらい
2017/11/15(水) 00:15:10.12ID:LYlydP9A0
auでんきを使ってます
理由は今までの電気と同じ品質と信頼性だからです
しかしこのスレに載っている安いところは今までの電力会社の電気と同じ品質なのでしょうか?
自然エネルギーとか使っているところが多いのでちょっと不安です
2017/11/15(水) 00:18:44.57ID:ZK42nRd70
品質って。。
2017/11/15(水) 00:24:57.08ID:M7Rag3UU0
電力自由化の仕組みを理解してないね
423名無電力14001 (オッペケ Sr33-k7XS)
垢版 |
2017/11/15(水) 09:34:45.18ID:3i7BfbpVr
niftyでんき消費税徴収しすぎがあったんだってね
お詫びと10月分の電気料金で調整するというメールがきていた
2017/11/15(水) 14:01:43.33ID:kvYFDgTw0
東北電力の役員達は高額な運賃の黒塗りの「個人タクシー」を使って通勤をいまだにしております。

震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。

6年8か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆(約500マソ)しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。

株主さん達はこの事を知っているのでしょうか?

消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りませんー

この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか?
2017/11/15(水) 17:36:40.74ID:6hRafoPyp
>>413
関西のソフトバンクは昔はもっと安かったんだけどな
2017/11/15(水) 22:29:13.92ID:pUWAK1Ad0
>>424
そんなところケチっても1円も下がらんわ
アホかお前
427名無電力14001 (ワッチョイ 7f74-IVyA)
垢版 |
2017/11/15(水) 23:31:59.13ID:oqNsr+WF0
>>416
何度も同じ書き込みすんな
2017/11/16(木) 19:42:34.97ID:gpeKPajpr
エルピオはもう1年以上経つのかな。
参入当初よりサービス品質は改善、向上、安定してますか?
あと数ヵ月は@niftyだけど、その後の移り先は多分エルピオが最安なんだろうなと。
ちなみに@niftyの前は東京ガスのセット。
2017/11/16(木) 19:47:03.84ID:EdXB+3Di0
東電エリアで最低月600kwh〜でエコキュート有オール電化だけど昼間に2人以上人がいるんできらめきにしてみた
最安で言うと熊本電気だったけど月数百円くらいだし時間別使用量とかも見たかったので
2017/11/16(木) 20:00:43.24ID:aw9xBWWUx
サービス品質って具体的には?
別に問合せなんぞ滅多にしないだろ
2017/11/16(木) 20:19:36.51ID:/AzpNEu00
>>428
一応、24時間365日駆けつけサービスもはじまったし(まだ未使用)今のところ電気が切れたりとかはないぞ。
2017/11/17(金) 11:11:02.01ID:lz4cPVXp0
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org493222.png

関電管内。スマ電10月分キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

再エネ制度はひどいな。
それと燃料調整単価の改悪。
これやったら関電と変わらんのちゃうけ。んなことない?
2017/11/17(金) 11:46:30.42ID:EY5XkWW7M
スマ電は請求が1ヶ月以上遅れるんだな
関電より安いけど今はLooopやHTBなどより高い

スマ電は値下げせずに燃料費調整額を上げてるから高くなる
2017/11/17(金) 12:53:27.96ID:PkL52cH60
>>432
燃料調整費は関電内だったらどこも一緒
2017/11/17(金) 13:43:41.49ID:wCumsEmw0
再エネとかいうハゲと民主の最悪の置き土産
もういいだろはよ廃止しろ
2017/11/17(金) 14:39:05.17ID:TMYL7p600
グリーナはどうですか?
中部だと第二位ですが
2017/11/17(金) 18:48:59.78ID:EuDr4BBB0
家で太陽光発電して夜間や不足する分だけLooopから買うのが一番精神的に良さそう
438名無電力14001 (ササクッテロラ Spd1-uk+H)
垢版 |
2017/11/17(金) 22:55:39.04ID:8zLnPMJYp
>>437
家はループの太陽光パネルを買うとすごく安いので悩んでます
太陽光に詳しくないのでアドバイスがあると嬉しいです
2017/11/18(土) 00:07:10.89ID:Y/Z81MLW0
いつの間にか関東最安は熊本電気か?
エルピオより安いところが現れるとはな・・・
検針票送ってくれるのかな
2017/11/18(土) 01:52:17.88ID:qqfeolisM
いや、関東と九州じゃ料金体系違うやん
関東だとそんな安くないよ
2017/11/18(土) 05:40:16.15ID:g+MdejI+M
>>438
太陽光パネルを交換するコストまで含めると屋根の上に設置するタイプはだめですよ
442名無電力14001 (ワッチョイ 0274-BIM5)
垢版 |
2017/11/18(土) 09:34:31.91ID:X8r25Vti0
>>437
そういう人は東電続行が1番精神的に良さそう
安いとこに変えてももっと安いとこはないか常に気にすることになる
2017/11/18(土) 11:31:25.85ID:xtOlHmEU0
>>438
車の青空駐車ですぐ汚れるのと同じ事がパネルにもおきて発電効率が落ちるってのを聞いて俺はやめた
2017/11/18(土) 17:19:15.63ID:EDSbC3QqM
あまりにも安値の所は電源構成見ておいた方が良いぞ。
低使用量で割引デカくてかつ卸市場100%とかだとこの先は辛い。
大東エナジーが良い例。
2017/11/19(日) 10:38:22.16ID:GsqWEk/V0
熊本電力 家庭・お店向け低圧プラン 東電エリア料金
https://kumamoto-energy.co.jp/teiatsu.html#ktokyo_atei

おうち電気B(ご家族向け復興支援プラン)

区分      東京電力   熊本電力   エルピオ(参考)
基本料金(1契約あたり)
40A       1,123.2     898.56    1,057.04
50A       1,404     1,123.2     1,319.76
60A       1,684.8    1,347.8     1,583.71

電力量料金(1kWh)
〜120kWh     19.52    23.4      18.50
121-200kWh   25.98    23.4      22.62
201-300kWh   25.98    17.55      22.62
301kWh〜     30.02    23.42      25.31

熊本電力の基本料金が安いのは検針票の郵送が別料金だからなのかな?
聞いてみないと分からんが
2017/11/20(月) 08:57:38.74ID:mUKGD8ioM
>>445
18.5〜120kWhが熊本電力の方が高いだろ?基本料金安くしてるように見えて、そこでそれ以上に回収してるのだけ。(基本料金280円値下げしてるけど、120kWhまでの従量料金で470円値上げしてる)

ようは見た目の問題でよくやる手口の一つ
2017/11/20(月) 09:09:43.43ID:DLZL5kIX0
新電力の、調達側から見た話なんだけど、どうなのかねぇ・・・
JPEX市場は素人ではなかなか分かりづらい。

新電力を淘汰する大波がやってくる 大手電力の逆襲と「2020年問題」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/110900147/110900002/?P=1
2017/11/20(月) 15:47:35.60ID:HVwjfM9/0
熊本電力の料金設定は300kWhぐらいでLPIOと逆転する
使用量少ないなら圧倒的にLPIOだけど
449名無電力14001 (ワッチョイ 020e-EDtp)
垢版 |
2017/11/20(月) 16:13:35.30ID:Bdsn0fZw0
久々に来た
関西の人間だが、ループ電気より抜群に条件のいいところ出てないよね
出てたら乗り換え検討する

関電よりだいたい月2000円安くなってて満足してるんだけどね
450名無電力14001 (ワッチョイ 020e-EDtp)
垢版 |
2017/11/20(月) 16:20:48.85ID:Bdsn0fZw0
>>319
トン
メール管理親に任せてるから気づいてなかった
早速導入する
451名無電力14001 (ワッチョイ 020e-EDtp)
垢版 |
2017/11/20(月) 16:38:51.23ID:Bdsn0fZw0
今アプリ内の機能使って計算したら、過去12ヶ月で34000円関電より安いとのことだ
ちょっとサバ入れてるような気もするがw、まあでも2万円強安くなってるのは間違いないはず
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