【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart18©2ch.net
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乙。
おれはスマ電な。
もうすぐ1ヶ月目の料金出る。 一おつ
今まで自分の居住地のプランしか見てなかったけど、エリアによって全然料金違うのね。 そろそろガス自由化でお得なプランを探そうスレも欲しいかも 目先の安さに釣られてニフティにしてしまった
これでlooopとニフの2軒体制、遂に東電とおさらばだぜw >>8
OK
金持つと、余計無駄なところで金かけたくなくなるよねｗｗ クレカ作りたくないからループ契約出来ない俺
泣く泣くHTBエナジーを検討中
北ガスのセット割よりは安いよな 年間契約料無料のクレカでもあかんの？
個人情報抜かれるからとか？
まあでもヤフーから５億人の情報が流出したり、もう個人情報（保守）なんか
ありそうでなくなってると思うけどね >>11
金持ってる奴ならループは選ばないよｗｗｗ とりあえず金持ってたら２ちゃんには来ないよな、そんな情報じゃなく知り合いや仕事上の付きあいで会社を選ぶよ。
そんな貧乏人の俺はエルピオ１択！ こんな２ちゃんで金持ちぶっても仕方ないのに（笑）
マイナー会社とか特典目当てで契約する書き込みが多いのを見るとケチか底辺層がほとんどだと思う 無駄を減らすのが目的だよ
断捨離と一緒
無駄がたくさんで嫌だなっていう精神的な問題 >>23
そこまで調べてないから変えないんだよ
その例が１人暮らししてるうちの息子
面倒だしどうでもいいんだってさ
んで使用量が多い実家はプレミアムプランだった >>24
> 面倒だし
変えない大半の理由がこれ
携帯電話もネット接続プロバイダもまったく同じ状況
だから既存の会社が儲かる あれ？そもそも賃貸でも、電力会社をスイッチできるんだっけか？ >>25
安いからという理由で変えるなら消費者の９割が変えることになるよな
>>26
どうなんだろうな
顧客獲得が上手くいかなきゃ会社の存続が危ないんじゃないの？
片手間に参入した会社はともかく
>>27
できるけど電化上手のマンションはわからないな
１度変えると二度と電化上手に戻せないから大家がなんと言うか… こんなスレに張り付いてるお前らみたいなパラノイア以外には電力会社を変えようなんて考えてる奴はおらんよ
切り替えなんて頭の片隅にも無い人ががほとんど ５月から電気代が値上げするから少しは増えるんじゃないの 電力会社変えようとしてるんだけど契約名義が俺じゃないから「面倒でよくわからないからやめてくれ」と言われて変えさせてくれない
払ってるの俺なのに お金を払ってるなら強く出るべき
変えさせないなら払わないと言えば良い 追記
今は恥ずかしくても2020年までには全世帯スマメに変わるから安心しろ eoユーザー限定
eo電気ガス 1万円プレゼントキャンペーン今月末まで auひかりかフレッツしか選択肢の無い俺にはどうしようもねー >>38
そういやeoの爆裂割引三月一杯だったな、ありがとう！
ガスの早期割引含めて滑り込みセーフ！ >>40
スイッチングに興味ない人からしたら気付きもしない
興味ないくらいだかれ自慢にもならない 殆どの人はデジタルメーターとスマートメーターの区別もつかないよなｗ 関電の高浜原発３・４号機の再稼働認められたけど、稼働したらどれくらい安くなるんだろう？
以前は5%くらい安くなるって情報見たけど、その程度だとまだ他のがかなり安いよね。
やっぱ、現状止まってる原発すべて稼働せんことには駄目なんだろうな〜。
http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nuclear_power/info/monitor/live_unten/index.html
気になって調べたら高浜原発３・４号機だけ動いても、他みんな止まってるんだね。 高浜再稼働か
はよ動け、電気代下げろ、原発止めてるクソ左翼タヒね >>49
事故対応費21.5兆円のうち、「過去徴収不足額」と称する2.4兆円分は、
託送料として向こう40年間、最終的には電気料金に上乗せされて利用者負担。
その他はおそらく、ほとんどが税金。
（将来の東電株売却益は期待できず）
会計検査院や消費者庁が問題にすべき案件。
で、21.5兆円は最終的に70兆円くらいになるとかならないとか。
（核廃棄物最終処分管理費を除く） 東電と中電が火力発電事業統合したら安くなるのかな電気代 >>50
結果トータルで高くなったね→分かる
だからもう原発動かすな→分からない
あのクラスの震災がすぐ起こるかも！って不安になる気持ちは理解できるけど
雷に撃たれるから雨の日に一生外出しないと考えるのはナンセンス >>50
今後は事故が起きないよう注意しながら動かさないとね そういや関電は勝訴したら、原発停止に伴う損害賠償を原告に請求すると言ってたな。
森友の件といい、ブサヨ散々な一日だなｗ 原発は停止していても莫大な金掛かるから、それなら発電した方がお得
最初から原発が存在していない想定と比較しても意味は無いよ、現に存在してるのだから
とりあえず、スマートメーターに交換に来るらしい 停止って言っても発電止めてるだけだから地震来たら一緒だよ 見かけに騙されるとは、いやはや。
どのみち再稼働しても、
5〜10年でプールは満杯。 5〜10年で国民が冷静さをとりもどしてればいいね
恐怖を煽った反原発メディアは斬首ものだ 暴走したら未だに人類にはなす術もないものをよく利用しようと思ったものだ。
本当に人類はおろかとしか言いようがない。 研究は必要だが現時点では原発はコントロール不可だな 原発がってより人間と運用システムに問題が有る
とりあえず、スマートメーターに更新された
つーか、停電しないなら勝手に交換しといてくれれば良いのに何の為に仕事休んだのやら >>61
在宅しろと言われたの？
うちは取替え日時の書いてある紙が投函されてて勝手に取替えてったよ 5〜10年経って、まだ原発やってるのは、
なぜか仲の悪い日中韓だけだったり。 今どき、斬首ものとか、
発想がISILなみだよ、和男ちゃん。 >>62
知らん、何故か近所の親戚の家に電話があり「明日メーター交換に行くかもしれない」みたいな事言われたらしい
詳しい事分からんし、わざわざ夜に親戚の家に連絡する程だから必要なのかと思って待機してた 原発停止訴訟起こした間抜けな反日原告団がいくらお金没収されるかが見ものw 関電は琵琶湖の問題で停止したり稼働したり不安定だろうな。何かあったら大阪市と京都市がフクシマ化だし 何をトンチンカンなこと言ってるの、和男ちゃん？
センパイの戒能とは大違い・・・ 豊洲の水も飲んでも平気なレベルなのに安心ガーや反日活動家が騒いでるだけ
近畿の原発が万万が一おかしなことになっても、琵琶湖の水は平気だよ
よほど深刻な事象が起きない限り、ね
リスク算定は確率かける深刻度で計算しなきゃ
みんな、低確率の事象がさも明日にでも起きるかのような前提で危機を煽りすぎ
実際には万分の一、億分の一、兆分の一の話なのに >>73
それな
おれは別に原発じゃなくていいと思うけど反対したいなら
同等レベルで経済に貢献する代替案を提案しなさいと 原発がどうかは知らんが日本人に原発を安全に運用する能力はないわ >>75
単純業務で日本人より正確な人種がいると思ってんだ？
指示体制の問題、子会社任せにする電力会社の怠慢が原因だよ それが運用する能力がないって言う事だろw
上が腐ってて指揮系統もメチャクチャだったら単純業務が正確でも意味ないわ >>77
ブサヨ朝鮮人が日本人どうのこうの言うからさ >>78
その原発反対派＝左翼だとか朝鮮人だとか言うネトウヨ丸出しの決めつけはくせえからやめろ >>80
分かれば良いよ
俺もちょっと言い過ぎたわ >>73
実際に平気がどうかじゃなくて偏見が問題なんだけどな。福島見てりゃ分かると思うが 浜岡再稼働されると困るんで、中電から東邦ガスに変えたんだけど、あまり意味なかったかな？ >>82
その偏見も、左翼側がイメージ失墜のためにわざわざ自演してる可能性もありそう
NHKがやたらと福島の暗い側面や福島からよそに避難した人間に対するいじめを
取り上げるのも、「原発=不幸製造機」のレッテルを貼りたいからなんだろうね
公平中立を謳うのなら原発の負の側面だけじゃなく正の側面にも焦点を当ててよ、
と言いたいよ どうでもいいけど原発推進派はこんなスレに居ないで
もっと電力会社に割高料金でお布施すべき 原発反対派はスムーズな原発再稼働を妨害してるんだから賠償金払え さっさと稼働しろとかいう奴ら
原発事故ったら真っ先にとトンズラする罠ｗ 原発動かさないのは、持ち家があるのに賃貸を借りているようなもの。
金が無駄になっているのは当たり前。
既にあるものは、使うべき。 >>75
それな。(外人に有るとは言ってない
ニフティー、適用割引のページで確認出来るのは良いな
千円引きが並んでるw >>84
じゃあお前は福島の米を買って食えるんだよな。今なら格安だぞ >>90
ほんとそれな
シーメンスとかGEとか大手重電は先がないから原発から手引いてるけど、日本は。。。 >>91
食べてるよ
格安で買えるし美味いし、お得感ありよね >>90
あのさ、そういうクソなセリフはさ、
今まで電力会社から一切電気買ってこなかったエコな方だけが言えるの
平時はのうのうと電気使ってて有事になったら真っ先に遁走
だから非国民と言われるんだぞ 作るのにも廃棄するにも事故処理にも金がかかって危険な発電方法だと大々的に告知せずに、
安くて安全と嘘ついてた連中が払うべきだな 福一費用を入れても「安い」って、
料金許認可の所掌大臣が言ってんだろ？
推進派が払う云々(でんでん)の前に、
電力会社が自前で補填するべき話だろ。
需給契約で料金支払って来たんだし。
何を今さらボッタクリバーやってんだよ、
1966年に遡ってとか。
それに文句言うのをクレイマーと呼ぶか？
もはや、消費者庁や会計検査院が動くレベル。
国会通さずMETIの省令だけで決められると思ったら、大間違い。
一時的に資金がショートするとか、債務超過になるとかは、
廃炉費用を仮勘定・償却制に出来たくらいなんだから、
どうにでも出来るだろ。
逆に、全部早期廃炉にするというなら、
喜んでストランデッドコスト負担してやる。 で、本日の高速炉開発会議 戦略ワーキンググループ（第1回）‐配布資料
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/fr/senryaku_wg/001_haifu.html
資料3 「戦略ロードマップ」の策定に向けた今後の検討事項
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/fr/senryaku_wg/pdf/001_03_00.pdf
p.3 【新たな技術的・社会的要請】の一つとして、
「中長期のエネルギー政策の方向性を踏まえた廃棄物減容・有害度低減等」
が、中身は・・・
p.9 「今後獲得すべき技術」
→ 新たに立ち上げる検討体制（各プロジェクトを担う各チーム及びこれらを束ねる「統括チーム」）の下、
技術的見地から具体的な検討を進める必要がある。
つまり、空欄。
なんだこれ？
「廃棄物減容・有害度低減」が一番のお題目（一番左の「技術的課題」）に来るべき話だろ。
ASTRIDでも、装荷燃料1ロット処理するのに100年以上、しかも無害化はマイナーアクチノイドのみ。
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf161_2.pdf#page=8
発電出力なんて、もはやどうでも良い。
マジで10万年間保管するつもりか？
1万7千t超の使用済核燃料、どうすんだよ、和男ちゃん？ 新電力も託送料に上乗せして負担しろはさすがに勘弁してほしい ﾜｯﾁｮｲ 83f3-6vAL
こいつ東電社員か？氏ねよ糞 原発嫌ガー、危険ガー、非効率ガー
日本でて祖国へ帰れよ、クソが あの民進党ですら2030年原発ゼロを党是に
出来なかったからな
原発マンセーというわけではないが、
代替策なしに原発の火を消そうと前のめりに
なる輩にもなんか下心あるんだろうなと思うわ 例の違法テントに居た奴等の中に
仙台にある原発敷地内の体育館で3ヶ月過ごした奴がいたなw >>105
お前そんなに原発好きなら福島に引っ越せよ
それで原発で働いてこい 俺は反原発筆頭の共産社民は嫌いだし、どちらかと言えば保守層のうちだが。
原発は絶対に安全だと安全神話があったにも関わらず、事故が起きた訳で。
確率論的にゼロにはならん。
人間が作った物に事故が起こらないとは。
確率的に数十年百年に1回も起こらない等の理論値で非常に低かったとして。
百年に一回起こっても、原発がもたらすメリットよりデメリットの方が明らかに大きい。
廃炉と補償で20兆円を大きく超えるらしいからな。風評被害や経済損失額加味すると30兆円は超えるらしいな。
原子力は高いエネルギーを取り出せるのでコスト単価が低くても、低確率の有事に20兆円以上損失が出るならやらない方がいい。
ブラックスワン理論書籍を見れば良く分かるが、リスクが超低確率の理論値でも低確率でも起こり得る可能性があり、低確率のリスクが高ければ1度のドボンで従来利益が吹き飛ぶ。 そもそも絶対安全なんかこの世にないのにw
信じるほうがバカだわさ
危ないからこそ交付金とか色々出てたのにさ >>96
電力会社の発電方法なんて客は選択できない訳だが
バカですか？ だから存分に原発の電気使ってない会社選んでそこ使ってろよ
原発否定厨って自分の意見を押しつけないと気が済まないのかよキチガイか 原発の電気使ってない会社選んでも送電託送料に上乗せしてくるから原発の負の遺産からは逃れられない方向に進んでるがな >>113
今までとか言ってたじゃん。
日本語よく分かってないみたいだが他所の国から来たんですか？ 100レス近くスレチ続いてるのは流石に看過できない
原発スレあるんだからそっちでやれ >>116
福島の米食えって煽っといて「いや喰うけど？」って返されて
涙目遁走した池沼アウアウが笑わせんなｗ そのうちプロバイダー契約みたいにキャンペーンの数万で釣って2年契約とかになるのかな
既にニフティとかそれに近い感じだけど >>96
まさか制御できないものを使ってるとは普通は思わないでしょ。
それに浸水を考慮せずに予備電源を地下に置くとかあり得ないバカさ。 A:「××が起きたらどうするのか？」
B:「××は起きないから大丈夫です」
A:「でも、万一××が起きたら大変なことになるのでは？」
B:「あなたは××が起きて欲しいんですか？どこの国の人？」
A:「……」 原発のリスクはでかいが、コストと日本の資源埋蔵量を考えた時に、メーカーとかが世界で戦っていく為にはどうしても使わざるを得ないんだよなぁ
誰か核融合発電作らねえかな アインシュタインがいなかったら原発も核もGPSも電子レンジも誕生してないんだなあ
奇跡の人ですわ >>126
KYK（空気読めよカス）
Evaluation: Good! 前にも書いたけど、やっぱ馬鹿連中を釣るには目先の金だと思う
契約したらキャッシュバックで3万円だけど2年契約で毎月千円高いとかの方が馬鹿が釣れると思われ
毎月の節約額を積み上げたら幾らになりますなんてやり方は堅実な人にしか受け入れられないし、
そういう人は余り怪しい業者に移行しないでしょう
大多数を占める馬鹿を釣る方が効率的である事はスマホ販売で明らかかと 変更率を見ると安くなるより面倒な方が前に出ちゃうんだろうな
変更したとしても大手が上位にきてるくらいだから零細企業のキャッシュバックなんかに目もくれないんだろう あんな不健全で目の前の客を釣ることだけ考えて長期客が割りを食う業界はNG 何で携帯業者ばかりご新規優遇が叩かれるのか。光回線だって、クレジットだって似たようなもんだろ 東電のような大手がしっかりしてないのがわかったから、みんな乗り換えてるんだよ eoはキャンペーン縮小、niftyは4末まで延長か >>134
ニフティの価格ドットコムのやつ月額1000円割引だけに戻ってるね
1200円キャッシュバックは3月だけだったか オール電化の戸建てで今契約するならどこが一番良いんですか？ スマートメーターに交換すると電気代上がるらしいからギリギリまで止めようかと思ってたけど、
3月中に@niftyに申し込みして正解だったか >>137
スマメに交換すると高くなるって、どゆこと？ >>138
長年使い倒した古いメーターが本来の使用量より低めに計量されるのに比べ電気代が上がると言われてる
上がると言うか、本来の電気量を正確に計量するようになる >>139
メーターは定期的に交換されていますから、そういうことはないです >>140
また平気でこういう嘘を言う奴が現れた
まあ、建前上現実に存在する事を認めると色々と面倒だから無い事にしたいのは分かるけどさ ps.
以後、この件に関してはコメントしない
否定しないとマズイ連中が居る事は分かるので無駄に荒れる事になるので >>139
なるほどね
でもウチは使用5年くらいだっから
スマメに変えても現状と同じであることを期待する >交換すると電気代上がるらしい
>電気代が上がると言われてる
>また平気でこういう嘘を言う奴が現れた
>否定しないとマズイ連中が居る
何一つ証拠がない聞きかじりの陰謀脳が
他人を嘘つき呼ばわりしてて草 古いから正確に測定出来てないとするなら、
逆に多く取られてる可能性があるとは考えないのかね〜ｗ スマメデビューしました
作業員のおいちゃんに「電力はループにしたよ！」と言ったら
「どこもかしこもループばっかりだね！」と返される >>147
分かるわー
うちもエルピオ使ってたら何でループにしないのって言われるわー(´ε｀ ) 今月＠ニフティに移動するつもりだけど、1000円割まだやっててくれて助かった
1200円キャッシュバック終わったのが残念だけどまあしょうがないか 実際、スマメに替わって1日当たりの消費電力量が2割増えたよ
これまで毎年2〜3パーセントぐらいの変動しかなかったのに 実際、多いみたいだな。スマメに替えたら同じ使い方してるのに使用量が上がったって。
アナログのは検針の人が若干サービスして数値記入してくれてたりしてたんだろうか。 >>153
単にスマメは正確なだけじゃね？
検針員はそんな事しないだろ
誤針したらペナルティ食らうし多く請求しても少なく請求しても検針員は何の得にもならんしな 「スマメに替えると損」を必死に煽る大手電力工作員
ほっといてもそのうちみんなスマメになるのに 別スレにも書いたが「きらめきでんき」が安いぞ
関東と関西はイマイチっぽいけどそれ以外の地域で きらめき電気は悪くないね
まだこれから良いプラン出してくる会社あるんだなー >>156
関東だと東京ガスに対してすら安くないとか。 イーネットワークシステムズ
東京は微妙かもしれないが中部関西ならかなりいい http://kakaku.com/energy/campaign/
これどうなの？
これだと1年間は圧倒的に＠ニフティが安くなるんだけど 参考までに聞きたいんだけど変えようと思えるラインはどのくらい安くなった場合？ >>168
旧電力の口座振替割引54円より安くなる場合 >>169
100円以下でも変えるってこと？
>>170
俺もそんな感じなんだけどなかなかないんだよね >>171
電気の使用量書かないと分からんがな
一人暮らしとかで使用量が少ないと月千円安くなるなんてとても無理だし 月500円が乗り換えラインだな。
勿論違約金なしの電力会社前提 違約金が不要になるちょうど1年目に換えたいが、
検針日は会社によって違うのかな。1ヶ月余分に入った方が無難かなあ。
新しいところの規約みても検針日が同じが分からんわ。 関西は検針日4/11なんでまだだな、エルピオ
安定したサービスは評価してるよん >>176
いつもと違う異常な行動は大地震の前触れかも >>172
月に７千〜８千円くらい
夏場は１万５千円くらいで冬はガスだからさほど変わらないかな >>179
そのくらい使うんだったら月平均500円以上は安くなるかな
月千円はちょっと難しいかも
おすすめはLooopかエネオス 換えたくないやつに無理にすすめんでいいよ。月500円、年6000円、10年で6万。
10分の手続き惜しむ奴に必要なし。 毎月15000円くらいなんだけどエルピオとLOOPどっちが良いですかね？ >>182
安いって意味ではエルピオのほうがずっと安いね、その使用量だと >>182
使用量と契約アンペアで判断が変わるよ
>183
使用量なんか書いてないよな？ エネオスが最安なのか？
静岡ガスも負けてないんだよ どっちが良いかじゃなく、自分で比べて疑問な事を聞いたら？ >>186
それでカカコムで軽く検索してみたけど＠ニフティが一番安いみたいだな
というか今は余程特殊な感じじゃなかったら価格コムからのニフティが良いと思うわ、解除金も無料だしね Niftyが安いのは1年目だけだから、1年後に乗り換えるのがいい。 1万円キャンペーンでeo電ガスにかえたが電気安いのは1年だけ
2年目にかえてもeoガスは安いまま？ セット割が無くなるので、関電ガスの単体契約と同じ値段になるよ。 電力は携帯と違って劇的に安くならないせいか中々盛り上がらんな 格安携帯は抵抗あるなぁ
月に１万払ってるけどドコモから変える気にならない キャッシュバックを加味しない比較サイトがほしい。
なんかキャッシュバックで安さを演出してるところばっか。
これじゃ正常な競争はうまれねーなー 自分MVNOにしてて料金面のメリットが電気より大きいのは実感してるけどMVNOは万人に勧められん
昼休みの速度低下が酷すぎる
その点電気の方は携帯ほど料金は下がらないけどほとんどデメリットがないのになあと思う
検針票が別料金な事くらいか
それも事業者によってはタダで送ってくれる所もあるんだよね 昼休みの速度低下をやたら気にする人ってどんだけスマホにかじりついてんだ。 電気は1家に1契約
携帯は複数
だから携帯の方がコスト削減効果が高い
昼？我慢しろ 純粋に電気料金から割り引かれるのはnifty以上が出てきそうにない。携帯キャリアも電気はじめたが、やはり新電力も携帯キャリアのセット割引が切り替え顧客を囲い込むのだろう。 >>197
動画みなかったら、キャリアと変わらず、さくさく動きますか？ 電気料金の割引より電気ガスネット携帯の請求申込の一本化の方が一般のニーズがあるんじゃないかって最近感じる。現にauは関西は電気ガス光回線携帯すべてauショップで申し込めるようになった。請求もauウォレットクレジットで一括化できる なぜ携帯キャリアを儲けさせる制度が必要なんだ？
ガス屋に携帯料金収用を携帯屋が認めるか？ >>194
俺もドコモだが、カケホ&パケホで0円だが、どんな契約だよそれ。 自分は携帯キャリアに電気ガスのインフラまで握られたくない。
インターネットプロバイダでさえ携帯キャリアを使ってないし。 引っ越しとか考えると楽だよ。ショップでまとめて公共料金全部住所や引き落し口座変更できるのは。 内訳見たら課金を抜かすの忘れてた！
ゲームの課金やら曲買ったり
カケホ2700＋データＳ1700(継続16年だったから先月変えた)＋補償サービス540円＋SPモード300円＋消費税なんたらかんたらで携帯料金だけなら6000千円ちょいだな >>188
おれも前スレで関西のおすすめスレ見てスマ電に決めた 価格コムとここの比較サイト
どちらが正しいのか分からなくなった
http://power-hikaku.info 関西の400KWh弱の家庭はソフトバンクでんきバリュープランが一番安かったのに
新規契約終了してるんだな。東電が同じプラン出せばいいのに。 >>211
どこも所詮参考程度だ
自分で計算するしかないよ Looopみたいに一律同じ値段なら分かり易いけど
段階制や時間帯によって値段が変わるところは、
結局、自分の生活形式にあわせて計算するしかないわな。
>>211
そこのサイトみたいに一月の使用量で判断するのは
一番精度が低いよ。 >>215
数年後あるかどうかもわからない会社を勧めんの？
東京ガスでさえ黒字じゃないのに 3/7検針のniftyでんきの
明細はいつ頃出るんだろうか？
別宅のLooopの明細は3/7検針で3/9には出ている ループのホームページにつながらないの俺だけ？
初めての症状なんでチョッチ心配 繋がらないね
仮に潰れても既存の電力会社から供給されるというが 気になって見てみたけど自分は繋がったわ
直ったのかな ツイッターではループの件誰も議論してない
使えないな、、
ここのほうが優秀だ
電気は今の所問題なくきてるけどw
杞憂をなくすためにも、はやくホムペ復旧してくれループさん と書いておいて、今つながりましたわ
orz
ひとまず安堵 2017.04.11 低圧向け電力の販売エリアを沖縄・離島除く全国に拡大
https://looop-denki.com/low-v/news_detail/40
北陸電力と四国電力管内でもLooopが参入だと エコキュートにしようと思ったけど、高くなるかもなぁ うはっlooophome割めちゃくちゃ安い笑
と思ったらマンション住まいのオレには関係なかった… 太陽光の補助金はやくきれねーかなー
そこからが自由化競争の本番だ 4月16日までラクマ登録で300Pゲット可能
https://rakuma.rakuten.co.jp/home/
ラクマにまだ登録していない人は招待コード置いとくんで、よかったら使ってください
【招待コード】L2kMvZIq looopは北陸地区で21円/kwhと激安なんだけど、
日当たりの悪い北陸でこの値段はいったいどんなカラクリなのよ? 北陸に22〜23円で売ってるライバルがいるとか？
ちょい赤字でも他でペイできれば問題ないわけだし >>234
マジレスすると、
OCCTOのエリア間連系線の潮流実績では、一部欠落データがあるけど、
2016年度は第3四半期までの時刻を無視した単純累計だと、
多分こんな感じで、北陸エリアは東電というより、関西に売っている。
北陸 → 56,595MWh → 中部 → 2,387,460MWh(56,595MWhと同時刻の集計ではない) → 東京
北陸 ← 66,288MWh ← 中部
・・・中部とは、9,693MWhの入超過
北陸 → 1,305,858MWh → 関西 → 2,192MWh(同上) → 中部・中国・四国
北陸 ← 45,717MWh ←関西
・・・関西とは、1,260,141MWhの出超過
ここは北陸・中部・関西とのループなので、
60Hz同士の直流変換設備があったりして、
見方が難しいけど。 >>231
エリア毎に回線料金が違うからって前スレにあったよ niftyでんきの請求情報詳細が閲覧できるようになったけど
月間使用量は表示されるけどメーター指針表示がなくなって…
安いから仕方ないのかな >>237
月毎だけで日別のは見られないってこと？ ３月分の電気代高かったのでちょっとショック
まあ計測日数が３３日とイレギュラーだからしょうがないか オール電化住宅にしたら年間消費電力量が３万kWhにもなった
ワロタ
電気代だけで破産しそう(´･ω･`) オール電化という思想自体が3.11以前のものだわなあ
民主党が原発をぐいぐいプッシュしてたからね 昔の電化上手みたいな深夜電力プランでお得なのに入れない限りオール電化はやばいぞ
せめてエコキュートか太陽光で補完しないと電気代がしゃれにならん そのうち元からの電化上手も強制的に新プランに移行ってか この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ここ2、3日エネオスでんきの３０分ごとの電力表が飛び飛びになりまくるんだけどなんだろ
電波状況悪いんかな >>238
日別は無い
>>237のメーター指針表示の意味は分からん >>247
うちもだ
4月に入ってからデータの欠損が増えた
まあ翌日になったら大体修正されるからそんなに気にならないけど エネオスみたいな超大手でもそういう不具合あるんだね
すぐ修正されるならいいんだろうけどさ 30分毎とか毎日の電気代が気になるなら三日間ロウソクで暮らしてみ？
冷やかしじゃなくてマジで思うわ 何してる時が電気代かかってるか気になる事あるんじゃないの。
自分はワットチェッカーで確認してるから、ある程度把握してるけど。 うちは時間帯ごとに電気料金が違うプランだから気になってチェックしてるわ ＠niftyでんきの
メーター指針表示というのは
当月指示数4576.80
前月指示数4152.30
差引使用量424.50
などというのがなくなくなって
電力使用量425kWhのみの表示になった >>253
いくら時間帯ごとでもそこまで気にするって異常じゃね？
うちも時間帯だけど誰も気にしてないぞ？
むしろいちいち気にしなきゃならないのがストレスだわ >>258
安い時間なんて契約してる時点でわかってるから気にしない
むしろ６時過ぎに洗濯したりご飯炊いてるから全然問題ない
掃除機は７時前に終わらせてるらしいから
因みに戸建てだし隣近所も朝早いから問題ない
共働きだから昼なんか使わないしな 株で大金つぎ込む生活だけど、電気代の節約にも神経を使う
ケチ根性まるだしだけど、使うところに使ってると無駄が凄く目立ってくる
１円でも意味なく負担したくなくなる 1年ぐらい前にこのスレに来た時はエルピオ連呼が凄かったのに今はおとなしいのね
東京への引っ越しに合わせてエルピオ入ろうかと思ったら、3/31付けで一人暮らし向けの
プランが終了してて泣いた
過去ログ漁っても話題にも出てない感じなんだけど、40A以上しか受け付けないとなると
検討する価値も無いんかねー >>260
神奈川の住宅街だよ
俺は７時半、嫁は８時に家を出るから早くやらないと間に合わないだろ
時間が時間だけにさすがに窓は開けないで空調ガンガンに回してやってる
帰ってから掃除なんか疲れてやりたくないからな >>263
契約Aいくつなの？
30Aなら契約できる所は結構あるよ >>265
30Aで考えてます
風呂はガスでコンロはIH
他に光回線のマンションタイプも導入予定だけど何一つ決まってません >>267
ループだとアンペアが気にならないから家はケチってた20から40に変えたよ
ブレーカー落ちる心配なくなってすごく満足(*´ω｀*) >>263
ホントだ30A終了してやがる
ニフティに5月から切り替え予定だったけどキャンセルしようかな… ニフティって1000円x12ヶ月割引以外にコレと言ったメリットってあるの？ どこに変えるにしても料金の安さ以外のメリットって何？
時間毎の使用量なんてどうでもいいし。 東電から移動できる精神衛生上の良さ
どこも潰れずに、することしてくれれば大差ない >>270
ニフティのプロバイダ使ってたら、それが安くなる >>272
精神衛生上というだけなら変な会社に移ってあれがオカシイこれがオカシイと思う方がよほど悪い ニフティの1000円引きってのはkakaku.com限定のキャンペーンだと思っとけばいい？
あと、ISPの割引ってのは@niftyADSLでも行けそう？ >>275
価格コム限定だと思っていいかも 他の所もみたけどやってなかった
ADSLだったらADSL接続サービスとフレッツADSLが対象のようです >>271
サラリーマンで日中家にいないのなら夜間割引サービスのある
ところをチョイスするのも一つの手 >>277
それなら時間毎の使用量を敢えて調べる必要なくね？
自分が使う時間帯はわかってるんだから
まさか100円単位で計算してるとか？ スマートメーターに変わったが、外装はそのままで中だけ変わったから
一見しただけだと、スマートメーターかどうかわからんね。 契約アンペアを変更する（下げる）ことによるメリット・デメリットってどんなもの？
下げても単純に電気料金下がるわけじゃないのかな
下げるとショート（停電）する頻度が多くなる？
今の家は40だが、これを下げたほうがいいのか迷ってる >>280
瞬間的に多く使用してブレーカー落ちるような使い方じゃないなら、基本料の分だけお得だよね
それによっていちいち気を使うくらいなら下げないほうが良い 20でもエアコンと同時に電子レンジとか使わなければ落ちない >>280
独身なのか既婚なのか、さらに子供いるのか何人いるのかによって変わるだろ。
独身なら自分である程度コントロールできるからまだマシだが、他に住んでる人いるなら下げるのはやめとけ。 まずはブレーカー落ちてもいいのかどうかだな
落ちて欲しくないなら余裕のあるアンペア数にしておくべき 40A
落ちてもいいなら下げてもいい 20〜30A
絶対に落ちて欲しくないならむしろあげるべき 50〜60A
ちなみに50Aあれば電子レンジとエアコン2台同時でも問題無い 一人暮らしで20Aだった時ブレーカー落ちたことあるから30Aにしてる おまいら、オール電化でサニックスにしたら初月の請求きたぞ！
なんと ６０００円台 になってたわ。(/・ω・)/
節約しまくって１００００円台だったのがここまで落ちてる。
エコキュート入れてこれなら最強だわ。
マジで最初からこれにしとけばよかった・・・。 >>286
その家の使い方によってどれが安いかは全然違ってくる 契約Aの話か
1Rで一人暮らしした時に節約のために３０から２０Ａに下げたことあったけど後悔したなー
今考えりゃコンロが電気式なのに無茶したもんだと思う レスくれた方トン
やっぱ安易に契約アンペア変えないほうがいいよね、、
住宅メーカーもその家、家族構成に見合う初期設定してくれたんだろうし
てことで40アンペアの状態を続けますわ エルピオと言えば昨日マイページ見たら4月5日までの分が確定してた
料金確定したらメールで教えてくれればいいのに >>287
あくまでオール電化の場合は使い方うんぬんは関係ない。
というのも例えば日中に エアコン、電子レンジ、IHコンロ を使ったとしても
夜間のエコキュートの電気代にはまだまだ及ばない。
この値は前に自分がスマートライフに入ってたからリアルタイムで分かる。
そんくらいエコキュートは電気代を喰う。
だからオール電化は日中の電気代は〜とか関係なく、いかに夜間電力料金が安いかに限られる。
あとはその時間も大事。サニックスは深夜時間が長め。
まあ結局のところ結果はだからね。
コンビニ支払しかできなかったが、ファミマ支払でポイントもついてくるので使えれば１００％お得。
条件当てはまる人は参考に。 niftyは検検針日から何日後に明細がアップされますか？ >>294
コンビニ払いは払い忘れもありそうだから口座かカード支払いじゃなきゃな https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。 >>295
@niftyでんきうちは4/7が検針日で4/14頃に明細が見れる様になっていた いよいよ明日からループにかわる
太陽光だから部屋も明るくなるぜ エルピオのハガキもう来てた
ハガキ⇒翌月から24日
Web⇒下旬から8日くらい
まだ遅えけど改善はされてるな 身の回りでどのくらいの人が乗り換えてるか知りたかったんじゃないの 知り合い何人いるの？
サンプルが少なかったらあまり意味ないよね
因みに東電管内では約8%の世帯が乗り換えてる >>309
スイッチング件数には東電その他の旧電力会社間の数字は含まれてないよ
OCCTOに確認したから間違いないと思う 1番電気代上がったのが関電管内だし、乗り換え率も同管内が1番かなあ
ガス戦争も勃発してるし、元来ケチ、セコイが美徳な地域だし >>307
乗り換えても「乗り換えたよー」と自慢げに話す人は
あまり居ないかもしれない
俺の周りにも乗り換えたとあぴ流してるのは皆無だな
俺自身も「乗り換えたぜ俺様賢いだろ」アピールはしてない 乗り換えた世帯が約8%だとすると、12世帯に1世帯ぐらいの割合
子供が学校に通っているなら、同じクラスに3人ぐらいの割合
すべての人と電力自由化について話し合うわけでもないから、身の回りで
乗り換えたという話を聞かなくてもまったく不思議ではない
割合が少ないだけでなく、プライドが高くて口に出せない人も多いはずだ １割も変わってないとこを見ると圧倒的少ないんだよな 九割が乗り換え潜在勢力
動き出したら早い
キムタクとかダウンタウン松本とかがアピール、、しないよなさすがに
カネに困ってないんだしw 元々乗り換えてメリットある層が限られてるからな
低料金しか払ってない層は乗り換えても微妙な金額しか変らないので旧電力のまま
電化上手などのプランで契約してる層は乗り換えなんてとんでもない
結局割と高額の電気料金払ってる層が率先して乗り換えてると思われるので1割とはいえ金額的には結構大きいと思う
旧電力が最近になって使用量多い家庭向けの対抗プランだしてきたのも減収が効いてるんじゃないかと 主婦なんかセールだので細々としたお得に厳しいんだから
長期的に見て安くなるプランなんか吟味するもんじゃないのかねえ >>318
うちは月に５千円くらいだけど変えたよ
結局使用量が多くて高くても変えない家庭は変えないし、安くても変える家庭は変える 俺も年に5千円しか得にならないけど変えた
ガスもリース辞めて自分で警報機買った
こういう積み重ねがデカイ どなたかおススメお願いします。
鹿児島
従量電灯B 30A 先月625keh
主に駐車場の街灯＋建物共有で使ってます。
九州電力で先月１５３００円ほどです。
何社かシュミレーションで見てますが
似たり寄ったりで迷ってますが
おススメあったら教えてください。 >>322
今だったら価格コムからのニフティがいいと思う >>322
地元のナンワエナジーにしときな
夜安いプランとかあるよその使い方で契約が認められるかはシラネ〜がｗ >>323
ありがとうございます。
すみません。一番良さそうでしたが法人管理費月５００円かかるらしく
ニフティは・・・・・・
>>324
ありがとうございます。
年間で５２００円ぐらいしか安くならんそうです
できれば年間１万ぐらいは下げたいのですが・・ >>325
じゃあLooopで良いんじゃないかな
その条件なら多分1万円以上安くなると思うよ >>326
おー価格コムじゃ６０００円しかシュミレーションに出て
なかったけど直ホームページでシュミレーションしたら
１４０００円下がりました。
ちょっと検討してみます
皆さん感謝です。 >>325
時間帯も考慮したのか？街灯なら夜使う時間が多いだろ？
実際に数日間メーター目視して調べろよ 詳しい人、教えてください。
東電管内で、looopと中国電力を比較した場合、130以上で中国が安くなる、で合ってますか？ >>329
中国電力の燃料費調整単価が東電とは違うので
純粋に比較できない、下手したら高くなるかもってのが正解 >>330
ありがとうございます。
ttp://www.energia.co.jp/assets/press/2016/p161115-2a.pdf
これを見ると同じなのかなあ？って思ってたのですが、違うってことですかね？ >>330
燃料調整費って、全国でちゃうの？同じじゃないの？ >>331
ほんとだ変わってる
計算してないけど安くなりそうだね！ >>332
エリアが違うと割引が吹っ飛ぶくらい違うみたいだよ >>331
変わったんだね
去年の4月からこうだったら、かなり客奪えただろうになあ 変えたいと思ってたけど月に千円以下じゃ変える気にならないって意見が多いみたいだ まぁ愚かな人もいるから。1回10分でかえて10年は5万が違うだろうに。 1回手続きしちゃえば後はずっと自動的に安くなるのにな
食費は安い物はそれなりの物だけど電気は乗り換えても全く同じ品質だし 電気代節約より、自販機で飲み物買うの止めて水筒に変えるほうが一ヶ月単位で四千円五千円節約できる ttp://www.energia-support.com/otherarea/kantou_hikaku.html
東電管内の燃料費調整額で計算されるようです。
やっぱり、130kwh以上だとLooopより安いみたいですね。 ttp://www5.energia.co.jp/EIGYO/servlet/LW1W1A20050B
ここで詳細計算可能でした。
現在の燃料調整額だと145以下で最低月額料金に張り付くようです。
3240/（25.62-3.28）＝145.03
なので、現在の燃料調整額だと143位がLooopと中国との境界線になっている様です。
（燃料調整額が0の場合は、125位が境界線）
う〜ん、いっそ基本料金3240円で126kwh以上から従量課金にしてくれればわかりやすいのに。
3240/25.62＝126.46 １ヶ月でいくら安くなるっていう明確な数字がほしいんじゃないの？
何年でいくらっていう金額じゃなかなか動かないよ
これはうちの嫁の意見
でも有料クックパッドがタダっていうのは魅力的だったみたいだ 金額より情報を自ら動かないと得られない点が足かせになってるんでしょ。
関西だと関電に関電ガスみたいに資金力のある企業は一日中CM流してるから、
嫌でも目に付くけど、電力自由化なんて始めた頃にテレビで少し取り上げた
だけで、その後は普通に生活してる分には全く目に付かないからね。 いや金額の問題だろ
月１０００円ごときでは大して安くなった感が無い
既存電力会社の契約者より外食１回分浮いたくらいでは・・・ 毎月手続きし直すってなら分かるけど
一度契約すればあとは自動で安くなるんだから、とっとと替えたほうがと思うんだけどな
調べて行き着くまでの手間考えるとよっぽど早いだろうに MVNOは人によっては月数千円以上の割引になるから注目浴びたけど
新電力は大した割引にならないし
割引より電力・ガス・光回線・携帯などと請求元を１本化させることの方がメリットある。
クレジット変える時とか楽だしね >>347
人によってはってMVNOは殆どの人で3,4千くらいは安くなるだろ？ MVNOでいくら数千円安くなってもドコモから変える気は全くないな ドコモやauと同じ様に使えて安くなると友人に勧められてMVNOに乗り換えて本当に後悔してる。
昼休憩とか時間制限ある中で色々やらなきゃいけない時に遅すぎて全く使い物にならない
年寄りとかのライトユーザー以外にMVNOなんて進めたら恨まれるからやめた方が良いよ。
その点電気は安い会社に変えても性能差なんてな無いというか、品質はまったく同じだからさっさと乗り換えた方が良い。早く変えればその分特するだけだからね MVNO嫌だ嫌だとか言ってる様なバカが新電力はお得とか言ってるから面白い 新電力の割引なんざ既存電力会社と比べて殆ど誤差レベルのものでしかない。
それだったら電力会社か都市ガス会社とセットで契約して請求元を１本化させる方が賢い。
クレジットや銀行は公共料金の引き落としに使うと特典があるが
１本化させてたらそういう特典狙ってクレジット変えたり口座変えたりするのも楽だ。
auだったらガス（関西限定）・電気・光回線・携帯全部請求元１本化できる。 ループにして電気代下がったわあ
こんなにエエ思いしてええんかなぁ
周りは誰もやっとらせんわ MVNOはiPhoneだと大して安くないんだよなぁ そもそもキャリア使ってた奴がMVNOに変えるのには制約がある時点で
安いからといって万人向けじゃないわな。
電気やガスはその点、変えたからといって値段以外何が変わるわけでもない点で
いいと思うけどね。
ジジババの餅は餅屋信仰と、サポートの面での不安等で月1000円安くなっても
変える気にはならん人が多いのは仕方無い気もするが。
まあそれだけ、日本がまだまだ裕福ってことかな。 裕福って言うより保守的なのと面倒臭がりが多いだけの様な気がする >>341
燃料調整費を東電に合わせに変更してたのか。
自由化当初はすべての電力会社が東電と同額と思われていた中で、
中国電力が実は東電より糞高いことが判明して叩かれてたっけ。
今更東電に合わせてきてもなぁ。それでも特に安くもないし。 スレ違いだがiモード時代から
データ通信の割高さに疑問があり、メール以外は
キャリアでデータ通信した事がない俺にとって
はMVNOは正に神
キャリアはiphone3時代から乞食大回転で
去年までだが錬金させて頂いたので感謝ですわ
新電力は未だに停電になったらどうするのとか
面倒臭がりばかりで勧める気力失ったよ
品質変わらんのにね
>>359
ドコモショップとかスマホになってから老害で待ち時間
偉いことになってる あそこはリハビリテーションやね >>359
まぁそもそも安かろう悪かろうでデメリットも多々有るMVNOへの切り替えと
全くノーリスクで単純に料金だけ下がる新電力への切り替えを同列に扱うことに無理が有るしな MVNOのデメリットなんて
・昼間ビジネス街だと全然速度出ない
・キャリアメール使えなくなる
・LINEとかの年齢認証がちょっとめんどくさいかも
・通話かけ放題は少ないから、通話多い人は通話用のガラケーも残しておく必要あり。それでも2台運営で月2000円位
くらいしか思いつかないぞ？
それで月4000円変わるのに、安かろう悪かろう＆デメリットも多々って言うところの内訳が知りたい スマートメータに取り替えた日、
旧アナログメーターの遺影を撮っておいた(円盤が回る勇姿も動画で) >>365
昼間はビジネス街だと繋がらないのってホンマなの？そう聞くけど、周りの使ってる人間(２人)は不自由ないと言ってる
動画とか見る人が不自由するのかな？ >>367
OCNとかの有名所だと1Mbps以下に下がるのはある
だったら空いてる所と契約したらいいってなりそうだけど、空いてるところは速度切替とかブラウザ上でやらないといけなくてめんどくさかったり >>367
ホントだよ、ほとんど何も出来ずイライラしながら昼休憩を終えることになる
んで料金割高でも快適に使える方が遥かに良かったと本末転倒な事を思う様になる 1Mbps以下でも2chやLINE、ウィキペくらいは使えるよ
画像開くのに時間かかる事があるけど
それでも昼休み潰すのに不満なの？ そりゃ例えISDN並みの速度でも使えるかと言えば使えるが実用性は無いって事よ
Yahoo!のトップページですら待たされるレベルだからフェイスブックとか絶望的 別に昼間は2chやスマート版のニュースアプリとかだけにしといて帰る時にFBすればいいんじゃね
256kbpsの規制状態でもネットラジオ一応聴けたしな
使えないことは絶対ない そういう使い方を制限せざるを得ない状況になる事自体がMVNOのデメリットの一つだという事だよ
このスマホ全盛時代に3Gガラケー以下の使い方をしなきゃならないてのはね
おっとスレチだな、新電力切り替えはそういうデメリット一切なく料金が下がるだけだからMVNOでのコストダウンと同列に扱うなということだよ ううん？
キャリアだって通信量３G、５Gとか超えたら規制状態になるでしょ？
別にMVNOに限って言ってることじゃない そもそも
>スマホ全盛時代に3Gガラケー以下の使い方をしなきゃならない
ってとんでもないよ
３Gガラケーのプランの頃は2chを1日やってたら通信料5000円とかになってたじゃんｗ 話の本質を理解してないな
突っ込みどころもあるけどスレチなので置いといて
>>373
の終わりで書いた事が全て >んで料金割高でも快適に使える方が遥かに良かったと本末転倒な事を思う様になる
これだって空いてるMVNO業者のとこに行けばいいだけｗ
一番安いデータSIMを2枚契約してもだいたい3*2=6GBくらいで2000円程度なんだからそれでもキャリアよりお得ｗ
一枚は通話シムとかにするなら、3000円位かな
キャリアが得なのは最新機種（特にアイフォン）にこだわるくらいじゃね MVNO大好きなのか何なのかムキになって必死さを感じるレスになってきたなぁ
もう一回書くけど
話の本質を理解するべし
>>373
の終わりで書いた事が全て メリット・デメリット管理出来ないなら電力会社切り替えも説得力なくなるよ
それが俺の話の本質 新電力に切り替える事に何のデメリットも無いんだけどね、メリットデメリットの管理（？）なんて意識する必要すらない でもおたくが言ったんだよね？
>安かろう悪かろうでデメリットも多々有るMVNO
って
言った内容について追求されるとごまかすんなら
>新電力に切り替える事に何のデメリットも無いんだけどね
ってレスも信憑性なくなるんじゃない？ 誰にとっても新電力への切り替えにデメリットが無いのは厳然たる事実だから信憑性もクソも無い
一方 pzXn7uuh0がMVNOを擁護する為に必死に書き込んでる内容は人によってはたかだか数千円の節約する為にはとても受け入れ難いデメリットにもなりうる
そこの所をpzXn7uuh0は理解出来てない。 未だにキャリアのメールでしかやりとりしない、
未だにインターネットのホーム画面にヤフートップページを表示する
ような化石人間のお方にはそうなんじゃないでしょうか？ あと
>新電力への切り替えにデメリットが無いのは厳然たる事実
ってほどでもない
電力会社によっては短期契約だとペナルティ課すところもあるでしょ 言うに事欠いて妄想に基づく誹謗中傷に続き
苦し紛れの短期契約ペナルティ？
ますます苦しくなってきましたねぇ（笑） 苦しいのはおたくだよ
突っ込めがボロが出るレスの内容を評して説得力なくなるって言ったんだから、
>新電力への切り替えにデメリットが無いのは厳然たる事実だから信憑性もクソも無い
とは言えないってことだよ
仮にその事実自体に実際にデメリットがなかったとしても、
おたくの突けば穴だらけになるレス内容じゃ、その事実にはデメリットがある（もしくは隠している）風にしか見えないってわけ
意味分かりますか？
もう無駄なレスバトルしたくないんで次レスするのは6時間後ね このスレでMVNOを熱く語ってる時点で無駄だとわからんのかね〜ｗ 大体世の中には何々に変えたら安くなるなんてのは山ほどある訳で
それを電力会社変更と一々比較してどうするのって話だわな。 いろいろ調べなきゃいけないところとか変えても常に安い電力会社が気になるところは十分デメリットだろ
会社が多すぎる時点で敬遠されるからな
一般の意見とここの意見の大幅なズレに驚いた 必死でMVNO礼賛してところがアムウェイの販売員と重なった（笑）
スレ違いだからもう来なくて良いよ、終了 まぁまぁみなさん、ゴールデンウィークですよ、落ち着いて！
要は、ループ一択ってことでオケ？ 去年の5月は、
■九州エリア
・エリア需要：64.2億kWh/月
・太陽光：7.1億kWh/月（11.1%）
・風力：0.4億kWh/月（0.7%）
・1時間あたり太陽光比率のピーク：61.3%（2016/5/4 11時台）
太陽光／エリア需要：465万kWh／758万kWh
■四国エリア
・エリア需要：21.0億kWh/月
・太陽光：2.3億kWh/月（10.9%）
・風力：0.3億kWh/月（1.2%）
・1時間あたり太陽光比率のピーク：56.3%（2016/5/4 11時台）
太陽光／エリア需要：144万kWh／368万kWh
太陽光月10%、1時間あたり60%くらいなら、
系統は大がかりなことをしなくてもまだ大丈夫みたいだ。
エリア需要の余剰分は、
いずれも関西エリアの需要と揚水動力で吸収した。
今年はどうなるかねぇ・・・
問題は、コスト、立地・施工方法、野良太陽光のパワコン制御、原発の再稼働等。 >>387
というか格安シム使いにとって常識レベルのこと書いてるだけだぞ
トンチンカンなやつがいただけで 電力会社の切り替えは言うほどデメリットじゃないってことは分かった 昨日申し込んでみた('◇')ゞ
どれだけ安くなるか楽しみだあ >>365
iPhoneの大画面に慣れちゃうとMVNOのショボい小画面はちょっと… >>392
原発が動いて関電の電気代が値下げされた後
ループも追従して1円/kWh値下げしてくれるかどうかが楽しみ アムウェイとか頭悪すぎだろ
むしろキャリアの販売員かと邪推するわ
>>363も言ってるけど、キャリアの価格設定の胡散臭さは異常 やっぱり電力なんかよりMVNOネタの方が盛り上がるんだよな。新電力は地味すぎる >>395
関係ないスレでそれだけレスしてる時点で異常と気付けｗ 新電力に移る家庭がじわじわくるって言うけど、格安携帯と違って2020年には今と状況が変わるから結局失敗に終わる気がするよ。
それまでにどのくらい新電力会社が残ってるかも疑問だけど。 ＨＴＢからニフティに変えて１５日から開始らしい
申込みから１ヶ月も掛かると思わなかったよ。もうスマメに切り替えてあったので >>407
トンチンカンなこと言ってるの突いて何が悪いんだよ
こっちから唐突にMVNOの話持ち出したならともかく 新電力→新電力って電話しないと切り替えられない？
ネットでの申込は今が東電前提の入力フォームなんだけど >>412
自分のケースはネットオンリーで替えれましたよ >>414
何で電気に限って意図的にやってるみたいに言うんだろうな。
何でもそうだけどやり始めはトラブルがあったり対応が遅れるのは普通にある事なのにさ。 電力会社に特定されたく無いのでどこに変えたかは伏せるけど前スレの↓書き込みを参考に乗り換えたら3月の電気代は約4千円の節約になったよ。
ガスも変えたし取りあえず今月は携帯代が無料＋αくらいにはなりそうなんでエアコンガンガンつける季節が楽しみ。年間5万円の節約はいけそうだし7万行けたら万々歳です。
タッキーの言葉を借りれば「変えない理由て逆に何？」ですな
919:名無電力１４００１ 2017/03/16(木) 16:45:46.12 g8CYBtnk0
今関西ではこれがベストです
一年限定（ガスもセットで変えるなら一年後以降も使い続けて良し）＝eo（ニフティの倍も還元してくれる、プロバイダごと乗り換えてもお徳）
電力消費量多く夜がメイン＝スマ電（ニフティの割引含めてもスマ電の方が圧倒的に安い場合あり）
電力消費量多くて（250kwh以上）昼間も使う＝スマイルパワー（一年ちょいでニフティを逆転して以降は圧倒的にお徳）
一人暮らしや子供居ない家庭（250kwh未満）＝looop
以上で確定
東電は基本料金が残念過ぎる 東電の基本料金が残念だったとしても自由化は全く進まない
それどころか2020年には大半が東電に戻ると予想 今日ケーブルTVの社員が点検で来宅したんだけど、
ループの存在を知らなかったのが意外だったなあ
別の電力会社が最安ですと言ってきたので、
ループのほうがこれだけ安いです、名前覚えてねと
逆提案して帰ってもらった >>419
俺もスマメに変えたとき、取り付け業者にみんなループっすよね？って聞いたら、は？って言われたわ。ほぼ乗り換えは東ガス電気だったらしい。勉強不足ですみませんと云われちまった 試される大地でもループ安いけれど、単価が他地域と比べて高いのがなあ
色々試されすぎてつれーわ ループなんて知ってるのはネット民かマニアだけだと思うが
現に東ガスが圧倒的にシェアが多いんだから至ってまともな反応 広告費掛けたらその分値段上がるからむしろずっとマイナーなままで良い
こういうのは他人は気にせず自分だけ得してりゃ良いんだよ
比較サイトで調べて上位に来る会社へさっさと乗り換えれば人によってはたった2年で１０万円以上も節約できるが
CMだけ見て大手と契約したり知ってても乗り換えしなかった人はご愁傷様ですってだけの話だ 家族世帯はオール電化入って既に囲まれてるし、
一人暮らし世帯はニフティくらいしか大して得なのないからな。 >>423
http://power-hikaku.info/column/hikakusite.php
比較サイトの掲載がタダだと思ってない？
そりゃCMよりは低コストかもしれんが
究極的には比較サイトにすら出てこないとこが
最安だろう 一番新しい物に抵抗感の無い単身若者世代にニフティ以外ロクな選択肢がないのがね。MVNOの様に盛り上がらなくて当たり前だわ ぶっちゃけ選択肢が値段以外に無いからね〜。
ネットみたいに速度やサービス面で多様性があれば
議論にもなろうが、値段のみで語ろうとすると
シミュレーションや比較サイトで事足りるしね。
過疎るのは仕方無いわな。 >>428
電気は質が変化すると困るからねぇ
各社、サービスで差を付けるも、そこまでの違いがないのかもしれませんね。MVNOみたいにね。 >>429
全く同じ品物なのに激安スーパーより品質が良いと思い込んで何割も高い価格で百貨店の食品売り場で買う老人もいますからね
ボッタクリにいち早く気付いた人は激安スーパーに乗り換え得をし続けて、気付かない老人達は無駄な出費を死ぬまで続けるだけの話ですね >>419
恥ずかしい男だなｗ
ネットオタをバラしてどうすんだよｗ
一般的にはループは全く流行ってないってことが証明されたな >>430
金持ちは激安スーパーになんて行かない。理由は値段じゃないよ。 未だに乗り換えたら品質が落ちるとか停電の心配してる人が身近に居たんだが
電線には各社ごちゃ混ぜの電気が流れてるからどこと契約しようが品質は同じ
万一乗り換えた会社が倒産してもごちゃ混ぜの電気は流れ続けるから停電はもちろん供給ストップも無い。
契約は東電やら関電やらがそのまま引き継ぐシステムになってるので心配ない
そこからさらに別の新電力へ移動するのも自由
会社の移行前後で電気の使い勝手等は何の変わりもなく無くて
唯一の違いは払う金額が安くなるって事だけ >>433
変えない理由としては停電云々より変えるほどのメリットがないだけだろ
千円も安くならなきゃ面倒なだけっていうｗ
うちは光熱費払ってるのが嫁さんだから強くは言えないけど変える気はないって言ってるよ
一番安いとこで月々900円弱しか安くならないなら今のままでいいってさ
疲れてんのに面倒な話持ってくんなって逆ギレされたしな 年１万弱安くなるなら長い目で見れば大きく違うと思うけど
そんな面倒なんかね だよね
1回手続きしとけば後は特に意識する事もなく今までと同じ使用量でも自動的に安くなるからお得だと思うんだけどねえ 時給100万ぐらいの仕事してたら面倒でしないかも。 年間一万とか聞くと大きく見るが
月８３３円と聞くと途端にしょぼく感じる。
まぁ既存電力会社は携帯会社よりぼったくってはいない証拠だが >>435
冷暖房つけっぱなしで文句言ったら「あたしが払うなら文句ないでしょ」って言われたから意地になってるだけだろ
夜中起きて暗いのが嫌だからって廊下玄関つけっぱで寝てりゃ文句も言いたくなるわｗ >>439
金融リテラシーの有る奴はトータルで考え、無い奴は一回の額で考えるらしい
「月これくらいだから払える」
「総額こんなにも払うのか」
マス層と富裕層の思考の違いと聞いた 月８３３円とか
ちょっと良い外食１回分くらいだからなぁ
トータルでもそんなお得なレベルでもない。
流石に月額２、３０００円変わってくるとデカいがね >>441
その通り
リボ払い利用するような連中が典型
金のない奴の考え方は面白いほど似ているよ 乗り換えたら月に五千円以上やすくなる人も居るだろうし金額は人それぞれだね
ニフティの毎月千円引きとかそれより安くなるのも
>>416の通りだしちょいと調べて乗り換えて後は放ったらかしで毎月お得なんていい時代になったもんだよ >>442
実際は、「これだけ安くなった」という金銭の問題より
「無駄に払わずに済む」ことによる精神衛生上の安心も大きいかな
携帯プランやガスその他も見直せば、トータルで見積もると結構な差にもなるでしょ？ >>445
おっしゃる通り
ループに変えたことで、
胃の調子が良くなりました(本当) >>446
満足なら良いけど、ニフティよりも割安だった？
毎月1000円割や同社プロバイダ使ってるなら、かなり美味しそうだけど
あと別口だけどLooopは、ポイントサイトで1100円還元はあるね >>441
全部を一括りにするのは間違い
知り合いは東電で滞納してて払わずに新電力に移ったけど問題ないのかとかクズな事を言ってると思えば、俺の実家は毎月３万近い電気料金払ってるのに面倒だから比較さえしなければ変える気もない
すべては面倒臭いかどうかにかかってる気がするよ
金コマで100円でも安くなれば変える奴は変えるし人それぞれ
ウチは電化上手のマンションだから関係ないけど、個人的な考えでは年間１万くらいじゃ変えようとまでは思わないかな
他人事だからスレ見るのは面白いが、あれこれ調べて行動する事を考えたら、節約より怠い方が勝っちまう NIFTYさん、試される大地でのサービス開始はまだですかね >>448
人それぞれなのはその通り
資産が有る人ほど手間を惜しまず不要な出費を抑えるという記事の話 変えたら変えたで安いところが気になって仕方がない。
こんなことなら変えなきゃよかった。 ぶっちゃけ東電からしたら切り替え率が少なくてホッとしてるでしょ。 いくら電気代節約しても他のコストで浪費してたら余り意味がない。電気代より遥かに金額が大きいコストがある訳で >>451
東京ガスに変えたけど一年経たずにniftyに変えたよ。
niftyも一年後には解約してもっと安いところに移るだろうけど。 寝る間際に>>451を書き込み
起きたらすぐこのスレをチェックして>>453を書いている
遡れば内容や文面は使い回しで昼夜問わずしょっちゅう乗り換えに否定的な意見を書く執念深さ
安い電力会社に乗り換えられたら困る大手電力の工作員は大変だなw 現在の契約が都内で東京電力従量Cの8kVAで
2月分1441kwh
3月分1264
4月分1075
5月分803kwhで
だいたい毎月25000円〜4000円の間が現在の電気代なんですが、電力シミュレーションで
価格コムだと
1位坊ちゃん電気
2位エネオス
3位ミツウロコ
4位東京ガス
5位ニフティ
6位ループ
エネチェンジの比較サイトだと
1位サニックス
2位エルピオ
3位坊ちゃん
4位ミツウロコ
5位シェル
6位エネオス
と、同じ内容で検索してるにも関わらず全然違う結果になってしまうんですが、実際どこら辺が良いのでしょうか。
一旦変えたら変えるつもりはないので、キャッシュバックや初月無料月分などはあまり気にしません。
価格コムも一年分ではなくて、五年分で計算しました。ただ東京ガスやエネオスに有るようなTポイントなどの大手ポイントは考慮に入れました。
ガスはちなみに今東京ガス湯ったりエコプランで62m8000円位です。
月数百円〜年間5000円以内くらいの差なら、もう面倒臭いので無難に東京ガスにしちゃおうかなと思ってる次第です。
ただその前にここでお聞きしたいと思い書きました。宜しくお願いします。 失礼しました。上記4ヶ月分の電気代は2万5000〜4万でした。 それだけ使ってたら年2万円以上安くなると思うけど
面倒臭いやり方だけど料金の比較で確実だと思うのはそれぞれ各社の公式サイトに行って使用量を入力する方法だと思う
それも1ヵ月分だけじゃなくて過去1年分全部の使用量を入力する方法
その場合は少なくとも過去1年分の明細がないと駄目だけど
とりあえず興味がある事業者のサイトをいくつか回ってシミュレーションしてみたらどうだろう
個人的には一番安くなるのはLooopの様な気がする
8kVAの基本料がゼロになるのが大きい >>458
それぞれの比較サイトに登録してない会社もあるから単純に割引額を重視すればいいと思う
時間帯で単価が変動するのと時間帯問わず同じ会社が有るからライフスタイルに合わせて選べば良いよ >>457
今までの乗り換え率を見れば乗り換えてない家が多いのに自分と合わない意見が出るとすぐ工作員扱いか（笑）
うちだって乗り換えてるけど、スイッチングが浸透してないことくらいわかる。
電気に限らず自分が買った商品でも後から同じ物を別の店で見ると値段が気になる。
それと同じ感覚なのに悪いのか？ というかいろんな考えがあるっていうのが理解できない人間って、社会でやっていけてるのか心配になってくるね。 のまずくわず ４かめかな５つかじゃないかな
じゃまされたから ぜんぶじゃまする すとーきんずにすがるごきぶりにんげんは
のどはかわく ぷらんかえないと いつもいつもそう もうめんどくさい
すとーかーはえつって
すとーきんぐするじてんであたまがおかしいのに 普通の人とと同じアピールで ストーカー相手より立場が上とおもうのはいいけど あぴーるがきしょくわるいしつこい
しつこい いじょうなこうぐうなようもきしょくわるいし すれすれによってくるちじょてんいんいたし
だから オスのゴキブリ人間の店員のがしつこかったのかー
てか しんどうわちくは どこもうざいけどまずいかおいしくないか >>457みたいな奴は自分がエリートとか言い出すぞw 「電力自由化でお得なプランを探そう」てスレなのに
この人何でここにいるんだろう。。。て内容のレスしかしないから工作員だとすぐバレるw >>458
エクセル使って、毎月の消費電力量と各会社の料金計算式を入れたら
簡単に比較できるし、グラフにもできるよ
正直、あまりエクセル使ったことがなかったけど、ネットで調べて
やってみたら1〜2時間ぐらいでできた googleスプレッドシートで公開すりゃみんなが幸せになれるやん
google+のせいで知らずに訪れた人が個人情報ばら撒いちまうけどなｗ エルピオWeb更新先月は早かったのに今月はまだ更新されない
はよしろ >>454
電気は死ぬまで毎月と何十年以上も支払う固定費
塵も積もれば山となる
乗り換えれば自動的に節約できて、大きな金になり差が付くわけよ >>470-471
去年の今頃なんかは自作のエクセル公開してくれる人何人かいたよ 電力会社切り替えてる人は電気以外にもmvno等検討してたようですが(このスレで先日話題になった)、この他にも何か節約の工夫ってしてますか？ >>475
電気の乗り換えは質が落ちる事も無いし不便になる事も無いからさっさと乗り換えたけど
それ以外で安くしようとしたら何かしら制約を受けるし使い勝手が変わるから結局やめたわ 全国の水道料金を一覧表にして比較したら倍半分くらいの単価差があるかも
電力と同じ考えで託送料金導入して自由競争にしたらどんな世の中になるだろうか？ 水道料金は、10倍ぐらい違うと思う。
ガスも都市ガス、プロパン含めると、5倍ぐらい違うと思う。 水道はエリアが狭すぎるからな
都道府県単位に統合する所から始めないと 水道は民間がやると利益出すために値上げする羽目になるよ >>458
>>459
それだけ詳しく条件を書いて質問したならアドバイスに対して返信したらどうだい？
質問しっぱなしって失礼だろ 下水が来たから水道代が倍に跳ね上がった
うちはまだ汲み取りなのに(´・ω・｀) スマ電にして初めての請求がﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
関電での最後の請求が682kWhで19600円位やったやが、今回は709kWhで16676円やったで。 >>483
おめでとう！初回はカウントされた日数も少ないだろうしなによりエアコンを本格的に使う前でそれだと来月以降が楽しみだね
CMに金かけてばかりで全然安くない大ガスの一年分の節約額をたった一ヶ月で達成出来るんじゃないの >>484
ありがとう！
もう半年くらい前に変えておくべきやったで！ eo電気から商品券届いたけど、同時申し込みの関電ガス3000円分は別便？ 大衆というのは思考が苦手で直感的で馬鹿だから
わかりやすくしないと変えてくれないんだな
電気屋さんも大変だな >>433
俺もこういう心配してたけど新電力に行っても何のリスクもない事が分かって乗り換えたら
>>485
と同じ気持ちになった。もっと早く乗り換えとけば良かった 東電管内だと1割が新電力に切り替わったって
何日か前に日経に出てたな
意外と定着してきてるみたいだね きらめき電気は価格コムだと載ってないんだね
価格コムも万能じゃない感じか きらめき電気安いね。コールセンターが平日9時-18時のみでナビダイヤルというのが気になるが。 今使ってるLooopでんきときらめきでんきをそれぞれのHPでシミュレーションして
比較したんだけど、Looopでんきの方が年間で1000円くらい安くなった。
きらめきでんきは最初の7kWhまで371円48銭ってのが割高なのかな。 きらめきがループより安くなるには
月1430kWhくらい使わないといけない(関西管内)
ループを意識した価格設定なんだろうけど、
ループユーザーにとってはメリットないな >>490
スレタイで紹介されてるけど
http://power-hikaku.info/
ここが色々載ってて参考になるよ 2017/05/10検針の@niftyでんきの明細が見られるようになってた
中部電力エリア 50A 343kWh 9027円 割引金額197円 請求金額8826円
さらにここから価格コム電気の限定特典12カ月1000円割引キャンペーンで
7826円請求になるのかな？ >>494
久々に比較したら東京電力管内で熊本電力がトップに躍り出てたわ
ここどうなんだろ なぜ熊本電力が出てくるんだろうな？
個人的にはサニックスがクソ安く見える >>495
たしか3月23日あたりにniftyに切り替わったけど、マイページ見ても未だに明細がない。 エルピオ先月は6日には更新されてたのに
今月になったらまーた更新されない
なめてんのか >>498
うちも同じだわー
3月頭に申し込んで、4月4日から供給開始の郵便が来たのに明細がまだ見れん･････ >>501
見れました！有り難うございます。
niftyでんき 明細でググって1番に出るQ&Aからのログインページでずっと見てましたわ･･･紛らわしい niftyのパスワード分からなくなったから再発行しようと思ったけど、郵送しかできなくて500円かかるとかなんだこれ へえ、そういうところでちまちま稼ぐのかニフティ
いろいろ総合的に分析しないとあかんね 環境によりけりなんだろうけど、どこがベストなのか分からなくなってくるな >>503
気になったからちょっと調べてみたけどパスワード紛失の際にお金がかかるみたいな記述は見当たらなかった
自分も今＠ニフティ使ってるから本当だとしたらパスワード無くさないようにしないとなー ttp://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_11444/1.htm
これのことか、「インターネットにつながっていない状態で」って条件つきのやつ
他のFAQ見た感じだと、無料で再設定できる手段で大体の場合は対処できそうっぽい？ >>501
自分も見られました。
niftyは欠陥ページ構成だな。 >>507
ネットに繋がってても@niftyメールがみれないと再発行出来ない
@niftyメールなんか使わんから解らんわな もしかして
ガスは関電で電気は大阪ガスにしたらいいの？ 電気もガスも東京電力より、電気もガスも東京ガスのほうが安いべ 関電管内、原発が一つ動いてちょっぴり安堵
もう一基もじきに動くはず
ここから二度の電気料値下げ見込み
新電力側はどう対応するかな
競争が激しくなってくれるかな ソフトバンクのバリュープランなんだが
新規受付終了したから値下げなんか対応してくれないだろうなぁ
現状だとかなり安いからいいんだけど >>513
それでも安くなると思うよ
でも電気についてはループなどの新電力を選んだ方がさらに安いと思う 関電が安くなれば関電ガスとのセットも考えるんだけど、
二基稼働しただけだと、まだまだ大幅な値下げは期待出来ないわな。 今までの累積赤字解消のために値段落とすとは考えにくいな 5月の検針日が過ぎて1年で一番電気使用量の少ない6月分に移行
こういう月こそ長めの33日間の検針日にして
一番電気使用量の多い1月分は最短の28日間の検針日に設定するのが良心的な電力会社 >>528
大手電力会社も新電力も客の立場なんか考えてるわけないだろ
アホか クーラー入れなきゃいけなそうだなあ
もう１ヶ月くらい我慢したいが、、、 水道電気ガス
それほど節約してもウチの婆さんが無駄に使いやがる
あーあ 再エネなんちゃらとかいうのが無くなるのが一番電気代に効くんだがなあ >>535
大阪なんだけどね
立て替えた家が積水の断熱効果の高いモデルなもので、
夏の二階が地獄なんですよw
クーラー稼働前提の設計、、、まあ二階建ての家は大なり小なり似た環境だとは思うんですけど 断熱って冬場の寒気しか効かないの？
夏場の日光で外壁が加熱されて、その熱が
午後2〜3に室内に伝わってきて暑くなるのには無効？ 去年の5月から東京ガスずっとも１に変えて1年経ったから計算を一応報告しとく
うちの使用量は年間で約9,000kwhなんだけど一年で現金で約25.300円東電より安くなり
ポインントが約3200ポイント付いた（→楽天ポイントにそのまま交換）
去年の3月に価格コム等で試算したけど数字としてはだいたい合ってたんだなあと
去年の今頃は1年くらい様子見といった人もちらほらいたが早く替えてよかったとつくづく
使用量が多い家庭の人は気に入った所に早く替えたほうがいいと思う
なんにもしないで安くなるんだからこれほど楽で得な事はない >>541
間取りにもよるんでしょうけど、うちの場合は夏よりも冬に恩恵を受けてるかな
ストーブとか電気コタツとか暖房とか全く要らないですんで
夏は、前日の夜が熱帯夜とかだと室温自体下がりきらないですよね
その状態で夜が明けて太陽が昇ってくると、午前11時くらいからサウナっぽい環境になる感じですわ
まあ、断熱効果があるのとないのとじゃあるほうがましな環境だとは思うのですけど 様子見してる人達は変えないよ
自由化なんか既に忘れられてるからな >>433
こういう事実が広く知られて周囲の人々が新電力に乗り換え始めたら
自分もやらなきゃ損とばかりに一気にペース上がるだろうね 扇風機とアイスノンで今日もなんとか切り抜けた
親は耐えられないからと言って入れちゃったけど、クーラー
猫たちも我慢してるし、俺ももうちょっと粘るわ >>543
9000kWhなんて店でもやってなかったら普通使わないから。ただの一般家庭なら電気の使い方変えるのが先。(もともとオール電化ならオール電化プランに勝てるわけないので変えるわけないし) >>543
900だと思ったら9000か
それだけ使ってても年間たった25000円しか安くならないのかよ 今日は風が強くて過ごしやすかったなぁ
窓開けてるんで、扇風機無しでも耐えられてる
猫ちゃんたちも快適ポーズ
http://i.imgur.com/3Ot0tWR.jpg >>550
ただの一般家庭だけど家が大きいし比較的人数も多くガンガン使うからこのくらいかと
東京ガスのずっとも１なのでもちろんオール電化ではないね
確かに本当に料金安くしたいなら「電気を使わない」なんだろうけどｗ
節電はあんま興味がないし電球切れたらLEDに変えるとかくらい
プランを変えるだけで「何もしなくても安くなってる」ってのが気に入って変えただけ 生活水準というかそこまでいくとつけっぱなしで単にだらしがないようにしか見えないんだが
確かに俺も節電には興味ないけどさすがにそれはないわ てか年間9000kWhって書かれるとすごい電気代に感じるけど月だと800前後だよな
すまん、うちも同じくらいだ 俺のところで年間7000〜7500くらい
年３万円強は安くなってるよ Ｌｏｏｏｐ、比で太陽光システム販売 日系工場向け
2017/05/23 07:01 日経速報ニュース 780文字
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太陽光発電ベンチャーのＬｏｏｏｐ（ループ、東京・文京、中村創一郎社長）は年度内をめどにフィリピンに営業拠点を設け、太陽光発電システムの販売を始める。現地で電気料金が高騰しており、日系工場の自家発電設備として需要が見込めると判断した。
システムの販売先となる日系企業の工場は、昼間に電気を多く使う製造業を主な対象に昨年秋から営業している。同社は現在、海外に営業拠点を持っていない。
工場が電力を売る目的ではなく自家消費での採用を提案する。フィリピンには再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度があるが、手続きが煩雑で、外資規制がある。
同社によると、現時点で数十の工場が導入を検討している。
システムに搭載する太陽光発電パネルは同社が中国でＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）を実施している自社製品を使う。フィリピンでは安い中国製パネルが流通しており、競争力のある価格で販売する計画。
年間の発電能力でみて計２万キロワット分の太陽光システムを販売し、売上高で年10億円程度の事業に育てたい考え。
フィリピンは東南アジアの中で電力料金が際立って高い。日本貿易振興機構によると、マニラの１キロワット時あたりの業務用料金は0.2ドルで、ヤンゴンやクアラルンプールの２倍前後にのぼる。東京の0.12ドルと比べても差が大きい。
日本に比べ設備のトラブルや停電が多く、日系工場は安定した電源を求めている。ループはアジアの他国より商機が大きいとみている。
同社はメガソーラー（大規模太陽光発電所）の開設も検討している。設置場所などの情報収集を進めている。
同社は日本で太陽光発電システムや電力小売りを展開しているが、買い取り価格低下で太陽光ビジネス市場そのものが曲がり角を迎えている。１月にケニアでのメガソーラーの建設計画を発表するなど、新興市場の開拓に意欲を示している。 フィリピン @2015年
人口：9834万人 発電設備容量：1845万kW
電源構成：石炭火力43% ガス火力25% 水力13% 地熱13% 石油火力6% 再生0.4%
https://www.jepic.or.jp/data/asian06.html
年間平均気温26.5℃だと火力発電所の熱効率も悪そう
北緯14度だとパネルはほぼ屋上に水平に置くだけでおｋ >>557
犬飼ってるのと馬鹿でかい水槽があるんだから仕方ないだろ >>553
電気は他の家庭より高い金払ったところで快適さが増したり家電の性能が上がったりする訳でも無くただ無駄な出費してるだけだからね
切り替え前後で料金安くなる以外は全く何も変わらないから迷ってないでとっとと切り替えてれば良かったとなる >>561
つまり室内犬がいて家全部が常時エアコン稼働及び熱帯魚かなにか飼ってる巨大水槽があるのか。
少なくともそれは一般家庭とは言わんな。どっちかというと特殊な家庭。そして、そういう家はすでに変えてるだろうから、もう営業対象としては弱いよな よその家庭の家族構成やら生活環境やら知らないで使い過ぎとかいう指摘はもう要らないよ
誰がどんな使い方しようが自由だからね
もちろん東電社員なら「あんた使い過ぎだから他社に乗り換えるより使い方見直す方が良い」て言わざるを得ないでしょうけどね >>563
うちはまだ変えてないよ
７月からのガス自由化まで待つつもり 関電は今年二度の値下げに踏み切る
新電力や大ガスとの価格戦争が激化する
いい流れや >>565
7月のガス自由化？？東電が開始したらプラン続出すると見てるの？
東電のガッカリプラン見てこのスレの流れを見てまだ夢を追いかけるとは… ガス自由化でまず東電と組むニチガスががっかりプランを出してきて、
やっと東電もプランを発表したら高い電気と抱き合わせでガスも大して安くない糞プラン。
そもそもLNGから都市ガス生成するのを東ガスに委託してるから自前設備ができる数年後まで安くできないかも。
自前設備ができてもその経費回収で安くならなかったりして。 >>567
うちは嫁と娘が毎日ミストサウナを使っててみんな風呂に入る時間がばらばらだからその度に追い炊きしてるからガス代も高い
冬は床暖房だしな
嫁は変えても変えなくてもどっちでもいいという意見だから調べる気はまったくないから俺が調べなきゃなんない
いろいろ考えると面倒だから電気とガスのセットが一番手っ取り早しな
>>568
東電だと関東は７月からだよ >>546
変態オーディオマニアでMy電柱建てた奴いたなw >>570
自由化は4月からだわｗそもそも東電しか頭にないのね
富裕層っぽいから電気だけで数万円は浮くだろうに…
でも電気代＜ガス代の人がどれほど節約されるか気になるから結果おしえてっ！ >>573
東電が第一候補だからね
ばらばらは面倒だから東電でまとめるか東ガスでまとめるかしか考えてない
前に東ガスに申し込もうとしたけど申し込み画面で入力してるうちに面倒になって途中でやめてしまった
実際のところ引き落としだと払ってる感覚がないから勿体ないという気持ちがあまりないのが正直なところ どうせ引き落としなんだからバラバラだろうとまとまっていようと関係ないと思うが >>575
明細見るのが１回で済むじゃん
たまに時間毎とか言ってる人いるけどそこまで気になる意味がわからない >>576
それってそこまで重要か？
特に電気は安いのに変えれば年に数万円浮くのに LNGから都市ガスを生成する東電の自前工場が完成したら
東京ガスから一気に客を奪って東電大勝利になるのかね。 >>578
投資規模大きいからそこまで値段は下がらないよ @niftyでんきの割引料金ってわかりづらいな。
最初から従量料金を割引額にすればいいのに。
明細に割引料金とか書かれてるから何かと思った。
安く見せかけるトラップだな。 >>577
消費者の変更シェアを見れば分かると思うけど東ガスか携帯会社が圧倒的だろ？
セット割だろうが俺みたいな考えもかなりいると思うけどね
１つにまとめた方が楽じゃん 面倒だから一緒にしちゃえってのは、単に思考停止してるだけだと思うがな。 途中で送っちまったｗ
高収入っぽいしそこまで値段に拘りはないんだろ
少しでも安くしたいという気持ちが全然感じられない
思考停止っつーか絶対安くしたいってそれほど思ってないからめんどくさい方が勝っちまうんだろうな 電気料がお得なプランを探そうというスレだからなぁ
「めんどうだから高くても一つにまとめられるところ」なんて話とは真逆のスレだし思い切りスレチだな 新電力関連も大きな動きがなくなってこのスレ的にも小康状態か
ループ電気という福音、関電再稼働、この二つが俺的には大きい 電気もガスも自由化にしたのは失敗だったな
顧客が集まらなければ電気代も値上がりするんじゃね？ このスレの人間の大半は節約志向だけど
世の中の大半は電力会社変更なんて面倒なことするくらいなら高い金払ったほうがマシって考えだしな もう自由化から1年経つし、移る気がある人は概ね移っただろうからね。
新電力も参入したい業者は概ねもう参入しただろうし。
あとは最近のniftyみたいな突発的な安売りキャンペーン情報でもなければ話題がない。 エナリスはブロックチェーン技術を活用した電力取引などの商用化に向けた検討を開始
https://s.kabutan.jp/news/n201705310511/ なんかの記事で見たけど
節約したい料金についてアンケ取ったら
ナンバーワンが電気料金ってなってたぞ でも1割しか変えてないんでしょ
なんか盛り上がる話題ないのか みんな興味はあるけど知らない新電力の会社に不安も有るから周囲の人が変え始めてから自分も乗り換えるつもりの人が多いんだろう
>>433が周知され始めたらどんどん増えるんじゃないかな、伸び代は膨大にあるからね >>596
おまえ「ブロックチェーン」って言いたいだけだろと連呼してて内容がよくわからん。 変える気はあったものの実際は大して安くならないから気持ちが一気に冷めたとかね
一番多かったのが1500円安くらいだった記憶が
半年くらい前に数人と飲んでた時に聞いたら安くならないからどうでもいいっぽい感じ 長い目で見れば早く替えるほどオトクなんだけどね
10年規模で考えれば良いのに、そんな頻繁に検討するものじゃないんだし 大方の人はプライドの問題があって移れないんだろうな
理解できるよ >>602
変えた俺でさえ10年規模は無理
そもそも10年後に残ってる新電力なんて10社あればいい方
千円も安くならないから嫁も興味なかったけど定期代やらポイント倍でやっと動いた感じ
長時期で考えるとしたら１年が限度だね 月間外食二回分くらいしか安くならないんだから、明細がまとまる方がええわ。俺もauに電気ガス光携帯全部まとめた。クレジットカードの変更届も楽ちん楽ちん キャリアはまとめればまとめるほど、高額キャッシュバックがくるから、得が無いわけではない。
ガラホの利用料金は二年間実質タダ まとめて安くなるなり特典があるなどがあれば、意味もあるだろうけど
明細をまとめたいだけなんてのは>>587の通りかと。 1年経って2度目の乗り換えは作業員の作業もないんだよなあ。
楽すぎだな。 >>605
auガスって聞いたことないんだが安いのか？ >>609
関電ガスとauがキャンペーンやってんだよ。それでMNPの時に一緒に契約するとガス代割引と代理店キャッシュバックがつく。 アット・ニフティのキャンペーンは先月より割引が１００円上がったのね
先月変えた組だけどこういうの見ると今月にすりゃ良かったって思っちゃうｗ >>612
頼むから100円ごときで悔しがるのはやめてくれ
そういうことを言うから他社変更してると金コマとか言われるんだ こんなん、出して来たか。
東電ＥＰ、水力100％の電力プラン 家庭向けで国内初
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01HLA_R00C17A6TI1000/
・アクアエナジー100
・関東地方の顧客が対象で、水力電源に限りがあるため2017年度は３万件、電力使用量では１億キロワット時を提供する。
・「従量電灯Ｂ」に比べ、２割程度高くなる。
・東電グループの水力発電量が新プランの加入者の電力使用量の合計を上回っていることを毎月１回ウェブサイトで公開することで、水力発電だけから供給していることを証明する。 ここ見てるやつは皆無だろうけど世間一般なら申し込む人いるんかね
謎の意識高い系とか？ >>614
ありがと
年換算で1200円の差程度だからキャンペーン期間中に加入できただけ良しと思うことにするよ(^^) niftyでんきは明細書にメーターの数字が出ないからダメ クレカの明細なんかも同じなんだけど、
ウェブでしか見られないのは別によいのだが、それをA4サイズのpdfに変換する機能を提供しろと思う。
紙でもらえないから自分で印刷したくてもウェブページのまましか印刷できないとか今時アホかと思う。 そんな不親切なとこあるんだ。どこもpdfでの提供してるものだと思ってた。 まあそういうの含めて安いと思うしかないね
機能開発もタダじゃないんだし >>624
これ、クレカ払い？ スマ電はやっぱりクレカだと口座振替割引はないんだな？ いま洸陽電機で、計算したらスマ電の方が毎月平均で50円くらい安いんで乗り換えを検討してたんだけど、
洸陽はクレカでも口座振替割引で54円引かれるから、洸陽のままでいいみたいだ 計算し直したら、85円くらいスマ電の方が安かった
ま、でも洸陽のままでいいかな 貼っとくは、とか
知ったは、とか
マジでイライラする PDF必要か？
ネットで支払い金額見れれば十分だろ >>631
妻が管理するのに、プリントアウトした紙が欲しいって言うから >>632
よほど金に困ってるみたいだなｗ
85円レベルで移る移らないって話になるとしっかり者というより意地汚い嫁って感じ >>633
ちな自分の場合は確定申告に使うのでPDFは必要 > ・「従量電灯Ｂ」に比べ、２割程度高くなる。
アホくさ >>634
確定申告でも必要ないし
払った証明ができればいいだけの話で通帳コピーがあればPDFは必要なし >>616
太陽光や風力含んだ自然エネルギー100％ならともかくこれじゃ申し込む気になれないなあ >>638
知ってるよ、でもコピー取るのめんどくさいし何で他の明細見られなきゃいけないの？ ネットでは原発反対って言われてるけど現実は即廃止なんて思ってる奴は２割程度だしな 中部電力のカテエネプラン申し込んだんだが
クレジットカードの登録が
ハガキの後ろに番号・有効期限書いて
シール貼るだけって何だコレ？
シールにはクレジットカード登録とか
デカデカと書いてあるから
クレジットカード番号が書いてあること丸わかりだし。
郵便局の配達員が郵送物隠してたとか
ニュースになっているのになんだこのセキュリティー意識 郵便局員がシール剥がすことまで想定してたら何も送れないんですが
ネット申し込みもできるみたいだけどなんでやらないの？ >>646
封筒に入れて送るとかだったら文句言わないよ
ハガキにシールだけだよ
しかもその隠すシールに
わざわざクレジットカード支払い申込書とかデカデカと書いてあるんだよ
馬鹿かアホかと
>>647
サービスの申込みはネットでやったよ
クレジットカード払いの手続きは後から別に申し込むんだよ
中部電力のウェブからはクレジットカード払いの手続きできない
一部のクレジットカード会社ならクレジットカード会社のページから
できるみたいなんだけど俺のカードはできないんだよ。。。
ttp://www.chuden.co.jp/home/tetsuduki/payment/credit/index.html >>648
なるほど、そうなのかスマンかった。
それは確かに中電が悪いな
クレカの支払い手続きはWeb上で完結させるか書類でやり取りするならなるべく分からない様にしないといけないよな >>640
何で電気代が下がってんのに同じサービスを求めるんだろう···
その分経費を削ってるんだから我慢しろよ乞食が >>650
俺は安くてPDFが見れるとこにしてるけど何言ってんの？見れない会社の社員さん？ >>651みたいにすぐ工作員扱いする奴って頭悪いｗｗｗ >>651
誰がお前に言った？
PDFが見れないって言った奴に言ったんだけど？ 洸陽電機も関西と中部以外は安くなったよ。
東電管内とか結構安くなったんじゃないのかな >>654
（>>640だけど、今さらPDF見れる会社ですとは言えない） シミュレーションでダントツに安かった「きらめきでんき」にさくっと乗換え。
ちなみに九電管内、60Aで月500〜800KWH
これまでと生活スタイルを変えないで、純粋に乗換だけでどのくらい月額が下がるのか楽しみにしてるんだが、
30分ごとの使用量が明示されると、やっぱり節電に走りたくなるよなぁ。 エルピオに4/21から切り替えなんだけど、クレカ引き落としもなくまだ何も動きなし。
エルピオって初回はコンビニ払いの用紙が届くの？
マイページ登録してWEBから明細をみたいけど、まだ何も届かないから困った。 去年は電気代が一番安い時で13000円代だったのに先月は一万円ジャストになった
まだエアコン殆ど使ってない状態でこれだから来月から楽しみだわ。
皆思う事だろうけどもっと早く新電力に乗り換えとけばよかったと思う >>660
今年の１月から切り替えだけど最初からクレカ引き落としだったよ
俺も初月はコンビニ払いとか聞いてたけど違った >>663
うちは去年シュミレーションした時より使用量が極端に減って逆に高くなったから東電に戻した 何度も言われてるだろうがスマートメーターも知らないうちに変わってて停電もしなかったし切り替え前後で不都合も違和感も無く全く何も変わらないね
これで電気代だけが下がるってありがたい >>661>>664
エルピオ、クレカ引き落としもされていないし、明細も届かないし、支払い用紙も届かない。
気長に待つしかないのか・・・・
勝手に未払い扱いにされてたらエルピオ本社に怒鳴り込むしかないわけだが・・・ エルピオは明細も引き落としも2ヶ月後って考えておけば腹も立たない nifty前に14日位って書いてあったけど昨日明細来てたわ あれなー
割引金額ってのをどういう風に解釈すればいいか分からなかったのでサポートに電話したわ 途中送信してもうた
例えば関東ならもし東電使ってた場合との差額なんだそうな
サポートの人も分かりづらくてすみませんって言ってたのでnifty内でも分かりづらいのは認識してるっぽいな ほとんど電気を使わない空き家所有なんでlooop電気へ変更することに。
スマートメーターに交換した。
アンペア数も予め中部電力で15から30に上げたんだけど、あとから聞いた話だとloopに移ってからもアンペア変更できたんだな。
少し基本料金損したかも。
500円ぐらいかな？
まあこれからは基本料金かからないからホント助かる。
空き家持ちには最高だわ。 >>677
自分もサポに電話して聞いた。
価格com経由申込の1000円引きがどこに出てるのかわからなかったので。
価格comのは電気の明細に載らず、@niftyの明細に載ると言ってたな。 >>679
少ししか使わないけどとりあえず電気を使える状態にしときたいみたいな場所は基本料金無しプランはホントありがたいだろうね >>681
井戸ポンプ、掃除機、工作するから電動工具(溶接機もある)も動かせるね。
毎月1kw〜5kwhしか使わんから助かるね。
30アンペア契約だと基本料金800円ぐらい取られるから。
(溶接機使うんでアンペア下げれなかった) niftyでんき請求情報（検針情報）
利用明細
ご請求金額の確認
niftyでんきの明細はややこしいな
4/4から切り替わってまだ請求なしだけど、利用明細が月遅れで請求がさらに翌月って事かな？ 2017.06.13 電力節約チェッカーサービス提供開始
https://looop-denki.com/low-v/news_detail/45
サービス概要
Looopの低圧・高圧需要家のスマートメーターより取得される電力データ解析を、
SMAP ENERGY社が提供する「SMAP（Smart-Meter Analytics Platform）」で解析します。
これにより、Looopでんきのご契約者様は、
マイページで30分単位での電気消費量のグラフで見ることができます。
また、節約チェッカー機能として、具体的にどれくらい節約できたかを
グラフで比較できる機能を搭載し、節電、節約のチェックができるようになりました 最初の何ヶ月かはチェックするけど途中で見なくなりそう そういえば、あんまし頻繁に電力メーターに通信でアクセスすると、メーター自体の消費電力が上がらないのかな？
エコじゃないよね？
まあ通信費は電力会社持ちなんだろうけど。 30分値は翌日に数値で知らせてくれれば十分
グラフにする意味が分かんねえ >>688
メーターの電気代は電力会社持ちだよ
微々たるものだけど >>689
ウォシュレットのビデ機能いらねー！って言ってる男の人を見てる気分 30分値だっていらないだろ
月１の請求で十分
１回も見たことないし 30分値なんていちいちチェックしてんのはさすがに引くよなｗ
このスレでは普通でも一般的な消費者はんな事しない
>>692は至って普通だよｗ Looopに要望はしなかったけどあればあったで結構見てるよ
電力グラフはわかりやすいからね TVつけたまま寝落ちしたとき気になって見たけど、それを数値管理したい人、グラフで見たい人、全く見ない人
人それぞれ、希望する機能がなければ選択肢から外れる、で終わる話をいつまで続けるの グラフってのは比較する際にはわかりやすい
でも30分値ってなんと比較するの
相手がいないじゃん
あの時間にあの機器を使ってたなってだけ
おれは毎日30分値を吟味してる 楽しみ 昼間は余り居ないので夜間が安くなるプランにすることを考えているけど本当に良いのか確信が持てない。なので30分毎のデータが取れれば効果を推定出来るかもしれない。 >>699
スマートメーターだったら地域会社で確認できるよ
電話で聞いてもデータ出してくれるし比較もしてくれる
まぁ他社との比較は無理だけど
よるがトクだなってわかれば新電力の夜が得なプランにしたら良いし
アナログメーターだったら取り替えてもらえばいい loop電気って基本料金無料だけど空き家ばかり契約する人増えたら採算どうなるんだろ？
俺も基本料金無料に釣られてloop契約したんだが空き家だし。
こんな客ばかり集まったらやばくね？
破綻か基本料金分の電気買わないと無料にならない実質無料ってのに改悪されないか心配。
(基本料金の中に電気使用量含ませるってこと) 無使用期間が何ヶ月かあったら解約の流れになると思いますよ 送電管理費とか基本料金無料でどうやって出すんだろ？
月200円ぐらいは必要なんでは？ >>703
ブーレカーを切らずにACアダプター一個だけコンセントに挿して僅かに電気が流れるようにしたらどうかな？ >>704
もっと高い。
基本料金の半分が託送料金。 ループあやしすぎだろ
倒産するか一気に値上げかのどっちか 空き家の契約だらけかもw
ループ。
基本料金無料でどうやって採算合うのかな？ 関電が値下げ発表したね
値下げ幅はまだ明らかにしてくれないけど
新電力が焦るような値下げしてほしいわ 3.11前の価格体系に少しでも戻してくれ
日経平均3万円がわしは見たいんじゃ >>711
なるほど
二つ目の再稼動があって6パーくらいか
小さくない果実だけど、新電力にはかなわない感じだね >>707>>708
気になって調べたらこんなの出てきた
http://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/xls/2016/3-1-H28.xlsx
電灯部門で我等がLooopは別荘が多かったり自社営業所でカサ増しできなかったりと
大手より不利だろうに全新電力中１０位って凄いんじゃないか？
少なくとも空き家ばかりじゃないっぽいから安心した ループって名前、なんとかならんのか？
交流ループしてんのかと思ってしまう。
直流はいいのよ、直流は。 >>714
俺は逆に心配になったよ
圧勝が東京ガスじゃん？
１位と２位の差が開いてるわけだしそれで１０位っていうのは相当契約数が少ないんじゃないの？
ここで好評だったエルピオはどうなんだろうね >>716
ソフトバンクやミツウロコより上だから結構なレベルでしょ
しかも電力量だからこの数字の見た目より契約数は多いだろうし 空き家までいかなくても使用量が少ない家が多そうだな ループなら中部電力の5アンペア契約より安いかも。
中部電力の5アンペアだと基本料金の中に8kwの使用料込みだがアンペア容量が低いから使い勝手が悪い。
空き家の掃除で大きめの掃除機とかたまに使いたくても使えん。 Looopでんき新規契約で7000円CB!
ハピタスでｷﾀｺﾚ 知っている人がいたら教えて下さい。
このあいだ、春〇〇でんきの代理店の訪問営業が来て年間１〜１．５万円安く
なりますと言われ、契約しました。（後にキャンセルした）
公式ＨＰで計算すると、２千円ぐらいしか安くならないし、価格コムで計算すると
キャンペーンがついて８千円ぐらいしか安くならない。
評判をみると「安くなった」と絶賛する所と「結果的に値上がりし、違約金払って
キャンセルした」と酷評する所とあり、怪しくなったのでキャンセルした。
で質問なのですが、
・年間削減額は公式ＨＰが、一番信用できますか？
・評判が分かれている所は契約しない方が良いですか？ >>723
すみません、質問内容を変更します
変更前)
・年間削減額は公式ＨＰが、一番信用できますか？
・評判が分かれている所は契約しない方が良いですか？
変更後)
・年間削減額はなにが、一番信用できますか？
・評判が分かれている場合、なにを信用した方が良いですか？ >>724
はるえねか？
料金プランも調べられねえのか？
東電エリアなら三段目が５％安くなるからたくさん使わないやつにはメリットない。 ここにアクセスできる環境があるのになぜ訪問販売で？ 東京電力エリアだけど自分なりに色々計算してみました。
https://thinklf.blogspot.jp/2017/05/blog-post_99.htm
計算間違ってたら申し訳ありませんが、参考程度でどうぞ。 各社の料金プランを算式にしてエクセルに入れてみれば1円単位で削減額は出るよ
前年の各月の消費電力量がわかることが前提だけど わざわざエクセルに入れて計算するほど１円単位で安くしたいくらい金に困ってるならロウソクで３日生活すればかなり安くなるぞｗ
安くなったと実感できれば十分だろ
どこまで金に汚いんだよ >>734
×金に困ってる
○ただ単に節約したい
別に1円単位まで節約したい訳じゃなくて計算したら1円単位で出てくるだけ 皆がエクセルを持っていて、持っている皆が計算式を使うスキルがあるわけではない。 新電力にしてよかったこと。
スマートメーターに交換してもらえたことかな？
スマートメーター使い始めたら電気使用量とか毎日スマホなんかで確認できるんでホンマに便利になったわ。 >>726
返答ありがうございます。
>はるえねか？
経緯を説明する際に使ったので、実際に契約して使用したわけではない事から、悪い
ように取られたら会社に悪いと思い、伏字にしています。
>料金プランも調べられねえのか？
>東電エリアなら三段目が５％安くなるからたくさん使わないやつにはメリットない。
後に訪問営業から頂いた資料の単価表で計算した結果から月平均で３００kWh以上使わない
とメリットがない事はわかっています。
にしても、どう計算しても訪問営業の金額にならない・・・。
だとすると訪問営業の金額はどこから来た？？？と不思議に思うのと、信用すべき金額は
どれなのか、わからなくなった次第。
その事から電力会社を変更した経験ある人は、訪問営業、公式ＨＰ、価格コム、単価表で
計算等で値段が異なる場合に、
「どこの金額を信用して契約しているか」
を聞きたかったのです。
それと、電力会社を変更した経験ある人は「なにを信用」して契約しているのか、よければ
教えて頂きたかったと言う事です、文章が下手で伝わらなかったみたいで、すみません。
よって、今回の電力会社がどうのこうのとう言う話ではありません。
>>731-732
参考になりました、ありがうございます。 >>733
>各社の料金プランを算式にしてエクセルに入れてみれば1円単位で削減額は出るよ
>前年の各月の消費電力量がわかることが前提だけど
助言ありがうございます。
実は、契約した事を知って単価表を元にエクセルで計算した結果？？？になり。
公式ＨＰ等を検索しまくっているうちに、同じプランでも、あまりの金額のバラツキ
に驚くのと、契約している人はなにを信用して契約しているか知りたくて投稿したのです。 >>735
普通しないよ
常に電気代の事ばっか考えてるわけじゃあるまいしｗ 自分は、価格.comとかであたりつけてからはExcelで計算しましたね。
燃料の調整額とか入れるの面倒だった。 燃料の調整額は入れなくていいんだよ
どこの会社でも同じなんだから差は出ない
>>737
エクセルは使ったことなかったけど、ネットで調べて1時間もあればできるようになった
スキルなんて言葉恥ずかしくて使えないレベル A B
1 kWh 円,円/kWh
2 373.73 最初の15kWhまで 373.73円/契約
3. 15 22.83 15kWh超過120kWhまで 22.83円/kWh
4 120 29.26 120kWh超過200kWhまで 29.26円/kWh
5 200 23.41 200kWh超過300kWhまで 23.41円/kWh
6 300 26.66 300kWh超過分 26.66円/kWh
7 0. 374 =B$2
8. 15. 374 +MAX(MIN($A7,$A$4)-$A$3),0)*B$3
9. 120 2,771 +MAX(MIN($A7,$A$5)-$A$4),0)*B$4
10 200 5,112 +MAX(MIN($A7,$A$6)-$A$5),0)*B$5
11 300 7,453 +MAX($A7-$A$6,0)*B$6
12 400. 10,119 A B
1 kWh 円,円/kWh
2 373.73 最初の15kWhまで 373.73円/契約
3. 15 22.83 15kWh超過120kWhまで 22.83円/kWh
4 120 29.26 120kWh超過200kWhまで 29.26円/kWh
5 200 23.41 200kWh超過300kWhまで 23.41円/kWh
6 300 26.66 300kWh超過分 26.66円/kWh
7 0. 374 =B$2
8. 15. 374 +B$3*MAX(MIN($A7,$A$4)-$A$3),0)
9. 120 2,771 +B$4*MAX(MIN($A7,$A$5)-$A$4),0)
10 200 5,112 +B$5*MAX(MIN($A7,$A$6)-$A$5),0)
11 300 7,453 +B$6*MAX($A7-$A$6,0)
12 400. 10,119 空き家にlooop電気やっと導入した。
めちゃ助かるわ。
たまに工作好きだから溶接機動かすことがあるんで、ブレーカーの容量を30アンペアに維持する必要があって
毎月中部電力からクソ高い基本料金が飛んでた。 >>743
自分基準でしか物事を判断できないんですね。
あなたが理解できてもわからない人にはわからないんです。
あなたが理解できないことをも他人には理解できて何故わからないの？と鼻で笑いますよ。 >>743
確かに、今考えるとそうだね。
当時は過去の東電の実績を、請求書の請求金額と燃料費調整から逆算して新電力と比較してたわ。
普通に使用電力量と料金表から計算すれば不要だね。 毎月1万以上使わないと安くなるどころか
割高になるプランの方が多い
勧誘に来るのはこの手合いの悪徳業者 自分で調べれば月5000円くらいからでも安くなる業者はいくらでもあるのにな HTBエナジーとか東燃ゼネラルなら、どんなに使用量が少なくても5パーセント程度は安くなる
それでもわからないなら、もう勝手にしたらいいと思う 東電から取付板交換を推奨されている物件を新電力に切り替えた場合
スマートメーター取付時に取付板の実費かかりますよね？
メーターの型式が分からないので持ち込みができるのかも分からんちん
精々2000―3000円くらいだろうから請求を待つべきでしょうか？ 現在は政府の指示で電力卸売市場に電力会社が強制的に赤字で電気を卸してるが
3年後には卸価格が自由化されて正規の値段となる
自己の発電所を待たずに電力卸売市場で安い価格で買い転売して利ザヤを稼いでる
新電力は３年後には姿を消すな。 そうなったらその時最安の所に移れば良いだけの話だ
うちは新電力に変えて劇的に安くなったから三年も有れば１５万円位節約出来るわ
大手にボッタクられるのが好きな人はそのまま何もせず払い続ければいいしこのスレに来る必要も無いなw ボッタクリはとにかく、納得行かないなら変えたほうがいいでしょうね。
それが結果として電力価格を安くしたいと言う意思表示につながるでしょうから。
意思表示がなければ今までで満足してると思われるばかりか、値上げしても問題なさそうだと判断されるかもしれませんからね。 >>757
確かに利用する側からしたら安いところと契約するのが儲かる
しかし電力自由化も一部の投資家が何もせずに儲ける為のインチキ
燃料費程度の値段で強制的に赤字で売りを強制するって
日本は資本主義か？
自由化は名ばかりで実体は共産主義じゃねえ？？？ 現在、実質的に電力卸売市場の価格を経産省が決めているが
今後もづっと役人が価格をコントロールするなら
電力生産に旨味は無く誰も発電所を造らなくなる
発電所を造ればコストが掛かる
電力卸売市場で買えば安く買える
発電所建設費はいらないから金利負担とかもない
その結果は電力不足、停電の頻発だ
電力卸売市場の価格が完全に自由化されると
電力価格の乱高下。 ハルエネでんき 糞すぎる
光通信いい加減にしろ
情弱を騙すことしか考えてないのか もともと日本の電力は資本主義じゃないだろ
規制に守られた既得権益だったんだから ハルエネ電気調べたが何じゃありゃw
個人のプランは東電の従来プランと金額がほとんど変わらない上に契約する時に手数料取るの初めて見たわ
こんなの契約するアホいるんか？ はるえね 3年契約の自動延長 違約金9800円ってヤバすぎw
しかも3年後 燃料調整費なくなるってどーいうことよ マイナスならめちゃ損するぞ 料金プランも縛り期間も違約金も全部明示しているんだから、騙しているわけではない
明示された契約内容がいいと思った人が契約するんだから、悪徳でも何でもない
まあ、ここと契約する人がどんな人なのか知りたい気はするけどｗ 千円程度安くならなきゃ変えないって意見が多かったしな looopハピタスで10000ポイント撒いててワロタ 貴殿ら所有の空き家って下水道来てんの？
浄化槽ならポンプ要るよね １０年で５万とか言われて変える家庭なんて少ないと思われ
長期的に見るとしたら半年〜１年が限度かな >>780
ありがとうございます。
補足ですがこの表はセット割り等の考慮がないので、個別プランではセット割りも含めて比較しています。 >>780
セット割等抜きでもこんなに節約出来るのか
600khwだと10年で約40万円もお得になるんだな 6月の使用量が確定したので試算してみた。月間579kwh
燃料費調整額が不明だけど、「きらめきでんき」基本料+重量料金+再エネ賦課金で14,430円
旧契約(九電・従量B・60A)だと16,575円になるので2,000円以上安くなってる。
年間でも使用量が最も少なそうな時期なので、年間で20,000円以上は確実に節減になるみたい。
ちなみにlooopだと14,846円。
時間帯・曜日ごとの利用量を分析して、今後ももっともお得なプランを探すつもり。
計算ミスってたらごめん。 >>742
>自分は、価格.comとかであたりつけてからはExcelで計算しましたね。
>燃料の調整額とか入れるの面倒だった。
回答ありがとうございます。
最近になって仕組みと言うかカラクリに気づきまして、どう言うカラクリかと言うと
（実際に計算した所を見たわけでありませんが推測だと）
公式ＨＰでの計算では使用月（１月）と電力量を入力する仕組みになっていて、
一般的に一番多い値（２月）に多少水増して、電気量を一番少ない（７月）で指定して
シミュレーションしてみると、近い値が出ました。
それにキャンペーンとは書いていないないが、値引き等でもするのでしょう。
（提示した金額は、ただの出まかせかもしれせまんが・・・）
実際は年間削減額はおよそ２千円が正解で、各比較サイトはモデルケースの使用電力料
が異なる事と、キャンペーンでのキャッシュバックが異なる事によるバラツキみたいです。
また、電力会社から請求金額の確認は Web からは無料だが、紙面で請求した場合は、
3,888円（324円/月）が掛かり安くなるどころか高くなるみたいです。
（もともとの電力会社は口座振替の割引 54円 、請求金額の紙面で提供は従来プランは無料、
新プランは 108円 となり差し引きしたら、月54円引き又は 54円になる）
あと、契約解除（クーリングオフ）は口頭ではダメ（聞いていない事にする）なので
書類等で出したが、最近になって宛名不明および別住所指定になっている事に気づき、
再度、指定住所とインターネットで検索した別住所に出したが、日数的にヤバかった。
サポートも２４時間電話で受け付けると謳っているが、有料かつ繋がらないと来る。
（日数を伸ばす行為が悪質だな）
一度は契約したからカモリストに乗っただろうな・・・ >>738
新電力にしなくても希望したらスマートメーターに交換できるが？ ＠ニフティのｋａｋａｋｕコム特典割引が８００円に値下がりしたんだね 知り合いがアンビットエナジーに切り替えるよう勧められたんだけど、
ネットで調べてみると、マルチ商法みたいに見える。
7月からサービス始めるらしいが、大丈夫なのだろうか？ マルチっぽいというかMLM自称してるしマルチそのものじゃね？
自分としては上がマルチだろうが安いプランあるなら興味あるけど
笑えるくらい情報公開されてないしぜひ突撃して内情を書いてほしい 10年で〜円割安っても会社が存続してるかが謎ｗｗｗ 月で見たら1000円、年間で見たら1万円安くなるのが切り替える目安かな。 中電より僅かに単価安いからニフで様子見かなぁ
1年は確実に安いし ＠ニフティでんき明細みたら50円ぐらいしか安くなってない、
でも価格コム1000円引きがあるし、使わない月ほどお得感が増すね。 >>795
@ニフティでんきは、ネット、NifMo割引で、もう少し安くなる印象ですが、セット割なしでの比較でしょうか？ アフィサイト経由でlooop契約すりゃ良かったな。
まあほぼ空き家だった遊び別荘屋敷の基本料金がゼロ円なんで年間4000円以上助かるけど。 もう自由化関連のスレは過疎ってるなぁ。
ガス自由化なんて空気だし。 >>798
唖然とするくらい何も出てこないよね。
ニチガスだけだし。 東電はガス自由化の参入発表時に逆襲で東京ガスに取られた客を取り戻すと息巻いてたのにな。
LNGから都市ガスを作る工程を東京ガスに委託しているうちはダメだな。 MVNOがなんで盛り上がってるかと言えばキャリアがぼったくり価格だからであってガスなんかは都市ガスは今が適正だろうからなぁ なんでエルピオ３０Ａ亡くなってんの
東京ガス来たけど４％じゃなー エコジョーズ契約になってたら１パー
新規でか プロバイダーセット割でようやくなかんじ エルピオ→ニフティにしようと思ってたけど
エルピオの30Aの契約なくなってたからずっとエルピオのまま 自由化前はあんなに騒がれてたのに結果乗り換えも少なく失敗に終わった
ガスはそれ以上に騒がれてない
結局自由化は失敗に終わったって感じ エネオス電気に乗り換える、ガソリンも安くなるからちょうど良かった >>785
クーリングオフのくだりがよく分からなかったんだけど、クーリングオフできる旨の書面を渡されなかったってこと？
それとも、渡された書面に書かれてたクーリングオフ通知先住所が虚偽だったの？
もしそのどちらかだとしたら、相当悪質だね。 電力会社配当利回り 2017年7月4日
北海道電力 1.08%
東北電力 2.61%
東京電力 0.00%
北陸電力 2.56%
関西電力 2.14%
中部電力 2.25%
中国電力 4.04%
四国電力 2.26%
九州電力 1.60%
沖縄電力 2.12% 電力会社配当利回り 2017年7月4日
中国電力 4.04%
東北電力 2.61%
北陸電力 2.56%
四国電力 2.26%
中部電力 2.25%
関西電力 2.14%
沖縄電力 2.12%
九州電力 1.60%
北海道電力 1.08%
東京電力 0.00% 道民マンション住み、ループにして月1500円くらいういたよ。
道民は早く殿様北電から逃げよう！
全く問題もなく、快適です。 ループの料金中、北海道が突出して高かったと記憶してるけど、
それでも各サイトの最安オススメに出てくるほどの試され具合 その地域で相対的に安ければ良いからな
それだけ北電が高いって事 >>816
ガス単体だと東京ガスと比べてどれだけ安い？
東電のガスは電気と抱き合わせだから論外だし高いし。 >>818
グラフの下側のやつが東京ガスとの差額ですよ。 ボロ別荘をループにしたら料金0円になった、
今まで一切電気使わなくとも１Kw請求来てたのに、
旧式のメータだから誤差があったんかな。 俺も空き家のボロ古民家の電気代助かってる
たまに掃除機
つかうだけなんで基本料金が痛かったんだよね >>819
東京ガスからニチガスに移ろうと思わない人が移ろうと思えるほどお得ですか？ >>823
ニチガスは料金表が見つけられなかったので、比較していませんでしたが今見たら見つけられました。
見ると、単価はレモンガスもニチガスも最初の5m3だけ違うだけで同じですね。そして、基本料金はレモンガスのがやや安いので、レモンガスの方がお得でしょうかね。
あとで、ちゃんと比較してみようかと思います。
ちなみにですが、都市ガスの場合、基本料金だけ見れば価格差はおおよそ検討がつきます。
例えば、ニチガスの場合
20〜80m3の80m3の金額 (基)1057.97 + (従)121.68×80 = 10792.37
80m3〜200m3の80m3の金額 (基)1222.13 + (従)119.62×80 = 10791.73
という風にはおおよそ同じになるようになっているみたいです。
電気は各段階毎に積上げて計算していくので、単純ではないですね。
といいつつ、スレ違いですかね・・・ うちではガスコンロしか使わないから（給湯暖房は灯油、春夏秋風呂はソーラー）
ガスは月１〜３ｍ3しか使わないな >>824
すいません、基本料金だけ見れば検討が付く考え方は誤りでした。
計算は 324 の通りですが、きちんと比較したら考え方が間違がっている事がわかりました。
申し訳ありません。 ニフティに変えてやっと初回明細がでた。
やはり1000円引きは安いね。
だが、来年からどこいこう…… ニフティ割引終わったら、きらめきでんき予定してる、来年もやってるか分からないが。 >>828
うちも来たけどなんかnifty電気の明細と請求の明細の金額が違いませんか？
なんか700円くらい安くなってそこからさらに1000円引きになってる >>830
初回だと使用期間に応じて日割計算されるのでこれでしょうかね？ >>831
なるほど、切り替え月なので調整されているのでしょうか･･･今月は様子見で来月も同じようなら問い合せてみます。 ニフティとエルピオを1年ごとに切り換えようかと思ってる >>825
河原実業ってところ安いな。
あとで調べてみるか。 >>830
電気の明細の割引額は東電比較の割引額。
料金説明に東電より何％安いとか書いてあったでしょ？
その合計額が電気の明細の割引額として記載されている。
千円割引は電気代の明細ではなく、niftyの明細に記載される。
非常にわかりにくいniftyの明細。 嫁がauだからauでんきにしてるんだが、
最近買った戸建てにエネファームついてるんだよね
その場合、東京ガスの電気に切り替えた方が
お得なのかな？ エルピオって申し込むのもクレカ払いにするのも一々めんどくせえんだよな
キャンペーン目当てで他所行って、数ヶ月でまたエルピオにとかするの超面倒くさい >>837
そこまでいくと節約じゃなくてただのセコケチ ニフティって基本料金が日割りなんだな。31日間だと東電より基本料金が高い。 >>841
使えないカテエネ見てれば分かるじゃん。
値下げなんてするはずない。 次スレ立てる時は>>780の表テンプレ入れろよ
電気をほとんど使わない単身者(月4000円以下)ならlooop
少人数の家庭（月4000円〜10000円）ならエルピオ
大家族、オール電化など（月10000円〜）400kWh以上確実に使う家はサニックス
この３択 looop60Aの快適さを分かってないな。この比較の前提は40Aだがマイホームでは
時々ブレーカーが落ちるから基本料なしの恩恵を存分に使わせてもらってmaxにしてる
確か400kwhくらいまで最安で年間トータルだと圧倒的だったはず 比較も東京電力エリア限定で、セット割やキャンペーンなども考慮すると事情が変わってきそう。
色々考慮すると、ここが一番っていのは単純じゃないんですよね。
スマホ+ネットのヘビーユーザーで2年限定なら、ソフトバンクでんきも良さそうだし。
価格comのキャンペーン+ニフティも良さそう。
エネオスとかも… >>844
溶接機時々使う別荘にループ契約してるけどすごく助かるな。
アンペア上げたかったからね。
以前は15アンペアでむりやりブレーカー飛ばしながら我慢して溶接機使ってた。 >>843
テンプレに入れるのは勝手だけどデメリットもちゃんと入れとけよｗ スマ電6月分の請求書PDFがまだうｐされてないぞ！
明日出るんか？ エルピオ申し込みしてきた。
食洗機とドラム洗濯機つかってて、引っ越す前は東京電力の半日お得プランだったから、夜間お得プランの方がよかったかな。 このスレを読めばわかるけど、エルピオは、例えば8月使用分の明細は9月の終わりか
10月になってから届くから、驚いたり文句を言ったりしないで欲しい 関東住みたけど昨日の突然の雷連発と豪雨で停電したけど新電力でも何の不具合もなく復旧したわ >>852
そりゃ、契約先関係なく停電復旧は東京電力がやってんだから当たり前のような >>853
当たり前なんだけど、本当なのかな？って疑いもあるから、こういう書き込みがあると安心感ありますね！ >>853
当たり前なんだけど昔停電した時の復旧が新電力だと不安だって書き込みがあったから書いたまで エネオス電気って現行プランの一文字vプランにした方がお得なの？ 27日引き落としやのに、スマ電まだ請求書PDF来てないわ(´・ω・｀) >>857
東京電力の場合になりますが、エネオスでんきの場合、基本料金は同じなので従量料金だけで考えると以下の様になると思います。
Vプラン(にねんとく2割 2年目まで)
〜120kWh) 120kWh × 19.32 = 2318.4
〜300kWh) 180kWh × 23.89 = 4300.2
300kWh使用の場合) 6618.6 = 2318.4 + 4300.2
Aプラン(にねんとく2割 2年目まで)
〜120kWh) 120kWh × 20.56 = 2467.2
〜200kWh) 180kWh × 23.06 = 4150.8
300kWh使用の場合) 6618.0 = 2467.2 + 4150.8
300kWhまでは旧Aプランの方が高くなり、300kWhではほぼ同額となりそうです。
300kWhからは従量料金単価は同じなので、300kWh以降は同額となりそうです。
300kWh以下の場合にお得になるんでしょうかね。 エネファーム持ちなんだが、
東京ガス一択かな？
安いのは 今月使った電力
掃除機と井戸ポンプで0.2kwhだわw
今月から空き家に始めてループ電気使ったけど小数点以下だとカウントできないみたいで、グラフに全く表示されなくてワロタ。
4円とか取られるのかな？
でも4円だとクレジットカード手数料で赤字だったりしてw Looop 関西 22円/kWhに値下げで少しびっくりしたな。
しっかり確認していないが、ほとんどの使用量で
地域一番かな。
https://looop-denki.com/low-v/news_detail/47 >>864
ニフティの千円引きなんて一発で消し飛ぶレベルやん！ループと迷ってニフティにしたのに‥
来年乗り換えるから現行プランの新規受付停止だけはやめてぇ 土日と夜の使用が殆どだったのでスマ電にしてるが、
これはlooopに乗り換えた方がいいな。
しかし、思い切り下げてきたな。他も追従するだろうか。 ------------------------------
安部の憲法改正案が かなりやばい。 メディアは ９条だけに世間の目を
向けようとしてるが 21条の言論の自由を潰すことこそが 安倍自民の本当の狙い。
安倍の背後の 国民を食い物にする世界組織が 日本中のメディアをコントロール
して あたかも憲法改正は 9条しかないように印象操作している！ 恐ろしい。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/24455
安倍自民案が通ると ネットで政権批判しただけで 公益に反したとして処罰される
ようになる。 日本の民主主義は 安倍のせいで現在一番危機的な状態。
このコメントを見た方は ぜひ憲法改正は9条だけでないことを他の人にネットなどで
広めてほしい。 ほとんどの人達は メディアがだんまりだから気づいてない。
----------------------------- 他社もさっさとループの超弩級の爆弾値下げに追随するかせめて値下げ検討中とか発表しないと根こそぎループに乗り換えられるぞ 中部エリアでも実施して欲しいな
そしたらniftyから乗り換えるのに looopなんか一人暮らしだと割高。6月159kwhでシミュレーションしたら関電より割高になってるのに、お得になりますとかウソついてる 関電で6月159kwhでシュミレーションしてみて。関電より高くなってる。なのに、年間安くなりますとか虚偽表示してる エネファーム持ちなんだが
東京ガス一択かな？
そのloopもきになる よく調べたら、関電が値下げという8月1日から
燃料調整の算定を変え
-2.30から+0.08に変更して
本当は値上げ。
こんな悪徳企業があるのか・・・
https://kepco.jp/ryokin/seido/h250501/h29/h2908
6月29日時点では8月から燃料調整-2.30の根拠
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2017/0629_1j.html >>878
もう一度よく調べ直したら燃料費調整分の単価も
下がっているので、ループも大幅値下げと思ったが
実質0.6円くらいしか下がらないようだ。
（燃料調整の算定-2.30から+0.08に変更しているので）
発表する単価を下げたいために
（例えば第1段階の単価 22.83から19.76）
関電こんな、ややこしい事しやがって。 新電力値下げしないと、8月から関電より高い所続出だな。
燃料調整の算定の変更のせいで単価が新電力より
関電が下がるから。
実質値下げしないとしても単価の変更はしないと
新電力の方が関電より高くなる。
これを新電力が理解しないと顧客は被害大きいな。 >燃料費調整額、再生可能エネルギー発電促進賦課金は旧一般電気事業者と同額のものを別途いただきます。
とあるから、関電が下がったら他も下がるんじゃ無いの。 >>882
これ見ると、値下げ後の単価が燃料費調整額が含まない物になっていて
この表示方法は他の新電力と同じな訳だが、仮に300W使う家だと、
旧Looopでは300Wx25円＝7500円、新Looopだと300Wx22円＝6600円。
関西電力は新料金で、327.65円+2074.8+4714.2＝7116.65円
自分はスマ電だけど、300Wくらいしか使わないと同じくらいになってしまうか
使う時間帯によっては関西電力の方が安くなるのかな。
>>880が言うように新電力の方が関電より高くなるケースが増えるんじゃね。 関電値下げまとめ
例
第1段階の単価 22.83から19.76 単価3.07円下げて
燃料費調整-2.30から+0.08に単価2.38円上げる。
（これは毎月の燃料費調整変更ではなく第1段階単価を3.07円下げ、
単価を安く見せるための変更）
このわかりにくい改定で第1段階の単価3.07-2.38＝0.69円値下げ。
新電力は単価改定しないと2.38円値上げになる。
自分で書いていてもわかりにくいな。皆さんわかりますか？ 燃料費調整はどこも同じなわけだから、そこは無視して単価だけ見ればいいのでは。
Looopは単純に関電が3円単価下げてきたから、25円から22円に3円下げたのではないかな。
要するに他の新電力も同程度下げないと関電に負けるってことでしょ。 ループで得なのは空き家。
俺の古民家工房がループにしてある。
たまに溶接機と掃除機、サンダー回すぐらいしか使わない うちは関西だけど動力の関係で１００Ｖと２００Ｖセットで東京電力使ってる。
８月分の燃料調整費は発表されてるのをみる限り、-2.30円になってるよ。 関電は6月29日時点では8月分燃料費調整-2.30
しかし8/1からの改定により8月分は+0.08
新電力は、-2.30円であれば問題ないのだが・・・ 関西ではlooopが最安になるはずがない。それがたとえ空き家であろうと。50kwh や100kwhでシミュレーションしてみて。関電より高くなる、らそもそも関電の基本料金は３００円ほどなのにたいしてかわらん アンペアで基本料金変わるところならまだしも、関電は契約アンペアで基本料金変わらないし、使用量が少なければ、looopが最安になんてならない。 そりゃケースバイケースでしょ。計算すれば最低どれくらい使用すれば
Looopが最安になるかわかるわな。 ループ関西やるねえ
２２円て第２料金でも安いと言われるような感じなのに >>895
うん、looopが安くなるのは使用量が多い家だけ。使用量が少ないと関電より高くなる。関電エリアでは。それなのに空き家とか契約したら安いとか、逆なのに。 >>891
今回の値下げ前に、今年何度か値上げしてたよね。
燃料費高騰とかの理由で。
でも、日本向けLNG価格が上昇局面だったの？
原発再稼働前に下駄履かせたと、邪推してるんだけど。 関電やってることえげつないな
見た目安くしてドヤ顔はないわ 燃料費の上下の根拠はわかりません…
ただ、燃料費の上下はあらかじめ決められた事なので値下げ、値上げは表現としてはメディアが煽ってるだけで、値下がり値上がりというのが正しい表現なのかと思っています。
表現だけで高くなったり安くなったりする事に変わりはありませんね。 関電はまだ眠ってる原発あるから、これが稼働したら更なる値下げあるよ。 原発再稼働したから値下げって言ってるのに燃料調整費が上がるってどういう事なんだろうな。
プルトニウムが高いのかな。 関電地域で500kWhでlooopやと新料金でx22の11000円。
1000kWhで22000円でおけ？ >>900
例えばこの天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
日本のはLNGとしての輸入価格なんだろうが、今年の1月から
(1月)9.17 → (2月)7.13 → (3月)5.79 → (4月)5.71 → (5月)5.72 → (6月)5.52
なんや、安定してるやん。
その間、「燃料費の高騰」を理由に、電気料金を上げたのが、
関電だと、3回くらいなかったか？ >>903
どこまで正確性を求めるかによりますが、従量料金のみならそうなりますね。
他に燃料費調整額、再生可能エネルギー促進賦課金何かがついてきます。
燃料費調整の基準が新料金か、旧料金か記載がみつからず不明です。新料金ですかね？よくわかりません…… 問い合わせたら関電と同じ金額になるので、関電が値上げするなら
同じ値段になるとのこと。 そりゃそうだろうな。
燃料費調整新料金の+0.08でないと
ループは安すぎるから >>904
https://kepco.jp/biz/yakkan/seido/past_h2105_h2503
1〜5月まではずっと上がってますね。
燃料費調整額は以下のようには書いてあります。天然ガスは37%くらいの影響度なんでしょうか？
単位は円になるので、円安円高などにも影響されると思いますので、よくわかりません・・・
⑴ 燃料費調整額の算定
イ 平均燃料価格
原油換算値１キロリットル当たりの平均燃料価格は，貿易統計の輸入品の数量および価額の値にもとづき，次の算式によって算定された値といた
します。なお，平均燃料価格は，100円単位とし，100円未満の端数は，10円の位
で四捨五入いたします。
平均燃料価格＝Ａ×α＋Ｂ×β＋Ｃ×γ
Ａ＝各平均燃料価格算定期間における１キロリットル当たりの平均原油価格
Ｂ＝各平均燃料価格算定期間における１トン当たりの平均液化天然ガス価格
Ｃ＝各平均燃料価格算定期間における１トン当たりの平均石炭価格
α＝0 . 0332
β＝0 . 3786
γ＝0 . 6231
なお，各平均燃料価格算定期間における１キロリットル当たりの平均原油価格，１トン当たりの平均液化天然ガス価格および１トン当たりの平均石炭価格の単位は，１円とし，その端数は，小数点以下第１位で四捨五入
いたします。 >>911
α、β、γの下の、脚注も入れとかないとアカンやろ。
燃料費調整制度について
https://kepco.jp/biz/yakkan/seido
α：0.2985
β：0.2884
γ：0.4300
（α、β、γは原油換算率×燃料種別々熱量構成比）
あれ、数字が違うな？
燃料種別々熱量構成比も、ちゃんとマメに見直してんのかね？ >>897
空き家安いに決まっとるだろ？
おれんとこは中部電力で空き家で使ってたが、全く使わない月でも15アンペア199円取られてたんだぜ？
それがゼロになるし、1kwhでも超えると基本料金半額の優遇なくなって435円ぐらい取られてたんだよ。 >>912
https://kepco.jp/ryokin/contract/clauses
こちらの「電気特定小売供給約款（平成29年8月1日実施）」83ページ目でした。
今回は改定前なのでそちらの「電気供給約款（平成28年2月1日実施）」のものが正しいですね。 >>914
つうことは、原油換算率はほぼ固定だろうか、
それを割り戻した燃料種別々熱量構成比で
推移を見ないと。
燃料種別ごとの「標準的な原油換算率」はどこかにありそう。
参考になるかわからんけど、
METIエネ庁「電力調査統計」の
「4 火力発電燃料消費実績」に、
月別の全国発電用燃料消費量合計と燃料種別発熱量(たぶん月ごと実測値の加重平均かと？)
が、あるにはある。
2017/4分
http://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results.html
過去
http://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results_archive.html >>915
燃料費調整の確からしさはよくわかりません……
昔は料金は一律で1995年の超円高で儲かりすぎてしまったので、それを還元する為の制度だと理解してる程度です。
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/fee/fuel_cost_adjustment_001/
外部要因の為、値上げ値下げ（自らの意志）の表現ではなく、値上がり値下がりが正しい表現なのかな？と思ってる程度です。 今年になってから電気代が焼けに高くなった気がするけどTEPCO東電って電気代値上げしたの？
去年一年分の電気代をもう半年で消費した感じ。 >>917
去年の6月に値上げしましたけど、0.09円なのでそこまでは変わらない気はしますね？
燃料費調整と再生可能エネルギーも高くなって合わせて1.7円位なので、そこまでは行かないでしょうか？
今年は暑いんでしょうかね？ 実質、関西電力は燃料調整費の値上げで相殺されてほとんど安くなってないよね。
他社との比較だと相対的には値下げしてるけど、消費者からするとたいして変わってない。 燃調単価は去年の秋が大幅マイナスで底な所が多い
燃料費調整単価の推移｜新電力ネット
https://pps-net.org/statistics/adjust
会社ごとの燃料換算係数と電圧別基準単価が載ってるページ
火力発電の割合が小さいほど燃調単価を出すための基準単価も低く設定されてる
燃料費調整額の定義と価格の推移｜電力計画.com
http://standard-project.net/energy/surcharge.html 燃料費調整と再生可能エネルギーは各地域の電力会社と同じになるんだから
考えても仕方無いわな。 すでに関西電力以外にしてるうちからすると、関西電力のせいで燃料調整費が値上がりだ。
俺の中で関西電力へのヘイトが上がった。 中部電力ならHTBエナジーがいちばんよいかね？30A で年間3250kWh
HTBエナジー契約してる人紹介してくれないか？ポイントがもらえるようだ
http://htb-energy.co.jp/h-point-service/ >>922
関西電力に合わせて料金見直ししてないところは、基準燃料価格が変わってないはずだから、関西電力の燃料費調整額とは違う金額になるんじゃないでしょうか？
おそらく -2.30円？ >>924
洸陽電機の8月分は関電と同じ0.08だった
なんとかしろよ洸陽電機 >>925
本当ですか！？
関西電力は8月分の内、7月31日までは -2.30円なんですよ？
まだ8月になってないから請求は来てないでしょうから、説明が間違えてたとかでしょうか…… >>924
仕事の方で使ってる東京電力は今のところ８月の発表は-2.30です。
家の方は奈良電力だけどこっちはアナウンスない。でも、関西電力に合わせてきそうな気がします。 >>926
請求書に翌月分として0.08の数字が出ているから間違いはないと思う
燃料費調整のお知らせ（1kWhあたり）当月分-2.34 円
翌月分0.08 円
翌月分が当月分に比べ2.42 円 >>924
> 基準燃料価格が変わってないはずだから
どうかな？
電力会社の火力設備の陣容や、燃料の調達契約の構成、
エリア内需要と他電源構成状況や運用にもよるのでは？
だから、「仮想の合成価格」である基準燃料価格の、α、β、γ値が、
会社や時季によって変わるはず。
原発再稼働しちゃったところは石炭減らすだろうし、
太陽光の多いところは、瞬発力のある揚水とともに、
次の継投のLNGが増えるだろうし。
関電は、原発再稼働したといっても、5月から高浜3、4号が入ったり外れたりで、
絶対量が足りないから、相当量を電力取引市場で調達しているはず。
去年の連系線の潮流実績も見ると、実際に、九州と四国の太陽光相当分が関西に流れていて、
需要や上池に余裕があれば、昼間にそれを関西の揚水で貯めることまでしていた。
詳しくは分からないけど、
太陽光の2MW以上が今年4月以降導入分から？入札制に移行している。
その分はもうFIT価格ではなくて、短期限界費用(早い話が燃料費だけ)だけで入札(※)しているだろうから、
電力会社は相当安く調達できてしまう。
「実は、値下げの理由は太陽光でスた」なんて話が、遠からず起こりそう。
※ 報酬はその容量時間コマの最後に埋めた価格で一律支払われるので、
連系できて、企業努力でアワーを稼げば、自分の入札額と報酬額の差額で、
太陽光でも資本費早期回収が可能ということらしい。(設備利用率14・15%というのは安全に見た数値だから)
ここが総括原価主義・許認可料金制と大きく違うところ。
石炭火力なんかは40年間のコスト比率を割引率0%で見ると、
資本費：16%、運転維持費：21%、燃料費：63%(CO2対策費含まず。もし排出権買取価格として入れたら76%)くらいなので、
なので、メリットオーダーでは後の方になる。 >>930
細かいことはわからないのですが、毎月変動するのは平均燃料価格で、燃料費調整を決める前提諸元が基準燃料価格で基本は変動しないと思ってます。この基準は会社ごとで違うとおもいます。
https://kepco.jp/d-ryokin2017/gaiyou
関西電力の新電力は料金を決めた時の基準燃料価格で決めたはずだから、その基準で燃料費調整しなかったら違和感があります。
とは言え、そう案内があったのなら間違いないのでしょうけどね……
そうなると、洸陽電機はかなり電気を使わないと高くなりそうですね…… 洸陽電機は8/１以降の燃料費調整を請求書に間違って記載
してしまったのじゃないか？
そうでないと7月の検針日以降は関電より高くなり
苦情が、かなり多いだろう。
また、約款の変更もホームページに記載ないので、7月の検針日以降（８月分）
を0.08に出来ないだろう。 関電地域の新電力はもれなく8月から調整で2円+でOK？ 燃料費調整を変更しない新電力は、値段表では関電より単価が高くなってしまうから
燃料費調整も関電に合わせるしかないだろう。
今回の関電の値段改定は、新電力も必ず値段改定しないと
見た目の値段は新電力の方が高くなってしまう。
（燃料費調整で、実質新電力が安いとしても） >>931
前提として、新電力は燃料費調整と再生可能エネルギーは各地域の電力会社と同じと
アナウンスしてる以上、各地域の電力会社がそこを値上げしてきたら同じように
値上げになるよ。何社かに聞いてみたけど、その答えしか返ってこなかったし。 ちょい訂正。基本的には同じだから、例外はあるかも。 >>931
洸陽電機についても調べてみた。
http://www.koyoelec.com/uploads/20170601-02.pdf
電力小売供給約款の変更についての中の料金等の項目に
>この燃料費調整単価は、旧一般電気事業者の基準およ
び方法によります。
とあるね。 何も考えずにauにした
開通して2日でめっちゃ高いやん
即解約で2000円の違約金
どうもありがとうございました 洸陽電機と契約しているから計算してみたけど
550kWhくらいまでは関西電力のほうが安くなるね そんなわけない。そもそも毎月請求書に関電との差額まで知らせてくれてる auにしたけどエネファームつけたから
東京ガスにしようとしら違約金2000とかクソだわ どっちにせよ、関電地域は燃料調整額が変わるので新電力も+2円だぬぬ。 本来なら、調達資源が違う新電力は燃料調整額を独自に出来るのだけど
関電や他の新電力との比較で分かりやすさを重視して同じ地域では
同金額にして、電力単価で差別化してる。
今回の関電の燃料調整額値上げで、新電力はLooopみたいに電力単価を
下げる事は出来るはずなんだけど、それを殆どの新電力がしてないって
事は、経営的に難しいのかも知れんね。 東邦ガス電気値下げへ ３０アンペア家庭、中電より安く
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072402000036.html
東邦ガスは、これまで利益率の高い四十アンペア以上に力を入れ、
東海三県で三万件超の契約を獲得した。
しかし、今春のガス小売り自由化で中電が家庭向けガスに参入し、
逆に約三万九千件の契約を奪われた。
使えないカテエネも見直されて他の新電力も値下げとかならないのかな？
中電の都市ガス供給エリア ガス中電 電気新電力
http://gas.power-hikaku.info/choice/area/tohogas/
みたいになっているけど今後変わるのかな？ 新電力が更なる値下げをしようと思ったら、自家発電しているとか、火力や風力、太陽光など
依存してる燃料費が下がる必要があるからね。中々難しいんじゃないかな。 Looopでんき おうちプラン料金表
北海道電力 29円/kWh (13,809)
東北電力 26円/kWh (12,380)
東京電力 26円/kWh (12,380)
中部電力 26円/kWh (12,380)
中国電力 24円/kWh (11,428)
四国電力 24円/kWh (11,428)
九州電力 23円/kWh (10,952)
関西電力 22円/kWh (10,476) 8月検針日〜＝9月の請求分〜(現在25円/kWh)
北陸電力 21円/kWh (10,000)
沖縄電力 エリア外 そもそも北海道はなんで高いの？
他所から電線繋がっててもロスするの？ 今日マンション全体がスマメ変更の日だったらしい
60世帯のマンションなんだけどスイッチングで変わってるのはウチだけだったんだがこれで目立たなくなるよｗ HTB、7月の検針日以降（8月分）の燃料調整費単価0.08に
するらしく、7月の検針日以降関電より高くなるけど
今日、燃料調整の単価変更の案内はあって
プランの単価変更が、無いのはHTB悪質じゃないか？ >>958
こういう客の騙し方は必ずしっぺ返しをくらう
見ていれば分かるよ
あと1年後かな 関西電力の料金サイトにある値を元に計算してみた
https://kepco.jp/d-ryokin2017/menu/dento_a
燃料費調整費を加味してる金額を出しているから、料金表で計算して再生エネルギー分を足して振替割引分を引けば掲示している値になった
お支払額の計算は変更前の燃料調整費で計算している
ここからはwebを見ながら試算したので間違ってたらすまん
８月から燃料調整費が変わるため、旧燃料調整費を加味しない値に直す
327.65+35.06=362.71
19.76+2.34=22.1
26.19+2.34=28.53
29.94+2.34=32.28
燃料調整費
1.17+(0.08*(260-15))=20.77
再生エネルギー(少数切り捨て)
2.64*260=686.4
260kWhを計算すると
6677.41+20.77+686=7384.18
口座割引54円を考えても7330なので6701からすると629円の値上げになった
８月分の支払いが出るころには回答が出ると思うが参考程度で >>960
旧燃料調整費を加味しない値なんて
http://kepco.jp/ryokin/menu/dento_a
ここにあるがな。300kWhの計算例もあるし。 >>961
それ現状の料金だよ
新料金+８月以降の燃料調整費で計算例を出してるページは無いの？ 新電力に頑張って欲しいから
最初は、関電より安いと広告しておいて
途中から関電より高くなるのだけは
新電力全体のイメージが悪くなるから絶対やめてほしい。 何を計算してるのかと思ったら8月以降の実質の料金計算してるのか。
値下げ後の単価は旧燃料調整費は加味してない値だから直す必要無いでしょ。
後は>>961と同じ計算式で計算したら簡単に比較出来るわな。
調べてて気付いたが、燃料費調整単価の9月分更に値上げして0.18になってるわｗ 本来なら値下げ前、値下げ後の比較だと両方とも燃料費調整単価を含む形にするべきなんだろうけど
値下げ後は燃料費調整単価が値上げしていて、そのまま比較すると値下げが小さく見えるので
値下げ後の単価は燃料費調整単価を含まない形にしているという、卑怯な関電。 >965
そう思ってたんだが、値下げ後の料金を計算した結果の6701が現燃料調整費で計算されてる
新燃料調整費の計算をするためには一度現燃料調整費をなくさないと燃料調整費が二重になるよ 料金決めたときが0円になるようにしてるんだけど、毎月燃料費が変動しちゃうから初回が+0.8円になっただけでしょ。 >>969
なるほど、それなら比較してる値下げ影響額（率）▲189円（▲2.74%）は
燃料費調整単価が同条件での比較なので、正しい比較ってことになるわな。
ただし、8月からの燃料費調整単価の値上げで実質値上げになるってことか。
料金単価は値下げしてるから値下げといっていいんだろうけど、実質請求料金
上がってたら一般の消費者は？となるんじゃね。 >>947
わかるような気がするわｗ
変えて終わりかと思えばさらに安いとこを探したりで時間のムダｗ
東電のままにしときゃ電気代の値下げもここまで気にしないでいられたと思うわｗ 新旧比較した時に、関電の計算とは一致していた計算です。
新料金
327.65(最初の15kWh)
2,074.80 = 19.76 × 105kWh
3,666.60 = 26.19 × 140kWh
6,069.05円
燃料費調整額
0円
再生可能エネルギー
39.6(最初の15kWh)
646.8 × 245 kWh
686円
合計
6,755円
口座振替割引
-54円
6,701円 旧料金
338.67(最初の15kWh)
2,151.45 = 20.49 × 105kWh
3,768.80 = 26.92 × 140kWh
6,258.92円
燃料費調整額
0円
再生可能エネルギー
39.6(最初の15kWh)
646.8 × 245 kWh
686円
合計
6,944円
口座振替割引
-54円
6,890円 >>975
ごめんなさい。
旧の方は燃料費調整額込みの料金表なので、燃料費調整額は0円は誤記です。 電力・ガス取引監視等委員会の「料金審査専門会合」
2017/3/1の第24回：原価算定期間終了後の小売電気料金の事後評価について
と
2017/7/11の第25回：関西電力の高浜原子力発電所３・４号機の再稼働に伴う値下げについて
の間が抜けてるわ・・・
で、9月は・・・
９月の電気料金６社上げ＝ＬＮＧ、石炭高で
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017072801228&;g=eco
なんで？
通関ベースのLNG価格推移(月次)
https://pps-net.org/statistics/gas3
通関ベースの石炭価格の推移(月次)
https://pps-net.org/statistics/coal3 >>973
東電の値下げ？そんなのあったっけ？？？
どさくさに関電に便乗してんちゃうか 関西はなんで他地域と比べて安くなるんだ？
そんな競争が激しいのか 燃料費調整の計算の仕方を変え、見た目の単価を安くしただけ。
例
Looopは、関電が見た目を安くしたのでそろえて単価3円安くした。
中部Looop 26-4.03（燃料費調整）=21.97
関西Looop 22+0.08（燃料費調整）=22.08
見た目は中部は単価4円も高く見えるが
本当は中部のほうが安い。 慶応はどれだけクズか 東電OL事件(コネで入った奴の事件)
元公安「慶応の半分以上は裏口、100万で入れる」
４８分から
http://www.youtube.com/watch?v=SZSz7mGVku4
福島事故は慶応が社長だったから誰も動かなかったのは周知の事実 Looopは地域最安値付近を目指すから旧電力が下げると連動して下がるんだよな
ほくでんも下げてくれればいいのに Looopは比較した感じでは、関電では必ずしも最安ではなさそう。 >>986
Looopの新料金しか比較してないけど、使用量が微量か多くないと、関電のが安いみたいなんですよ。
東京だと全域で安そうなんですけどね。 Looopでんき おうちプラン 料金表 https://looop-denki.com/low-v/plan/
燃料費調整 低圧 2017/08 https://pps-net.org/statistics/adjust
Looop北海道電力 29円/kWh−2.01円/kWh＝26.99円/kWh (12,901)
Looop東北電力 26円/kWh−1.32円/kWh＝24.68円/kWh (11,797)
Looop四国電力 24円/kWh−0.73円/kWh＝23.27円/kWh (11,123)
Looop中国電力 24円/kWh−0.77円/kWh＝23.23円/kWh (11,104)
Looop東京電力 26円/kWh−2.96円/kWh＝23.04円/kWh (11,013)
Looop関西電力 25円/kWh−2.30円/kWh＝22.70円/kWh (10,850) 値下げ前
Looop関西電力 22円/kWh＋0.08円/kWh＝22.08円/kWh (10,554) 値下げ後
Looop中部電力 26円/kWh−4.03円/kWh＝21.97円/kWh (10,501)
Looop九州電力 23円/kWh−1.37円/kWh＝21.63円/kWh (10,339)
Looop北陸電力 21円/kWh−0.08円/kWh＝20.92円/kWh (10,000)
Looop沖縄電力 エリア外 -1.09円/kWh そういうことか。家は最低300Wだから、Looopが最安だわ。 http://power-hikaku.info/choice/area/kansai.php
ここにはループが燃料調整据え置きって書いてあるけど
どうなんこれ？ いくらなんでも安過ぎると思うが 今Looopでんきに電話してみたよ。
何度も確認して貰ったけど、やっぱり8月は+0.08で9月は+0.16とのこと。
どうもそこのHPはあやしいね。 前スレで関西のお勧めになってたスマ電にも確認したけど、燃料費調整は関電と同じ。
プランではがっちり！夜得はそのまま据え置き、あんしん！スマ得は関電と同じに値下げとのこと。
後、スマイルパワーは確認してない。 メールで問い合わせたって書いてあるけど嘘なのか？
ループのサポセンが滅茶苦茶なのか？ Looopホームページによると
7月検針日から8月検針日まで（8月分）は25円/kWh
8月検針日より先（9月分)は22円/kWh
7月検針日から8月検針日まで（8月分）が-0.08だと
1ヶ月間値下げではなく値上げになるからサポセン間違っているんじゃないか。
また、新電力比較サイトは8月分から22円/kWhになると勘違いしてるから
おかしくなっている。燃料調整費に関しては合っていると思う。
https://looop-denki.com/low-v/news_detail/47 関西だけど、東京電力の燃料調整費が８月と９月共に-2.30円と発表されてます。今の所、値上げしてないようです。
東京電力は１００Ｖのプランは安くないのですが、２００Ｖ動力でガンガン使うと安い。 8月分なのか8月からの利用分なのかが、ごっちゃになってるのかね〜。 >>997
ですね。
実際には9月分から新料金になりますね。
8月分の燃料費はどうなるか謎ですね。
私の感覚だと、
8月分は-2.30
9月分は+0.18
なんですけどね。
※8月分は改定がなければ、7月31日からの分も8月1日からの分も8月分として一律に計算してきたはずだから。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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