【環境漫談】武田邦彦２７【原子力批判派】　©2ch.net

**名無電力１４００１転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/11(日) 16:31:41.48

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/
http://takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦２６【原子力批判派】©2ch.net
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**常連1** · 2017/08/28(月) 07:03:01.58

>>337
＞例えばよく貴殿がやるような事実でない帝國陸軍の悪行
　
シナ事変だな。確かに忘却したくなるね。

**常連（後輩）** · 2017/08/28(月) 09:24:59.94

戦闘行為を悪行とは呼ばないだろう。相手と同じ立場だ。
民間人相手に虐殺していた国民党軍などとはぜんぜん違う。
この国民党軍並みのことを帝国陸軍は自国民相手にして
いたのだよ。知らないみたいだな。

**常連1** · 2017/08/28(月) 10:32:53.48

>>339
民間人と言うが、それ相応の国なら侵略者に対して、
民間人が兵隊になり、対応する必要が出てくる。
もともと兵隊が少ない国（猛烈に弱い）に軍事圧力を掛け、
軍組織が出来たところを皆殺し（次々と殺す）にする。
これを是とするなら、白人の虐殺も対して変らないと思う。
結局のところ、弱い奴らへの対応となるから。

**常連（後輩）** · 2017/08/28(月) 11:13:13.80

だから３４０が全部が全部ウソだろう。
事実だとするなら根拠をしめしなさい。
そんな嘘を付かなくてもよいよと
教えて差し上げてるのに何を言っている。

**常連1** · 2017/08/29(火) 07:15:37.73

>>341
何が気に入らないか話してくれると、考え易いんだが、
日本だって赤紙で対応して行った、
戦死者が出れば増員するのは当たり前じゃないか？

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 08:23:13.18

朝鮮人やシナ人のプロパガンダを始めたので辞めてくれ
とお願いしているのだがね。
日本がやったことはすべてが悪い。何を言おうと俺達は
被害者で日本は加害者だ。戦争犯罪国の癖に生意気だ。
だいたい日本は俺達の多大な恩を忘れている。
這いつくばれ糞この野郎どうしてくれよう。と言う。
これを当方一人で今どうにかしろと貴殿は言っている。
無茶苦茶を言っていると自覚しないのかね。
少なくとも根拠を示しなさい。シナの言う通りの事を
言うのはさすがに恥ずかしいらしいが、やれよ。

**常連1** · 2017/08/29(火) 09:41:42.85

>>343
中国戦死者数の問題なのか？
そんなの好きな数字（100万～3500万）を選ぶしか仕方がないんじゃｙないか？
自分は戦力や戦果報告などから500くらいじゃないかと思ってる。
別に、これが本当でも、中国は請求権を放棄し、日本を受け入れたので問題ない。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 09:46:03.32

３１９の根拠を言いなさい。

**常連1** · 2017/08/29(火) 10:08:57.29

>>345
何が気に入らないか分からないので書きようがない。
シナ事変が気に入らないなら、専門家（右左複数）などに、
日本軍の戦果報告、製造弾丸数などを聞いた方が正確じゃないか？

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 10:22:50.79

武田先生がシナが白人と組んだというが、その状況を説明しよう。
盧溝橋事件
日本政府は2日後の閣議で不拡大、現地解決の方針を確認、いっ
たん決めた内地からの三個師団派遣も凍結して動かさなかった。
シナが郎坊事件（7月25日）広安門事件（7月26日）を起こして
挑発する。あまりに酷いシナの暴虐に不拡大方針を撤回する。
総攻撃を開始した日本軍にそれまで日本を挑発していたシナ軍は
北京を放棄して南方へ逃走する。日本軍は1日あまりで北京・天
津地区を平定する。和平を提案する日本に対してシナは通州事件
を起こして挑発する。この時に完全にシナは米国とソ連と手を組
んだのであり亜細亜を裏切ったのだ。日本は嵌められたのであり
被害者は日本の方だよ。これに対して戦争をしろと煽ったのが朝
日新聞だ。武田先生の言うことを順を追って説明するとこうなる。
こういう説明で満足するかね。ありきたりで物足りないのだろう。
貴殿は当方を挑発してなんとか利益を得ようとしているが、武田
先生の言うことが進まなければ当方は主張しないよ。

**常連1** · 2017/08/29(火) 10:59:10.86

>>347
それまでの経緯をスッとばしてて、おかしいが。
その案件だけ取っても、中国人が悪いはおかしい。
日中の立場が真逆なら、日本の抵抗は当然。
（民間人による抵抗だったとしても）
仲間に白人を引っ張り込むのも悪い手ではない（仕方がない）。

自分は現在、米軍の駐留は許すが、中国だったら許さん。
勝手な意見だが、日本人の殆どが思うことだろう。
中国人は日本に従えが心境的に通用すると思ってるところが、そもそもおかしい。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 11:15:58.83

だから
根拠を示せと言ってるだろうが
日本人に従えと叫んでいる日本人は誰だ？
言えよ。言えよ。言えよ。

**常連1** · 2017/08/29(火) 11:30:51.95

>>349
これはまたおかしな事を言うね。
中国軍が日本に駐留してれば（何を言おうが言わまいが）、それだけで、
君は発狂するんじゃないか？自分の感情すら分からないのか？
その感覚を中国人が抱くことに反対なのか？
こりゃまた傲慢だね。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 11:36:53.44

反捕鯨団体シー・シェパードは日本が国をあげて彼らの反捕鯨
活動に対抗していることに抗議している。小さな団体に対して
巨額の費用と人員を投入して対抗しているのは卑怯だと主張し
ている。日本人はクジラに対して行っている虐殺を直ちに止め
て謝罪をして償いをすべきだという。日本人は非道で宗教心の
無い未開な土人である。我々が導いてやらねばならない。
白人はこんなものだよ。日本人は白人が大好きだから何も言わ
ないが、日本人は同じ日本人が大嫌いに成っている。その原因
の一つが帝国陸軍にある。今それを言って欲しくないなら挑発
するなよ。言ってしまいそうに成るじゃないか。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 11:40:31.29

早く根拠を言え。

**常連1** · 2017/08/29(火) 11:53:47.67

>>351
捕鯨に付いては、数年前調べてみたことがある。
ミンク100万頭。これはあの大海原には少ない。
（シロナガスはまだ全然たらん）
オキアミどうこう言うならアザラシ2300万頭。これを食え。
自分はクジ刺が結構好きだったが、別に馬刺したべてりゃ変らん。
勿論、昔は白人の捕鯨が活発だったが、もう彼らは止めたいと言ってる。
昔やってたのは白人とか、いつまでもしつこい。切り替えろ。
ウナギにサンマにマグロ、真面目面して食い過ぎ。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 11:58:25.76

戦争はお互い様は白人同士で言い合うことで、有色人種は
仲間に入っていない。シナと日本人を例に挙げていたから
今まで黙っていたが、白人同士でさえ戦時国際法を守れと
五月蝿いのにシナは守っていないのに守っている日本を非
難するのはどうなんだ。という感覚が足りない阿呆にどう
言えば通じるのだろう。最近頭痛がひどくなってきた。

早く根拠を言え。

３５３は理念の理解が足りない。何を言っているか。

**常連1** · 2017/08/29(火) 12:05:56.96

>>354
シナ事変は戦争じゃないよ。
後々のために戦時国際法を守るのはいいことだが。
民間人の攻撃は合法（軍人が民間人を装っての攻撃は違法）
だったはずだが違法だろうが、
殺される覚悟で来てるのだから問題あるまい。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 12:14:18.98

白人の側に立っていれば安泰だ。という最近の日本人が
気に入らないというのが武田先生の主張だろう。
これについてあれこれ言っているのだからね。
関連があればこそ付き合っているし、変なことを言われ
ると白けるし困ることも多いから注意しているのだよ。
自分一人になりたいのかね？

事変と呼んでいるのは双方の都合による。だいたい布告
して始まった戦争は日米の大戦くらいのものだよ。
思い込みが激しいなあ。
だからあの大戦はおかしいと言っているのだ。やらなく
ても良いことばかり日本はやっている。
民間人が参加しているのを責めているように貴殿は装う
が、民間人の虐殺を責めているのだよ。

**常連1** · 2017/08/29(火) 12:29:29.15

そう、米国との貿易が出来なくなるから
双方、戦争ではないと言い張ってる。
なので中国は白人に付いたとかも、そもそもおかしい。
（日本も米国にべったり。そして米国に見放された）
　
そりゃ、民間人がいつ襲い掛かって来るか分からないから、
疑心暗鬼や被害妄想が膨らむだろう。
これを個人の責任とは言えない。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 12:40:49.11

民間人が民間人を虐殺するのをテロと白人は呼んでいるが
これに異論が有るということなのかな。
ならその話をしようじゃないか。
その方がよいかもしれん。
白人が始めた言い方
だから武田先生も許すだろう。

**常連（後輩）** · 2017/08/29(火) 13:18:43.41

返事がないが、やめるんならここまでにしよう。
３５７の
（日本も米国にべったり。そして米国に見放された）
は当方も同意見だ。
帝国陸軍や海軍が愚劣だったと何度も言っている通り
であり、大陸に渡った陸軍は本国と隔絶してしまって
もう以前の日本人と同じとは言えなくなっている。
武田先生はどう意見を変えていくのだろう。

**常連（後輩）** · 2017/08/30(水) 20:18:39.06

（論評：ジャーナリストと学者）
（科学：牛乳、植物油、タバコ）
まとめて聴くと、一言で言うと「学者」は役立たずに成ったと
認めていることになる。
こういう学者だったら世の中に不要ではないか。いや居て貰っ
たら困るたぐいのものだろう。
本当にそうだったら大変だぞう。

それはそれとして、天気予報も出さなかった戦中に比べて偵察
もしていない北にわざわざミサイルの着弾位置などを教えてや
っているのは何故だろうか。軍の発表は正確で嘘は言いません
というアピールであろうが何の為かだ。当然ながらいざという
時に大嘘を発表して世界に信じさせる為だ。これは平時と戦時
の大きな違いであり、戦争を開始させる為に必要なのだろう。

**名無電力１４００１** · 2017/08/31(木) 07:18:25.35

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**常連1** · 2017/08/31(木) 07:32:10.19

囲炉裏（煙）が話しに出てくるが、
昔も囲炉裏（煙）に無縁な奴程、寿命が長い感じがする。
勿論、労働や生活習慣そのものが違うが・・・・
煙から逃げろー

**常連1** · 2017/08/31(木) 11:55:17.41

ニュース：ミサイル・・日本人は守られているか？
・ミサイルは打ち落とせるか？
高い確率で出来ない。そもそも、先生も何処に落ちてくるか分からないと
言ってる。これは軌道計算（計測）が出来てないことを意味してる。
それと、壊れて落ちてくる物を相手の戦意によるものと判断するべきではない。
　
まとめ。元々日本にはミサイル防衛～相手国占領まで、軍隊になったところで
何も出来ない。（占領しようとすれば東京が核攻撃）
結論的には外交しかないが、国交正常化も拉致でとんだ。
相当なバカでもない限り、こうなることは分かってはずだから、
原則、未来永劫無視し続けるしかないはず。（挑発行為はしない）
やるなら、米国単独で日本に集団的自衛権を行使させないコミットメントを。
それが同盟のボスってもんだ。そうしないと東京、名古屋は危険。

**常連（後輩）** · 2017/08/31(木) 13:09:55.07

常連-1氏
それは朝鮮有事に日本は中立宣言をしろという一部ネット勢力の
主張とほぼ同じだから。
彼らは海峡を機雷封鎖して在日を送り返せると主張しているのだ
が、到底無理筋が分かっていて今ではネット詐欺未遂を疑われて
いる次第だ。
だから３６３はほぼ今の彼らの主張をしたことになるよ。

**常連（後輩）** · 2017/08/31(木) 16:16:59.52

補足説明をする。
彼らの主張は整理されていて整合性ともっともらしさを
持つために「武装中立」を主張していたのだ。その武装
が結局不可能だと読者に看破されている状態だ。
貴殿のは「非武装中立」だから今の彼らの主張と同じで
現実に実現性がまるで皆無で話にならない。という事だ。

武田先生の言うことがどれだけかと聞き直したが、
やはり違ってるよなあ。
常連-1氏の反応がないが、理念が全然違うじゃないか。
あれを聞いて何故ああいう反応に成るのか。不思議だ。
自分を何か、工作員風に見せかけたがっているのかね？

**常連1** · 2017/08/31(木) 16:51:12.63

>>365
確かに自分の意見は、北朝鮮に対し武装しても意味があまりないと言うことになる。
実際、北が日本の領土へ進攻するとも考えにくい。
武装が効果的だとすると核武装しかないが、
金が殺される状態になれば、日本の核武装も意味がないだろう。
成功するとすれば、特殊部隊での暗殺になるが、失敗は許されない。
君は、この特殊部隊案くらいだろうと思うが、
成功すれば終了の一発発想を、自分が語るようなことでもない。

**常連（後輩）** · 2017/08/31(木) 18:52:45.72

貴殿の言うことはよくわかる。
と言われるとプライドが傷つくかもしれないが、わかる。
北は米国と真面目に闘争しているのだろうから、まあ覚悟
は有るのだろう。北は壊滅してもロスあたりは道連れだと
いう覚悟だ。我が国にはその覚悟も何もない。北と真面目
に対面して話し合おうという気概もない。
その中でどうしようかという話をしているのだから辛いわ。
八方塞がりだ。
核で北が壊滅するという物騒な話を当方もしたことが有る
が本当は起こってほしいわけもない。だが米国にとっての
最善手だから思考から外せない状況がある。
次善の手は米国の通常攻撃だが、これは無いだろう。米国
には予算が組まれていないようだし今からすぐには無理だ。
次は北を承認する手だが、これは厄介だよ。当方も言及を
控えたい。これで北を応援していた武田先生を阿呆と呼ば
ずに居られようか。何を考えていたことやら。

**名無電力１４００１** · 2017/08/31(木) 23:43:51.38

日本にまだ住める！

**常連（後輩）** · 2017/09/01(金) 21:46:11.15

エントリーと関係なく話をするが、武田先生の論に決定的に
欠けているのは微生物の観点だ。細菌の働きに関する考察が
なっていない。
稲が偉い。という話で未だに地中細菌群の効果を取り上げな
いのは変だね。稲が単独で育つはずがないし、細菌群に効果
が無いなら稲が細菌による病気に罹るはずがないよ。武田先
生は稲が土壌に関わらず細菌の侵入が無い立場だがそれは間
違いだ。原因菌が生息していない土壌は無いよ。でも稲は通
常はあまり病気に罹らずに済むのはなぜだろうね。
人間の腸内細菌についても殆ど言及がない。あれだけ牛乳の
効能と害悪を取り上げようとしているのに何をやってるんだ。
セルロースでさえ条件が良ければ人間の腸内細菌は分解して
腸が吸収してしまうのに、たかが異質なタンパク質ごときで
手間取るのは個人差によるものに決まっている。結果が見え
ているので当方は今から心配している。だが瓢箪から駒との
喩えもあるので武田先生のやることには注意はしてもあまり
停めるような事はしたくないのだが。
今回はここまで。

**常連1** · 2017/09/02(土) 09:28:06.79

疑問に思うのは、まず、牛乳よりタバコの方が明らかに健康に悪いのに
なぜ、この２つが逆転してるのか？ってところかな。
自分なんかは、先生も意地だなってのが分かるからまだマシだが、
真剣に聞いてる人はがいたら、支離滅裂になると思う（笑

**常連（後輩）** · 2017/09/02(土) 10:25:30.79

煙草は害を言い立てる者の方が騒ぎ過ぎだと思うよ。
受動喫煙の害を言い出した昔は、直接喫煙よりも受
動喫煙の方が数倍の害があると言っていて耳を疑っ
たものだ。一年ぐらいそれで騒いでいつの間にか引
っ込めたが奇妙な連中が現れたなと言う印象だった。

**常連（後輩）** · 2017/09/02(土) 19:08:33.33

犬猫を自然に返せ。人間は傲慢だぞ。生き物をペットにするな。
というキチガイが時たま現れる。
カイコ（蚕）という虫はせいぜい千年間人間に飼われただけで
野生で生きられなく成った。犬猫は人間に依存せずに現在の生
存数をどれだけ維持できるのか。それ以外の個数は殺せと言っ
ているに等しいのだが分かっていないキチガイは人間界に多い。
武田先生がそのキチガイの仲間だとは言わないがほぼそれに近
い主張をする事がある。稲が偉い、がそれだ。
病害虫による稲の被害は昔から甚大であり、人間は大変な労苦
を持って当たってきた。人間が諦めたら稲はその生息数を数億
分の一にまで落として絶滅一歩手前まで行くだろう。
冒頭の生き物を犬猫でなく豚羊牛にしたらもっとわかりやすい
だろうか。そこまで言う人間は滅多に居ないが、同じことだ。
一方で生き物の目的は生存する事だと極論を言うのだから武田
先生には整合性を取る責任は当然に有る。しっかりやるべし。

**名無電力１４００１** · 2017/09/03(日) 00:54:05.83

ニコニコ金儲け
まだ、日本に住んで儲けたい

**常連1** · 2017/09/03(日) 07:46:57.19

>>372
トキの話がたまに出て、絶滅は当然とか話してるが、
実は食べちゃったんだよ。（サギは不味いから食わない）

**常連1** · 2017/09/03(日) 12:51:37.33

論評：合法的な悪事は陰謀か？ (ツベ）
まず、合法とした内容が正当か？で、先生との意見の違いがある。
白人を批判してるが、白人にしてみれば、それが合法だった時代もある。
もちろん、正当とは言い難い。
合法の中にも当然間違いがある。
なので、選挙結果が全てで、白紙委任状的な考えがそもそも違っている。

**常連1** · 2017/09/03(日) 12:54:19.06

先生との意見の　×
先生との意見に　○

**常連（後輩）** · 2017/09/03(日) 16:17:32.76

人間には真実は分からないので、社会的に正しいことを
決める手段が求められたわけだ。
現代的に試されているのが民主主義であるのであってだ。
他に社会主義共産主義もあるから競争している状態だね。
教育を受けて初めて人間として自立する前提を取るなら
正しいは宣伝や教育の結果であると言えるよね。
だからマスコミや科学者や様々な学者や識者の責任は大
変に重いし、明らかに非道を行う連中には怒るのだよね。

**常連（後輩）** · 2017/09/03(日) 20:25:04.48

（ニュース：北朝鮮の核爆弾（１）
（ニュース：北朝鮮の核爆弾（２）
言い訳を言い始めたな。まあなあ。これまでのことが全て
真面目に言ってました、本気で北が大好きで尊敬していま
す、日本も北を見習いましょうでは本当に日本で暮らして
いけなくなるからなあ。こう言わなくちゃあダメだろう。
まだ全然足りないが。

**名無電力１４００１** · 2017/09/03(日) 21:05:38.05

日本はまだ住める
ニコニコして儲けよう！！

**常連1** · 2017/09/04(月) 07:12:51.53

>>378
以前は米国との共闘（単独攻撃も）に乗り気な感じだったが、
気のせいだったのか。

**名無電力１４００１** · 2017/09/04(月) 10:00:31.83

福島で講演。儲けようぜ！

**名無電力１４００１** · 2017/09/04(月) 11:30:34.79

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**常連（後輩）** · 2017/09/04(月) 14:40:55.96

（ニュース：北朝鮮の核爆弾（４）
亜細亜が団結することを嫌っているのは白人なので
亜細亜諸国を説得すると同時にそれ以上の力で白人
を説得する必要があるが、それは亜細亜諸国説得と
は別の全く違う論理と理念が必要不可欠だ。
此処ではそれがまるで述べられて居ないので説得力
が皆無。読者は普通呆れて見向きもしないだろう。
大変に独り善がりな視野の狭い論で、がっかりだ。

**常連（後輩）** · 2017/09/04(月) 17:25:47.10

済まないが、ごく身近な人からの依頼で３８３で当方が述べた
独り善がりでない論を当方から聞きたいという話があった。
どうせだから言ってしまおう。
欧州で白人が自らの自業自得で阿弗利加人の面倒を見ざるを得
なくなっている。聞けばシリアとか中東どころでなく阿弗利加
北部一帯から経済難民が押し寄せているという。下手を打てば
欧州は破綻する。これを理由とすれば良い。亜細亜の事は亜細
亜に任せておかないと最後は自分たちが責任を取らされますよ
と言うのだ。今だって北を攻めたとして米国は北の人民を食わ
せなければならない。まあ、白人は日本にもやらせるだろうが。
まあ、細かいことはじっくり論じるとして、こういうことだよ。
武田先生の案と合わせ技でなんとかならんかと思っている。
私見・私情混じりで済まなかった。いつも偉そうでごめんね。

**常連（後輩）** · 2017/09/05(火) 11:57:02.64

（ニュース：北朝鮮の核爆弾（５）
武田先生は北と仲良くならなければ拉致被害者が帰って
来る筈がないと断言した。では日本と仲が良い国は何処
でそんなに良いことばかり起こっているのだろうか。
米国は同盟国だが日本を縛り付け米国の思い通りの政策
を取らされている。割合有効的な台湾だが尖閣諸島やそ
の近海の漁業で対立している。この間も日本が一方的に
譲らされた。その他は距離的に近い国ほど日本にたかり
金をせびり南などは現在竹島を占領中の敵国だ。
だが日本人を拉致して知らない顔はしていない。
北が日本人を返さないのは北と仲良くしない日本人が悪
い。そう武田先生は言っているが違うだろう。北の国内
事情から起きたことであり、日本の対応が成っていない
事に原因を求める姿勢が既に売国的だ。日本がそうなっ
ている原因をしっかり追求して解決の道を見出すことが
科学者の取るべき姿ではないのか。
今度のような話は民進党や社民党や共産党に任せておけ
ばよいよ。いい加減うんざりだから解決策を示してね。

**常連1** · 2017/09/05(火) 12:53:57.10

そもそも、現実的に
少数の事案で戦争する訳にはいかないので、
拉致の実質的解決は国交正常化するしかなかった。
分かりきってる事なので、今更、仲良くとか言ってもらっても呆れる。
（核放棄までは、話を戻してから言ってもらいたい）
（正常化を白紙にしたのは第一次安倍政権）
まあ、白紙にしたのはどうしようもないので、せめて、
日本を生贄にするかのような挑発は止めてもらいたい。

**常連（後輩）** · 2017/09/07(木) 16:27:58.84

北の核シリーズはこれで終わり？　阿呆な話だなあ。
だいたい朝鮮の休戦協定には米国が軍隊を置けるような規定がない。
そもそも南が入っていない。南は朝鮮戦争では殆ど役に立たず元日
本軍の助けを得てなんとか形に成っているだけである意味米軍と元
日本軍とソ連シナの戦いであった。そんな後を引き就いだ米国に正
当性など有るはずがない。武田先生だって米国が一方的に北を挑発
していると非難していたではないか。今シナと露西亜は公的にはそ
れを言い立てているので米国は有志連合も何も作れない状況にある。
やれるのは単独の核による北の殲滅だけだ。
あるいは北の核保有を認めることだが、これだって単純じゃない。
だいたいシナと露西亜が簡単に認めるものか。
本当に武田先生の言うことは科学者として程度が低くて困る。

**名無電力１４００１** · 2017/09/07(木) 16:31:16.36

北の核解説は

もっと技術的な解説と
実際にミサイルが撃ち込まれたらどう行動すべきか

みたいな内容を絞って解説してほしかった
社会問題は別の枠にしてほしい

**常連1** · 2017/09/07(木) 17:01:23.23

ミサイル防衛だが、あたかも日本が配備すれば出来そうなニュアンスで、
北のミサイルに対し、無防備状態と言ってるように聞こえるが、
米国でもミサイル防衛は出来ない。
その一つの証拠に、今のうちなら被害は極東だけとトランプが知人に話したらしい。
なぜ、このようなアホ（トランプ）に日本の代議士が乗っかってるのか、
訳がが分からない。（攻撃すれば攻撃される。それに加担すれば、
こちらも攻撃される。簡単な理屈）

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 10:46:12.04

（虎ノ門ニュース　９月８日）
番組の中で武田先生が言っていた核実験の発表というのはこれだろう。
国土交通省　気象庁　平成29年報道発表資料　平成29年9月3日
北朝鮮付近を震源とする地震波の観測について
http://www.jma.go.jp/jma/press/1709/03a/201709031310.html
北朝鮮付近を震源とする地震波の観測について（第２報）
http://www.jma.go.jp/jma/press/1709/03b/201709031415.html

訂正したニュース記事
北核実験を１６０キロトンに再修正　小野寺防衛相、広島原爆の１０倍
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017090602000234.html

例によって武田先生が北は正しい。米国が悪い。北を虐めるな。と
言っていたが、それは戦前の日本が正しいと同じ言い方だよね。
言うのは良いが、戦前の日本の戦争の仕方はメチャクチャだったのだ。
あんなことで死んでいった人達は浮かばれない。やるなら真面目に
戦争してほしいものだ。軍部というのは本当にフザけた連中だった。
北が今問題なのは米国に喧嘩を売らないといけない理由が本当に
在るのかどうかだ。武田先生が北は米国から防衛しているというが
どうみても露西亜ともシナとも共同戦線が張れていない。孤立だ。
戦前の日本と同じ轍を踏んでいるように見える。これで死んでいく
北の子供たちが可哀想だって？　馬鹿言っちゃいけない。下手うつと
日本の子供たちが殺されるのだよ。順番を間違えちゃいけない。
日本が打つ手がないというが幾らでも有るよ。気がつかない武田先生
には大変に失望している。

**常連1** · 2017/09/08(金) 10:56:58.95

日本の場合はシナ事変があるから、
全般的に真っ当な戦争だったとは言えないが、
北の自国防衛は真っ当な感じがする。
（北の連中が、現代人として真っ当か？
と言えば真っ当ではないと感じるが、
それはあいつらの自由。
無視してる相手を攻撃してこない事を前提条件とするが）

**常連1** · 2017/09/08(金) 11:29:16.92

>>390
＞日本が打つ手がないというが幾らでも有るよ。気がつかない
　
見逃してたが、しれっと凄いこと言ってるね。
どんな手が有るか聞かせて欲しい。（現実策を）

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 11:41:06.84

常連-1氏
貴殿も大嘘をつくようになったね。
米国が武田先生の言うように戦前と同じ悪い事を北にしている
とは言えない理由が有る。既に何度も核開発を辞めろと北に言
っていて北も分かりましたと答えている。一方的に約束を破っ
て来たのは北だよ。米国は辛抱強く何度も何度も騙されたのに
その都度同様な約束で北を援助してきた。いつ米国が北を滅ぼ
そうとしたのだ。武田先生も常連-1氏もいい加減な嘘をついて
はいけないよ。今北とは敵国で戦争停止しているだけなのだよ。
どれだけ米国が北に甘い顔をしてきたんだよ。いい加減にしろ。

３９２については後でまとめて教えてあげよう。

**常連1** · 2017/09/08(金) 11:55:21.90

>>393
2002年ブッシュによる悪の枢軸発言
2003年イラク戦争
2006年北最初の核実験
　
北の自衛としては真っ当な気がするが。
恐らくブッシュは悪の枢軸国に北を、ついでに北を加えただけだろう。
このような後先考えないバカな発言を止めろと言ってる。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 13:12:42.62

常連-1氏
貴殿が問題にして米国が悪いと言い募る２００２年あたりの年表を作った。
２００２年
９月１７日　日朝首脳会談　平壌宣言
１０月１６日　米国務省、北が「ウラン濃縮計画を有しているとの情報を得た」
　　　　　　と発表
１０月１７日　北朝鮮の国連代表部筋、国務省の声明を「大筋で事実だと認識
　　　　　　している」と述べる
１０月２８日　北朝鮮、「米国特使はなんの根拠資料もなしに、われわれが核
　　　　　　兵器製造を目的に濃縮ウラン計画を推進し、朝米基本合意文を違反
　　　　　　しているとの言いがかり」と声明（*朝鮮新報２００２年）
１１月１４日　ＫＥＤＯ、北朝鮮への重油提供を１２月船積み分から停止と発表
１２月１２日　北朝鮮、核施設凍結解除を発表
１２月２７日　北朝鮮、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）査察官の追放決定
　　　　　　（二人の査察官、２９日、寧辺から平壌入り。３１日、北京へ。）
２００３年
１月１０日　北朝鮮、ＮＰＴ脱退宣言
１月１１日　ＩＡＥＡ担当北朝鮮大使、米国が指摘したウラン濃縮開発計画に
　　　　　　ついては「そのような計画はない。」と発表
２月２７日　黒鉛炉の運転再開を米国が確認したとの報道
３月　７日　北朝鮮、「切迫した電力の問題を解決するためだ」と運転再開を確認
４月２３－２５日　米中朝、３ヶ国協議（於北京）
８月２７－２９日　６カ国協議（於北京）第1回六ヶ国協議（概要　核情報）
１０月　２日　北朝鮮、約８０００本の使用済み核燃料棒の「再処理を終了した」
　　　　　　と発表
１１月２１日　ＫＥＤＯ、軽水炉の建設を１２月１日から１年間停止と発表
２００４年
1月6～10日　米国５人の核問題専門家、訪朝。寧辺で「プルトニウム」を見せられる。
2月25～28日　第2回六ヶ国協議
5月22日　小泉首相北朝鮮再訪問。日朝平壌宣言再確認
6月23～26日　第3回六ヶ国協議
２００５年
2月10日　北朝鮮、核兵器保有宣言
＝＝＝＝＝
こんな奴らをよくまあ信用して金銭を援助したもんだわ。米国も戦前から見る目がない。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 13:23:02.45

米国もたいがいだが３９５では小泉首相の阿呆さ加減に苛立つ。
この状況でしかも拉致事件が明らかになっていても米国の言う
通りに行動せざるを得なかった日本の事情がここから分かる。

**常連1** · 2017/09/08(金) 13:48:21.75

>>395-396
結局のところ、米国はキムファミリーが嫌いで、
そのことをキムは、よく分かってるってことだ。
なので、核保有させないためには、米国が感情論を捨てて、
国交正常化（米朝）するしかなかった。日本の天皇型が最適だっただろう。
（当然、俺も感情的には気に入らない）
それか軍事オプション（ソウルが火の海）か未来永劫無視するかだ。
（クーデターや暗殺待ちするしかないのだ）

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 14:02:40.96

常連-1氏
嫌いも何も敵国なんだから悪口の言い合いになることは当然だろう。
国同士の約束を破ってまで核開発する理由がないだろうと言ってる。
有るというのが貴殿の今までの立場だが、それを捨てるということ
だね。ずいぶん早い撤回だねえ。もう少し頑張って見せるかと思っ
てこちらも用意していたのにねえ。それとも続けてみる？

**常連1** · 2017/09/08(金) 14:36:53.99

>>398
君は、嘘や悪口（立場など）などの内容や頃合が、
現状、何処までなら許されるかが、
全く読めない人間なのか？（敵国同士ならなおさら）
確かに、核開発する北を気に入らないとは思うが、
北としては、嘘を吐いてでも開発する事情がある。
放置すれば開発するだろうといった先読みも出来ないのか？

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 15:18:48.83

常連-1氏
貴殿は有ると主張するのだから証拠を示して立証する責任が
ある。当方はそれに対して反対の証拠を提出するか反論して
貴殿の示した証拠の論拠を弱める以外に取る方法がない。
これは分かるよね。
３９９で貴殿が言っているのは当方ではどうしようもない事
だと思わなかったかね。
当方の悪口を言っても貴殿の主張は立証できないし、当方が
３９９に何も言えないというか、言っても仕方がないという
事が分からないのかね。
当方の考え方や性格や人格の破綻度などを言い募っても仕方
がないぞお。
武田先生も同様の事を今言っているので丁度良いね。貴殿は
武田先生の代わりが務まるか試してみたら良いよ。

**常連1** · 2017/09/08(金) 15:29:25.73

>>400
核保有する理由か？
イラクのように占領される可能性があるからなんだが。
（イラクには大量破壊兵器が無いのを確認して進攻した）
これは説明の必要がないと思ってたんだが。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 15:42:10.83

（イラクには大量破壊兵器が無いのを確認して進攻した）
貴殿はまずこの証拠を提出する必要がある。
次に北がこれを信じ怯え米国と世界殆ど全部に逆らう以外に
取るべき道がないと信じた根拠を示さなければならない。
そう主張しているのはここでは貴殿一人だ。
さあ頑張りなさい。武田先生に任すならそれでもいいが、
変な口出しは辞めるんだね。真っ当に批判してほしいものだ。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 15:57:09.38

常連-1氏
いつも通り助け船が欲しいんだろ。
北が日本と同様な核の傘が手に入ったら今みたいな
独自の核開発に走る手段を取っただろうかと考えれ
ば良い。あくまで日本や北以外の国の方針と比較す
るんだよ。そうすれば北のこの異様な政策の意味と
真の姿が貴殿にも見えて来るはずだ。
その後どうするかは貴殿の判断だね。

**常連1** · 2017/09/08(金) 16:03:06.53

>>402
進攻前に徹底的に視察もしたが最終的にも無かったじゃないか。
憶測の結果（無いから進攻）が出た。ってことだよ。
このような憶測を北がしても、なんらおかしくはない。寧ろ自然。

**常連1** · 2017/09/08(金) 16:13:36.15

>>403
北にしたら中ロともに信用出来ないだろ。
中国は第二次朝鮮戦争は国連軍側に入ると言ってるらしいし。
米国の傘のしたなら、開発はしないんじゃないか？
（この場合はキムが保護されてるな）

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 16:20:17.72

４０４に対しては当方は米国が査察の結果を隠蔽した
証拠を求める。当方はイラクが大量破壊兵器を使用し
た証拠を提出できる。当時保持していなかった可能性
に関しても認めても良いがそれ以上の言及をする事は
出来ない。北の憶測に関しては十分な根拠を求める。
貴殿は証拠も根拠も提出していなのだからこの程度の
言葉尻で十分だろう。

４０５に対しては独自に核開発する理由を説明してい
るとは認めがたい。根拠もないしね。
４０３をしっかりやってごらん。

**常連1** · 2017/09/08(金) 16:42:11.14

>>406
隠蔽もなにも、視察段階では無かったはずだが。
隠し持ってるとする憶測（でっち上げ）で進攻し、無かった。
昔は持ってた。恐らく米国製をね。
つーか、当時TVでも語られてたのだから、
北が、これを憶測出来ないバカだとしても、
各国の情報番組くらい見てると憶測する。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 17:19:51.11

全部憶測に推測を重ねやがって
最後に「真実だ」「間違いない」「根拠はオレ様」
がもれなく付いて来そうじゃないか。
なんで話し相手の知識量に依存しようとするかなあ。
知らないふりをするからやってみなさいと言うのが
こういう掲示板の話の醍醐味じゃないか。そんなに
自分の知識に自信が無いのか？
証拠を出して自分の知らない証拠に否定されるのは
恐いだろうが、そんなもの大したことは無いんだよ。
教えてくれてありがとう。ところでこれはどうだ？
と聞いていけばいい。今まで何をやってきたんだ？
真剣勝負半分・ハッタリ半分・プロレス半分だから
この世の真実の一部が垣間見えて面白いのになあ！
ああ！つまらん。一人で相撲とるのもなあ。
飽きてきたな。ここも。
これ続けたらオレ一人で答えを出してしまうがなあ。
貴殿はそれでいいのか？
武田先生と貴殿を相手にしてきたが、貴殿はそこか
ら欠けるのか？

**常連1** · 2017/09/08(金) 17:37:14.21

>>408
何を興奮してるか知らんが、北に付いては、君のも憶測だ。
北が核開発をしてるのは、先制攻撃で、
米国をぶっとばすためとでも思ってるのかね。
そんなことしたら、北は終わりだ。
なので、この様な考えには至ってないとするのが妥当。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 19:07:39.35

左翼やあちらの人間は困るとどっちもどっち
お互い様じゃないかと言い始めると注意を
受けたことが有るが
こう言うと大抵の優しい日本人はああ同じ
人間なんだなと感じて許す事が多いので
習性になっているのだそうだ。
だが度重なると鼻について臭くて堪らないし
だいたい言い出すタイミングが最悪なことが
多いので白けてしまって日本人は黙って去っ
て行く方が多くなっている。
４０９はその最たるもので相手が仮定を元に
ルール上のやり取りをしているという前提を
ひっくり返してお前のほうが悪いと言い出す。
自分はルールを破っていることを攻められま
いと必死に誤魔化そうとして陰で脂汗を流す。
そのフリをしているのだろうと思うがどうか。
お互いプロじゃないか、とでも言ってくれれ
ばまだしもだが。ま、当方はプロではないが。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 22:26:25.43

「常連-1氏は武田先生の真似をしているのではないか」
という指摘が有った。一同大笑いとなった。

**常連（後輩）** · 2017/09/08(金) 22:50:44.51

３９０で述べた日本の打つ手を言ってしまおう。
最初に言っておくが、実現可能性は最も高い。
今一番望まれていることを実現するのに最高の方法で
一石三鳥ぐらいの効果がある。
だが、恐らく日本政府は実行しないだろう。その気が
無いからだ。日本人にとっての最適な政策を望めない
事が分かっているからだと言っても良い。
さてその方法とは何か。

（１）国民に議論を起こさせる。
　　　北との対峙を可能とするような防衛手段を始めとする
　　　憲法の改正まで含む議論を起こさせる。
（２）マスコミの邪魔を防ぐ。
　　　当然ながら邪魔をするマスコミの動きを封ずる。
（３）結果がどうでも国民が納得できる道を開く。
　　　
これらを全部合わせて成立させる方法は一つしか無いだろう。
天皇陛下にお言葉を発していただくのである。

退位の時の前例が在って良かった。国民がそれぞれどのように
考え動くのか、調べもついただろうし、やる気になれば出来る。
問題は今の政府にやる気があるかどうかだ。米国には事前に相
談せねばならないとか細かいことはいいだろう。やる気があれ
ば出来る。それだけだ。

**常連1** · 2017/09/09(土) 07:25:06.98

>>412
君の考え（議論によるなども）による、
解決策を聞かせてくれると思ってたんだが、
>>412の内容だと、君に解決策はなさそうだね。

**常連（後輩）** · 2017/09/09(土) 08:26:35.26

常連-1氏
貴殿は何を見てるんだ？
貴殿の求める解決策など米国の策謀による全面核攻撃か
あるいは北の核保持を認める根回しをどうするかという
米国の態度の事をいうにすぎない。
日本における解決策を考えないでどうする。
貴殿は日本人ではないのか？
大変につまらん態度だ。
プロの評論家のつもりか？

**常連1** · 2017/09/09(土) 08:49:44.69

>>414
解決策を幾らでも聞かせてくれるのじゃなかったのか。
そんなこったろうと思った。

**常連（後輩）** · 2017/09/09(土) 09:18:11.52

解決策は幾らでも有る。
今最適な解決策の一つを言っている。
時期が変われば別の事を言うよ。
理解できない貴殿の頭を疑いなさい。

**名無電力１４００１** · 2017/09/09(土) 12:58:45.49

理解できない貴殿の頭を疑いなさい。

**常連（後輩）** · 2017/09/09(土) 13:35:24.56

武田先生の論は良い所まで行っているのだが詰めが甘いのだ。
（１）国民的な議論を起こさせる。
武田先生は議論は日本国民には出来ないと諦めてしまった。
色々考えた末の事だろうが考えに入れなかった事がある。
天皇陛下の存在だ。いつも有り難い有り難いと唱えている
存在をコロリと忘れた。あるいは政治的に利用してはならない
という日常の感覚にほだされてしまった。今は非日常であり
戦争寸前の非常事態である。いわば終戦の詔勅と同様の事が
求められている様な状態である。
（２）マスコミの邪魔を防ぐ
これは想像すれば愉快だ。天皇陛下のお言葉に従えと言って
早く譲位させよ。逆らう右翼は反逆者だと叫んだマスコミが
今度はどういう態度を取ることか。結果として邪魔は出来まい。
（３）結果がどうでも国民が納得できる道を開く。
当方の予想でも米国による核の全面攻撃は無いと思いたい。
米国の通常攻撃はやったら北と共倒れに成るし日本も被害を
被る。北の核保持を認めるしか無いと思うのだが、
その交渉に入る絶対条件が北のＩＣＢＭの開発停止だ。
この条件なしに交渉には入れない。交渉には一年二年は必ず
懸かる。その間に米国に届くＩＣＢＭが開発されてしまう。
だから米国の判断は割合早いはずだし、北も交渉に入って
貰うためにこれは飲む筈だ。交渉の結果で日本の対応は変わって
くるが、最悪の事を考えるべきだね。
これぐらいの事は当然ながら日本政府は検討しているはずだ。
だからこんな所で宇陀を巻いているのだが、万一そうでなか
ったら大変だ。日本には当方以下の低能しか居ないなんてのは
願い下げの事態だよ。

**常連1** · 2017/09/10(日) 20:16:23.53

なぜ、平和を大切という人が黙っているのか？（ツベ）
・共産主義　米中国交正常化あたりまでは、
日本の若者も共産主義を求めてた（学生運動など）
資本主義のようなトルコンよりも歯車（共産主義）の方が確実だ。
と、思うのも仕方がないことだと思う。（恐らく多くが公務員になったのでは？）
（今の価値観でみれば、この学生諸君は勉強不足だったとも言える）
　
・集団的自衛権
今回、米国と北が戦争にでもなれば、日本政府が米国に対し行使する可能性もあるが、
その辺り武田先生は、どう考えているのか？
やはり、行使しますかね（恐らくミサイルが飛来するでしょう）？
行使しないとなると、これまた今まで言って来たことと食い違う。

**常連（後輩）** · 2017/09/10(日) 20:42:21.27

（ニュース：北朝鮮の核爆弾（８）北朝鮮とアメリカ）
武田先生は本当に変なことを言って平気だ。
戦前の日本と北を重ねてみていると明言したが、何処が同じだ？
米国に一方的に虐められているだとお。馬鹿言うんじゃねえ！
http://www.21c-journal.net/news/721kita.html
これだけ手厚く援助受けてるだろうが。おまけに米国は拉致問題の
解決も邪魔して知らない顔をした。米国が北の最大の援助国だった
んじゃないのか？
戦前の日本が米国からこれだけの待遇を受けていたら少なくとも
ナチとの同盟は必要が無かったし、米国との開戦など考えもしな
かっただろう。武田先生は本当に歴史を勉強したのか。
信じられない馬鹿さ加減だ。
反論もそのための証拠もいくらでも用意できるが、なんかバカバカ
しくなってきたなあ。

**常連（後輩）** · 2017/09/10(日) 20:52:33.59

(なぜ、平和を大切という人が黙っているのか？)
武田先生は陰謀論は辞めたほうが良い。事実をもっとしっかり
学んでからにしないといけないよ。偉い先生の歴史の本を読ん
だとか威張っていたが、この有様ではねえ。小学生が量子論を
聞きかじりで喚いている様で大変に痛々しい。見るに耐えない。

**常連1** · 2017/09/10(日) 21:10:46.30

戦前の日米関係は、軍事では米国の80％近くの軍備を許されてた。
（この言い方が気に入らないかも知れないが科学技術資源的に敵になってない）
貿易、軍事ともに良好だった感じだが？
しかも、武器は猿真似＆工作機械は米国製（＆コピー）
今の中国が調子に乗ってるけど、
何、勘違いしてるの？ってのと似てるかな。

**常連（後輩）** · 2017/09/10(日) 21:38:44.43

常連-1氏
そうだね。だが日本は米国を害する程の援助は受けては居ないが。
そこで武田先生の陰謀論が登場するわけだ。日本は米国と開戦する
理由がなかったはずだ。陰謀が有った。北も陰謀が有るまであと少
しだ。当方はこの前の大戦はおかしいと何度も言っているよね。
だが武田先生のような乱暴な言い方は到底出来ないし、貴殿の様に
呑気でもいられない。
もう一度いうが日本だって米国に次ぐ北への援助国だ。日本の援助
が無ければ北の核とミサイル開発は無理だったろう。資金の大半と
最も重要な精密加工機器を手渡しているからだ。
平常宣言から始まる六カ国協議に加わってこれだ。日本もグルだと
考えなければ辻褄が合わなくなっている。
何処に着地するのかねえ。けっこう見えてきたかな。

**常連（後輩）** · 2017/09/10(日) 22:28:58.08

常連-1氏
当方が前スレで核を持った北を日本が制御するのが正解の欠片
だと言ったことが有るのを覚えているだろうか。
某アニメのせいで正解の欠片という言葉自体が気恥ずかしくて
使えないが、今でもこれは着地点の一つだと考えている。条件
が有る。核保有国同士でないと連帯は無理だ。実際に核を使え
なければ持つ意味が無い。だから日本の方に条件を満たす努力
が必要だった。
どうも最近の動きから最終着地点が此処ではないかと思えてき
た。シナに亜細亜を明け渡すしかない米国は代理が必要だ。シ
ナだけを覇権国にしては安定しそうもないのが分かってきた。
ここまでのウダウダした歴史はそこに向かっているように見え
る。日本が核を持ち気概を取り戻せば日本にも独立のチャンス
は有りそうだ。さてどうだろう。これからの日本人自身にかか
っている。出来なければ高麗連邦が日本の代わりにシナと対峙
することになるであろう。出来なければ仕方がない。無理にや
らせても民主党のごとき阿呆な始末に成っては亜細亜が堪らん。
そんな日本人なら世界史から退場したほうが良いわな。

**常連1** · 2017/09/11(月) 09:42:38.84

>>424
＞日本が制御する
　
今までも無理だったし、これからも無理だろうね。
日本が核武装しても無理だろう。
なんせ米中の言う事も聞かないんだから。

**常連（後輩）** · 2017/09/11(月) 10:12:30.15

陰謀論というのはプロレスをやっていると見破ることだから
そう見れなければ馬鹿が変なことを言っているとしか言えな
いのだ。武田先生は歴史的な事実を知らないで陰謀論に頭を
突っ込んでいるから自分の話の方が支離滅裂に成ってしまう。
当方の陰謀論はプロレスやってるんじゃないかとしか言って
いないから破綻していないし、文句を付けられる様な物では
ないのだ。
４２５で観測気球を打ち上げたようだが、世界をどう見るか
の話でしか無く反論にもなっていない。それでは武田先生の
為に働いた事にはならんぞ。もっと頭を使ったらどうだ。

**常連1** · 2017/09/11(月) 10:36:43.81

>>426
自分も、拉致で騒いだ小泉政権～安倍政権拉致の間、
プロレスをやってて、実は水面下で話はついてると思ってた。
が、額面通りだった。
陰謀論は希望的観測で確信しない方がいいと思う。
前にも、似たようなことを書いたが、実はプロレスで、
何も心配ないと確信するのなら、議論する必要がないからだ。

**常連（後輩）** · 2017/09/11(月) 10:45:35.59

補足説明をする。
陰謀論というのは非合理的な行いを見てすっきりとさせたい
欲求を満たすものだ。例えば帝国陸軍海軍は大変な非合理的
かつ愚劣な行動をたび重ねているが、そこに陰謀論の入り込
む余地が出てくる。だが大抵は低能な馬鹿がそぐわない地位
に就いたために起こった悲劇喜劇であって全員が全員何処か
のスパイであるはずがない。そう言っているのは事実の一部
しか見ていないから破綻に気づかないだけだ。
だから陰謀論を唱える時はこの一部に限ってどうだと言うの
が正解なのだ。読み物にして金を稼ごうとするから破綻する
のだ。何処かのネット詐欺で騒がれている連中もそれだろう。
貴殿の失敗と同じことをしているね。

**常連1** · 2017/09/11(月) 10:57:32.30

>>428
ところで、米中朝がプロレスやってるとする、
陰謀論を説明出来るのかい？

**常連（後輩）** · 2017/09/11(月) 13:34:54.90

常連-1氏
３４７の件の蒸し返しになりそうだが、武田先生の話が
進めばまた取り上げる事もありそうだね。
今はまだ早そうだ。
陰謀論のストーリーを作るのは当方の仕事ではない
また武田先生の様に人の作った話に乗っかる事もしないと
言っているだけで必要ならいつでも言うよ。

**常連（後輩）** · 2017/09/12(火) 11:09:17.54

（日本が無防備だったのはアメリカと日本左翼）
常連-1氏も言っていたが結論を決めて話をする事が陰謀論そのもの
なので言い訳だよね。これを続けるから４２０で追求したような馬
鹿げた事を言っても気が付かない悲惨な事をやって平気になるのだ。
事実から陰謀を言い立てるようにしなさい。逆をやってては駄目だ。

**常連（後輩）** · 2017/09/12(火) 13:12:50.44

北の拉致事件について武田先生が奇妙なこと、北の軍事行動に
絡めて話してはいけないという趣旨の事を言っていた。
まず当方の見方から話すが、日本人は武田先生が言うようなキ
チガイで残虐な白人の親玉である米国と仲間に成って置いた方
が生存に有利であると判断しているのだ。これについて文句は
当方も無い。恥じることは何も無い。言い立てる連中は日本人
ではないだろうとさえ考えてしまう。それ位自然な事である。
だが拉致事件で米国は北の味方をして恥じない。これはやはり
武田先生も激怒する大変な出来事なのだ。北の軍事行動の一環
であることは北が認めている。これに対して行動が取れない今
の日本の現状をどうにかしないといけない。どんな状況であろ
うとチャンスが有れば行動する事が責任者の取る態度だ。日本
の為政者はその責務が有り日本人はそれを後押ししなければな
らない。武田先生ははっきり明言していないが、この見方から
意見を言うべき段階に現状は有ると思っている。

**常連1** · 2017/09/12(火) 13:39:59.80

>>432
拉致救出。今となっては、北への軍事行動と思われてしまうので出来ないが、
やるには、まず居場所の特定が必要だろう。
この段階で日本の公務員には無理だと断言出来そうだ。
次に、作戦行動に移れたとして失敗した時の判断だ。
恐らく、と捕まって強制送還で済めばいいが、
その内容やその他の過程によっては、
泥沼化しかねない。←これは憶測だが、
右脳などの考えを熟知してれば泥沼化はおかしくない。

**常連（後輩）** · 2017/09/12(火) 13:48:49.85

常連-1氏
武田先生の言うことを問題にしているのであって
貴殿の意見と見方に反対している訳ではないのだ。
だから拉致事件に関わるのは無駄だという言い方
は反日でありよくないという提言だ。貴殿がその
言い方をしているのだから一番実感できるだろう。

**常連（後輩）** · 2017/09/13(水) 09:15:30.81

４３３に簡単に答えよう。
日本の公務員には果たして何が出来るのかを考えたほうが早い。
国連決議に基づいた事務手続きなら問題が無く出来そうだ。
９月１２日に為された決議で日本の在日を含む北朝鮮籍の労働者
の実態を政府が調べて報告する義務が出てきそうだ。
別に差別でも何でも無くやらなければいけないことなのだが、
例によってマスコミが先頭になって糾弾・妨害しそうだ。
戦闘に参加することだけが解決手段ではない。こういう事を地道
にやって行くことも大事だよね。

**常連1** · 2017/09/13(水) 10:54:40.89

先生も、よくマスコミのせいにするが、
日本の場合（アジア系）は、政府が本気を出せば
マスコミは黙るよ。
逆に世論操作も出来る。
と、感じられるね（笑）

**常連（後輩）** · 2017/09/13(水) 12:11:51.04

貴殿は根拠を全く示さず言い立てるから武田先生以下だよ。

【環境漫談】武田邦彦 ２７【原子力批判派】 ©2ch.net

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